- " ΤΟ ΝΟΗΜΟΝ ΣΥΜΠΑΝ " - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
"...ως βιοχημικοί, ανακαλύπτουμε όλο και περισσότερα για το φοβερά
πολύπλοκο της ζωής, όπου είναι φανερό ότι η πιθανότητα, να έχει
προέλθει από κάποιο τυχαίο γεγονός είναι τόσο ελάχιστη που μπορεί να
αγνοηθεί εντελώς. Η ζωή αποκλείεται να προήλθε τυχαία".
Ο Χόϋλ παραδέχεται ότι θα πρέπει να υπήρξε κάποια "ευφυΐα" πίσω από την εμφάνιση της ζωής στη γη.
Ο ίδιος βέβαια στο βιβλίο του δηλώνει πως δεν είναι Χριστιανός και γι' αυτό δεν ασχολείται με το τι είδους είναι αυτή η ευφυΐα. Παρουσιάζει όμως μία πολύ ενδιαφέρουσα σειρά επιχειρημάτων.
Η πιθανότητα, η απλούστερη έμβια μορφή να διαμορφώθηκε από σωματίδια που βρισκόταν μέσα σε μία ιδεωδώς προετοιμασμένη αρχέγονη σούπα, είναι πολύ μικρή. Είναι πάρα πολύ δύσκολο να σχηματισθεί στην τύχη έστω και μία από τις αλυσίδες των αμινοξέων που απαιτούνται για τα ζωντανά κύτταρα. Στα ανθρώπινα κύτταρα, ο Χόϋλ σημειώνει, υπάρχουν περίπου 200.000 τέτοιες πρωτεΐνες που δομικά τους συστατικά είναι διάφορα αμινοξέα. Η πιθανότητα να σχηματισθούν όλες αυτές οι 200.000 πρωτεΐνες τυχαίως είναι πολύ μικρή. Το πράγμα δυσκολεύει ακόμη περισσότερο από το γεγονός ότι ένα απλό πρωτόζωο ή βακτήριο απαιτεί τον προγενέστερο σχηματισμό 2.000 ενζύμων, που και αυτά είναι περίπλοκες πρωτεΐνες, που χωρίς αυτές αποκλείεται ο επιτυχής σχηματισμός των πλέον των 198.000 απαιτουμένων πρωτεϊνών. Οι δυσκολίες στην τυχαία διαμόρφωση καθενός από τα 2.000 ένζυμα που χωρίς αυτά κανένας ζωντανός οργανισμός δεν θα υπήρχε πλησιάζει μια μηδενική πιθανότητα. Ο Χόϋλ υποστηρίζει ότι μέσα στο σύμπαν, σύμφωνα με τα όσα γνωρίζουμε, υπάρχουν αμέτρητες συγκυρίες "ανθρώπινου τύπου", δηλαδή καταστάσεις νοημοσύνης.
Για παράδειγμα αναφέρει την κατά προσέγγιση ισορροπία των ατόμων οξυγόνου και άνθρακα. Και τα δύο είναι απόλυτα αναγκαία στους ζωντανούς οργανισμούς και πρέπει να περιέχονται σ' αυτούς σε σχεδόν ίδιες ποσότητες. Εξ άλλου μεγάλη περίσσεια άνθρακα θα εμπόδιζε τον σχηματισμό πολλών ουσιών από τις οποίες εξαρτάται η ζωή, όπως το έδαφος και οι βράχοι, ενώ μεγάλη ποσότητα οξυγόνου θα κατέκαιε κάθε ανθρακούχο βιοχημική ουσία που θα συναντούσε.
Αλλά και μια άλλη συγκυρία κρατά μία λεπτή εξισορρόπηση μέσα στο άτομο του υδρογόνου. Ο Χόϋλ λέει: " Αν οι συνδυασμένες μάζες του πρωτονίου και του ηλεκτρονίου μετατρέπονταν ξαφνικά αθροιστικά σε λίγο παραπάνω ή σε λίγο παρακάτω από τη μάζα του ουδετερονίου, το αποτέλεσμα θα ήταν καταστροφικό. Το άτομο του υδρογόνου θα γινόταν ασταθές και μέσα στο σύμπαν όλα τα άτομα του υδρογόνου θα κατέρρεαν αμέσως. Περιβεβλημένος από το πυρηνικό του καύσιμο ο ήλιος θα αμαυρωνόταν και θα κατέρρεε. Μέσα σε ολόκληρο το διάστημα, δισεκατομμύρια άστρα σαν τον ήλιο θα συστέλλονταν εκτοξεύοντας ένα θανατηφόρο κατακλυσμό ακτίνων Χ καθώς θα κατακαίονταν. Περιττό βέβαια να λεχθεί ότι μέσα σ' αυτό το χρονικό διάστημα η επίγεια ζωή θα είχε εξαφανισθεί. Κατά τον Χόϋλ
"τόσο η ζωή όσο και το σύμπαν πρέπει να κρέμεται από ένα νήμα απιθανότητας που το κρατάει κάποια ευφυΐα".
Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.
ΕΧΕΙΣ ΣΚΕΦΤΕΙ ΠΟΤΕ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΥΠΗΡΞΑΝ ΔΙΣ/ΜΥΡΙΑ ΣΥΜΠΑΝΤΑ ΠΟΥ "ΑΣΤΟΧΗΣΑΝ" ΩΣΠΟΥ ΝΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ "ΙΣΟΡΡΟΠΗΜΕΝΟ" ?
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
quote:
ΕΧΕΙΣ ΣΚΕΦΤΕΙ ΠΟΤΕ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΥΠΗΡΞΑΝ ΔΙΣ/ΜΥΡΙΑ ΣΥΜΠΑΝΤΑ ΠΟΥ "ΑΣΤΟΧΗΣΑΝ" ΩΣΠΟΥ ΝΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ "ΙΣΟΡΡΟΠΗΜΕΝΟ" ?
Αγαπητέ beyond,
Η πιθανότητα που υπάρχει για να σχηματιστή στην τύχη
έστω και ένα απλό μόριο πρωτεϊνης
ανέρχεται από τους εξελικτικούς στο 10^113.
Η πιθανότητα όμως 10^30 απορρίπτεται από τους μαθηματικούς
σα να μη συμβαίνει ποτέ.
Ο αριθμός 10^113 είναι μεγαλύτερος από τον συνολικό αριθμό ατόμων
που υπάρχουν στο σύμπαν.!
Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.
Η υπαρξη καποιοων συνθηκων και ισορροπιων στην υλη δεν αποκλειει την υπαρξη διαφορετικης ισορροπιας με αλλες νομοτελειακες διαδικασιες συλληπτες απο εναν νου που ειναι γεννημα θρεμμα των υπαρχοντων μαθηματικων νομων.
Τυχαιοτητα δεν υπαρχει κατα τη γνωμη μου την ταπεινη απλα υπαρχει αγνοια του βασικου νομου οποιος,ενδεχομενως μεσα στην επαναληψη του δημιουργησε τις δομες αυτες τις πολυπλοκες και ο οποιος ενδεχομενως να ειναι απορροια του Θειου.
