- ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑΝ ΓΕΡΟΝΤΑ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΑΘΕΟ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Ψηλόςquote:
Εγώ βασίζομαι στην εμπειρία. Όχι τη δική μου, αλλά την καταγεγραμμένη.Εσύ βασίζεσαι πάνω στην άγνοια και στη διαστρέβλωση ακόμη κι αυτής της λογικής.
Μετά από 2000 χρόνια ήλθες εσύ σήμερα να μιλήσεις για άγνοια.
Δεν είσαι ο πρώτος, αλλά ούτε και ο τελευταίος, μάλλον. Όπως και τόσοι άλλοι, έτσι και εσύ θα περάσεις, αλλά αυτό που πολεμάς θα είναι ακόμη εκεί, εις τον αιώνα.
quote:quote:
Εσύ τη φοβάσαι.Την άγνοια και τη δεισιδαιμονία, προσωπικά δεν τη φοβάμαι. Την πολεμάω. Αυτή είναι η δουλειά μου και το χρέος μου προς τα παιδιά του τόπου αυτού.
Καταλαβαίνω. Πρέπει με κάποιο τρόπο να δικαιολογήσεις το μισθό σου, την αποστολή σου ..... τη δεουλειά σου όπως λες. Δεν κάνεις και τίποτα το καινούργιο.
quote:
για χάρη της φαντασίωσης ενός Άραβα καμηλιέρη ή ενός ανώνυμου παραμυθά της Αλεξάνδρειας.
Για να τους προσφέρεις τι; Ένα τίποτα με γέμιση αέρα κοπανιστού;
Ξέρεις πόσοι σαν και σένα υπάρχουν;
Αν ρωτήσεις τα παιδιά θα σου πούνε πως σας βαρέθηκαν. Δεν σας θέλουν πια. Τα ίδια αυτά παιδιά θα σας στείλουν από εκεί που ήλθατε κάποια στιγμή.
quote:quote:
Αν μου ζητήσεις να σου φέρω αποδείξεις, θα σου φέρω μια Παράδοση 2000 ετών.(...) Είναι αποκάλυψη. Είναι το παρελθόν, το παρόν και το μέλλον.Καλά, μην τρελλαίνεσαι. Ένα παραμύθι γραμμένο από ανώνυμους συγγραφείς για τους αγράμματους χωρικούς του 2ου αιώνα, είναι, που κάποιοι το έκαναν ιερό βιβλίο μετά από συνέλευση και κάποιοι εξίσου αγράμματοι χωρικοί με εκείνους του 2ου αιώνα το θεωρούν ως "αποκάλυψη", το "παρελθόν, το παρόν και το μέλλον".
Λυπάμαι, μα είναι το παρόν και το μέλλον. Όσο κι αν δεν σε συμφέρει, έτσι είναι. Αυτό ζούμε. Εκτός κι αν ζεις εκτός πραγματικότητας.
quote:
Δεν είναι τυχαίο άλλωστε που η πρόοδος ενός λαού μετριέται με τα πανεπιστήμια που έχει και όχι με τις εκκλησίες του.
macedon
Ναι, βέβαια. Και τα αποτελέσματα αυτής της προόδου τα ζούμε σήμερα. Έτσι δεν είναι;
Κοίτα τριγύρω σου πρόοδος!
Ελπίδα!
Παντού συναντάς πρόσχαρα και χαμογελαστά πρόσωπα! Και δεν αναφέρομαι μόνο στην Ελλάδα.
Όλοι ατενίζουν με σιγουριά και με βεβαιότητα το μέλλον, με τη βεβαιότητα που τους προσφέρει η πρόοδος των "πανεπιστημίων" του macedon.
