- Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΗΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ο στρατηγός είναι ανώτερη βαθμίδα της στρατιωτικής ιεραρχίας, και ο στρατηγός κάλιστα μπορεί να δίνει διαταγές μέσα από το επιτελείο (που είναι στα μετόπισθεν) στο στράτευμα και να είναι άκαπνος από μάχη.
Αντίθετα ο στρατηλάτης είναι αυτός που οδηγεί τον στρατό σε νικηφόρο μάχη, και δεν χρειάζεται απαραίτητα να είναι στρατηγός, μπορεί να ανήκει και σε κατώτερη βα8μίδα και απλώς να έχει ικανότητες ηγέτη που να εμπνέει και να εμψυχώνει τους στρατιώτες του πρώτα με την δική του ανδρεία, έτσι ώστε να έχουν αποτέλεσμα την νίκη.
Μπορεί να πέφτω και έξω πάνω σ' αυτά που λέω αν κάνω λάθος διορθώστε με.
Και εγώ θα συμφωνήσω ότι ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν ο μεγαλύτερος στρατηλάτης.Τώρα για το θέμα γιατί είχε ασπασθεί συμπεριφορές και τρόπο ζωής στα μέρη που κατακτούσε δεν ήταν ακριβώς έτσι τα πράγματα, κατά την γνώμη μου, σεβάστηκε την κουλτούρα των λαών αυτών και την τίμησε δεν ήθελε να επιβάλει με το ζόρι την Ελληνική κουλτούρα σαν κατακτητής, γι'αυτο και οι λαοί αυτοί δεν τον είδαν και ως κατακτητή. Στην Αρχαία Αίγυπτο υπάρχουν ανάγλυφα με την μορφή του, τον θεοποίησαν, ακόμα και σήμερα με θαυμασμό μιλούν γι΄αυτόν. Για έναν μισητό κατακτητή δεν θα είχαμε τέτοιες συμπεριφορές. Είδατε πουθενά να υπάρχει θαυμασμός στο άκουσμα του ονόματος του Χίτλερ και των ομοίων του; Μόνο σε νεοναζιστικές ομάδες, όλοι οι άλλοι άνθρωποι στρέφουν το κεφάλι με απέχθεια στο όνομά του.
quote:
-Αυτό θα το υποστίριζα που λες γιαπετ, εάν ο Μ.Αλέξανδρος σταματούσε στην Περσία! Όμως συνέχισε να παέι στην Ινδία!
Εγώ σήμερα, έκανα ένα ταξείδι, αστραπή, στην Τρίπολη, ευτυχώς είναι... πιο δω απ' την Περσία και δεν ξεπέρασα τα όρια, ώστε να χαρακτηριστώ αλαζόνας, εγωπαθής, κατακτητής, επεκτατιστής και τόσα άλλα, που είσαι αν... περάσεις την Περσία.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Εγώ σήμερα, έκανα ένα ταξείδι, αστραπή, στην Τρίπολη, ευτυχώς είναι... πιο δω απ' την Περσία και δεν ξεπέρασα τα όρια, ώστε να χαρακτηριστώ αλαζόνας, εγωπαθής, κατακτητής, επεκτατιστής και τόσα άλλα, που είσαι αν... περάσεις την Περσία.
-Ειδικά για σένα ισχύουν άλλες διατάξεις
τα όρια είναι στα Μέγαρα! λίγο πιο πέρα από από το σπίτι της Μαρίκας!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
Η στρατηγική ιδιοφυϊα και ο στρατηγός που την κατέχει δεν πρέπει απαραίτητα να έχει τρία χρυσά αστέρια στους ώμους, στην Ελλάδα εξάλλου στρατιά δεν μπορούμε να συγκεντρώσουμε...
Ο στρατηγός σαν βαθμίδα δεν είναι η ανώτερη βαθμίδα, υπάρχει και ο βαθμός του στρατάρχη, που τον είχε ο Παπάγος, αν δεν κάνω λάθος...
Κι όσο για τον Χίτλερ, εάν είχε κερδίσει τον β παγκ. νομίζεις ότι δε θα υπήρχανε αγάλματα του σε όλην την Ευρώπη;;;
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
quote:
Ο στρατηγός σαν βαθμίδα δεν είναι η ανώτερη βαθμίδα, υπάρχει και ο βαθμός του στρατάρχη, που τον είχε ο Παπάγος, αν δεν κάνω λάθος...
To λάθος σου αγαπητέ samuel είναι το εξής, άλλο ανώτερη και άλλο ανώτατη, εγώ είπα ανώτερη βαθμίδα ο στρατηγός, ανώτατη βαθμίδα είναι το στρατάρχης που λες εσύ, και είναι ο αρχηγός όλου του στρατού αλλιώς ονομάζεται αρχιστράτηγος.
