- Bότανα - Διατροφή - Υγεία - fitness physical Νο1 - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
quote:
Έχω πολλά και σγουρά μαλλιά τα οποία μετά από πολλά που τους έχω κάνει έχουν αφυδατωθεί εντελώς. Κάνω διάφορα με δαφνέλαιο, αβοκάντο κ.τ.λ.
΄
Φίλη μου.. οταν λές αφυδατωμένα τί εννοείς?
Καλό θα ήταν να μας περιγράψεις τον τρόπο ζωής σου και την διατροφή σου..
καταρχήν είμαι 31 ετών,ύψος 1,60, 47 κιλά και μελαχρινή. Αποφεύγω να τρώω έξω και συνήθως τρώω μια φορά την ημέρα. Δυστυχώς καπνίζω ένα πακέτο την ημέρα, πίνω δυο καφέδες. Τον τελευταίο καιρό προσπαθώ να ακολουθήσω κάποιες από τις συμβουλές σου για την διατροφή. Κατά καιρούς γυμνάζομαι ανάλογα τις υποχρεώσεις μου και όπως σχεδόν όλοι έχω λίγο ως αρκετό άγχος.
Τώρα σχετικά με τα μαλλιά έχω κάνει αρκετές χημικές ισιωτικές με αποτέλεσμα να φριζάρουν πάρα πολύ, να είναι άγρια και γενικά έχει αλλοιωθεί η δομή τους.
Ελπίζω τα παραπάνω να σε βοηθήσουν να σχηματίσεις μια εικόνα.
Ευχαριστώ
Πάντοτε μετά από μία γρήγορη απώλεια βάρους και σε συνδυασμό με μια φτωχή διατροφή εμποδίζεται η απορρόφηση βιταμινών και θρεπτικών ουσιών που είναι απαραίτητα για την υγιή ανάπτυξη των μαλλιών.
Οι τρίχες των μαλλιών περιέχουν 25% νερό και επομένως χρειάζεται η συνεχής ενυδάτωση του οργανισμού για να διατηρούνταιτα μαλλιά ενυδατωμένα.
Οι πρωτεΐνες αποτελούν τη βάση των μαλλιών και για αυτό θα πρέπει να φροντίζουμε να μην λείπουν από τη διατροφή μας. Το 20-30 % περίπου της καθημερινής ενεργειακής μας πρόσληψης πρέπει να προέρχεται από πρωτεΐνες τις οποίες τις βρίσκουμε στο κρέας, τα ψάρια,τα γαλακτοκομικά προϊόντα και τα δημητριακά.
Κυρίως τα λεπτά και αδύναμα μαλλιά αποτελούν ένδειξη έλλειψης σιδήρου, η οποία μπορεί να οφείλεται είτε σε ένα εξαντλητικό πρόγραμμα απώλειας βάρους, είτε κατά την έμμηνο ρύση κατά την οποία οι γυναίκες χάνουν αρκετό αίμα.
Οι τροφές που αποτελούν πλούσιες πηγές σιδήρου είναι το συκώτι, το κόκκινο κρέας, τα πράσινα φυλλώδη λαχανικά και οι φακές ο σίδηρος που βρίσκεται στις ζωικές τροφές έχεικαλύτερη βιοδιαθεσιμότητα δηλαδή απορροφάται καλύτερα από τον οργανισμό και πως η βιταμίνη C που βρίσκεται στα φρούτα και τα λαχανικά βοηθά στην απορρόφησή του. Ο καφές δεν πρέπει να λαμβάνεται μαζί ή αμέσως μετά το φαγητό γιατί εμποδίζουν την απορρόφηση του σιδήρου.
Ο ψευδάργυρος είναι επίσης απαραίτητος για την υγεία των
μαλλιών.
Συμβάλλει στη σύνθεση των πρωτεΐνών και επομένως
είναι απαραίτητος για την υγιή ανάπτυξη των μαλλιών.
Οι τροφές που είναι πλούσιες σε ψευδάργυρο είναι τα θαλλασινά και τα
μανιτάρια.
Οι βιταμίνες του συμπλέγματος Β και κυρίως το Παντοθενικό Οξύ, η Πυριδοξίνη και η Βιοτίνη, που συμμετέχουν στη σύνθεση των αμινοξέων από τα οποία αποτελούνται το στέλεχος και ο θύλακας της τρίχας.
Οι τροφές που είναι πλούσιες σε βιταμίνες του συμπλέγματος βιταμινών Β είναι το γιαούρτι, τα δημητριακά ολικής αλέσεως, το κόκκινο κρέας, οι ξηροί καρποί και τα αυγά.
Η βιταμίνη Ε εχει αντιοξειδωτική δράση. Καθυστερεί τη "γήρανση" των μαλλιών, αφού εμποδίζει το σχηματισμό ελεύθερων ριζών. Τη βιταμίνη Ε τη συναντάμε σε φυτικά έλαια, ξηρούς καρπούς, αβγά και σιτηρά.
Η βιταμίνη C οπου συμβάλλει στη σύνθεση του κολλαγόνου, που αποτελεί τη βάση του ιστού του θύλακα από τον οποίο αναπαράγεται και αναπλάθεται η τρίχα. Βοηθά επίσης και στην πρόληψη της γήρανσης της τρίχας. Τη βιταμίνη C, μπορούμε να τη βρούμε στα εσπεριδοειδή, στις πιπεριές και στο σέλινο.
