- Η έννοια της Πραγματικότητας - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
FILE aenaongr POLY KATATOPISTIKH H APANDHSH SOU ALLA MILAS GIA YLH.
EGW DEN MILHSA GIA YLH MILHSA AYTO POU BOREI NA DOUN TA MATIA THS PSYXH SOU.
AYTO POU BOREIN NA DEI H SKEPSH SOU.
EAN NOMIZEIS PWS OLA AYTA BOREIS NA TA DEIS ME TOUS NEYRONES ISWS NA EXEIS KAI DIKIO.
ALLA TA DIKA MOU PISTEYW EINAI PWS DEN BOREIS NA TA DEIS.
EYXARISTW
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
quote:
...
FILE aenaongr POLY KATATOPISTIKH H APANDHSH SOU ALLA MILAS GIA YLH.
Τί είναι πραγματικά η ύλη; δεν είναι παρά συμπυκνωμένη ενέργεια, δεν υπάρχει διαχωρισμός. Ασφαλώς και δεν έχω ιδέα για το τι μπορώ να αντιληφθώ με τους νευρώνες μου, αλλά ας μην υποτιμάμε την ύλη και τον κόσμο μας. Το κλειδί νομίζω για το τι αντιλαμβανόμαστε από την πραγματικότητα δεν βρίσκεται στους νευρώνες αλλά στο νου και στον τρόπο που επεξεργάζεται όλα τα ερεθίσματα. Δεν θυμάμαι πολύ καλά αυτή τη στιγμή (έχουν γίνει σχετικά πειράματα από μυστικές υπηρεσίες για να "σπάσουν" ανακρινόμενους πολύ γρήγορα), όμως αν στερήσεις από τον εγκέφαλο κάθε ερέθισμα πολύ σύντομα φθάνεις σε βασανιστική τρέλα και στο θάνατο.
Ας πούμε ότι κάποιος ζει και αναπνέει στο νερό σε 10.000 μέτρα βάθος και βρίσκεται υπό πίεση 1000 ατμοσφαιρών, το να βρεθεί στην επιφάνεια κάτω από τον απαλό αέρα είναι σχεδόν "πνευματική" εμπειρία, ένας άλλος κόσμος, όμως πρέπει πρώτα να αναπτύξει πνεύμονες. Αν σε βγάλει κάποιος από το νερό και δεν έχεις πνεύμονες, ξέρουμε όλοι τι θα συμβεί. Ο σπόρος είναι το δένδρο. Το υπερφυσικό είναι φυσικό, χωρίς να υποστηρίζω με αυτό ότι μπορεί να διερευνηθεί σε όλη του την έκταση με τη λογική. Ζούμε σε ένα κόσμο θαυμάτων και είμαστε και οι ίδιοι ένα θαύμα, γι' αυτό το μικρό παράδειγμα με το ανθρώπινο μάτι, η λογική μας είναι ένα απλό εργαλείο ταξινόμησης του χάους γύρω μας, ας δοκιμάσει κάποιος να εκλογικεύσει τη λειτουργία του εγκεφάλου με τα 5 δισεκατομμύρια νευρικά κέντρα που συνεργάζονται άψογα σαν ένα. Για να γνωρίσει κανείς την πραγματικότητα πιστεύω ότι πρέπει να ξέρει να χρησιμοποιήσει τη λογική, αλλά να ξέρει και να την εγκαταλείψει. Πίσω από την ανθρώπινη λογική υπάρχει η επίγνωση που είναι και αυτή που την χρησιμοποιεί, αλλά δεν πρέπει να υποδουλώνεται σε αυτήν. Είναι η αυτοσυνείδηση που πρέπει να αφυπνισθεί.
Αυτό που είναι πραγματικό μυστήριο στη ζωή είναι η ίδια η ζωή.
με εκτίμηση,
Αεναονέλ 
Αθανάτων το ζειν. Bίος θνητών, σπουδή θανάτου.
