- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Σχετικά με τον 'επιστήμονα' του φόρουμ, επαναλαμβάνω ότι το ερώτημα που τίθεται είναι τίνι τρόπω δημιουργήθηκε το πρώτο κύτταρο. Όχι από κει κ πέρα αν ισχύει η φυσική επιλογή, είναι μια άλλη συζήτηση. Όσο για την παραπομπή .. είναι παλιά αυτά. Καμμιά δεκαετία πριν.

---

Οσο συνεχίζεις να ειρωνεύεσαι τόσο θα συνεχίζω να σε εκθέτω.

Οσο για την ερώτηση που έθεσες , επειδή κανένας δεν γνωρίζει την απάντηση , ας την θέσουμε σε ένα πιό υποθετικό υπόβαθρο :
Εσύ τι πιστεύεις ?
Είναι πιό πιθανό να έχει προκύψει το πρώτο κύτταρο απο χημική εξέλιξη , η οποία παρατηρείται και συνεχίζεται μέχρι σήμερα , η είναι πιό πιθανό να το "φύτεψε" Ο Θεός στην Γή κάποια ωραία πρωία ??
Περιμένω μία λογική απάντηση , που αρμόζει σε επιστήμονα.

Οσο για την παραπομπή που έδωσα , μη γίνεσαι πάλι αστείος .
Δηλαδή πριν 10 χρόνια ίσχυαν διαφορετικές συνθήκες στα διαστημικά ταξίδια απο ότι σήμερα ?
Παραδέξου μια φορά οτι δεν γνωρίζεις το αντικείμενο .
Δεν είναι κακό .

Δεν είναι έτσι.

Άλλο το να θεωρείς ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΑ ορισμένα πράγματα και άλλο το να τους αποδίδεις χαρακτήρα ΘΕΣΦΑΤΟΥ, δίχως καν να κατέχεις ελάχιστα στοιχεία.

Εσύ, κάνεις το δεύτερο. ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΘΑΙΡΕΤΟΣ?

isNGood:
«Γιατί, κι εσύ που πιστεύεις, εκεί όπου πιστεύεις, είτε αυτό λέγεται φύση, είτε λέγεται όπως θες να το ονομάζεις, μια προσέγγιση είναι στη νησίδα, τη σφαίρα κ το πλαίσιο των ατομικών σου απόψεων.»

Η πίστη, είναι μια υπόθεση.

Δεν πιστεύω λοιπόν πουθενά, με τους όρους που εσύ αντιλαμβάνεσαι. Άλλο η πίστη που εκκινεί από το μηδέν, δίχως θέσφατα, προκειμένου να κατακτήσει το άγνωστο, και άλλο η πίστη που προσπαθεί με γνώμονα το παράλογο να καπελώσει το άγνωστο, όπως ο χριστιανισμός π.χ.

Επομένως, μην προσπαθείς να βάλεις σε ένα τσουβάλι την πίστη σου με την αμφισβήτηση μου.

Είσαι έωλος, μετέωρος παντελώς ως προς αυτά που τόσο ένθερμα ως αλήθεια θεωρείς…

isNGood:
«Σε γενικές επομένως γραμμές, η πίστη είναι μια προσωπική υπόθεση, ένας κρίκος ανάμεσα στη λογική και τα συναισθήματα.»

Λάθος φίλτατε, και σου συνιστώ να παιδεύεις περισσότερο το νόημα των λέξεων.

Όπως ο Λόγος δεν έχει μια ερμηνεία, έτσι δεν έχει μια οπτική γωνιά εννοιολογικά η πίστη στον άνθρωπο.

Την λογική σου άδικα μην την κατακρεουργείς, διότι στο θέμα της πίστης σου την έχεις καταργήσει ως αισθητήριο όργανο. Λογική και πίστη σε εσχατολογικούς παραδείσους και εκ δεξιών καθούμενους δεν υφίσταται.

isNGood:
«Ας μήν απαξιώνουμε επίσης συλλήβδην την Ανάσταση, την Ιστορία και τα 'Πιστεύω'. Οι Χριστιανοί πιστεύουν στην Ανάσταση.»

Και λοιπόν? Και άλλα δόγματα πιστεύουν στην μετεμψύχωση ή στην ιερή αγελάδα.

Δεν σημαίνει τίποτα απολύτως η πίστη, η υπόθεση δηλαδή που εσύ αποδέχεσαι ως δεδομένο, ως προς την πορεία ενός σχετικού διαλόγου.

Με την σιωπή σου δεν κατακτάς την εκτίμηση των άλλων.

isNGood:
«Ας μην, επίσης, υποβαθμίζουμε τη δύναμη του ονόματος του Ιησού σε σχέση με άλλες μισαλλόδοξες δοξασίες. Υπάρχουν χιλιάδες μαρτυρίες.»

Το είπαμε και το αναδείξαμε πάμπολλες φορές, ότι ο Ιησούς είναι μια μυθική φιγούρα, μια συλλογική ανάγκη συγκεκριμένης θρησκευτικής σέκτας. Αυτό, οφείλουμε να το πούμε, ξανά και ξανά.