Ο χαλκός και ο ψευδάργυρος συμβάλλουν στην υγιή ανάπτυξη των μαλλιών. Τροφές πλούσιες σε ψευδάργυρο είναι τα θαλασσινά και τα μανιτάρια, ενώ αντίστοιχα σε χαλκό, τα φασόλια, η μαύρη σοκολάτα και οι ξηροί καρποί.
Η βιταμίνη Α σημαντική για το φυσιολογικό κύκλο ζωής των κυττάρων του τριχωτού της κεφαλής καθώς και στη διατήρηση της υγείας του επιθηλίου της τρίχας. Η έλλειψή της μπορεί να προκαλέσει ξηρότητα και να καταστήσει τα μαλλιά αδύναμα και εύθραυστα. Τη βιταμίνη Α τη συναντάμε σε τροφές ζωικής προέλευσης και σε ψάρια, όπως το συκώτι, το σολομό, το ξιφία, αλλά και σε καρότα, σε σκούρα πράσινα φυλλώδη λαχανικά, κολοκυθάκια και βερίκοκα.
Το φυλλικό οξύ συμβάλλει στον πολλαπλασιασμό των κυττάρων, συμπεριλαμβανομένων και αυτών των τριχών. Πλούσιες πηγές είναι το συκώτι, τα νεφρά, τα φασόλια, το λάχανο και το μαρούλι.
Τέλος έχουμε την φροντίδα των μαλλιών.
Καλό θα είναι να ανανεώνουμε το σαμπουάν μας συχνά και να λουζόμαστε συχνά ειδικά τους καλοκαιρινούς μήνες οπου η ατμοσφαιρική ρύπανση είναι αυξημένη και επηρεάζει πολύ την υγεία των μαλλιών.
Τα μαλλιά συνηθίζουν το κάθε σαμπουάν και αδυνατίζουν καθώς η αλκαλικότητα μαζί με τα χημικά πρόσθετα μπορεί να προκαλέσουν ακόμη και δερματοπάθειες.
Στα καλά φαρμακεία μπορούμε να βρούμε φυτικά σαμπουάν καθώς και βότανα εκχυλισμένα σε έλαια όπως δαφνέλαιο με αιθέρια έλαια φασκόμηλου , λεβάντας ,κέδρου κ.α.
Tέλος τα αντιοξειδωτικά ροφήματα (δές πόστ οπου γίνεται παρουσίαση).
Τώρα σε οτι αφορά το τσιγαράκι και το καφεδάκι.. νομίζω οτι καλό θα είναι να το περιορίσεις.
Edited by - allzzaro on 04/07/2007 19:09:31
quote:
ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΟΥΛΑ! ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΤΡΑ ΜΟΥ! ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΕΔΕΙΞΑΝ ΟΥΡΙΚΟ ΟΞΥ 9 ΜΕ ΑΝΩ ΟΡΙΟ ΤΟ 7.ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΤΕ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΔΙΑΤΡΟΦΗΣ Η ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΑ ΒΟΤΑΝΑ?ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ!
ΑΓΑΠΗΤΕ ALLZARO, ΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ, ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΜΒΟΥΛΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Τώρα είτε από κάποια αδυναμία αποβολής του τα νεφρά είτε από από κάποια άλλη αιτία υπερπαραγωγής ουρικού οξέως παρουσιάζεται το πρόβλημα.
Η πάθηση αφορά κυρίως τους παχύσαρκους και αυτούς που καταναλώνουν υπερβολικές ποσότητες κόκκινου κρέατος αλλά συνήθως χτυπά και αυτούς που πάσχουν από σακχαρώδη διαβήτη.
Από ότι αντιλαμβάνεσαι για τους παραπάνω λόγους δεν απαντώ σκοπίμως στο ερώτημα σου, αλλά μιας και επιμένεις σας προτείνω να μην κάνει κάποια αυθαίρετη δίαιτα ούτε να χρησιμοποιήσει αυθαίρετα κάποια βότανα. Θα πρέπει να ακολουθήσει ειδική θεραπεία και ειδική διατροφή μετά από εξονυχιστική ιατρική παρακολούθηση.
Ξέρεις .. πρίν απο λίγο καιρό σε κάποια εκπομπή στην TV παρουσιάστηκε κάποιος οπου φορούσε τρύπια παπούτσια.
Τον ρώτησαν γιατί δεν αγοράζει καινούργια και είπε οτι εχει αυξημένο το ουρικό οξύ και πρήζονται τα πόδια του. Τα τρύπια παπούτσια τον ανακουφίζουν.
Το περίεργο της υπόθεσης είναι οτι την ώρα που τα έλεγε επαιζε φυσαρμόνικα με καμμιά δεκαριά καλαμάκια σουβλάκια.
Για αλλη μια φορά θέλω να επισημάνω.
Οι φαρμακευτικές ουσίες των βοτάνων σίγουρα αποτελούν μια ασπίδα προστασίας για τον οργανισμό.
Αυτό αφορά υγιή άτομα και σε καμμία περίπτωση δεν μπορούν να αντικαταστήσουν μια ολοκληρωμένη θεραπεία προτεινόμενη απο κάποιον θεράποντα γιατρό.