Οποτε φιλοι μου ουσιαστικα συμφωνω μαζι σας μεσα απο μια διαφωνια.
ΤΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΑΔΑ!!!!!!!
quote:
Τυχαιοτητα δεν υπαρχει κατα τη γνωμη μου την ταπεινη,
απλα υπαρχει αγνοια του βασικου νομου ......
ο οποιος ενδεχομενως να ειναι απορροια του Θειου.
Αγαπητέ Οδυσσέα καλώς όρισες στο forum, όχι τυχαία βέβαια,
αλλά σύμφωνα με το "νόμο" που σε οδήγησε.
Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.
Beyond συμφωνώ 100% με αυτό που έγραψες.
Αρκεί να θυμηθούμε τη Συνουσία,τον τρόπο που γεννιέται η Ζωή.Άπειρα σπερματοζωάρια εκτοξεύονται προς το ωάριο με την ελπίδα να βρεθεί ένα-το τυχερό-που θα εισχωρήσει μέσα και θα συντηρηθεί.Αυτό το ένα μπορεί και να μην βρεθεί ποτέ,όσες προσπάθειες κι αν γίνουν.Η ουσία λοιπόν είναι ότι για να γεννηθεί 1 Ζωή πρέπει προηγουμένως να αποτύχουν δισεκατομμύρια άλλες ζωές.
Το ίδιο ισχύει και για το σύμπαν.Ο παρελθοντικός χρόνος είναι άπειρος.
Τα τελευταία 100.000 χρόνια είναι ένα τίποτα μπροστά σε όσα έτη προηγήθηκαν!!
"Θεικά ζάρια για θεικούς παίκτες"
Κατα πασα πιθανοτητα απειρες ετσι????????
καλησπερα!!!
quote:Αυτό το ένα μπορεί και να μην βρεθεί ποτέ,όσες προσπάθειες κι αν γίνουν.Η ουσία λοιπόν είναι ότι για να γεννηθεί 1 Ζωή πρέπει προηγουμένως να αποτύχουν δισεκατομμύρια άλλες ζωές.
Παρεμπιπτόντως, αυτό σημαίνει και ότι η πιθανότητα οποιοσδήποτε από εμάς να είναι ο εαυτός του (αφού κάθε σπερματοζωάριο είναι διαφορετικό) είναι 1 στα 10^7.
Στην πραγματικότητα μόνο μία στις 48 συνουσίες (κατά μέσο όρο) καταλήγει σε γονιμοποίηση. Άρα η πιθανότητα είναι περίπου 1 στα 10^8.
Καταλήγουμε λοιπόν ότι η πιθανότητα να υπήρξαν τα 4 άτομα που συμμετέχουν σε αυτό το τόπικ είναι 1 στα 10^32.
Αυτός ο αριθμός είναι 1 δισεκατομμύριο δισεκατομμύρια φορές μεγαλύτερος από όλα τα άτομα που έχουν ζήσει στον πλανήτη. (εξάλλου οι μαθηματικοί θεωρούν κάτι με πιθανότητα 10^(-30) αδύνατο, έτσι δεν είναι;).
Συνεπώς είναι αδύνατον να υπάρχουμε εμείς οι 4. Δε με πείθει τίποτα για το αντίθετο, το λένε "οι πιθανότητες".
Ή μήπως όταν μιλάμε για πιθανότητες post facto δεν πρέπει να είμαστε τόσο απρόσεκτοι στους υπολογισμούς μας; Θέλω να πω, αφού υπάρχουμε, προφανώς δεν είναι κάτι το τόσο αδύνατο.
Ή μήπως όταν δε γνωρίζουμε το ακριβές σύνολο δειγμάτων και τις ακριβείς σχέσεις ανάμεσα στα δείγματα δεν πρέπει να είμαστε τόσο απρόσεκτοι στους υπολογισμούς μας;
Π.χ. ένα πρωτόνιο διασπάται κατά μέσο όρο μετά από καμιά 20αριά δισεκατομμύρια χρόνια. Με δεδομένο ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι περίπου 15 δις χρόνια, θα περίμενε κανείς ότι η παραπάνω πρόταση είναι ισοδύναμη με την πρόταση "δεν πρόκειται ποτέ κανένα πρωτόνιο να διασπαστεί στον καιρό μας".
Στην πράξη, αρκεί να βάλεις κάπου μερικά τετράκις εκατομμύρια πρωτόνια (ας πούμε καμιά 50αριά τόνους νερού) και μέσα σε ένα μήνα θα έχεις παρατηρήσει τουλάχιστον μία διάσπαση. Περίεργο ε; Καθόλου. Γιατί στις πιθανότητες όταν λέμε "μέσος" εννοούμε "αναμενόμενος" που σημαίνει ότι υπάρχει και ο "μη αναμενόμενος".
Οι πιθανότητες είναι ο πιο δύσκολος κλάδος των μαθηματικών κατά την ταπεινή μου γνώμη. Επειδή όλοι νομίζουν ότι τον καταλαβαίνουν.
Είναι λέει αδύνατο να προέκυψαν αμινοξέα από μόνα τους, γιατί η πιθανότητα είναι 10^(-113). Ωραία, πώς υπολογίστηκε αυτή η πιθανότητα; Πήρε δηλαδή ο άλλος την ακριβή σύσταση των αρχέγονων ωκεανών, τις ακριβείς συνθήκες, μέτρησε και τα μόρια και έβγαλε 10^(-113); Σε πιο χρονικό διάστημα; 1 μήνας είναι αρκετός για να παρατηρηθεί ένα φαινόμενο που υποτίθεται ότι εκδηλώνεται μία φορά στα 20 δις χρόνια για κάθε πρωτόνιο (η φρασούλα που κάνει τη φράση μαθηματικά συνεπή).
Πώς είναι τόσο σίγουρος ο Hoyle (ένας αστρονόμος) ότι οι χιλιάδες διαδικασίες που οδηγούν στο σχηματισμό ενός αμινοξέος είναι τυχαίες και όχι επιβαλόμενες από φυσικούς και χημικούς νόμους; Για παράδειγμα, τα μονομερή τείνουν (με καθόλου τυχαίο) τρόπο να σχηματίσουν πολυμερή. Αν έχεις 1.000.000 πολυμερή, αυτά θα σχηματίσουν ένα πολυμερές με 1.000.000 "κομματάκια". Είναι σωστό να λέμε ότι το πολυμερές είναι αδύνατο να σχηματιστεί επειδή η πιθανότητα δύο συγκεκριμένα μονομερή να ενωθούν είναι 10^(-12), η πιθανότητα να τα ακολουθήσει ένα συγκεκριμένο τρίτο μονομερές είναι 10^(-18) και η συνολική πιθανότητα να σχηματιστεί το πολυμερές είναι 10^(-6.000.000);
Προφανώς αυτό είναι ηλίθιο, γιατί το πολυμερές στην πράξη σχηματίζεται μέσα σε κλάσματα του δευτερολέπτου. Τα 1.000.000 γεγονότα που απαιτούνται για να σχηματιστεί δεν είναι ανεξάρτητα. Συνεπώς η υπολογιζόμενη πιθανότητα δεν είναι σωστή.
