ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Το κείμενο με το μήνυμα από την Πανορθόδοξη Σύνοδο στην Κρήτη - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Το κείμενο με το μήνυμα από την Πανορθόδοξη Σύνοδο στην Κρήτη - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Heretic30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
07/08/2016, 14:00:52
Κι επίσης, μιας και θέλεις να λέγεσαι θρησκευόμενος και ειδικά χριστιανός ορθόδοξος, πήγαινε επιτέλους να ακούσεις τι λέει η ανώτερη εκκλησιαστική διανόηση σήμερα, και άσε τα συναξάρια που έγραφαν τα κατάλοιπα του μεσαίωνα, πριν ένα ή δυο αιώνες.

https://www.pemptousia.gr/video/epistimi-ke-orthodoxia/

Abyssus Abyssum Invocat

08/08/2016, 04:31:37
Και γιατί, βρε Γιάννη, να μην το θέσουμε σε εντελώς διαφορετική βάση το ερώτημα:

Ποιόν ενδιαφέρει στα αλήθεια, τί λέει η κάθε "Εκκλησία"?

Who gives a fυck στην τελική?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

08/08/2016, 04:48:36
Γιατί εδώ τίθεται ένα θεμελιώδες ερώτημα στη διαλεκτική διαδικασία:

Ψάχνουμε την εμπιστοσύνη του αναγνώστη στα γραφόμενα, ή αυτή του γράφοντα στους αναγνώστες?

Ο Vassilis_1 ψάχνει προφανώς το πρώτο. Εσύ, εγώ, ο Μάριος, κλπ, ψάχνουμε, εκ των πραγμάτων, το δεύτερο. Δεν υπάρχει αληθινή επαφή Γιάννη...

Who the fυck is Alice...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

08/08/2016, 05:04:54
Θέλω να πω, αν χρειάζεται να αποδείξεις στον εαυτό σου, πως ο κάθε Καραγκιόζης είναι παλαβός, ή δεν είσαι σίγουρος πως είναι Καραγκιόζης, ή δεν γνωρίζεις καν τη φύση του Καραγκιόζη.

Αν προσπαθείς να αποδείξεις το ίδιο στους άλλους, ή δεν γνωρίζεις τους άλλους, ή δεν έχεις αποφασίσει σε ποιούς απευθύνεσαι.

Όσο και να διαμαρτύρομαι, τελικά η ζέστη με βοηθάει.Ίσως και οι παρέες...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

08/08/2016, 05:38:28
Η συνειδητοποίηση της ευθύνης. Αυτή είναι άλλο καπέλο Γιάννη.

Δεν έχεις ευθύνη απέναντι στον Καραγκιόζη και τους ακολούθους του. Ούτε καν ο Καραγκιόζης δεν έχει την ευθύνη τους...

Κοινό υπάρχει για όλους. Πάντα υπήρχε. Σε όλα τα επίπεδα. Ο Κόντογλου είναι μορφή της αγιογραφίας, ο Θεόφιλος κι ο Τσαρούχης της ζωγραφικής, ο Πανταζής και η Δημητρίου του τραγουδιού, ο Κουράκης και ο Χυτήρης της ποίησης.

Θες κι άλλα?

Το πρόβλημα δεν είναι ποτέ το κοινό. Είναι πάντα ο καλλιτέχνης.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

08/08/2016, 17:13:44
quote:

Heretic:

Πιο έγκυρο από το εδάφιο της ανακοίνωσης της συνόδου δεν υπάρχει.


Πολύ ωραία αγαπητέ Ιωάννη. Για να δούμε λοιπόν, πως σχολίασες εσύ (http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=1&TOPIC_ID=12285 Απεστάλη: 27/06/2016, 00:44:16) το έγκυρο αυτό εδάφιο της ανακοίνωσης της Συνόδου:

quote:

Heretic:

Προσωπικά δεν βλέπω καμία διαφορά σε σχέση με αυτά που εκδίδει η αρχιεπισκοπή κατά καιρούς, εκτός από μια πιο σύγχρονη και εκλεπτυσμένη γλώσσα. Κυρίως στο 7ο πεδίο, διακρίνω τη απολογητική λογική του ημέτερου


Τα είπες όλα Ιωάννη. Άρα, στο έγκυρο εδάφιο της ανακοίνωσης της συνόδου, που επικαλέσθηκες, διέκρινες τη δική μου απολογητική.

Φυσικό είναι αυτό. Διότι η δική μου απολογητική βασίζεται στις έγκυρες θέσεις που έχει εκφράσει η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία.

Και η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία έχει εκφράσει τις έγκυρες θέσεις της, δια των ερμηνειών της Αγίας Γραφής, που έχει εγκρίνει.

ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ από την Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, ερμηνείες των περιγραφών της Αγίας Γραφής (οι οποίες ερμηνείες δεν υπονοούν καμία έκρηξη για τη δημιουργία του σύμπαντος, δεν υπονοούν καμία εξελικτική διαδικασία, για τη δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης, και τέλος δεν υπονοούν ότι ηλικία του σύμπαντος και της ζωής, μετρά δισεκατομμύρια χρόνια), στα μεγάλα θέματα που μας απασχολούν, τα απαρτίζοντα την κοσμογονική πρόταση, ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ. Και αποδίδουν ΑΚΡΙΒΩΣ την περιγραφή της δημιουργίας των πρωτόπλαστων και γενικά των πάντων, απ’ ευθείας από τον Θεό.

Η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, είναι απορριπτική, γενικά, σε κατασκευασμένα μυθεύματα. Πόσο μάλλον σε αυτά τα μυθεύματα της «επιστημονικής» φαντασίας, όπως: του big-bang, του πρώτου μορίου, της εξέλιξης, και της χρονολόγησης.


08/08/2016, 19:43:28
Και πάλι όχι αγαπητέ Βασίλειε, αυτή ήταν η πρώτη ανάγνωση που έκανα και ήταν ομολογουμένως βιαστική, γιατί ήμουν αρνητικά προκατειλημμένος. Δεν σου κρύβω ότι όταν το ανέφερα σε φίλο μου, μέλος της ορθόδοξης εκκλησίας φυσικά, αυτός προθυμοποιήθηκε και μου εξήγησε το εδάφιο, όπως έκανε κι ο Ελάχιστος παραπάνω. Τότε κατάλαβα ότι υπήρξε σαφή διαφοροποίηση από αυτό που νόμιζα εγώ. Ποιος είμαι εγώ άλλωστε που θα ερμηνεύσει την Ιερά Σύνοδο; Το εδάφιο αυτό λοιπόν, ερμηνεύεται έτσι όπως σου είπα, και μπορείς να ζητήσεις ερμηνεία από κάποιον εντός της εκκλησίας, όπως έκανε ο φίλος μου με τη σειρά του. Δεν ρώτησε πάντως τον πατήρ Κωστώφ, αν σε ενδιαφέρει.

Abyssus Abyssum Invocat

08/08/2016, 21:47:32
Η Ορθόδοξη εκκλησία ψάλει:

ΑΚΟΛΟΥΘΙΑ ΝΕΚΡΩΣΙΜΟΣ
ἤτοι
ΕΙΣ ΚΕΚΟΙΜΗΜΕΝΟΥΣ

(ὑμνολογικὰ καὶ εὐχετικὰ μέρη τῆς ἀκολουθίας στην δημοτική)


Ἦχος πλ. β´.
Ἀρχὴ γιὰ τὴν ὕπαρξή μου ἔγινε τὸ δημιουργικό Σου πρόσταγμα, διότι γιὰ νὰ μὲ πλάσεις ζῶο ἀνάμικτο ἀπὸ ὁρατὴ καὶ ἀόρατη φύση, τὸ μὲν σῶμα μου τὸ πῆρες ἀπὸ τὴν γῆ, μοῦ ἔδωσες δὲ ψυχὴ μὲ τὴν θεία καὶ ζωαρχική Σου ἔμπνευση. Γι᾿ αὐτὸ Χριστὲ ἀνάπαυσε τὸν δοῦλο Σου στὴ χώρα τῶν ζώντων καὶ στὶς σκηνὲς τῶν δικαίων.

Στάση δεύτερη.
Τὰ χέρια Σου μὲ δημιούργησαν καὶ μὲ ἔπλασαν, δῶσε μου σύνεση καὶ θὰ μάθω τὶς ἐντολές σου. Ἐλέησέ με Κύριε....

ερωτήματα:
α)Αρχή; Πρόσταγμα;
β) γιατί το σώμα το πήρε για να μας το δώσει ενώ την ψυχή μας την έδωσε απευθείας;
γ)Τα χέρια του Θεού ποια είναι;


Απαντήσεις:
α)Η νόηση στο σύμπαν, είναι η πραγματική πρώτη αιτία τής ύπαρξης. Ο Θεός υπάρχει, και είναι αυτό που είναι επειδή το θέλει, και όχι επειδή τού το υπαγορεύει η φύση Του! Έχουμε δηλαδή την εξής αντίθεση από εμάς: Η δική μας ύπαρξη και νοημοσύνη, εξαρτάται από τή φύση μας. Στον άκτιστο Θεό όμως, η φύση Του είναι έτσι σε συμφωνία με τη βούλησή Του.

β)ΕΝ ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν. 2 ἡ δὲ γῆ ἦν ἀόρατος καὶ ἀκατασκεύαστος, καὶ σκότος ἐπάνω τῆς ἀβύσσου, καὶ πνεῦμα Θεοῦ ἐπεφέρετο ἐπάνω τοῦ ὕδατος.