Το αντίθετο οι φαρμακευτικές ουσίες των βοτάνων σε συνδυασμό με αλλες φαρμακευτικές ουσίες σίγουρα θα βλάψουν παρά θα ωφελήσουν στις περιπτώσεις αυτές.
Θά πρέπει να χρησιμοποιούμε τις ουσίες αυτές με Σύνεση - Γνώση αλλά και απόλυτο Σεβασμό στην προσφορά της Μητέρας Φύσης.
Edited by - allzzaro on 04/07/2007 19:51:12
quote:
Πίνετε νερό πριν, κατά τη διάρκεια και μετά απο τα κύρια ή τα ενδιάμεσα γεύματά σας. Το ότι δεν πρέπει να πίνουμε νερό με το φαγητό είναι ένας μύθος ενώ όταν έχουμε το νερό στο τραπέζι την ώρα του φαγητού μπορεί να αυξήσουμε σημαντικά την ποσότητα που πίνουμε κατά τη διάρκεια της ημέρας.
www.kypros.org/CYBC/protikalimera/diatrofi.htm
quote:
Αν και γενικά τα τελευταία χρόνια κυκλοφορεί ο μύθος ότι η κατανάλωση νερού κατά τη διάρκεια των γευμάτων σε υγιή άτομα πρέπει να αποφεύγεται, γιατί επιφέρει αραίωση των γαστρικών υγρών και, κατά συνέπεια, ατελή πέψη των τροφών, κάτι τέτοιο επιστημονικά δεν έχει καμία βάση. Το νερό που προσλαμβάνεται κατά τη διάρκεια ενός γεύματος δεν επηρεάζει τη σύσταση των γαστρικών υγρών. Αντίθετα, με την κατανάλωση νερού με το φαγητό δημιουργείται στον στόμαχο ένα σχετικά υδαρές περιβάλλον, το οποίο διευκολύνει την πέψη των τροφών. Ταυτόχρονα, μελέτες υποστηρίζουν ότι η κατανάλωση νερού με το γεύμα προάγει τη δημιουργία αισθήματος κορεσμού γρηγορότερα, ιδιότητα πολύ σημαντική για τα άτομα που επιδιώκουν τον έλεγχο του σωματικού τους βάρους.Ο περιορισμός της πρόσληψης νερού ή άλλων υγρών κατά τη διάρκεια των γευμάτων πρέπει να περιορίζεται μόνο σε ορισμένες παθολογικές καταστάσεις, όπως στην περιορισμένη παραγωγή γαστρικών υγρών (υποχλωρυδρία ή αχλωρυδρία), σε άτομα που έχουν υποστεί γαστρεκτομή ή σε άτομα με σοβαρού βαθμού ανορεξία.
http://www.iad.gr/ver2/site/content.php?sel=108&artid=274
Επειδή είναι πολλές οι σελίδες σας δεν ξέρω αν το έχεται θύξει το θέμα.
Πολλοί λένε όχι, άλλοι λένε δεν υπάρχει πρόβλημα.
Τι ισχύει;
quote:
Νερό μαζί με το φαγητό. Μπορούμε να πίνουμε ;
Φυσικά και μπορούμε..οχι ομως για να ξεδιψάσουμε.
Σε πολύ μικρές ποσότητες.
Ειδικά κατά την διάρκεια του καλοκαιριού θα πρέπει να προνοούμε να πίνουμε αρκετό νερό πολύ πρίν το φαγητό μας ωστε να καλύψουμε τις ανάγκες μας. Κατά την διάρκεια του φαγητού ομως δεν είναι σωστό να πίνουμε μια κανάτα νερό για τους λόγους που αναφέρονται στο quote..
Εδώ βρε παιδιά με το φαγητό μας πίνουμε 1 κιλό κρασί ή 5 μπουκάλια μπύρας.. το νεράκι μας πείραξε αν πρέπει να πίνουμε ...
quote:
Θα ήθελα να σου ζητήσω ,αν γνωρίζεις , να μου δώσεις κάποιες πληροφορίες για το βότανο τριβόλι (tribulus terrestris), αν προσφέρει κάτι σε κάποιον που κάνει bodybuilding ,αν υπάρχουν κάποιοι κίνδυνοι ή παρενέργειες και ποια είναι η σωστή χρήση του .
Φίλε μου σύμφωνα με τον Γαληνό οπου υποστηρίζει ότι `` ο πρωταθλητισμός είναι άσκηση νόσου και όχι υγείας.`` 
Από τα αρχαία χρόνια οι νέοι προκειμένου να πρωτεύσουν σε αθλήματα ελάμβαναν μαγικές ουσίες.
Το ότι οι αθλητές έπρεπε να μπούν σε καραντίνα πρίν τους αγώνες και να μην λαμβάνουν μαγικές ουσίες.. αλλά να λαμβάνουν κάποιες συγκεκριμένες τροφές // ήταν μια μέθοδος αντιντόπινγκ της εποχής.
Κατά τη διάρκεια της δεκαετίας του 80 τα πρώτα αναβολικά εδώ στην Ελλάδα ξεκίνησαν να χρησιμοποιούνται ευρύτατα από τους αθλητές.