**Τυχαίνει να βρίσκομαι στην Ελλάδα αυτές τις μέρες. Όλοι, οι φίλοι, όσοι με γνωρίζουν, με ρωτούν "πώς μας βλέπουν οι ξένοι εκεί έξω που είσαι; Τι σκέφτονται για μας; Που θα καταλήξουμε; Τι θα γίνει;"
μη μου πείτε πως δεν είναι αυτά σημάδια προόδου;
Edited by - Ψηλός on 02/06/2011 01:34:53
Άνθρωπος που μπερδεύει τα πανεπιστήμια με τη Βουλή και την πρόοδο με τις χρηματοπιστωτικές κρίσεις... δεν είναι ικανός να χωρίσει δυο γαϊδουριών άχυρα.
Άλλωστε, τέτοιους ανθρώπους τοποθετούμε συνήθως σε θέσεις υψηλόμισθων χαραμοφάηδων, σαν τη δική σου. Εσύ γιατί ν'αποτελείς εξαίρεση; 
macedon
Ο Ψηλός εχει <θεία> επιφοίτηση και γνωρίζει
οτι η γνώση δεν είναι στα πανεπιστήμια,αλλά στις
εκκλησίες[ναούς].Εκεί έμαθαν οτι η ύλη υπάρχει
γιατί έτσι γούσταρε ο Γιαχβέ.
Και η ενέργεια δόθηκε απο τον Γιαχβέ για να μπορούν
οι παπαδοκαρεκλοκένταυροι να γυρνάνε τον πλανήτη
και να διδάσκουν τα της ορθοδοξίας.
Αποκλείεται ο Ψηλός να είναι κανένα απο τα Golden Boys
του Υπουργείου Παιδείας τμήμα Θρησκευμάτων και να
εργάζεται υπο την Αρχιεπισκοπή Β.Αμερικής?
Αν συμβαίνει αυτό τότε δικαιολογείτε η στήριξη των θέσεων
της εκκλησίας,εστω και με κίνδυνο του διασυρμού της
προσωπικότητας του,αφου έτσι τρέχει το υψηλό μεροκάματο.
Ας τον αφήσουμε λοιπόν στην εκκλησιαστική <παντογνωσία> του!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 02/06/2011 01:57:03
Πώς το είπε ο Χρυσόστομος; "Το επάγγελμα του χριστιανού"!
macedon
η απαντηση ειναι πιο απλη...φτιαξτε ζωη εσεις με τα πολλα πτυχια..
φτιαξτε ενα λουλουδι...δεν λεω δεν τολμω να πω δημιοργηστε...
κατηγορηματικα δεν μπορειτε...δωστε αθανασια...διωξτε τον πονο μικροι θεοι...
ειμαστε σοβαροι??..για δικους σας λογους απορριπτετε τον χριστιανισμο..με γεια σας κ χαρα σας..αλλα να υποτιματε την ιδια την "υπαρξη" την ιδια την φυση...ποτε θα καταλαβετε οτι ολοι μας ειμαστε φιλοξενουμενοι "εδω"...
ποιοι ειμαστε??..
συγνωμη macedon ολα αυτα που εχεις διαβασει κ διαβαζεις αποτελουν για σενα μονο ογκο...μονο να λες τι πολλα που διαβαζω..απο ποτε στην τελικη υπαρχει επιλεκτικη γνωση??..
συγνωμη για το ασυναρτητο των σκεψεων μου αλλα με εξοργισατε..
d.k
Κι επειδή προβαίνεις συνεχώς και αποκλειστικά σε κριτικές προσώπων και , χωρίς να έχεις καταθέσει έστω μία τεκμηριωμένη θέση ή αντίθεση πάνω σε οτιδήποτε έχει γραφεί εδώ μέσα, θα έλεγα ότι ακολουθείς με ασφάλεια τα βήματα των περισσότερων χριστιανών του φόρουμ που αναλίσκονται σε κλάψες επειδή ακριβώς δεν έχουν να πουν τίποτε.
Α, και η μελέτη και η γνώση δεν είναι αυτοσκοπός. Έτσι, για ενημέρωσή σου...
macedon
ειναι περα απτον χριστιανινισμο ειναι απλως σεβασμος σε κατι ανωτερο απο εμας..