Όσο για το άλλο που είπες για τον Χίτλερ και τα αγάλματα, συγνώμη αλλά δεν νομίζω ότι θα συνέβαινε ποτέ κάτι τέτοιο, μιλάμε για ένα στυγνό δολοφόνο κατακτητή, όχι και άγαλμα ο Χίτλερ. 
Edited by - keraynos on 27/01/2008 19:26:18
quote:
keravnos
Όσο για το άλλο που είπες για τον Χίτλερ και τα αγάλματα, συγνώμη αλλά δεν νομίζω ότι θα συνέβαινε ποτέ κάτι τέτοιο, μιλάμε για ένα στυγνό δολοφόνο κατακτητή, όχι και άγαλμα ο Χίτλερ.
Δυστυχώς, σ'αυτό που είπε ο samuel έχει απόλυτο δίκιο, φίλη μου. Η ιστορία γράφεται από τους νικητές, που επιπλέον επιβάλλουν και τους όρους τους. Σαν παράδειγμα, δεν υπήρχε άγαλμα του προέδρου Τρούμαν και μάλιστα στο κέντρο της Αθήνας, του δολοφόνου που έριξε τις ατομικές βόμβες σε Χιροσίμα και Ναγκασάκι;
Απλά, ως νικητής, το έγκλημα βαφτίστηκε ... "ιστορική αναγκαιότητα", και όλα όμορφα και καλά...
macedon
quote:Αυτη ειναι η αληθεια των μικροψυχων , ευτελων , ψευτοειρηνοφιλων διεθνιστικων αντιληψεων . Αιδως αργειοι !
Aυτή είναι η αλήθεια! γιατί δεν έχετε το θάρος να την αναγνωρίσετε?
Μετα λυπης μου βλεπω πως ορισμενοι συνομιλητες με περισση ευκολια χαρακτηριζουν τον Μ.Αλεξανρο ως δολοφονο ή σφαγεα ή κιναιδο ή ή ή ... ενα σωρο ανιστοριτους και ατεκμηριωτους χαρακτηρισμους , την ιδια ωρα που αλλοι λαοι "που τους σφαγιασε" τον τιμουν και τον μνημονευουν με συνεχεις εκδηλωσεις απο τοτε μεχρι τις μερες μας.
Ο Μ.Αλεξανδρος εδειξε υπερμετρο σεβασμο προς τους ομοεθνεις του αλλα και προς ολους τους αλλοεθνεις που εθεσε υπο την αιγιδα του .Με μεγαλειο ψυχης υπερασπιστηκε την ανεξιθρησκεια των λαων , τα ηθη , τα εθιμα , την ισοτιμια , την ισελευθερια, την αδελφοτητα ,την αξιοπρεπεια ... Διατηρησε με περισκεψη τους τιτλους και τα αξιωματα των ηττημενων . Ομοιος του στην ιστορια ... απλα ουδεις !
Καπως ετσι εδρασε και ο Δημοσθενης κατα του Φιλιππου ,διοτι τον πειραζε που η ενωση των Ελληνικων πολεων θα ητο υπο την Μακεδονικη κηδεμονια .Εφθασε στο σημειο να "μηδιζει" αφου το καλοκαιρι του 341 στον 4ο Φιλιππικο του λογο, δε διστασε να πει στους Αθηναιους να προσεγγισουν τους Περσες επιμενοντας πως αυτο επιτασσει το κοινο συμφερον της Αθηνας και της Περσιας . Με το αζημιωτο φυσικα , αφου ενα χρονο μετα ,το 340, μαζι με τον Υπερειδη και τον Διοπειθη ανταμιφθηκαν πλουσιοπαροχα απο τον μεγα Περση βασιλεα !
quote:
Τελικά ναι μεν ήταν μέγα στρατηλάτης αλλά για την πάρτι του! τη χώρα την έβλαψε μακροπρόθεσμα αυτό αποδείχτηκε στην πορεία και στην ιστορία!
Δεν μας βοηθας λιγακι ; Πως εβλαψε την πατριδα του ; Ποια ιστορια το αποδεικνυει ; Αυτη που τον ανακυρηξε Μεγα ;
Ειναι δυνατον να κανεις συγκριση Χιτλερ και Μ.Αλεξανδρο ; Μα εισαι τοσο ανιστορητος ;
Θα προτεινα να μελετησεις περισσοτερο τα ιστορικα κειμενα παρα τις Χολλιγουντιανες ταινιες .
ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
quote:
-Στο κάτω κάτω και ο Χίτλερ επιθυμούσε τη διάδοση του Γερμανισμού ανά τον κόσμο! και αυτός φιλόδοξος ήταν και τον ενδιέφερε η υστεροφημία του! τον επευφυμείς Dying_Incubus!