Ποιος του είπε του Hoyle ότι οι πρώτοι ζωντανοί οργανισμοί -και οι χημικές ενώσεις τους- ήταν τόσο πολύπλοκοι όσο οι σημερινοί; Γιατί δηλαδή τα πρώτα αμινοξέα να ήταν τόσο πολύπλοκα όσο τα σημερινά; Μήπως για να ισχύει η θεωρία του περί πανσπερμίας;
(btw ένα πράγμα που ποτέ δεν κατάλαβα με όλους αυτούς είναι η ανικανότητά τους να συνειδητοποιήσουν ότι δεν επιλύουν ένα πρόβλημα, αλλά το μεταθέτουν έναν πλανήτη πιο κει. Ντάξει, εμείς είναι αδύνατον να προκύψαμε από μόνοι μας γιατί το να προκύπτει ζωή από μόνη της είναι αδύνατο και συνεπώς ήρθαν έτοιμα οργανικά μόρια από μετεωρίτες/εποικιστήκαμε από εξωγήινους/insert your favorite "explanation" here. Αυτά τα οργανικά μόρια ΠΩΣ ΔΙΑΟΛΟ προέκυψαν; Κάπου, ΚΑΠΟΙΟΣ, ΠΡΕΠΕΙ να δημιουργήθηκε μόνος του. Άρα δεν είναι αδύνατο να δημιουργηθεί ζωή από μόνη της. Άρα άτοπο. Άρα αρκετά ασχολήθηκα με την ιδέα).
Δείτε και αυτό:
http://www.talkorigins.org/faqs/abioprob/abioprob.html
Real stupidity beats artificial intelligence any time. -- Terry Pratchett
Edited by - junk95 on 20/01/2005 15:48:30
quote:
Αληθεια αν ο χρονος ο παρελθοντικος ειναι απειρος (ενα μεγεθος ασυλληπτο μεσα σε ενα πεπερασμενο συμπαν οπου δεν υπαρχει αντιστοιχη εμπειρια)και ενδεχομενως κι ο μελλοντικος και με την προυποθεση οτι η υλη ειναι πεπερασμενη με προφανως περιορισμενο αριθμο συνδυασμων ποσες φορες εχουμε ηδη ανταλλαξει αποψεις και ποσες φορες ακομα με τις ιδιες αποριες και απαντησεις?
Κατα πασα πιθανοτητα απειρες ετσι????????
Καλησπερα!!!
Κατα πασα πιθανοτητα ουτε μια. Ακομα κι ο εμπνευστης αυτης της ιδεας την παρατησε στο τελος, μη μπορωντας να την αποδειξει.
Κι απο που εξαγεις οτι ο παρελθοντικος χρονος ειναι απειρος??
Δεν ξερω για τις πρωτεινες, αλλα αρκει ενας δοκιμαστικός σωληνας και ένα μειγμα αεριων (μεθανιο αμωνια αζωτο κλπ) και μερικές ηλεκτρικές εκκενωσεις για να δημιουργηθει μια σειρα απο αμινοξεα που ειναι οι βασικοι δομικοι λιθοι των πρωτεινων.
ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΓΕΩΜΕΤΡΕΙ,
;; Ο θεός……;;
Μια προσεγγιστική προσέγγιση για το πώς έγινε ο κόσμος το σύμπαν κλπ. από τα τρία άγνωστα υλικά φαινόμενα, ΤΟΝ ΧΩΡΟ, ΤΗΝ ΥΛΗ, ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ. Και από ότι φαίνεται θα μείνουν ΑΓΝΩΣΤΑ.
Αφού πρώτα " έγιναν" ο χώρος και η ύλη ήρθε η κίνηση και έδωσε το σπίν στα νουκλεόνια, δηλαδή την περιστροφική κίνηση γύρο από τον εαυτόν τους, στα πρωτόνια ηλεκτρόνια και νετρόνια. Και γεννήθηκαν τα ΠΕΔΙΑ, πυρηνικό, βαρύτητας, ηλεκτρικό, "μαγνητικό".
(Βιβλίο 5 σελ. 28)
==== Σ Υ Μ Π Α Ν === (Ερευνητής φυσικών φαινομένων). === (Φυσικοφιλόσοφος) Στην δημιουργία του σύμπαντος κατά σειρά. προηγήθηκαν: "Δυναμικά επιθετικά"
1) Ο ΧΩΡΟΣ. 2) Η ΥΛΗ. 3) Η ΚΙΝΗΣΗ (ή θεός). 4) ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΩΝ ΙΔΙΟΤΗΤΩΝ ΤΗΣ ΥΛΗΣ. 5) ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΩΝ ΠΕΔΙΩΝ. 6) ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΩΝ ΑΤΟΜΩΝ ΤΗΣ ΥΛΗΣ. 7) ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΩΝ ΜΟΡΙΩΝ. 8) ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΒΙΟΛΟΓΙΚΩΝ ΦΑΙΝΟΜΕΝΩΝ. 9) ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΦΥΤΙΚΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ. 10) ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΖΩΙΚΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ. 11) ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΩΝ ΕΙΔΩΝ (12 ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ. (13 ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ ΘΕΟΥ. 14) ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ, διότι αν υπήρχε, δεν θα υπήρχε πόνος θλίψη αδικία ανισότητα καθαρματικότητα θάνατος κλπ. Για να με διαψεύσει ένας πρέπει: ή να είναι πολύ ποιο γνώστης της φυσικής από εμένα, και θα συμβάλει και αυτός στην αλήθεια, ή πολύ ποιο μαλάκας. Πάντως: ή εγώ είμαι πολύ βλάκας, ή σε όσους έστειλα τα γραφτά μου (σε ειδικούς) μέχρι στιγμής είναι μαλακές. (Σε όσους τα έστειλα βεβαίως) εύχομαι να μην πέσει πάλη αυτή η σελίδα σε μαλάκες ειδικούς.
== Πρωτόνια ηλεκτρόνια και νετρόνια ==
Η γνωστή μας ύλη αποτελείται από πρωτόνια ηλεκτρόνια και νετρόνια, και ας μου επιτραπεί να αμφιβάλλω για τα υποατομικά σωματίδια μέχρι στιγμής. Όλα τα γνωστά χημικά στοιχεία αποτελούνται από διαφορετικό αριθμό νουκλεονίων στο πυρήνα τους, δηλαδή: Το άτομο του υδρογόνο αποτελείται από 1 πρωτόνιο =(π), 1 ηλεκτρόνιο =(η), και 1 νετρόνιο =(ν). Το ήλιο από 2 προ, 2 ηλε, και 2 νετ. Το οξυγόνο από 8 (π,η,ν) στο ατομικό τους κατασκεύασμα.
Τελικός η ύλη αποτελείται από 3 πράγματα τα πρωτόνια τα ηλεκτρόνια και τα νετρόνια εντός του χώρου.