στην τεκμηριωση δεν μπαινω σε αντιπαραθεση βιβλιογραφιων...δεν ειμαι εδω για να επιδειξω γνωσεις αλλα για να ανταλλαξω αποψεις...
d.k
quote:
πραγματικα εχετε ξεφυγει...η απαντηση ειναι πιο απλη...φτιαξτε ζωη εσεις με τα πολλα πτυχια..
φτιαξτε ενα λουλουδι...δεν λεω δεν τολμω να πω δημιοργηστε...
κατηγορηματικα δεν μπορειτε...δωστε αθανασια...διωξτε τον πονο μικροι θεοι...ειμαστε σοβαροι??..για δικους σας λογους απορριπτετε τον χριστιανισμο..με γεια σας κ χαρα σας..αλλα να υποτιματε την ιδια την "υπαρξη" την ιδια την φυση...ποτε θα καταλαβετε οτι ολοι μας ειμαστε φιλοξενουμενοι "εδω"...
ποιοι ειμαστε??..
συγνωμη macedon ολα αυτα που εχεις διαβασει κ διαβαζεις αποτελουν για σενα μονο ογκο...μονο να λες τι πολλα που διαβαζω..απο ποτε στην τελικη υπαρχει επιλεκτικη γνωση??..συγνωμη για το ασυναρτητο των σκεψεων μου αλλα με εξοργισατε..
d.k
Πρώτα πρώτα “κουλάρισε” καλή μου Hunter
Πως περιμένεις να κάνουν οι άνθρωποι μέσα σε 500 χρόνια, αυτό που χρειάστηκε η φύση μετά από συνεχείς προσπάθειες, δισεκατομμύριον τρισεκατομμυρίων λαθών και απορρίψεων, και διαρκών δοκιμών 4,5 χιλιάδες εκατομμυρία χρόνια?
Μήπως αδικείς κατάφορα τις προσπάθειες του ανθρώπου?.
Μετά από ασταμάτητους αγώνες κατά της αμάθειας, της δαιμονοκρατίας, του θρησκευτικού φανατισμού, μεσαιωνικών βασανιστηρίων, εξορκισμών, αφορισμών,, λαιμητόμων, και της πυράς, που οδήγησαν τα φωτισμένα μυαλά, οι φρικτοί υπερασπιστές των ιδεών που τώρα εσύ επικαλείται, και παρόλα αυτά, όλοι αυτοί οι άχρηστοι για σένα τσαρλατάνοι επιστήμονες , σου έχουν δώσει την χαρά να έχεις εν ζωή ΟΛΑ τα παιδιά σου, εξαλείφοντας σχεδόν την παιδική θνησιμότητα,
Επιπλέον σου αύξησαν την πιθανότητα επιβίωσις για να δεις τα παιδιά σου να μεγαλώνουν να κάνουν οικογένεια, χαρίζοντας σου την χαρά και την ελπίδα να γίνεις κάποτε γιαγιά.
Και εσύ έρχεσαι τώρα ανεύθυνα και μου λες γιατί δεν σε έχουμε κάνει “ακόμα” αθάνατη?
Μα είναι σοβαρά αυτά?
Τόσο λίγη πίστη έχεις στον άνθρωπο?
Πραγματικά με εκπλήττεις
Γιατί δεν μου λες κάτι για το παραμυθάκι της γένεσης ?
Μου το έχεις υποσχεθεί άλλωστε
Περιμένω
A. δεν καταλαβαινω...μηπως νομιζουμε οτι ζουμε σε μια κοινωνια που ολοι πρεπει να συμφωνουμε κ χαχαχα τι ωραια που περναμε...
προσωπικα χαιρομαι που υπαρχουν ακομα ανθρωποι με ανησυχιες κ αλιμονο επιζητω την κοντρα γιατι σιγουρα κατι θα μου μεινει κατι θα του αφησω...