Το μυστικό αυτών που μας έκοβαν την ανάσα όταν έκαναν πάγκο με 170 κιλά ήταν ένα χαπάκι. 
Ετσι λοιπόν τα φαρμακεία δεν προλάβαιναν να τροφοδοτούν το δοκιμασμένο από Ρώσους αθλητές ανδρογόνο Dianabol (methan drostanolone). Αργότερα με συνταγή γιατρού και ετσι το αναζητούσαν στη μαύρη αγορά. Aκολούθησαν τα Spiropent, Testoviron, Proviron..κλπ..
Σήμερα σε όλα τα γυμναστήρια που κτίζουν μύς το «Deca-Durabolin» συνιστάται.. απο τους επιτήδειους .. σε ολους τους ντοπερ μαν
.. και για αυτούς που πληρώνουν αδρά ... συνιστάται απο τους επιτήδειους το αναβολικό στεροειδές ``Anavar`` οπου υπόσχεται .. τεράστιους μύς και δύναμη αλλά και πολλές και σοβαρές παρενέργειες .
Το κακό είναι οτι μετά απο καιρό οι μύς χάνονται αλλά οι παρενέργειες αυξάνονται..
Ο κατάλογος των παρενεργειών είναι τόσος μακρύς που για να τους αναφέρω θα χρειαστώ δεκάδες σελίδες..
Η διαφορά των παραπάνω αναβολικών με το "Tribulus Terrestris" είναι ότι τα αναβολικά προσφέρουν έτοιμη τεστοστερόνη στον οργανισμό ενώ το Tribulus Terrestris βοηθά στη φυσική - ενδογενή - αύξηση της τεστοστερόνης στον οργανισμό του άνδρα.
Δεν θα ήθελα να πώ περισσότερα για το θέμα ώστε τα ονόματα των ουσιών αυτών αποτελέσουν έναυσμα για τους επίδοξους αθλητές..
Μακρυά από τα πράγματα παιδιά.
Edited by - allzzaro on 14/08/2007 17:19:50
Να σαι καλά!
<<Με κάλυψες απόλυτα......
Η θρησκείες μου θυμίζουν κάτι απο την αληγορία του σπηλαίου.....
ο άνθρωπος καθηλωμένος χωρις να μπορεί να κουνήσει βήμα, ούτε τις κόρες του ματιού του, μόνο που αντί να βλέπει την σκιά του έχει απέναντι την ΠΔ και ΚΔ..... και μόλις βγεί στον κόσμο τα παραπάνω του φαίνονται λογικά και αδιαμφισβήτητα και όλα τα άλλα παραμύθια...σε τέτοιο σημείο που να αρνιούνται την ίδια τους την ιστορία και κουλτούρα...>>
πουλακι μου καλα σε καταλαβα εισαι και εσυ με εμας
ξερεις ποιους λεω τους κατευθυνομενους
ντροπη σου κακο παιδι
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
...σε τέτοιο σημείο που να αρνιούνται την ίδια τους την ιστορία και κουλτούρα...
Είπες μεγάλη κουβέντα.
Έτσι, σας πουλάνε αυτό το παραμύθι και σας έχουν δέσει από τη μύτη.
Αυτοί που αρνούνται την ιστορία του τόπου τους και του λαού τους είναι αυτοί που θέλουν να αποκόψουν ένα μεγάλο, το μεγαλύτερο, κομμάτι της ιστορίας του λαού μας.
Όταν ένας λαός, αντί να κοιτάξει κατάματα τι φταίει για την ξιπασιά του, ψάχνει να βρει εβραίους και παραεβραίους που φταίνε, χωρίς να καταλογίζει καμία ευθύνη στο λήθαργό που του έχουν επιβάλει, τότε είναι άξιος της μοίρας του!!!!!!
Ίσως να έχουν δίκιο οι ξένοι που μας κατηγορούν ότι δεν έχουμε τίποτα από τους ένδοξους προγόνους μας!!!!
Φιλικά όπως πάντα
Edited by - Ψηλός on 09/08/2005 02:39:19
Καταρχην η πιστη του καθενος ειναι καθαρα προσωπικο του θεμα.Το να αναφερεσαι με καθε ειδους ασεβειες στην πιστη του αλλου ειναι λαθος και υποδηλωνει ασεβεια για τον εαυτο σου πρωτα.(Μιλαω γενικα και οχι για καποιον συγκεκριμενα).
Και εχουμε και λεμε:
Το να πιστευεις σε μια θρησκεια του δωδεκαθεου ειναι απολυτως αποδεκτο.Ειπαμε ο καθενας εχει την δικια του πιστη η εκδοχη της πιστης.Δεν υπαρχει τιποτε κακο σε αυτο.Ομως το να πιστευεις σε μια θρησκεια που οι ιδιοι οι ελληνες θελησαν να αποτιναξουν απο πανω τους θελει διερευνηση.