Ρεσιτάλ υψηλής λογικής. Νέα λογική για ανθρώπους HQ. Από έναν τελειόφοιτο ανωτάτης σχολής πεζοδρομίου. (Εδώ δεν μιλάμε για να πουλήσουμε πνεύμα ο ένας στον άλλων, αλλά, για να προσεγγίσουμε την αλήθεια και την πραγματικότητα). Αντικειμενική και ρεαλιστική φιλοσοφία. Αλήθεια είναι κάθε τι που δεν αποδεικνύετε ως ψέμα, είτε μας συμφέρει είτε όχί, διαψεύστε μου. Τίτλος ΝΕΑ Φυσική Φιλοσοφία υψηλής τεχνολογίας.
ΜΟΝΟΝ ΓΙΑ ΞΥΠΝΙΟΥΣ ή αυτούς που θέλουν να ξυπνήσουν.
Ερωτήσεις μόνον για ξύπνιους.
ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΦΥΣΙΚΗ, όχι φανταστική ή θεωρητική από παρερμηνειών μερικών φαινομένων και πέφτουμε σε αντιφάσεις μη αντικειμενικής πραγματικότητας. (e-) = Στοιχειώδες ποσό ενέργειας ή αδρανείας. (Η ενέργεια ενός ηλεκτρόνιου τη πράγμα είναι;) Υπάρχει; σκέτη ενέργεια και που εκδηλώνετε; Δύο όπλα πυροβολούν ταυτόχρονα η δυο σφαίρες μεταξύ τους δεν έχουν καμιά ενέργεια. αν αντιστρέψουμε τη φορά του ενός η ενέργεια είναι μεγάλη, και ρωτώ, χωρίς σύγκριση και υπόψη την φορά τους, έχουν η δεν έχουν ενέργεια; Επόμενος όλα είναι συγκριτικά. (Σχετικά).
Όταν λέμε έλλειμμα μάζας: Από τι, από τα πρωτόνια από τα νετρόνια τα ηλεκτρόνια; Αυτά πρέπει: 1) να γίνονται μικρότερα, 2) να είναι τμητά, άρα δεν μπορούμε τα λέμε στοιχειώδη, 3) από όλα τα τρις των νουκλεονίων λείπει μάζα ή από μερικά; 4) Όταν ένα ηλεκτρόνιο αποκτά πολύ μεγάλη ενάργεια σε έναν γραμμικό επιταχυντή αυτή η ενέργεια του είναι ΜΟΝΟΝ ΚΙΝΗΤΙΚΗ και όχι κβαντική. Υπάρχει πουθενά ΣΚΕΤΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ; Χωρίς να υπάρχουν πρωτόνια νετρόνια και ηλεκτρόνια; 5) Από έναν μεγάλο υδροηλεκτρικό σταθμό παράγεται τρομερή ενέργεια ολόκληρη πόλη τροφοδοτείτε, από ποια νουκλεόνια λείπει μάζα ή μόρια κλπ κλπ. (Αυτή παράγετε από την βαρύτητα και όχι ότι μεταστοιχειώνεται το νερό και έχουμε έλλειμμα μάζας κλπ.). (Οποιαδήποτε ενέργεια, τελικά είναι καθαρή ΚΙΝΗΣΗ κάποιας μάζας). (Ότι και να πουν οι ξένοι, παλιά κάπου το έχουν "πει οι αρχαίοι" Έλληνες.) <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
ΚΑΘΟΛΙΚΩΝ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΚΥΜΑΤΙΚΗΣ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑΣ. (Νέα θεωρία) (59)
Ατομική μηχανική. Ένα ηλεκτρόνιο συνδέετε με την ηλεκτροστατική έλξη του πυρήνα (κεντρομόλος δύναμη) και την ανταγωνιστική φυγόκεντρο που δημιουργεί η ταχύτητα περιστροφής των ηλεκτρονίων (θερμική στάθμη). Το ηλεκτρόνιο = (e-) περιφερόμενο γύρο από το άτομο εκπέμπει συνεχώς κυματική ακτινοβολία, (ενέργεια) σε αντίθεση με την θεωρία του Μπορ. Κάθε περιστροφή του είναι και μια περίοδος (συχνότητα) κυματικής ακτινοβολίας 3D* που διαταράσσει τον χώρο. Μετάδοση ενεργείας έχουμε με δυο τρόπους: κυματικός και σωματιδιακός και με τίποτα άλλο.
Αν αναλύσουμε με αυτήν την θεωρία τα φαινόμενα, τότε εξηγούνται όλα τα ανεξήγητα θέματα της φυσικής. Κάθε αύξηση της ταχύτητας περιστροφής σημαίνει αύξηση της θερμικής στάθμης και αυξάνοντας συνεχώς την ταχύτητα περιστροφείς έχουμε: 1) Βρασμός νερού, διάσπαση δεσμού μορίων, 2) τήξης μέταλλων και εκπομπή υπέρυθρης ακτινοβολίας, 3) θερμοϊονική εκπομπή ηλεκτρόνιων (ηλεκτρονικές λυχνίες), 4) ορατό φως, 5) υπεριώδες ακτινοβολίες, 6) ακτίνες Χ. 7) Σε τρομερά υψηλές θερμοκρασίες έχουμε θερμοπυρηνική διάσπαση. 8) Τα στερεά υγρά και αέρια. 9) Γιατί όταν ένα αέριο συμπιέζεται θερμαίνεται και όταν εκτονώνετε ψήχετε, (μηχανές ντίζελ ηλεκτρικά ψυγεία κλιματίστηκα κλπ. 10) Πως είναι δυνατόν ένα αέριο που συμπιέζετε και από την τριβή των μορίων του να εκπέμπει κυματική ακτινοβολία (θερμική, υπέρυθρη, δηλαδή ερτζιανά κύματα κλπ.).
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΟΥ ΑΝΤΙΣΤΡΕΠΤΩΝ ΦΑΙΝΟΜΕΝΩΝ ΤΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΩΝ=(e-)
Όταν ένα (e-) κινητέ κυκλικός, παλινδρομικός ή γραμμικός, (καμπυλώνει τον χώρο) (21)
αλλοιώνει τα χαρακτηρίστηκα του, διαταράσσει του χώρου, και κάθε αύξηση της ταχύτητας περιστροφείς (μεγαλύτερη συχνότητα) μεταδίδετε στον περιβάλλοντα χώρο κυματικός και όχι κβαντικός όπως πιστεύετε. Και όταν ένα (e-) βρεθεί σε έναν διαταραγμένο χώρο αρχίζει να κινείτε με την ταχύτητα διαταραχής του χώρου (την συχνότητα του κλπ.)