File aenaongr grafeis se kapio shmeio
quote:
Για να γνωρίσει κανείς την πραγματικότητα πιστεύω ότι πρέπει να ξέρει να χρησιμοποιήσει τη λογική, αλλά να ξέρει και να την εγκαταλείψει.
Ti enoeis otan les na egatalipsei thn logokh ????
Isws enoeis otan kati diafanei pou einai pera apo thn gnwsth pragmatikothta ????
File mou tha eithela se parakalw mia apandhsh
eyxaristw
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
quote:
Ti enoeis otan les na egatalipsei thn logokh ????
Isws enoeis otan kati diafanei pou einai pera apo thn gnwsth pragmatikothta ????
Σωστή ερώτηση, και σωστή υπόθεση, μιλάμε για όταν φθάνουμε και πάμε να ξεπεράσουμε τα μέχρι τότε όριά μας. Υπάρχουν νόμοι και πράγματα που αγνοούμε και αν μένουμε δεμένοι με την παλιά λογική αντίληψη του κόσμου δε θα γνωρίσουμε ποτέ (κάτι που δεν είναι απαραίτητα κακό). Δεν χρειάζεται να επικαλεσθούμε τη μεταφυσική για να δούμε ένα παράδειγμα. Η "λογική" απεδείκνυε ότι συσκευές βαρύτερες του αέρα δεν μπορούν να πετάξουν, οι αδελφοί Ράϊτ συνέχιζαν όμως να προσπαθούν γιατί μέσα στην καρδιά τους "γνώριζαν" ότι αυτό ήταν λάθος ακόμα και αν δεν μπορούσαν να το αποδείξουν στα χαρτιά.
Όσο αφορά τη μεταφυσική (θρησκείες, ψυχή, πνεύμα), όλη η εκπαίδευσή μας, είναι προσανατολισμένη στην "ανάλυση" του κόσμου και της γνώσης και στην μεθοδική "ταξινόμησή" του σε συστήματα ιδεών. Τα συστήματα αυτά παρόλο που εκφράζουν κοινές αλήθειες συγκρούονται συνεχώς μεταξύ τους και είναι ασύμβατα, όμως, οι αλήθειες οι οποίες τα δημιούργησαν ήταν και παραμένουν σε αρμονία.
Όταν έλθει η στιγμή να εφαρμόσεις οτιδήποτε έχεις κατανοήσει με τη λογική, να φθάσεις στην πηγή της γνώσης, από οποιαδήποτε σχολή και να προέρχεται, θα έλθει κάποια στιγμή, όταν φθάσεις στο υψηλότερο επίπεδο κατανόησης, όπου θα πρέπει να την εγκαταλείψεις για να πας βαθύτερα. Να αφήσεις να έχει η καρδιά τον πρώτο λόγο, να αφήσεις τα πράγματα να "είναι", να μην τα κρίνεις νοητικά, να μην εκλογικεύεις, ακόμα και αν δεν καταλαβαίνεις να δρας σαν να τα καταλάβαινες όλα. Αυτό είναι δεκτικότητα. Για μένα προσωπικά αυτό έχει αποδειχθεί ένα από τα μεγαλύτερα εμπόδια. Για άλλους είναι πιο εύκολο (κυρίως για τις γυναίκες), απεχθάνονται την εκλογίκευση και προσεγγίζουν τα πράγματα με πιο άμεσο τρόπο.
Αθανάτων το ζειν. Bίος θνητών, σπουδή θανάτου.
Δυστυχώς μετά υπάρχει ένα μεγάλο άλμα που μας οδηγει στο πνευματικό,σε αυτο που αντιλαμβανόμαστε αλλα οι αισθησεις μας δεν μπορουν να προσδιορίσουν.
Ετσι αυτος ο απλοϊκός διαχωρισμός των δυο : υλη - πνευμα , υλικό - πνευματικο δεν μπορει να μας δώσει πιστικες απαντησεις γιατι απλουστατα λειπει το ενδιαμεσο στάδιο : το μοροντιανό.