Αγαπητέ europaios2, απορώ που είδες τον Dying_Incubus να επευφημεί τον Χίτλερ.
Θα σε παρακαλέσω να μου υποδείξεις το σημείο που το ανέφερα διότι διαφορετικά θα αναγκαστώ να διαπιστώσω - μετά λύπης - ότι μου αποδίδεις απόψεις που δεν έχω εκφράσει ποτέ, για άγνωστους σε μένα λόγους.
Εάν έχεις την εντύπωση αυτή για τον Μέγα Αλέξανδρο, είναι δικαίωμα σου όπως κι εμένα είναι δικαίωμα μου να τον θεωρώ από τους μεγαλύτερους στρατηλάτες της Ιστορίας.
Θεωρώ ανώφελο κι άτοπο να συγκρίνω τον Μέγα Αλέξανδρο με τον Χίτλερ, τον Κολοκοτρώνη ή κάποια άλλη ιστορική μορφή διότι η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.
Θα ήθελα μόνο να κάνω μια επισήμανση σε κάτι που ανέφερες:
quote:
τη χώρα την έβλαψε μακροπρόθεσμα αυτό αποδείχτηκε στην πορεία και στην ιστορία!
Χώρα δεν υπήρχε...
In anticipation of my resurrection...
quote:
Αυτη ειναι η αληθεια των μικροψυχων , ευτελων , ψευτοειρηνοφιλων διεθνιστικων αντιληψεων . Αιδως αργειοι !
Μετα λυπης μου βλεπω πως ορισμενοι συνομιλητες με περισση ευκολια χαρακτηριζουν τον Μ.Αλεξανρο ως δολοφονο ή σφαγεα ή κιναιδο ή ή ή ... ενα σωρο ανιστοριτους και ατεκμηριωτους χαρακτηρισμους , την ιδια ωρα που αλλοι λαοι "που τους σφαγιασε" τον τιμουν και τον μνημονευουν με συνεχεις εκδηλωσεις απο τοτε μεχρι τις μερες μας.
Ο Μ.Αλεξανδρος εδειξε υπερμετρο σεβασμο προς τους ομοεθνεις του αλλα και προς ολους τους αλλοεθνεις που εθεσε υπο την αιγιδα του .Με μεγαλειο ψυχης υπερασπιστηκε την ανεξιθρησκεια των λαων , τα ηθη , τα εθιμα , την ισοτιμια , την ισελευθερια, την αδελφοτητα ,την αξιοπρεπεια ... Διατηρησε με περισκεψη τους τιτλους και τα αξιωματα των ηττημενων . Ομοιος του στην ιστορια ... απλα ουδεις !
-Αδιάβαστε μεταξύ μας συζητάμε και ούτε έχει ιδιαίτερη βαρύτητα ο λόγος μας. Να σαι σίγουρος ότι εάν ήμουν δημόσιο πρόσωπο ή συζητούσα με αλλοεθνείς, θα έλεγα διαφορετικά πράγματα. Τώρα όμως λεώ τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη.
Δε θα σε πάω μακρυά στο ότι αφάνισε ολόκληρες τότε πόλεις και χωριά, μόνο και μόνο για να μην του αντισταθιούν οι επόμενες. Ήταν μέρος της στρατηγικής του και γνωστό.
-Σε παώ πολύ πιο κοντά στη δολοφονία του κολητού του! Τη στηγμή που δολοφόνησε τον κολητό του τη θαρείς ότι θα έκανε με τους εχθρούς του?
-Για να σκοτώσεις τον κολητό σου θα πρέπει πως να το κάνουμε! να είσαι δολοφόνος και μάλιστα από τους πιο στυγνούς.
-Έγραψα ότι στην Περσία καλά έκανε και πήγε λόγω του ότι ήταν διαρκώς κίνδυνος για την Ελλάδα. Στις ινδίες όμως τη δουλειά είχε? αν όχι παρά να ικανοποιήσει έναν υπερμετρο εγωισμό? και να συνεχίζει σο βωμό των προσωπικών του φιλοδοξιών να θυσιάζει χιλιάδες Έλληνες?
- Τι συμφέροντα είχε η Ελλάδα στην Ινδία?
-Τι έφταιγαν οι Έλληνες να πεθαίνουν στας Ινδίας? γιατί έτσι του κάπνισε του Αλέξανδρου?
-Το μέγας οφείλετα στις μέγα νίκες του! Το ότι <<υπερασπιστηκε την ανεξιθρησκεια των λαων , τα ηθη , τα εθιμα , την ισοτιμια , την ισελευθερια, την αδελφοτητα ,την αξιοπρεπεια ... Διατηρησε με περισκεψη τους τιτλους και τα αξιωματα των ηττημενων >> είναι δείγμα της εφυίας του και όχι μεγαλειου ψυχης όπως γράφεις. Ήταν ένας από τους τρόπους για την αποθάρυνση της επανάστασης.