Πριν ο χριστιανισμος εμφανιστει στην ελλαδα η πιστη στο δωδεκαθεο ειχε αρχισει να κλονιζεται.Μετα χριστον και πριν το βυζαντιο (πριν δηλαδη τις καταστροφες που διεπραξαν οι βυζαντινοι αυτοκρατορες εναντιον των εθνικων) εχουμε περιπτωσεις συγγραφεων οπως του Λουκιανου (2ος μ.χ αιωνας) οι οποιοι ουσιαστικα εχουνε απομυθοποιησει την αρχαια ελληνικη θρησκεια.βεβαιως εχουμε και τις αντιθετες περιπτωσεις οπως τον Πλουταρχο (1ος αιωνας μ.χ)ο οποιος διετελεσε ιερεας της Δημητρας για ενα διαστημα.Βλεπουμε δηλαδη οτι μερικοι ελληνες κρατουσαν την πατρωα θρησκεια ενω αλλοι ειχαν αρχισει να εχουν τις αμφιβολιες τους.
Το γεγονος οτι η χριστιανικη θρησκεια βρηκε προσφορο εδαφος στην ελλαδα σηκωνει πολυ κουβεντα.Ειναι σιγουρο ομως οτι αυτο ειχε γινει πολυ πριν οι βυζαντινοι καταστρεψουν τα ιερα κλπ.Εν μερει ητανε η κουραση απο την εκδικητικη μανια του δωδεκαθεου και απο την αλλη οι ιδεες των αρχαιων ελληνων που μιλουσαν για τον εναν θεο.Ακομη τα προφητικα λογια πολλων αρχαιων φιλοσοφων περι ελευσης του Σωτηρος.
"Ω Αλκιβιάδη, μηδέν αιτού τους θεούς. Αναμείνωμεν έως αν εξ ουρανού τις απεσταλμένος έλθη και διδάξη ημάς πως δει διακείσθαι προς θεούς και ανθρώπους και ελπίσωμεν ότι η (παρά της θείας χάριτος) ημέρα της αποστολής εκείνης ήξει ου δια μακρού» (Πλάτ. Αλκιβ. Δεύτε. Ιγ-ιδ΄)"
Αυτα ηταν τα λογια του Σωκρατη στον Αλκιβιαδη.Υπαρχουν πολλα αλλα τετοια παραδειγματα,οπως επισης και η υπαρξη του αρχαιου ναου του αγνωστου θεου στην Αθηνα.
Ολα αυτα οδηγησαν πολλους ελληνες στο να αγκαλιασουν τον χριστιανισμο μιας και δεν τους ητανε πρωτογνωρη η διδασκαλια του.Ειχαν αναγκη τις ιδεες περι αγαπης που διεδωσαν οι αποστολοι την Αθηνα.Να σημειωθει οτι η πραγματικη διδασκαλια των αποστολων πιθανον δεν ειναι αυτη που περιεχεται στην καινη διαθηκη.Τουλαχιστον οχι αυτουσια.
Ετσι εχουμε λοιπον καποιους ελληνες σημερα να θελουν να γυρισουν στην αρχαια ελληνικη θρησκεια,αυτη που οι ιδιοι οι προπατορες μας απαρνηθηκαν εν μερι.Οι λογοι πιθαναλογω ειναι οτι καταρχην ειναι περηφανοι για καθε τι αρχαιοελληνικο και ετσι θελουν να διατηρησουν και την αρχαια θρησκεια τους,αλλα και επειδη ο χριστιανισμος εχει υποστει μεγαλη αλλοιωση και κακομεταχειριση απο τους ανθρωπους.Και λεγω απο τους ανθρωπους, διοτι ανθρωποι ηταν αυτοι που καψανε τα ιερα των αρχαιων και ανθρωποι ειναι αυτοι που φορανε το ρασο και το βραδι γινονται παιδεραστες.
Ο καημενος ο Χριστουλης αλλα διδαξε και αλλα κανανε και κανουνε πραξη αυτοι.Αλλα ειναι πιστευω οχι σωστο να βριζεις και να μην πιστευεις σε μια θρησκεια διοτι αυτοι που την εκπροσωπουν δεν ειναι αξιοι.
Αυτοι που πιστευουν στο δωδεκαθεο διοτι τους ταιριαζει η συγκεκριμενη ιδεολογια οκ.Αλλα αυτοι που το κανουν σαν αντιδραση για τους παπαδες,αυτοι δεν ξερουν μαλλον τι τους γινεται.
Και ερχομαστε στο αλλο θεμα.Μα επιτελους τι ειναι αυτη η αρχαια ελληνικη θρησκεια?Εχει καταλαβει κανεις?Υπαρχουν πολλες παραλλαγες στον ελληνικο χωρο και πολυ μεγαλη μυθολογια και παραφιλολογια απο πισω.Παω στοιχημα οτι οι περισσοτεροι πιστευουν σε αυτα που ξερουν απο το σχολειο η σε αυτα που νομιζουν οτι ξερουν απο αυτα που εχουνε διαβασει.
Για διαβαστε λιγο προσεχτικα τα ορφικα.Η τα κειμενα του Διοδωρου του Σικελιωτη περι της καταγωγης των θεων.Ο Διοδωρος μας λεει οτι ο Διας δεν ητανε ενα αλλα 2 προσωπα (προκατακλυσμιαια-θνητοι)και αργοτερα φθινοντας οι μνημες γινανε το ιδιο προσωπο.Το ιδιο για τον Διονυσο που ουσιαστικα υπηρχανε μεχρι 4.Ο καθενας συμβλιζε και αλλα πραγματα που μετα γινανε ολα ενα,αχταρμας.Μπορει βεβαιως να κρυβεται μεγαλη φιλοσοφια απο πισω.Αλλα ουτε και οι ιδιοι οι αρχαιοι ξερανε στο τι πιστευανε περαν απο του γεγονοτος οτι ο Διας κατοικουσε στον Ολυμπο και ερχινε κεραυνους.Μονο οι μυημενοι και οι πιο σοφοι ξερανε πολλα παραπανω αλλα αυτα δηστυχως δεν ειναι γνωστα.