.......
Hunter
B. ειμαστε σοβαροι??..για δικους σας λογους απορριπτετε τον χριστιανισμο..με γεια σας κ χαρα σας..αλλα να υποτιματε την ιδια την "υπαρξη" την ιδια την φυση...ποτε θα καταλαβετε οτι ολοι μας ειμαστε φιλοξενουμενοι "εδω"...
..........
Φίλη hunter, θα ήθελα να διαβάσεις προσεχτικά τι γράφεις σε μένα στη σελίδα 11 και τι γράφεις σήμερα!
Πρόσεξε, με Το Α δεν απορρίπτεις το Β?
Και κάτι άλλο. Ο μακεδόνας έχει κάνει προφανώς μια μελέτη, και μέσα απο τις αντιθέσεις και τα ατοπα που βρήκε, γράφει, η έγραψε Ένα βιβλίο. Διλαδη αν ο γαλιλαιος ο κεπλερος και λοιποί μενανε στο η γη είναι επίπεδη, γιατί το επέβαλε η εκκλησία (ας το είπε ο άριστος), ο κόσμος θα πήγαινε μπροστα?
Η αμφισβήτηση για οτι μπαρουφα παρουσιαζεται, τώρα η στο παρελθόν, δεν είναι μη θεμιτή, τουλάχιστον απο μένα.
Ηουντερ
συγνωμη για το ασυναρτητο των σκεψεων μου αλλα με εξοργισατε
..........
Απο αυτο (την αντίδραση σου), μπορείς να μάθεις πολλα για τον εαυτο σου, αν το εξετάσεις σε βάθος, βρεις τις αιτίες. Μια απο αυτές είναι κάποιος θρησκος σύγγενης, που απο μικρούλα σου έβαλε Ένα σωρο σκέψεις, για αυτο και τα θεία... και σε φοβισε.
Όταν εξοργιζεσε, συνηθως, ΦΟΒΆΣΑΙ!
το "αθανατη"ηταν σχημα λογου αμυνα στο απολυτο του προλαλαησασα...
δεν μπορει απλα να ισοπεδωνουμε τα παντα...
παμε τωρα στο μια φορα κ εναν καιρο...
καταρχην η ιστορια της γενεσσης ειναι καταγεγραμενη σε αρχεια λαων χιλιαδες χρονια π.Χ..απο κει κ περα υπαρχουν συμβολισμοι...
απτο χαος εγινε φως ουρανος γη...με λιγη σκεψη ανυπερβλητες δυναμεις δημιοργησαν υλη δηλαδη ατομα μορια...ποιες ηταν αυτε οι δυναμεις ?
ακομα κ η θεωρια του bing bang ειναι μακρυα απο αυτο?
d.k
d.k
quote:
Ψηλος
Κοίτα,
Για μένα υπάρχει ένα ΔΙΟΤΙ σε όλα τα γιατί που ανέφερα.
Για μένα, υπάρχει Δημιουργός.
Για σένα και βεβαίως υπάρχει ο δημιουργός, ένα ακόμα αποκύημα της μοιρολατρικής φαντασίας σου.
Και ό υπέρμετρος εγωισμός σου δημιούργησε τον θεό σου κατ' εικόνα και ομοίωση του Ψηλού.
Μα είναι δυνατόν να δεχτώ αυτήν την “ψηλή” καρικατούρα σαν το δημιουργό αυτού του υπέροχου κόσμου?
quote:
Ψηλός
Μάλλον δεν εννόησες καλά αυό που ρώτησα.
Γιατί να υπάρχει ύλη; Ποιος ο λόγος; Το όρισε κανείς ότι πρέπει να υπάρχει;Αμφισβητείς τη δική μου μεταφυσική ερμηνεία, αλλά δεν έχεις και να μου δώσεις τίποτα από τη δική σου "επιστημονική" προσέγγιση, πέρα από το ότι ξεκινάς από αξιώματα.