Στο Σύμπαν υπάρχουν : η ύλη, η μορόντια και το πνευμα. Δυστυχως εμεις οι θνητοί δεν εχουμε γνωση για τη μοροντια και δεν θα αποκτήσουμε ποτε σε αυτη τη ζωη γιατι μορόντια ειναι εκεινο το "υλικό" που θα δομίσει το νεο μας σωμα μετα τον υλικο θανατο. Στους μοροντιανους κοσμους η φιλοσοφια αλλαζει και θα παρουμε πολλες απαντησεις σε αυτα που τωρα θεωρουμε "μη πραγματικα"...
Δια μεσω των αποκαλύψεων των Μεγαλων Δασκαλων που κατα καιρους προσφερονται στον πλανητη μας μπορουμε να παρουμε μια ιδεα για την μοροντιανη καασταση και σοφια.. Περισσοτερα http://clubs.pathfinder.gr/UrantiaBook_GreekReaders/48025
quote:
Ετσι αυτος ο απλοϊκός διαχωρισμός των δυο : υλη - πνευμα , υλικό - πνευματικο δεν μπορει να μας δώσει πειστικες απαντησεις γιατι απλουστατα λειπει το ενδιαμεσο στάδιο : το μοροντιανό.
Αγαπητή Black Rose, δεν λείπει μόνο το ενδιάμεσο στάδιο, λείπουν όλα, δεν υπάρχει κανείς που να γνωρίζει τι είναι ύλη. Ο ίδιος ο Max Plank ομολόγησε πως ύλη στην πραγματικότητα δεν υπάρχει.
Οι έννοιες μας είναι απαραίτητες για να λειτουργούμε, να νιώθουμε "κάπου" ασφαλείς, να ορίζουμε το περιβάλλον μας και να σχεδιάζουμε τα επόμενα βήματά μας, δε σημαίνει ότι έχουμε και γνώση για το τι οι λέξεις περιγράφουν. Είναι όπως το τσόφλι που προστατεύει το αυγό μέχρι να εκκολαφθεί και αφού εκπληρώσει το σκοπό του απορρίπτεται.
Αθανάτων το ζειν. Bίος θνητών, σπουδή θανάτου.
Πολλή όμορφη η συζήτησή σας και θα ήθελα να καταθέσω και εγώ κάποια θέση.
Πρώτα-πρώτα είμαστε όλοι λίγο "χαριτωμένοι", με την καλή έννοια καθώς προσπαθούμε να Σχηματοποιήσουμε και να Ορίσουμε αυτό που δεν γνωρίζουμε.
Απλοποιημένα, αν δεχτούμε ότι τελικά για την Δημιουργία ύπάρχει μια Άπόλυτη Γνώση της Πραγματικότητας, τότε την ταυτίζουμε με την Απόλυτη Αλήθεια και το Θεό (σχεδόν).
Σημαντικό είναι αυτό που ανάπτυξε ο Ανέναονέλ, πως δίχως να γνωρίζουμε τον Εαυτό μας δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τίποτα!
Ίσως το ερώτημά μας να είναι και η ίδια η Πορεία μας προς την Τελειότητα και καλά κάνουμε και το ερευνούμε
!!!
Με Σεβασμό και Αγάπη.
FILE FWTH EXEIS DIKIO KAI OLOI OI FILOSOFOI MAS AYTO POU ELEGAN PANDA
NA GNWRIZOUME TON EAYTON MAS PRWTA EITAN APO TIS BASIKES TOUS DIDASKALIES.
NA KANOUME MIA EXEREYNISH STA VATHH THS PSYXHS MAS.
ALLA AYTO DEN EBODISE POTE TO ANTHROPINO GENOS NA PROHORISEI BROSTA
ESTW KAI EAN YXERE LIGA POLY LIGA SIA TOS EAYTON TOU.
EYXARISTW
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
Πιστευω οτι το πραγματικο εξαρτατε απο το καθε ατομο. Αν κανει ο καθενας μια λιστα με αυτα που θεωρει πραγματικα και αυτα που θεωρει ανυπαρκτα, σιγουρα θα υπαρξουν πολλες διαφωνιες!