Αλλες εκδοχες μιλουν για τον Ζευς ως τον εναν θεο που ουσιαστικα χαρισε την θεικη φυση και αθανασια σε αλλους.
Και επειτα εχουμε τα ορφικα τα οποια θελουνε πραγματικα μεγαλη αναλυση και στοχασμο για να καταλαβει κανεις την φυση της θεοτητας για την οποια μιλουν.Σιγουρα κρυβεται μεγαλη φιλοσοφια απο πισω.Αλλα εσεις που διατεινεστε οτι πιστευετε στο δωδεκαθεο σε τι απο αυτα πιστευετε?Ξερετε?Η απλα διαβασατε ενα βιβλιο του Σαρρη και απο κει πηρατε ιδεες?Τι ακριβως ητανε η αρχαια ελληνικη θρησκεια και τι διαπραγματευοτανε?Πιοι ειχαν τελικα δικαιο,οι ιερεις των ελευσινειων μυστηριων και στον τροπο της λατρειας τους,ο Σωκρατης και οι διδαχες του η ο Διοδωρος ο Σικελιωτης και η απομυθοποιηση που χρησιμοποιει?Διοτι πραγματικα αν διαβασεις ολα οσα αφορουν την αρχαια ελληνικη θρησκεια και τις εκφανσεις της στον ελληνικο χωρο χανεσαι.Εσεις σε τι ακριβως πιστευετε τελικα?
Το ποστ μου εχει σαν σκοπο μονο την αναπτυξη του διαλογου και οχι φυσικα να προσβαλλει κανεναν.Ολοι αναπτυσσουμε τους προβληματισμους και τις ιδεες μασ εδω περα.
Υ.Γ το "μακαριοι οι πτωχοι τω πνευματι" το εχετε σκισει.Η φραση αυτη δεν υποδηλωνει αυτο που νομιζουν πολλοι.Περισσοτερα σε επομενο ποστ μου.
Edited by - Efstathios on 09/08/2005 02:53:06
Edited by - Efstathios on 09/08/2005 02:53:37
quote:
Θεωρω την ολη διαμαχη μεταξυ δωδεκαθειστων και χριστιανων ανουσια.
Ίσως ότι πιο σωστό έχει ακουστεί απο την αρχή του topic. Μόνο που διάλεξες λάθος λόγια. Όλη αυτή η ''διαμάχη'' είναι μια μαλακία και μισή. Οι μεν φανατίζονται με μια θρησκεία που έχει σβήσει πρακτικά εδώ και 1700 χρόνια και οι δε αντί να κοιτάξουν τα χάλια που έχει η δικιά τους θρησκεία σήμερα μπας και διορθωθούν κάθονται και ασχολούνται με μια κάτι τύπους που είναι ζήτημα αν στο σύνολο τους φτάνουν το 0,05 του ελληνικού πλυθυσμού( λες και εκεί είναι το πρόβλημα τους).
Όποιος έχει έστω και ίχνος αξιοπρέπειας, δεν θα ασχολούνταν με τέτοιες μπούρδες, και είναι ντροπή για το esoterica που το θέμα έχει φτάσει τις 26 σελίδες, ενώ άλλα θέματα που αφορούν πχ. την καταγωγή των Ελλήνων ή εθνικές μας υποθέσεις μένουν στα αζήτητα...Με την ανοχή, φυσικά, των συντονιστών. Αυτή η διαμάχη είναι καρκίνος που κατατρώει το esoterica, και θα πρότεινα ( όχι πως περιμένω βέβαια να εισακουστώ) να μην ξαναασχοληθεί κανείς με το συγκεκριμένο topic. Είναι ντροπή πια. 26 σελίδες δεν ήταν αρκετές για να εκτονώσετε το μίσος και την απέχθεια που νιώθετε ο ένας για τον άλλον?
''μητρός τε και πατρός τε και των
άλλων προγόνων απάντων τιμιότερον εστι πατρίς και σεμνότερον και αγιότερον ...''
Edited by - Invader on 09/08/2005 03:22:23
Ελπίζω να φέρεις καινούργιο αέρα μαζί σου, μπας και αερίσει λίγο τον βαρύ αέρα (για να μη χρησιμοποιήσω άλλη λέξη) που πνέει στο φόρουμ.
Θα το είδες και εσύ, όπως πολύ σωστά το επισημαίνεις, ότι ο μόνος που στήνεται στον τοίχο είναι ο Χριστιανισμός. Άλλωστε είναι ο μόνος που αποτελεί κάτι το απτό και όχι ανεμομαζώματα και ....σκορπίσματα.
Συμφωνώ μαζί σου με τα όσα λες περί της κατάντιας για την οποία υπεύθυνος είναι ο άνθρωπος (πράξεις βέβηλες προς παν ιερό και όσιο).