Τι θα πεί γιατί να υπάρχει η ύλη βρε ψηλέ?
Μα αξιωματικά υπάρχει.
Την παρατηρούμε παντού όπου και να κοιτάξουμε.
Όσο βαθιά στο σύμπαν και να παρατηρούμε μόνο ύλη και ενέργεια διαπιστώνουμε.
Πουθενά θεό.
Η ύλη αξιωματικά υπάρχει, ο προσωπικός θεός όπως τον εννοείς εσύ όχι.
Ο θεός του Σπινόζα μπορεί.
Ο θεός του ψηλού ούτε μία στο άπειρο δεν υπάρχει.
Όσο και να θέλεις να τον πλασάρει και να καμαρώνεις κιόλας πως σου μοιάζει.
Κατά μάνα κατά τάτα.
Γιατί δεν αποφεύγεις να σχολιάσεις αναλυτικά την δική σου κοσμοθεωρία της δημιουργίας.
Περιγράφεται αναλυτικότητα στο παραμύθι της γένεσης.
Στο δικό σου δηλαδή παραμύθι.
Άντε λοιπόν να δεχτούμε την δική σου άποψη της δημιουργίας.
Ας αρχίσουμε με το “Εν αρχή” και ας προχωρήσουμε με ΟΛΕΣ τις επιστημονικές περιγραφές της γένεσης που συρίζεις την ερμηνεία της δημιουργίας.
Ξεκίνα λοιπόν από την πρώτη ημέρα, και πες τι έγινε τότε. Τι έγινε?
Και πάμε μετά πάμε βήμα βήμα.
δεν μιλαω ως χριστιανη μιλαω ως ανθρωπος με ανησυχιες...
ναι ναι υπαρχει η ερευνα υπαρχει η επιστημη υπαρχουν ολα...αλλα ΑΛΛΑ..ξαφνικα ολα τα βρηκαμε εμεις...ξερω να πω οτι προσωπικα οσο διαβαζω τοσ ανακαλυπτω μεσα απο επιστημονικες ερευνες την μικροτητα της υπαρξης μου...
d.k
μα Συγχρόνως συνχιζεσαι και αναρωτιέσαι αν ειμαστε σοβαροί, (γιατί ορισμένοι δεν Συμφωνούν με το (Χριστιανισμό), και κατ επεκταση τον δημιουργο, (δημιουργια) και αμφισβητώντας τα μέχρι σήμερα γνωστά.
Απορριπτεις στην ουσία αυτούς που έχουν ανησυχίες, (ενω γραφεις πως χαιρεσαι) και λυπασαι για όσους δεν Συμφωνούν με την θέαση σου! (δημιουργίας)
By the way, σε οτι έγραψα στην περασμένη σελίδα περί (συναντησης), αυτο ακριβώς εννοουσα, υπάρχει μια εκδοχή σε οτι βρίσκουμε, να είναι αλήθεια, το ίδιο και το αντίθετο, να είναι δίλαδη ψέμμα.
Μα να δεχόμαστε αναμφισβήτητα καθετί, χωρίς έρευνα, ακόμα και του θεου, (αν υπαρχει), δεν θα αρεσε...
Πρώτα πρώτα, με τι προσόντα και με τι στοιχεία να τα διαχωρίζεις ρε ψηλέ;
Και το δεύτερο και σημαντικότερο βρίσκεται εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_origin_of_religions
http://www.foxnews.com/story/0,2933,507605,00.html
http://articles.cnn.com/2007-04-04/health/neurotheology_1_scans-frontal-lobe-sensory-information?_s=PM:HEALTH
http://www.salon.com/books/int/2007/01/31/king/index.html
Αυτό λένε οι επιστήμονες. Ότι η θρησκεία είναι το αποτέλεσμα της δραστηριότητας του πρόσθιου λοβού και ένα παραπροϊόν της ανάπτυξης του ανθρώπινου εγκεφάλου.