Υ.Γ. Συγγνωμη αν επαναλαμβανω αποψεις...
FILOI MOU MIPWS H DYNATOTHTA TOU NA ADILIFTHOUME THN PRAGMATIKOTHTA
EINAI KATI POU EXEI NA KANEI ME THN DYNATOTHTES KATHE ANTHROPOU
XEHORISTA ?????????
NA NIOSEI / NA AISTHANTHEI /NA DEI THN PRAGMATIKOTHTA ORATH H AORATH..
KATHE ENAS ANTHROPOS EINAI KAI MIA ONDOTHTA XEHORISTEI... ME DIAFORETIKES DYNATOTHTES ...
AS MHN TO XEHNAME AYTO.
EYXARISTW
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
- ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ Πραγματικότητα
- ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ Πραγματικότητα
Η Πραγματικότητα όμως είναι μια πραγματικότητα...
"Αγαπητοί φίλοι... Διάβασα τελευταία άρθρα αναφερόμενα στον δολοφονηθέντα από το FBI (το 2001) αμερικανό ουφολόγο και συνωμοσιολόγο Bill Cooper. Ο Cooper σε βιβλίο το του 1989 (Behold a Pale Horse) έγραφε ότι τον Σεπτέμβρη του 2003 η NASA θα ρίξει διαστημόπλοιο με πυρηνικά στον πλανήτη Δία και προκαλώντας αλυσιδωτές αντιδράσεις θα τον μετατρέψει σε ...δεύτερο ήλιο του ηλιακού μας συστήματος!!! Το όνομα που θα δώσουν στον "νέο ήλιο" αυτοί που "κρύβονται" πίσω από την NASA θα είναι ...Lucifer (Εωσφόρος = τον φέροντα το φως)!!
Όσο κι αν ακουγόταν παράλογο, η NASA αύριο (σήμερα...) θα ρίξει το διαστημόπλοιο Galileo στην επιφάνεια του Δία για αχρήστευση διότι τελείωσε την απόστολή του, με φορτίο που περιέχει πλουτώνιο και άτομα ηλίου!!!!!
Δείτε το και μόνοι σας στην σελίδα της NASA:
http://www.nasa.gov/vision/universe/solarsystem/galileo_end.html
Τώρα τι θα γίνει; Θα το δούμε αν μεθαύριο μας ξημερώσει ...δυό φορες!!!! Εάν η πρόβλεψη τους είναι σωστή, θα παραδεχτώ τους απανταχού ουφολόγους και συνωμοσιολόγους!!!!
Posted by: LAMBiCOS / 2:30 πμ"
Στη σελίδα της Nasa όντως αναφέρει oτι ό Galileo θα καταστραφεί σήμερα:
"
After orbiting Jupiter 34 times and surviving four times the amount of radiation it was design to withstand, the resilient Galileo spacecraft is finally at the very end of its 14-year mission. To avoid even the most remote possibility of colliding with a pristine moon in the jovian system, the out-of-fuel spacecraft will dive into Jupiter on Sunday, Sept. 21, 2003."
Διάβασα για πρώτη φορά για τον κύριο Bill Cooper και όλη αυτή η ιστορία μου προξένησε το ενδιαφέρον.Έχει διαβασει κανένας αυτό το βιβλίο? Τι συμβαίνει; Σύμπτωση ή κάτι παραπάνω?
Η ιδέα της μετατροπής του πλανήτη Δια σε τεχνητό άστρο προέρχεται απο το αριστουργηματικό μυθιστόρημα επιστημονικής φαντασίας του Arthur Clark με τίτλο 2010. Σημειωτέον οτι στο μυθιστόρημα ειναι οι εξωγήινοι και όχι η NASA που μετατρέπουν τον Δια σε Ηλιο, και οτι το όνομα του Ηλιου αυτού ειναι (ναι σωστά το μαντέψατε) Lucifer.