Επιτέλους, να κι ένας άλλος που μιλάει για τις διαφορετικές αντιλήψεις που κυριαρχούσαν τότε στο θέμα θρησκεία.
Φιλικά όπως πάντα
Φιλικά όπως πάντα
Το σημαντικοτερο ειναι να σεβομαστε την θρησκεια του αλλου.Το τι πιστευει ο καθενας πρεπει να ειναι καθαρα δικο του θεμα και φυσικα να μην γινεται αντικειμενο ρατσισμου.Π.χ εγω δεν θα διαχωριζα εναν χριστιανο απο εναν μουσουλμανο η απο εναν δωδεκαθειστη για να τους κρινω απο την θρησκεια τους αλλα απο το τι ανθρωποι ειναι.
Πρωτος διδαξας ο Μεγας Αλεξανδρος ο οποιος εκανε την υπερβαση και ειπε οτι ολοι οι ανθρωποι μπορουν να ειναι ισοι ανεξαρτητου θρησκειας και καταγωγης αν λαβουν την σωστη διαπαιδαγωγηση.Δεν καθισε να πει ποια θρησκεια ειναι πιο σωστη κλπ αλλα τις σεβαστηκε ολες.Αυτα πρεπει να τα βλεπουνε και οι συγχρονοι δωδεκαθειστες οι οποιοι ισοπεδωνουν τα παντα και φερονται με μισος εναντιον των χριστιανων λες και ειναι ολοι αβουλα οντα,αμορφωτοι η εχουνε διαπραξει καποιο εγκλημα.
Συν οτι αυτη η καραμελα περι εβραικης θρησκειας κλπ εχει παραγινει.Ο Χριστιανισμος δεν ειναι εβραικη θρησκεια,τελεια και παυλα.
Και στο τελος δεν πρεπει να παιρνουμε ολα τα πραγματα στην αρχαια ελλαδα σαν ευαγγελιο.Ειχανε και αυτοι τα τρωτα τους σημεια το ιδιο και η θρησκεια τους.
Peace
quote:
Το να πιστευεις σε μια θρησκεια του δωδεκαθεου ειναι απολυτως αποδεκτο.Ειπαμε ο καθενας εχει την δικια του πιστη η εκδοχη της πιστης.Δεν υπαρχει τιποτε κακο σε αυτο.Ομως το να πιστευεις σε μια θρησκεια που οι ιδιοι οι ελληνες θελησαν να αποτιναξουν απο πανω τους θελει διερευνηση.
Ορίστε???
Ποιός θέλησε να την αποτινάξει από πάνω του?
Αν είχαν θελήσει να την αποτινάξουν, δεν θα επιβαλλόταν ο Χριστιανισμός με όλες τις εγκληματικές πράξεις που επεβλήθη στην Ελλάδα...
quote:
Το γεγονος οτι η χριστιανικη θρησκεια βρηκε προσφορο εδαφος στην ελλαδα σηκωνει πολυ κουβεντα.Ειναι σιγουρο ομως οτι αυτο ειχε γινει πολυ πριν οι βυζαντινοι καταστρεψουν τα ιερα κλπ.Εν μερει ητανε η κουραση απο την εκδικητικη μανια του δωδεκαθεου και απο την αλλη οι ιδεες των αρχαιων ελληνων που μιλουσαν για τον εναν θεο.
Φίλτατε Ευστάθιε, δεν είμαι Δωδεκαθεϊστής αλλά δε μπορώ να ακούς κι ό,τι να 'ναι.
Ανέφερε μου, σε παρακαλώ, ποιά ήταν η εκδικητική μανία του Δωδεκαθεϊσμού που έκαναν τους Έλληνες να την βαρεθούν, όπως είπες.
Δεν έχεις βρεί καμία εκδικητική μανία στο Χριστιανισμό?
quote:
Ολα αυτα οδηγησαν πολλους ελληνες στο να αγκαλιασουν τον χριστιανισμο μιας και δεν τους ητανε πρωτογνωρη η διδασκαλια του.Ειχαν αναγκη τις ιδεες περι αγαπης που διεδωσαν οι αποστολοι την Αθηνα.
Αν δεχτούμε οτι οι απόστολοι δίδαξαν δήθεν την αγάπη κτλ κτλ, πώς εξηγείται στο Ιερό Βιβλίο των Χριστιανών να υπάρχουν τόσα μηνύματα μίσους κι ανθελληνισμού?
quote:
Και λεγω απο τους ανθρωπους, διοτι ανθρωποι ηταν αυτοι που καψανε τα ιερα των αρχαιων και ανθρωποι ειναι αυτοι που φορανε το ρασο και το βραδι γινονται παιδεραστες.
Και πώς έχει επιτρέψει τόσα εγκλήματα ο Γιαχβέ?
Και για να μη μεροληπτώ, πώς επέτρεψε τόσα εγκλήματα ο ΚΑΘΕ Θεός?
quote:
Ο καημενος ο Χριστουλης αλλα διδαξε και αλλα κανανε και κανουνε πραξη αυτοι.
Κι εγώ μπορεί να βγώ και να διδάσκω περί ειρήνης, αγάπης κτλ κτλ.
Θα θεοποιηθώ κι εγώ ή δεν θα πουλήσω όπως πούλησε ο Ιησούς (που αποδέχομαι ότι ήταν υπαρκτό πρόσωπο αλλά ώς εκεί)?
quote:
<<Με κάλυψες απόλυτα......