Ο χώρος είναι ο συνδετικός κρίκος μετάξι κινήσεως των ηλεκτρόνιων, ο ιμάντας ο μοχλός που συνδέει την κίνηση της ύλης με μια άλλη ύλη εντός του κενού του διαστήματος κλπ. ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ Σε επίπεδο ατόμου, η αύξησης της ταχύτητας περιστροφείς των (e) στης τροχιές τους αυξάνει την φυγόκεντρο δύναμη, η φυγόκεντρος αυξάνει την διάμετρο των τροχαίων λόγο της φυγοκέντρου δυνάμεως, (διαστολή μάζας στοιχείου, αύξησης πιέσεως κλπ.) Όταν τα (e-) κινούνται από άτομο σε άτομο ή όταν μεταπηδούν πάνω από πολλά άτομα τότε έχουμε τα ερτζιανά κύματα (ραδιοφωνία τηλεόραση ραντάρ μικροκύματα κλπ.)
3D = Τρίτη διάσταση στο ηλεκτρομαγνητικό φαινόμενο, δηλαδή; Η μετάδοση της ενεργείας δεν γίνεται ούτε ηλεκτρικός ούτε μαγνητικός, αλλά με μια τρίτη διάσταση κυματικός. Βλέπε βιβλίο ΣΥΜΠΑΝ = ΧΩΡΟΣ * ΥΛΗ * ΚΙΝΗΣΗ (σελ. 18). <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
===== Ν Ε Ε Σ Π Ρ Ο Σ Ε Γ Κ Ι Σ Ε Ι Σ (θεωρίες) Ελληνικής φυσικής) ===== ==Μόνον για ξύπνιους ή αυτούς που θέλουν να ξυπνήσουν. (Οι άλλοι ας τα πετάξουν).==
ΝΕΕΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΝΕΕΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙΣ. Απόλυτα:
ΧΩΡΟΣ: Το μυστήριων των μυστηρίων. Αδιέξοδο απόλυτο. (17)
Ο χώρος η ύλη και η κίνηση δεν είναι σχετικά, το σκοτεινότερο στη φύση είναι ο χώρος, μετά έρχεται το φως και έπειτα η ύλη και η κίνηση. Τι είναι χώρος; Είναι η τρις διαστάσεις μασά τις οποίες εμπεριέχετε όλος ο υλικός κόσμος, τα άστρα οι πλανήτες οι γαλαξίες κλπ.;
Ο χώρος έχει διαστάσεις έχει ιδιότητες έχει σχήμα, αποτελείται από κάτι, από κάποια μορφή ύλης άγνωστη σε εμάς; Είναι κάποιο πεδίον όπως το μαγνητικό το ηλεκτρικό της βαρύτητας; Ας πούμε ότι έχει όλα τα παραπάνω, τότε πρέπει να αποτελείτε από κάτι απαραιτήτως, άσχετος αν δεν το παραδεχόμαστε. Ας υποθέσουμε πως ο χώρος έχει διαστάσεις όρια, πως είναι σαν ένα μεγάλο μπαλόνι μέσα στο οποίο είναι όλος ο αστρικός κόσμος με τις τρομακτικές αποστάσεις των εκατομμυρίων ετών φωτός κλπ. Και ας υποθέσουμε πως κάποιος άνθρωπος κάποτε φθάσει στα τοιχώματα ( στο τέλος του αστρικός χώρου) και θελήσει να δει τι έχει έξω από τα τοιχώματα του χώρου, (από τι αποτελούνε τα τοιχώματα;) τι θα δει; Θα δει έναν κόσμο σαν τον δικό μας σε μεγάλη κλίμακα, που όλος ο δικός μας θα αντιπροσωπεύει ένα άτομο ουρανίου του άλλου; ή θα δει χάος, σκοτάδι;
Στο κεφάλαιο αυτό η φαντασία η εγκυρότητα η αλήθεια το ψέμα η πραγματικότητα η αντικειμενικότητα κλπ. δεν έχουν κανένα νόημα, όλα μπερδεύονται, δεν μπορείς να τα ξεχωρίσεις, διότι δεν μπορεί να νοηθεί ένας χώρος που να μην έχει τέλος. Ζούμε σε έναν κόσμο που όλα έχουν αρχή και τέλος, όλα έχουν κάποιο σχήμα κάποια ιδιότητα. Ο χώρος είναι έξω από την ανθρώπινη δυνατότητα, είναι κάτι που ο ανθρώπινος εγκέφαλος αδυνατεί να συλλάβει, να προσδιορίσει, ακόμη και να εντοπίσει χοντρικά.
Ας πούμε πως έχει τέλος σχήμα διάσταση, τότε τίθεται το τρομερό ερώτημα, έξω από τον δικό μας κόσμο τι έχει; Συνεχίζετε η διαδικασία του δικού μας κόσμου ή τελειώνει; αν ναι τότε που τελειώνει, αν όχι τότε τι υπάρχει πέραν αυτού; (18)
Από όσα προκύπτουν: Ο χώρος είναι ότι θέλεις όπως τον θέλεις και για ότι θέλεις.
Έχει ότι ιδιότητα θέλουμε, είναι το ποιο σκοτεινό πράγμα. Δυστυχώς ο επεξεργαστής του ανθρώπου μπορεί να επεξεργάζεται φαινόμενα σύνθετα, δηλαδή φτάνει μέχρι την περιοχή του συνθέτου, όταν όμως ένα πράγμα δεν είναι σύνθετο, τότε αδυνατεί να το επεξεργαστεί (περιορισμός του όχι συνθέτου) Κατά την υπάρχουσα θεωρία, πχ το άτομο αποτελείται από πρωτόνια νετρόνια ηλεκτρόνια "ποζιτρόνια" κλπ. το πρωτόνιο αποτελείται από ένα νετρόνιο και ένα ποζιτρόνιο, (θετικό ηλεκτρόνιο). Το νετρόνιο από ένα πρωτόνιο ένα ηλεκτρόνιο και ένα αντινετρόνιο κλπ.
Τι είναι όμως ποζητρόνιο, τι ηλεκτρόνιο, τι αντινετρόνιο κλπ. Τι είναι ηλεκτρικό φορτίο, τι είναι μαγνητισμός; Τι είναι τέλος πάντων κάτι το οποίον δεν είναι σύνθετο; Είναι το τοίχος τις ανθρώπινης λογικής;
Απέδωσε λοιπόν τη δημιουργία σε μια υπέρτατη δύναμη, ή αιτία, την οποία ονόμασε Θεό. Και είπε: Εν αρχή ην ο λόγος και ο λόγος ην ο Θεός». Λόγος όμως δεν είναι μόνο η ομιλία, αλλά το πηλίκο των διαιρέσεων μεταξύ των κοσμικών κύκλων του Σύμπαντος. Είναι το σύνολο των διασταυρώσεων και προεκτάσεων των ηλεκτρομαγνητικών ροπών και φωτοβολιών, που άρχισαν να δημιουργούν με την αμοιβαία έλξη τους τα ουράνια σώματα, μετά την πιθανολογούμενη τρομακτική έκρηξη που δημιούργησε το Σύμπαν, το Γαλαξία μας, το πλανητικό μας σύστημα, όπως το γνωρίζουμε σήμερα και από το οποίο ξεκινάμε.