Πες μας τώρα τα κλασσικά σου:
Ότι η νευροεπιστήμη είναι 50 ετών ενώ ο Χριστιανισμός 2 χιλιάδων
Ότι κάνουν λάθος οι επιστήμονες
Ότι είναι εντεταλμένοι
Ότι λέω ψέμματα εγώ
κτλ κτλ.
quote:
hunterδεν ειναι οτι δεν παραδεχομαι την επιστημη...δεν μπορω ομως να δεχτω οτι δεν υπαρχει κατι εκει επανω ανωτερο...δεν αναφερθηκα ποτε με τον ορο τσαρλατανοι..πιστεψε μου κατι ξερω απο επιστημη κ συνεχη διαβασμα για το καλυερο
Γιατί είναι απαραίτητο να υπάρχει κάτι και μάλιστα “κάτι ανώτερο εκεί πάνω”, όπως λες?
Γιατί υποτιμάς τον θαυμαστό κόσμο που μας περιβάλει, σε κάτι κατώτερο?
Έχεις εξετάσει τον κόσμο μας ποιο βαθιά?
Βλέπεις - παράδειγμα -μια πέτρα και συλλογίζεσαι τι ψυχρό νεκρό άχρηστο πράγμα είναι αυτό?
Έχεις προσπαθήσει να κατανοήσεις το βαθμό πολυπλοκότητας που περικλείει?
Έχεις εντοπίσει τις καθημερινές αδιάλειπτες αλλαγές που παρατηρούνται στην σύνθεση των στοιχείων της.
Και μιλώ για μια πέτρα, σκέψου να αναφερόμουν σε ένα ιό, ή σε ένα κοινό γεωσκώληκα.
Και άν, - λέω αν,- όλα αυτά τα απλά ,τα περίπλοκα και θαυμαστά, αν όλος αυτός ο “Κόσμος ο μικρός ο Μέγας”, χρειάζεται κατά την δική σου λογική και αντίληψη μια αιτία ύπαρξης, ένα δημιουργό βρε παιδί μου, μόνο και μόνο για να δικαιώσει την ανθρώπινη ψευδαίσθηση σου που ορίζει πως για να γίνει το τραπέζι χρειάζεται ένας μαραγκός, όπως για ένα καρβέλι ψωμί ο φούρναρης, ό δημιουργός του μαραγκού, η του φούρναρη ποιος είναι?
Ένας προσωπικός θεός?
Ωραία θα το δεχτώ. Αθρωπικός παράγοντας, ανθρώπινη λογική.
Είναι άραγε σωστός ο συλλογισμός πως για κάθε τι που υπάρχει θα πρέπει να υπάρχει πίσω του ένας δημιουργός.
Για το τραπέζι ό μαραγκός.
Για το μαραγκό ο θεός
Για το θεό ποιος?
Γιατί με το έτσι θέλω, σπας την αλυσίδα, του “ορθού” συλλογισμού σου?
Επειδή ψυχανεμίζεσαι πως δεν οδηγεί πουθενά η αναζήτηση της πρώτης αρχής,μια και δεν μπορείς να καταλάβεις πως ΔΕΝ υπάρχει ΠΡΩΤΗ αρχή?
quote:
Hunter
το "αθανατη"ηταν σχημα λογου αμυνα στο απολυτο του προλαλαησασα...
δεν μπορει απλα να ισοπεδωνουμε τα παντα...
Στο θέμα αυτό – δηλαδή την ανάγκη της ψευδαίσθηση της αθανασίας ως μηχανισμού αντισταθμιστικού της γνώσης του θανάτου μας, μιας γνώσης που οφείλεται στη αύξηση του μεγέθους του εγκεφάλου, - έχω αναφερθεί εκτενώς σε άλλο τοπίκ για το θεϊκό γονίδιο.