Επίσης φίλτατε, επίσης!

quote:

---

Και αν θέλεις να σου πω το λόγο για τον οποίο δεν επεμβαίνει ο Θεός (όπως εσύ θα επιθυμούσες), είναι γιατί μακροθυμεί. Ο Θεός δεν λειτουργεί όπως ο άνθρωπος, ούτε και η δικαιοσύνη Του έχει καμιά σχέση με την ανθρώπινη. Για το Θεό δεν υπάρχει τέλος, ούτε θάνατος. Ο θάνατος για εμάς τους ανθρώπους είναι λύτρωση, είναι δώρο του Θεού.

---

Χθες στη πολυκατοικία μου πέθανε μια γυναίκα 42 ετών άφησε τρία παιδάκια 5 ,8 και 10 ετών ορφανά,μπορείς να πεις σε αυτά τα παιδιά το πόσο μεγάλο "δώρο" τους έκανε ο Πανάγαθος Πολυέλεος και Πολυεύσπλαχνος Θεός;Ένας Θεός με αυτά τα επίθετα αφήνει παιδιά ορφανά και λες αγαπητέ Ψηλέ ότι ο θάνατος είναι δώρο; μήπως πρέπει να είναι και χαρούμενα τα άμοιρα που έχασαν την μανούλα τους?

Wolf

Edited by - keraynos on 03/08/2007 13:17:42

quote:

---

quote:

---

Και αν θέλεις να σου πω το λόγο για τον οποίο δεν επεμβαίνει ο Θεός (όπως εσύ θα επιθυμούσες), είναι γιατί μακροθυμεί. Ο Θεός δεν λειτουργεί όπως ο άνθρωπος, ούτε και η δικαιοσύνη Του έχει καμιά σχέση με την ανθρώπινη. Για το Θεό δεν υπάρχει τέλος, ούτε θάνατος. Ο θάνατος για εμάς τους ανθρώπους είναι λύτρωση, είναι δώρο του Θεού.

---

Χθες στη πολυκατοικία μου πέθανε μια γυναίκα 42 ετών άφησε τρία παιδάκια 5 ,8 και 10 ετών ορφανά,μπορείς να πεις σε αυτά τα παιδιά το πόσο μεγάλο "δώρο" τους έκανε ο Πανάγαθος Πολυέλεος και Πολυεύσπλαχνος Θεός;Ένας Θεός με αυτά τα επίθετα αφήνει παιδιά ορφανά και λες αγαπητέ Ψηλέ ότι ο θάνατος είναι δώρο; μήπως πρέπει να είναι και χαρούμενα τα άμοιρα που έχασαν την μανούλα τους?

Wolf

Edited by - keraynos on 03/08/2007 13:17:42

---

quote:

---

Είναι πραγματικά πολύ λυπηρό...Τι να πείς...πριν ένα χρόνο χάθηκε μια γνωστή μου,αφήνοντας δύο παιδάκια 6 και ενός έτους..Το Έλεός Του δεν έχει όρια...

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

---

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

quote:

---

Σαφώς και είναι πολύ λυπηρό να χρησιμοποιείτε τον ανθρώπινο πόνο για να προσβάλετε και να ειρωνεύεστε αυτό που δεν πιστεύετε ότι Υπάρχει! Είναι πράγματι πολύ λυπηρό να φτάσετε μέχρι εδώ, αλλά το ποιο λυπηρό είναι ότι δεν έχετε όρια…………………..

---

quote:

---

quote:

---

Σαφώς και είναι πολύ λυπηρό να χρησιμοποιείτε τον ανθρώπινο πόνο για να προσβάλετε και να ειρωνεύεστε αυτό που δεν πιστεύετε ότι Υπάρχει! Είναι πράγματι πολύ λυπηρό να φτάσετε μέχρι εδώ, αλλά το ποιο λυπηρό είναι ότι δεν έχετε όρια…………………..

---

Αγαπητέ el.elyon δεν θα διαφωνήσω αλλά ούτε θα συμφωνήσω μαζί σου.Σαφώς ο θάνατος και κατ'επέκταση ο πόνος που αυτος προκαλεί δεν αποτελούν κριτίρια της σκληρότητας του θεού,από την άλλη πλευρά όμως δεν νομίζεις πως είναι λίγο προκλητικό από την πλευρά της εκκλησίας να διδάσκει στο ποίμνιο της πως ο θάνατος δεν ειναι τίποτα περισσότερο από το πέρασμα στην βασιλεία των ουρανών.

Πως μπορείς να κάνεις ενα μικρό παιδί να ξεπεράσει τον θάνατο της μητέρας ή του πατέρα του???Λέγοντας του πως ο νεκρος γονέας του είναι μαζί με τον καλό θεούλη,ή ειναι αγγελάκι,ή συννεφάκι στον ουρανό?Διότι
αγαπητέ αυτό (τουλάχιστον στα δικά μου ματια) κάνει η χριστιανική εκκλησία που οπως η ίδια διατυμπανίζει αγωνίζεται για την επικράτηση της αλήθειας.
Μόνο που σε κάτι τετοιες καταστάσεις μόνο την αλήθεια δεν ακούμε...

Μπορεί αγαπητέ ο θάνατος να είναι αναπόφευκτος και φυσικη κατάληξη του ανθρώπου αλλά σε καμία περιπτωση δεν αποτελεί "δώρο" και ιδιαίτερα "δώρο θεού".Διοτι δεν βρίσκω (και οι περισσότεροι άλλωστε) κάποιο όφελος που μπορεί να εχει ενα μικρό παιδί από τον θάνατο των γονιών του...

Impious Varmint

---