-
quote:
Δεν μας βοηθας λιγακι ; Πως εβλαψε την πατριδα του ; Ποια ιστορια το αποδεικνυει ; Αυτη που τον ανακυρηξε Μεγα ;
Ειναι δυνατον να κανεις συγκριση Χιτλερ και Μ.Αλεξανδρο ; Μα εισαι τοσο ανιστορητος ;
Θα προτεινα να μελετησεις περισσοτερο τα ιστορικα κειμενα παρα τις Χολλιγουντιανες ταινιες .
-Η ιστορία ναι τον ανακύριξε Μέγα λόγω των νικών του! Από κει και έπειτα μας αρέσει ειδικά σήμερα! όπου στο σύγχρονο κόσμο, όλοι γελάνε μαζί μας, βλέπεις ποτέ δεν ίσχυσε το παραμύθι <<έξω πάμε καλά>>, να λέμε και να θυμόμαστε με καμάρι .....βρε να εμείς είχαμε το Μέγα Αλέξανδρο... που πήγε και στις Ινδίες και κατέκτησε όλον τον τότε γνωστό κόσμο! αμέ....τι νόμιζες...
-Δεν είμαι αιστόριτος αλλά ούτε και εθελοτυφλείς! σίγουρα δεν ήταν τόσο τρελός όσο ο Χίτλερ αλλά ούτε και λογικός! το να είναι κάπιος πανέξυπνος αυτό δεν του προσδίδει αυτόματα και τη λογική από την οποία ο Αλέξανδρος είχε πάρει διαζύγιο!
-Τώρα πως έβλαψε την Ελλάδα! ............
Έγραψα μακροπρόθεσμα! όταν σπουδαίοι άντρες άφηναν τα κοκαλάκια τους μακρυά από την πατρίδα ενώ θα μπορούσαν αντί να προσφέρουν σε ξένες χώρες να το κάνουν στη δική τους, όταν τα Βασίλεια σκοτωνόντουσαν μεαξύ τους, θέλεις και περισσότερα? Αν είχε επιστρέψει ο Αλέξανδρος με σκοπό τα σύνορα να περιοριστούν στον τότε Ελλαδικό χώρο! τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά και προς το καλύτερο σήμερα!
1) Η δημιουργία πλήθους πόλεων στην Ασία κυρίως και στη βόρεια Αφρική (Αίγυπτος) προκάλεσε κύμα Ελληνικών μεταναστασεύσεων σε όλο τον κόσμο, με αποτέλεσμα το άδειασμα πολλών περιοχών στην Ελλάδα από πληθυσμό. Έτσι όταν οι Ρωμαίοι ήρθαν να κατακτήσουν την Ελλάδα το έκαναν ευκολότερα.
2) Δημιουργήθηκαν γιγάντια κράτη, τα ελληνιστικά βασίλεια, τα οποία μάχονταν διαρκώς μεταξύ τους και δεν είδαν έγκαιρα τον κίνδυνο από τους Ρωμαίους. Τα βασίλεια αυτά έκαναν μεγάλη σπατάλη δυνάμεων προσπαθώντας να διατηρήσουν υπό έλεγχο μακρινές περιοχές ουσιαστικά άδειες από Έλληνες.
3)Η δημοκρατία εξαφανίστηκε και στη θέση της ήρθαν ανατολικού τύπου μοναρχίες.
-Εν πας περιπτώση την αποψή μου γράφω και τόποτα περισσότερο.
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
Αγαπητέ europaios2, απορώ που είδες τον Dying_Incubus να επευφημεί τον Χίτλερ.
Θα σε παρακαλέσω να μου υποδείξεις το σημείο που το ανέφερα διότι διαφορετικά θα αναγκαστώ να διαπιστώσω - μετά λύπης - ότι μου αποδίδεις απόψεις που δεν έχω εκφράσει ποτέ, για άγνωστους σε μένα λόγους.
Ζητώ συγνώμη! ήθελα να βάλω εωρωτηματικό! για την ακρίβεια<< Στο κάτω κάτω και ο Χίτλερ επιθυμούσε τη διάδοση του Γερμανισμού ανά τον κόσμο! και αυτός φιλόδοξος ήταν και τον ενδιέφερε η υστεροφημία του! τον επευφυμείς Dying_Incubus? και σε καμία πειρίπτωση Dying_Incubus!
Και κάτι άλλλο είπα ότι έβλαψε τη χώρα μακροπρόθεσμα! και λές δεν υπήρχε τότε χώρα!
- Στο θέτω αλλιώς έβλαψε τους Έλληνες μακροπρόθεσμα!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
Edited by - europaios2 on 28/01/2008 10:17:19
Edited by - europaios2 on 28/01/2008 10:19:31