Να μην επαναλαμβάνω τα ίδια.
Αν θες δες εκεί την θέση μου.
quote:
Hunter
καταρχην η ιστορια της γενεσσης ειναι καταγεγραμενη σε αρχεια λαων χιλιαδες χρονια π.Χ..απο κει κ περα υπαρχουν συμβολισμοιαπτο χαος εγινε φως ουρανος γη...με λιγη σκεψη ανυπερβλητες δυναμεις δημιοργησαν υλη δηλαδη ατομα μορια...ποιες ηταν αυτε οι δυναμεις ?
ακομα κ η θεωρια του bing bang ειναι μακρυα απο αυτο?
Οι τρεις μονοθεϊστικές θρησκείες που δέχονται δογματικά έναν προσωπικό θεό (κάθε μια με διαφορετικό τρόπο) δέχονται την κοσμοθεωρία της γένεσης του Μωυσή ώς θεόπνευστο κείμενο.
Αυτός είναι ένας Εβραίικος μύθος, που μπορεί να έχει πηγές και επιρροές από άλλους λαούς.
Δεν προτίθεμαι να βρω τις πηγές του.
Εστιάζω στο γνωστό κείμενο της γένεσης – την μετάφραση των εβδομήκοντα συγκεκριμένα -.
Σε αυτή στειρίζεται η χριστιανική περιγραφή της δημιουργίας του κόσμου, και την θεωρεί αλάνθαστης, ως θεόπνευστη.
Την έχεις διαβάσει όλη την περιγραφή, και τις 6 ημέρες της δημιουργίας?
Θέλεις να τις πούμε μία μία, ή δεν θες να χαλάσεις το παραμύθι που πιστεύεις.
“Μά καλά, να το πιστεύουν τα παιδιά, μα και γαϊδάροι με μια πήχη ουρά”?
(Κ. Βάρναλης)
quote:
Υπάρχουν επιστήμονες που ισχυρίζονται πως όσο προχωρούν στην επιστήμη τους, άλλο τόσο ανακαλύπτουν το μεγαλείο του Θεού.
Υπάρχουν και "επιστήμονες" που μετά από ένα επίτευγμα ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι έγιναν οι ίδιοι θεοί. Το ότι υπάρχουν και αυτοί που εσύ αναφέρεις, δεν αποδεικνύει τίποτε ούτε ισχυροποιεί το "θέση" σου και τις ανοησίες που εκστομίζεις για να την προβάλλεις.
Αυτλά τα... βαθυστόχαστα ερωτήματα:
quote:
Γιατί να υπάρχει ύλη;
Γιατί να υπάρχει βαρύτητα;
Γιατί να υπάρχει ενέργεια;
Γιατί να υπάρχει ο χώρος;
Γιατί να υπάρχει ο χρόνος; ....; .....;
Ποιος ο σκοπός και ποιος ο λόγος;
Σε τι εξυπηρετούν όλα αυτά;
...καθώς και η... θεόπνευστη απάντησή σου:
quote:
Για μένα υπάρχει ένα ΔΙΟΤΙ σε όλα τα γιατί που ανέφερα.
Για μένα, υπάρχει Δημιουργός.
... ορίζουν τα όρια της αναλυτικής σου σκέψης και τη δυνατότητα παραγωγής πρωτογενούς σκέψης που είσαι ικανός να πραγματοποιήσεις.
Το αληθές του λόγου, ενσχύεται από την παρακάτω ρήση σου:
quote:
Αν μου ζητήσεις να σου φέρω αποδείξεις, θα σου φέρω μια Παράδοση 2000 ετών. Δεν είναι πακέτο. Δεν είναι κάτι το στατικό. Είναι αποκάλυψη.
Αφού αυτά που αναφέρεις αποτελούν, για σένα, απόδειξη, για οτιδήποτε, δεν πρέπει να αναφέρεσαι στους όρους "επιστήμη" και "επιστήμονας".