Αυτές οι τεραστίας ισχύος ροπές, που κρατούν τους πλανήτες μετέωρους περιστρεφόμενους σε αρμονικές θέσεις μεταξύ τους και που αποτελούν τον «Θείον Λόγον», δημιούργησαν τη ζωή της Γης όχι τυχαία. 'Ηταν πεπρωμένο να δημιουργηθεί το είδος αυτό της ζωής, λόγω της δημιουργηθείσης αρμονίας στο Σύμπαν και τις ιδιότητές της. Οι ραδιενεργές ακτινοβολίες που διασταυρώθηκαν πάνω στη Γη, υπό κατάλληλες συνθήκες και επί ουσιών καταλλήλων που αντιστοιχούσαν στις ακτινοβολίες αυτές, δημιούργησαν την πρώτη ζώσα ύλη, τον πρώτο μονοκύτταρο οργανισμό. Οι ίδιες ροπές, σε μια διχοτόμησή τους τον πολλαπλασίασαν, τον κίνησαν προς διαφορετικά σημεία, τον έθεσαν υπό την επήρεια άλλων ηλεκτρομαγνητικών ροπών και διασταυρώσεων. Του άλλαξαν μορφή, τον κατέστησαν πολυκύτταρο και έτσι δημιουργήθηκαν με την πάροδο των χιλιετηρίδων τα διάφορα άλλα ορισμένα είδη ζωής, τα φυτά, τα ζώα, ο άνθρωπος, ο οργανισμός και οι επίκτητες δυνατότητες των οποίων άρχισαν πλέον να συμβάλλουν στην αναπαραγωγή και βελτίωση του είδους, ή αντίστροφα στην εξαφάνιση αυτών με βάση τις συνειδητώς ή ασυνειδήτως λαμβανόμενες τάσεις των ηλεκτρομαγνητικών ροπών.
'Ετσι, φθάσαμε στη μορφή του παλαιανθρώπου ή αρχανθρώπου απ' όπου αρχίζουμε να ανακαλύπτουμε τον άνθρωπο κινούμενο μέσα στο σταυρόλεξο της ζωής, δηλαδή των οριζοντίως και καθέτως λαμβανομένων ροπών, που προσπαθεί συνεχώς να ερμηνεύσει και να δαμάσει τη φύση του, να ανακαλύψει τις πρώτες μορφές της δημιουργίας, το μυστήριο της ζωής!
Η ίδια πάντοτε αιτία, η ανοδική και καθοδική τάση των ροπών, η διασταύρωση αυτών, η δημιουργία πνευματικών σχημάτων που αποτελούν τις εκάστοτε ανακαλύψεις, είναι εκείνη που στους αιώνες οδήγησε τον άνθρωπο στις εκάστοτε ανακαλύψεις,. στις κατασκευές, στις ανθρώπινες δημιουργίες εν γένει, στις τέχνες, στις συνήθειες και δεν είναι τίποτε άλλο από ιδέες που υπήρχαν, υπάρχουν και Θα υπάρχουν στο σύμπαν, για να προκαλούν σήμερα τη μια εφεύρεση και αύριο την άλλη, πλέον σύγχρονη και εξελιγμένη.
'Ετσι ο άνθρωπος δεχόμενος τις φυσικές αυτές επιρροές, αφού κατόρθωσε να ανακαλύψει την ύπαρξή του, ξέφυγε από την άγνοια, συνειδητοποίησε το καλό και το κακό, αλλά έχασε τον παράδεισο που του χάριζε η άγνοια. ξέφυγε από το ένστικτο, απέκτησε τη δύναμη της νόησης και του ελέγχου της, άρχισε να αποκτά την εμπειρία, την πείρα, τη γνώση και τη συνείδηση. 'Ολα αυτά έγιναν σ' ένα προκαθορισμένο διάστημα, όσο χρειαζόταν για να ολοκληρωθούν οι κυκλικές κινήσεις των αστέρων, που αντιστοιχούν στην ανθρώπινη κατασκευή και την εξέλιξή της. Μετά από την ολοκλήρωση αυτών, ο άνθρωπος απέκτησε σωστή κρίση.
'Αρχισε να αποκτά ικανότητες ειδικές, ψυχικές, νοητικές και δυνάμεις φαντασίας και θέλησης (αποφυγή επιρροών που δημιούργησαν το απωθημένο στο υποσυνείδητό του). Παράλληλα δεν παρέλειπε να αιτιολογεί στον εαυτό του την υπέρτατη αιτία της δημιουργίας των φυτών, των ζώων, του ίδιου του εαυτού του, να στραφεί διαισθητικά σε όσα συνετέλεσαν στη δημιουργία τους και σε όσα δημιουργήθηκαν από αυτήν, να δημιουργεί τις τάξεις, τις ομάδες, τους κλάδους απασχολήσεων και ενδιαφερόντων, των τεχνών, τα έθιμα, τις συνήθειες κ.λ.π.
Η κατάσταση, όμως, όλων αυτών, είχε σαν αποτέλεσμα την εξέλιξη του εγκεφάλου του κυρίως σε μέγεθος και στις έλικες, γεγονός το οποίο μαρτυρεί ότι το πνεύμα αυξάνεται εξελισσόμενο και δε διαγράφεται το προηγούμενο από το νεότερο, αλλά επαφίεται και αυτό στο νόμο της ανακυκλύσεως, της αιτίας που το δημιούργησε. Γι' αυτό και η ιστορία επαναλαμβάνεται σε όλους τους τομείς.
Αλλά, η μη καταστροφή του δημιουργηθέντος πνεύματος συνεπάγεται συνέχεια αυτού και συνεχή ύπαρξη της μιας άκρης του στον εγκέφαλό μας. 'Ετσι βασισμένη σε νόμους καθαρώς φυσικούς, επιτακτικούς θα λέγαμε, έχουμε την αρχή του πολιτισμού, της ιστορίας του και της εξέλιξής του.
Πάνω απ' όλα, η ανίκητη εκείνη δύναμη, ο Θείος Λόγος, το σύνολο των αιτιών δημιουργίας και ανακαλύψεων, - που - είτε το ήθελε ο άνθρωπος είτε όχι - του επεβάλετο και θα του επιβάλλεται σαν θάλασσα που δεν μπορεί να χωρέσει σε μικρό δοχείο, την ασύλληπτη σοφία, σαν στοιχεία τα οποία ο εγκέφαλός του, που έστω κι αν δημιουργήθηκε από αυτόν, δύσκολα μπορεί να συλλάβει. Γιατί είναι ατέλειωτα και συνεχώς εναλλασσόμενα και μόνον υπό μία μορφή, προσωποποίηση, απεικόνιση και μία λέξη (ΘΕΟΣ) μπορεί να την καταλάβει, να την δεχτεί ανώδυνα ο εγκέφαλός του και να συμπορευτεί μαζί της, δια της λατρείας, δια της πίστης σε μία λέξη, η οποία στο υποσυνείδητο και το συνειδητό του είναι γνωστή και ανεκτή, αποφεύγοντας έτσι την πλημμύρα των γνώσεων η οποία θα μπορούσε να τον τρελάνει, εάν δεν ήταν έτοιμος οργανικά να την δεχτεί. Αυτό που δεν μπορεί να γίνει σήμερα από το ανθρώπινο σύνολο, αλλά κάποια στιγμή θα γίνει.