Η θρησκείες μου θυμίζουν κάτι απο την αληγορία του σπηλαίου.....
ο άνθρωπος καθηλωμένος χωρις να μπορεί να κουνήσει βήμα, ούτε τις κόρες του ματιού του, μόνο που αντί να βλέπει την σκιά του έχει απέναντι την ΠΔ και ΚΔ..... και μόλις βγεί στον κόσμο τα παραπάνω του φαίνονται λογικά και αδιαμφισβήτητα και όλα τα άλλα παραμύθια...σε τέτοιο σημείο που να αρνιούνται την ίδια τους την ιστορία και κουλτούρα...>>
Εδώ έγραψες, Centarius!
Γενικά κάθε θρησκεία για εμένα είναι η "φυλάκιση" στο σπήλαιο κι όσοι απελευθερώνονται βγαίνουν στο φώς, όπου το φώς συμβολίζει την πιο ορθολογική θεώρηση των πραγμάτων...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Επιπλέον δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλοί δωδεκαθειστές (μάλλον κανένας) στην συζήτηση
Kanonieris
"ρε παιδιά τόσο κακό κάνει πια το μάθημα των θρησκευτικών?"
Φυσικά όχι, το μάθημα θα μπορούσε να εξαίσιο και καταπληκτικό ενδιαφέρον αν δεν ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΖΕ τόσο υπέρ μιας Θρησκείας.
kanonieris
"Γιατί ποιός νέος η γενικά άνθρώπος που έχει την κορώνα χριστιανος(για να λέμε την αλήθεια) στην εποχή μας(και γενικά)είναι χριστιανός και ακολουθεί τις αρχές του?Πηγαίνε κανείς στην εκκλησία?κάνει τις προσευχές του?ακολουθεί αυτά διδάσκει?"
Συμφωνώ.... και το κακό είναι ότι αυτοί είναι και οι πιο φανατικοί στις Θεολογικές συζητήσεις παραδείγματα πολλά εδώ
Ψηλός
"Έτσι, σας πουλάνε αυτό το παραμύθι και σας έχουν δέσει από τη μύτη.
Αυτοί που αρνούνται την ιστορία του τόπου τους και του λαού τους είναι αυτοί που θέλουν να αποκόψουν ένα μεγάλο, το μεγαλύτερο, κομμάτι της ιστορίας του λαού μας"
Τα έχουμε ξαναπει αυτά Ψηλέ το 2000 χρόνια είναι 0 μπροστά στα 15.000, και επαναλαμβάνω την μεταφορά όταν οι Αρχαίοι Έλληνες κάνανε bypass ο Αδάμ και η Εύα πειραματίζονταν με το τι να φορέσουν για να κρύψουν τα αχαμνα τους...
Ψηλός
"Ίσως να έχουν δίκιο οι ξένοι που μας κατηγορούν ότι δεν έχουμε τίποτα από τους ένδοξους προγόνους μας!!!!"
Αυτό ξαναπέστο
Ψηλός
"Μακάρι να είχαν και οι, αυτοαποκαλούμενοι, άθεοι της παρέας μας εδώ το πνεύμα το δικό σου!!"
Και όχι μόνο αυτοί, αλλά και οι αυτοαποκαλούμενοι Χριστιανοί Ορθόδοξοι που φωνάζουν πωρωμένα επειδή ξέρουν το Πάτερ Ημών
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
quote:
Επιπλέον δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλοί δωδεκαθειστές (μάλλον κανένας) στην συζήτηση
Σε αυτό συμφωνώ κι εγώ!
Ούτε εγώ έχω δεί Δωδεκαθεϊστές εδώ πέρα.
quote:
Φυσικά όχι, το μάθημα θα μπορούσε να εξαίσιο και καταπληκτικό ενδιαφέρον αν δεν ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΖΕ τόσο υπέρ μιας Θρησκείας.
Συμφωνώ, δάσκαλε! 
quote:
Τα έχουμε ξαναπει αυτά Ψηλέ το 2000 χρόνια είναι 0 μπροστά στα 15.000, και επαναλαμβάνω την μεταφορά όταν οι Αρχαίοι Έλληνες κάνανε bypass ο Αδάμ και η Εύα πειραματίζονταν με το τι να φορέσουν για να κρύψουν τα αχαμνα τους...
Ωραίος!!!!
Η ιστορία του τόπου μας, φίλτατε GDS1, είναι πολύ σπουδαία και πολύ μεγάλη.
Αναφέρομαι βέβαια στη Προχριστινική εποχή, χωρίς να θέλω να μειώσω και την εποχή μετά.
Είμαστε όμως γνωστοί κυρίως για τον Αριστοτέλη, τον Πλάτωνα, το Σωκράτη, τον Περικλή, το Μέγα Αλέξανδρο κτλ κτλ.
Δεν ήταν όμως Χριστιανοί.
Δε μπορώ λοιπόν να δεχθώ οτι ο Χριστιανισμός είναι η ιστορία της χώρας μου ούτε οτι πρίν από τη βίαιη επιβολή του δεν έχουμε να αναδείξουμε τίποτα.
Διαφωνείς, φίλτατε?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...