Είναι γνωστό οτι ο Δίας αποτελείται απο το πιο κοινό στοιχείο του σύμπαντος, το Υδρογόνο. Ο Ηλιος αποτελείται επισης απο υδρογόνο και η πυρηνική συντηξη του υδρογόνου είναι που κάνει τον Ηλιο να λάμπει. Αν ο Ηλιος μπορεί τοτε γιατι όχι και ο Δίας ?
Η απαντηση είναι οτι για να γίνει πυρηνική σύντηξη του υδρογόνου χρειάζεται τεράστια πίεση και θερμοκρασία.
Τετοια τεράστια πίεση και θερμοκρασία υπάρχει μονάχα στο κεντρο του Ήλιου. Ο Δίας, παρόλο που αποτελείται και αυτός απο υδρογόνο, είναι πολυ μικρότερος απο τον Ηλιο και έτσι τοσο η θερμοκρασία οσο και η πίεση στο κέντρο του είναι πολυ μικρές για να αρχίσουν πυρηνικές αντιδράσεις.
Δεν βλέπω πως η πτώση μιας απειροελάχιστης ποσότητας πλουτωνίου στα επιφανειακά στρώματα του Δια μπορεί να ξεκινήσει μια αντίδραση πυρηνικής σύντηξης, ποσο μάλλον να τη διατηρήσει. Ακόμα και έκρηξη να γίνει. Εχουν γίνει (στα πλαισια των καταπτυστων πυρηνικών δοκιμών) εκατοντάδες εκρήξεις μέσα στη θαλασσα (γεματη με Η2Ο) και δεν συνέβη η παραμικρή αλυσιδωτη αντίδραση (ευτυχώς !)
Το πως το κατάφεραν οι εξωγήινοι στο μυθιστόρημα μη με ρωτάτε, δεν ξερω. Ρωτήστε τον Μονόλιθο
Η γνώμη μου είναι πως οτι τα λεγόμενα του Bill Cooper είναι τουλάχιστον αβάσιμα. Εκτός αυτού χαρακτηρίζονται και απο έλλειψη πρωτοτυπίας, μια και η βασική ιδέα είναι του Arthur Clark.
Στοιχηματίζω πως άυριο θα ανατείλει οπως εδω και πολλα χρόνια ενας και μονο ήλιος.
Στο 2010 (υπάρχει και σε ταινία), οι Εξωγήινοι, (που είναι τόσο εξελιγμένοι που εχουν ξεπεράσει τα δεσμά της ύλης και έχουν ασύληπτες δυνάμεις που θυμίζουν θεούς) είναι οι φύλακες του γαλαξία, και βοηθούν τις "πρωτόγονες" μορφές ζωής (πχ άνθρωπος) να εξελιχθούν.
Κάνουν το Δια αστερι για να ζεσταθούν οι παγωμένοι δορυφόροι του ωστε να μπορέσει να ανθίσει και εκεί η ζωη, που για τους φύλακες του γαλαξία είναι οτι πιο ομορφο υπάρχει στο σύμπαν.
Οι άνθρωποι (πάντα στο μυθιστόρημα) ονομάζουν τον καινούριο ηλιο Lucifer=Εωσφορο. Το όνομα αυτο αναφέρεται σε μια ρωμαική θεότητα που Φέρνει το Φως η την Αυγή.
Το Μυθιστόρημα 2001 (οπως και το 2010) έχει κυκλοφορήσει στα ελληνικά απο τις εκδόσεις ΚΑΚΤΟΣ και θεωρείται μέσα στη δεκάδα των καλύτερων κλασσικών εργων επιστημονικής φαντασίας του 20ου. αιώνα.
Δυστυχώς οι συνέχειες 2061 και 3010 δεν ήταν εξίσου καλες.
Edited by - Angelos on 21/09/2003 18:26:41
εψαξε μονος...
κυνηγηθηκε...
πεθανε μονος...
ο πατερας εφυγε...
η αληθεια παραμενει εδω...
ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΜΕΝΑ HΜΟΥΝ ΕΓΩ