Οταν ο ανθρωπος μιλαει για Θεο(οταν ολοι οι φιλοσοφοι μιλανε γι αυτον)νομιζω οτι απευθυνθηκαν σε αυτη την εννοια για να αποδεχτουν εννοιες οι οποιες για α ερμηνευτουν ξεφευγουν του παροντος συστηματος υπαρξης.Η εννοια της μη αρχης για παραδειγμα δεν μπορει να γινει αντιληπτη απο τον ανθρωπο(οσο και υψηλο ΙQ και να εχει).Σε ενα συμπαν της αρχης και του τελους ενα συμπαν συνεχους αλληλοδιαδοχης καταστασεων ο ανθρωπος δεν μπορει να αντιληφθει για παραδειγμα την εννοια της μη αρχης.Δδηλαδη προσπαθει να βρει το τι περα απο τον κοσμο.Ωραια στην απαντηση τον κοσμο τον εφτιαξε ο Θεος ερχεται αυτοματως η ερωτηση και τον θεο ποιος τον εφτιαξε και ουτω καθ΄εξης.Μιλαμε για εννοιες περα αποτις υπαρχουσες ερμηνειες/ εμπειριες και αρα αδυνατο να απαντηθουν.Οποτε μιλωντας για θεο του εδωσε αυτες τις ιδιοτητες.
ΔΕν νομιζω η κυρια αιτια,για την οποια ο ανθρωπος ειδε το θεο, ειναι η διαπιστωση υπαρξης νομων μαθηματικων μεταξυ των πλανητων και αλλων φαινομενων.Απλα ο ανθρωπος προσπαθει να δει το Θεο τον οποιο βιωνει γι τον προαναφερθεντα λογο μεσα απο τους νομους αυτους.
Ο ανθρωπος ενα κατ εξοχην τραγικο ον βιωνει τον κοσμο λογω της κινησης αλλα τον βλεπει τη στιγμη της στασης.Της παυσης που προσπαθει μεσω του νου του.Ειναι τρελο αλλα σε εναν κοσμο,οπου τα παντα ρει,ο ανθρωπος θελει να σταματησει.Νομος της αδρανειας τον εγκλωβιζει.(προσπαθει να κρατησει καθε κατασταση στην οποια μπαινεια).ειναι το μονο ζωο που ξερει τη φθορα του.Ξερει οτι θα παιθανει.
θα ηθελα επισης να πω για μια προηγουμενη παρατηρηση που δεχτηκα οτι δεν δεχομαι την απειροτητα του χρονου apriori απλα σε περιπτωση που ισχυει και με δεδομενη του πεπερασμενου της υλης ασχετα της πιθανοτητας υπαρξης μας συγκεκριμενης καταστασης λογω των πιθανοτητων αυτη ειναι καταδικασμενη να επαναλαμβανεται σε κυκλους μεσα σε ενα απειρο μεγεθος.
Οταν ο ανθρωπος μιλαει για Θεο(οταν ολοι οι φιλοσοφοι μιλανε γι αυτον)νομιζω οτι απευθυνθηκαν σε αυτη την εννοια για να αποδεχτουν εννοιες οι οποιες για α ερμηνευτουν ξεφευγουν του παροντος συστηματος υπαρξης.Η εννοια της μη αρχης για παραδειγμα δεν μπορει να γινει αντιληπτη απο τον ανθρωπο(οσο και υψηλο ΙQ και να εχει).Σε ενα συμπαν της αρχης και του τελους ενα συμπαν συνεχους αλληλοδιαδοχης καταστασεων ο ανθρωπος δεν μπορει να αντιληφθει για παραδειγμα την εννοια της μη αρχης.Δδηλαδη προσπαθει να βρει το τι περα απο τον κοσμο.Ωραια στην απαντηση τον κοσμο τον εφτιαξε ο Θεος ερχεται αυτοματως η ερωτηση και τον θεο ποιος τον εφτιαξε και ουτω καθ΄εξης.Μιλαμε για εννοιες περα αποτις υπαρχουσες ερμηνειες/ εμπειριες και αρα αδυνατο να απαντηθουν.Οποτε μιλωντας για θεο του εδωσε αυτες τις ιδιοτητες.
ΔΕν νομιζω η κυρια αιτια,για την οποια ο ανθρωπος ειδε το θεο, ειναι η διαπιστωση υπαρξης νομων μαθηματικων μεταξυ των πλανητων και αλλων φαινομενων.Απλα ο ανθρωπος προσπαθει να δει το Θεο τον οποιο βιωνει γι τον προαναφερθεντα λογο μεσα απο τους νομους αυτους.
Ο ανθρωπος ενα κατ εξοχην τραγικο ον βιωνει τον κοσμο λογω της κινησης αλλα τον βλεπει τη στιγμη της στασης.Της παυσης που προσπαθει μεσω του νου του.Ειναι τρελο αλλα σε εναν κοσμο,οπου τα παντα ρει,ο ανθρωπος θελει να σταματησει.Νομος της αδρανειας τον εγκλωβιζει.(προσπαθει να κρατησει καθε κατασταση στην οποια μπαινεια).ειναι το μονο ζωο που ξερει τη φθορα του.Ξερει οτι θα παιθανει.
θα ηθελα επισης να πω για μια προηγουμενη παρατηρηση που δεχτηκα οτι δεν δεχομαι την απειροτητα του χρονου apriori απλα σε περιπτωση που ισχυει και με δεδομενη του πεπερασμενου της υλης ασχετα της πιθανοτητας υπαρξης μας συγκεκριμενης καταστασης λογω των πιθανοτητων αυτη ειναι καταδικασμενη να επαναλαμβανεται σε κυκλους μεσα σε ενα απειρο μεγεθος.
quote:
Απέδωσε λοιπόν τη δημιουργία σε μια υπέρτατη δύναμη, ή αιτία, την οποία ονόμασε Θεό. Και είπε: Εν αρχή ην ο λόγος και ο λόγος ην ο Θεός». Λόγος όμως δεν είναι μόνο η ομιλία, αλλά το πηλίκο των διαιρέσεων μεταξύ των κοσμικών κύκλων του Σύμπαντος. Είναι το σύνολο των διασταυρώσεων και προεκτάσεων των ηλεκτρομαγνητικών οπών και φωτοβολιών, που άρχισαν να δημιουργούν με την αμοιβαία έλξη τους τα ουράνια σώματα, μετά την πιθανολογούμενη τρομακτική έκρηξη που δημιούργησε το Σύμπαν, το Γαλαξία μας, το πλανητικό μας σύστημα, όπως το γνωρίζουμε σήμερα και από το οποίο ξεκινάμε.
"Εν αρχή ήτο ο Λόγος,
και ο Λόγος ητο παρά τω Θεώ,
και Θεός ήτο ο Λόγος.