Αν δεν καταλαβαίνεις γιατί, να στο εξηγήσω....
quote:
Δεν μου το εξηγείς γιατί δεν μπορείς, ούτε εσύ βέβαια, αλλά ούτε και κανείς άλλος "επστήμονας" δύναται να το κάνει.
Η επιστήμη, βήμα προς βήμα, προσπαθεί να εξηγήσει τον φυσικό μας κόσμο και όχι μόνο, το ότι δεν έχει απαντήσεις σε όλα, δείχνει και μια υπευθυνότητα και έναν αυτοσεβασμό. Βέβαια, εσύ δεν μπορείς να το αντιληφθείς αυτό, αφού προτιμάς το παραμύθι που με ένα "ο θεός μόνο γνωρίζει" έχεις δώσει απαντήσεις στο υπαρξιακό, τα έχεις εξηγήσει όλα και έχεις φθάσει στο τέλος του δρόμου...
quote:
Προτιμάς το ψάξιμο για να καλύβεσαι από πίσω.
Το λιβάνι κάνει μεγάλη ζημιά ψηλέ και απόδειξη είναι το παραπάνω.
Κάνει έναν άνθρωπο να θεωρεί την αναζήτηση υπεκφυγή και πρόφαση.
Βέβαια μόνο ένα μηρυκαστικό μπορεί να θεωρεί πιο σωστή την κατάποση από της έρευνα.
Δεν είναι καθόλου παράξενο αυτό να συμβαίνει σε κάποιον που θεωρεί αληθές ότι ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ έστειλε το γιο του στη γη και αυτός... έσωσε την ανθρωπότητα.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Ναι, βέβαια. Και τα αποτελέσματα αυτής της προόδου τα ζούμε σήμερα. Έτσι δεν είναι;
Κοίτα τριγύρω σου πρόοδος!
Ελπίδα!
Παντού συναντάς πρόσχαρα και χαμογελαστά πρόσωπα! Και δεν αναφέρομαι μόνο στην Ελλάδα.
Όλοι ατενίζουν με σιγουριά και με βεβαιότητα το μέλλον, με τη βεβαιότητα που τους προσφέρει η πρόοδος των "πανεπιστημίων" του macedon.
Αυτή η κατάσταση, που ειρωνεύεσαι ψηλέ είναι η απόδειξη της παταγώδους αποτυχίας του σκοπού που ισχυρίζεσαι ότι είχε ο γιός του γιαχβέ.
Είναι αξιοπρόσεκτο το γεγονός ότι το λες εσύ που, σε άλλες περιπτώσεις, θεωρείς ότι μας έσωσε και θα πρέπει να είμαστε και ευγνώμονες για τη διέλευσή του κι για άλλη μια φορά, χωρίς να το αντιλαμβάνεσαι, διαψεύδεις αυτά που προσπαθείς να παρουσιάσεις ως... μεταφυσική αλήθεια!!!
quote:
**Τυχαίνει να βρίσκομαι στην Ελλάδα αυτές τις μέρες. Όλοι, οι φίλοι, όσοι με γνωρίζουν, με ρωτούν "πώς μας βλέπουν οι ξένοι εκεί έξω που είσαι; Τι σκέφτονται για μας; Που θα καταλήξουμε; Τι θα γίνει;"μη μου πείτε πως δεν είναι αυτά σημάδια προόδου;
Είναι σημάδια της ανικανότητας, της αχρηστίας και της προδοσίας των πολιτικών και των κρατικοδίαιτων παρασίτων, που θεωρούνται αντιπροσωπευτικό δείγμα του Έλληνα, από τους βάρβαρους ξένους και που με την πρακτική τους, τους επιβεβαιώνουν.
Κάτι τέτοια άτομα δίνουν αφορμή σ' αυτούς τους βάρβαρους να μειώνουν το έθνος που εξ' αιτίας του υπάρχουν και θεωρούνται πολιτισμένοι.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/