Πάντα δι' αυτού έγειναν'
και χωρίς αυτού δεν έγεινεν
ουδέ εν το οποίον έγεινεν"
Αγαπητέ tpt,
Ο Λόγος εκτός από "το ομιλείν" είναι και "το νοείν" (η Λογική),
και στη συγκεκριμένη περίπτωση
πρόκειται για το Λόγο (τη Λογική) του Υπέρτατου Όντος.
Και η Λογική αγαπητέ δεν είναι ύλη ή παράγωγό της, αλλά πνεύμα.
Εκτός λοιπόν από "τα φαινόμενα", υπάρχουν και "τα νοούμενα"
τα οποία γίνονται αντιληπτά διά του λόγου
τον οποίο διαθέτουμε και εμείς ως ένλογα όντα.
Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.
quote:
Η εννοια της μη αρχης για παραδειγμα δεν μπορει να γινει αντιληπτη απο τον ανθρωπο(οσο και υψηλο ΙQ και να εχει)
δεν ξερω αν εχει σχεση ο δεικτης ευφυιας, αλλα ειναι γεγονος οτι στους Ελληνες το Συμπαν ειναι αιωνιο. Χωρις αρχη και χωρις τελος.
γιαυτο και δεν υπαρχει καποιος που κατασκευασε το Συμπαν.
Οι ιδιοι οι Θεοι ειναι οντα που "γεννηθηκαν" στην "δημιουργια" του Συμπαντος, αθανατοι, αειζωοι διχως τελος (για μας τους θνητους)
Απο την αλλη τα αβρααμικα δογματα εχουν καταφερει να περασουν μια ιδεα
για εναν Θεο-Δημιουργο ο οποιος εχει μια εξωκοσμικη θεση, αφου προυπαρχει του Συμπαντος και αρα αυτοαναιρειται κατα την αντιληψη μου.
Οπως και να το παρει κανεις, ενας θεος αποκλειεται να εφτιαξε τιποτα. απο τι το εφτιαξε; Απο τον ιδιο; αρα τωρα ελλαττωθηκε και δεν ειναι οπως ηταν πριν. Μηδεν εκ του μηδενος.
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
γιαυτο και δεν υπαρχει καποιος που κατασκευασε το Συμπαν.
Οι ιδιοι οι Θεοι ειναι οντα που "γεννηθηκαν" στην "δημιουργια" του Συμπαντος, αθανατοι, αειζωοι διχως τελος (για μας τους θνητους)"
Τελικα το Συμπαν ειναι χωρις αρχη και χωρις τελος η δημιουργηθηκε,αρα εχει αρχη;με μπερδεψες...Αν λοιπον εχει αρχη εχει και τελος,και αν αυτο ισχυει για το ιδιο το Συμπαν,το ιδιο ισχυει και για τους Θεους που ειναι εντος Συμπαντος..
"Οπως και να το παρει κανεις, ενας θεος αποκλειεται να εφτιαξε τιποτα. απο τι το εφτιαξε; Απο τον ιδιο; αρα τωρα ελλαττωθηκε και δεν ειναι οπως ηταν πριν. Μηδεν εκ του μηδενος."
Δεν χρειαζεται να ελαττωθει ενας Θεος για να φτιαξει κατι,αφου ο θεος δεν εχει κοινη ουσια με το Συμπαν.Αν ειχε δεν θα ηταν Θεος Δημιουργος,θα ηταν και αυτος κτισμα..αρα αφου ειναι κτισμα δεν ειναι Θεος και φυσικα δεν ειναι Δημιουργος.
Ενας Θεος ενδεχομενως να μην αλλαζει,αλλα ακομα και αν αλλαζει τι σε κανει να πιστευεις οτι αλλοιωνεται;Μπορει να μην ειναι οπως πριν,αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι ισχυροτερος η πιο αδυναμος,καλυτερος η χειροτερος...ισως δεν υπαρχει μονο ενας τροπος τελειοτητας..
quote:
"δεν ξερω αν εχει σχεση ο δεικτης ευφυιας, αλλα ειναι γεγονος οτι στους Ελληνες το Συμπαν ειναι αιωνιο. Χωρις αρχη και χωρις τελος.
Αγαπητέ,
Οι σημερινές αποδείξεις ως προς την αιωνιότητα του σύμπαντος είναι αντίθετες με αυτά που γράφεις πιό πάνω.
quote:
γιαυτο και δεν υπαρχει καποιος που κατασκευασε το Συμπαν
Οι ιδιοι οι Θεοι ειναι οντα που "γεννηθηκαν" στην "δημιουργια" του Συμπαντος, αθανατοι, αειζωοι διχως τελος (για μας τους θνητους)"
Αυτά που λες το δέχεσαι δια πίστεως;
quote:
Τελικα το Συμπαν ειναι χωρις αρχη και χωρις τελος η δημιουργηθηκε, αρα εχει αρχη; με μπερδεψες...Αν λοιπον εχει αρχη εχει και τελος,
Η επιστήμη σήμερα δέχεται αποδεδειγμένα ότι το σύμπαν έχει αρχή και πορεύεται για ένα θερμικό τέλος.
quote:
και αν αυτο ισχυει για το ιδιο το Συμπαν, το ιδιο ισχυει και για τους Θεους που ειναι εντος Συμπαντος..
Δέχεσαι δια πίστεως ότι υπάρχει Θεός/οί ή έχεις προσωπική εμπειρία;
quote:
"Οπως και να το παρει κανεις, ενας θεος αποκλειεται να εφτιαξε τιποτα. απο τι το εφτιαξε; Απο τον ιδιο; αρα τωρα ελλαττωθηκε και δεν ειναι οπως ηταν πριν. Μηδεν εκ του μηδενος." Δεν χρειαζεται να ελαττωθει ενας Θεος για να φτιαξει κατι,αφου ο θεος δεν εχει κοινη ουσια με το Συμπαν.Αν ειχε δεν θα ηταν Θεος Δημιουργος,θα ηταν και αυτος κτισμα..αρα αφου ειναι κτισμα δεν ειναι Θεος και φυσικα δεν ειναι Δημιουργος. Ενας Θεος ενδεχομενως να μην αλλαζει,αλλα ακομα και αν αλλαζει τι σε κανει να πιστευεις οτι αλλοιωνεται; Μπορει να μην ειναι οπως πριν, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι ισχυροτερος η πιο αδυναμος, καλυτερος η χειροτερος...ισως δεν υπαρχει μονο ενας τροπος τελειοτητας..
Αγαπητέ,
εφ'όσον η επιστήμη δεν έχει ερευνήσει, και δεν γνωρίζει ακόμη πολλά πράγματα στον πνευματικό χώρο, νομίζω πως είναι παρακινδυνευμένο να πιθανολογούμε. Εκτός πάλι αν έχεις προσωπική εμπειρία και γνώση.
Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΛΕΙΑ ΜΗΧΑΝΗ ΓΙΑΤΙ ΤΗΣ ΜΗΧΑΝΕΣ ΤΗΣ ΦΤΙΑΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΟΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΟΣ ΜΗΠΩΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΙ Ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΤΟΥ;
Don't judge a book just by the cover
Unless you cover just another
And blind acceptance is a sign
Of stupid fools who stand in line