γ)http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/explanatory/george_lekatis_god_exists.htm

Διότι, όπου υπάρχει παραλλαγή, δεν διατηρείται η ομοιότητα. Επειδή, λοιπόν,
δεν βλέπουμε να υπάρχει κανένα απ’ αυτά στη φύση του Θεού, μπορεί κανείς
να συμπεράνει ότι αυτά ούτε και με την ουσία της ψυχής συνυπάρχουν.
08/08/2016, 22:10:18
Το παραπάνω ποστ το έγραψα πιο πολύ για κάποιους που πιθανά είναι χριστιανοί ορθόδοξοι αλλά για λόγους ενάντια στην θέληση τους έχουν άγνοια ή δυσπιστία και παραμένουν στην ορθοδοξία του πΧ αιώνος...
Αυτούς που περιμένουν το ξανθό γένος και το μαρμαρωμένο βασιλιά...
Δεν είναι αυτό η ορθοδοξία αδέρφια, δεν είναι αυτό ο Χριστιανισμός...
Την εποχή του internet η γνώση έχει πληθυνθεί και δεν υπάρχει δικαιολογία. Εκτός και αν διαβάζουμε προφητικά sites μόνο, για το πότε θα σφάξουμε τους Τούρκους και αν μας βοηθήσουν οι Ρώσοι...
Αγάπη δηλαδή...


Διότι, όπου υπάρχει παραλλαγή, δεν διατηρείται η ομοιότητα. Επειδή, λοιπόν,
δεν βλέπουμε να υπάρχει κανένα απ’ αυτά στη φύση του Θεού, μπορεί κανείς
να συμπεράνει ότι αυτά ούτε και με την ουσία της ψυχής συνυπάρχουν.
09/08/2016, 02:03:13


Η δημιουργία του κόσμου και του ανθρώπου

1 Στην αρχή ο Θεός δημιούργησε τον ουρανό και τη γη. 2Η γη όμως ήταν έρημη και ασχημάτιστη· ήταν σκοτάδι πάνω από την άβυσσο, και πάνω στα νερά έπνεε Πνεύμα Θεού.

3 Τότε είπε ο Θεός: «Να γίνει φως»· κι έγινε φως. 4Ο Θεός είδε ότι το φως ήταν καλό και το χώρισε από το σκοτάδι. 5 Το φως το ονόμασε «ημέρα» και το σκοτάδι «νύχτα». Ήρθε το βράδυ, ήρθε το πρωί· πρώτη ημέρα.

6 Μετά είπε ο Θεός: «Στερέωμα να γίνει στα νερά ανάμεσα, για να χωρίζει νερά από νερά». 7 Έτσι κι έγινε· δημιούργησε ο Θεός το στερέωμα και χώρισε τα νερά που ήταν κάτω απ’ αυτό, από κείνα που ήταν πάνω απ’ αυτό. 8 Κι ονόμασε ο Θεός το στερέωμα «ουρανό». Ήρθε το βράδυ, ήρθε το πρωί· δεύτερη ημέρα.

9 Τότε είπε ο Θεός: «Να συναχθούν σε έναν τόπο τα νερά που είναι κάτω από τον ουρανό, και να φανεί η στεριά». Έτσι κι έγινε. Τα νερά που ήταν κάτω από τον ουρανό συνάχθηκαν στον τόπο τους, και φάνηκε η στεριά 10 Κι ονόμασε ο Θεός «γη» τη στεριά, και το σύναγμα των υδάτων το είπε «θάλασσες». Και είδε ο Θεός ότι ήταν καλό.

11 Μετά είπε ο Θεός: «Να πρασινίσει η γη: Να βλαστήσουν πάνω σ’ αυτήν χορτάρια που να βγάζουν σπόρους, και καρποφόρα δέντρα, που ανάλογα με το είδος τους να κάνουν καρπούς, οι οποίοι να περιέχουν τους σπόρους τους». Έτσι κι έγινε. 12 Πρασίνισε η γη: Βλάστησε χορτάρια που έβγαζαν σπόρους ανάλογα με το είδος τους, και καρποφόρα δέντρα, που οι καρποί τους περιείχαν τους σπόρους τους, ανάλογα με το είδος τους. Και είδε ο Θεός ότι ήταν καλό. 13 Ήρθε το βράδυ, ήρθε το πρωί· τρίτη ημέρα.

14 Τότε είπε ο Θεός: «Να γίνουν φωτεινά σώματα στο στερέωμα του ουρανού, για να χωρίζουν την ημέρα από τη νύχτα, για να είναι σημάδια για τις εποχές, τις ημέρες και τα έτη, 15ώστε από το στερέωμα του ουρανού να φωτίζουν τη γη». Έτσι κι έγινε. 16Δημιούργησε ο Θεός τα δύο μεγάλα φωτεινά σώματα –το μεγαλύτερο για να κυριαρχεί την ημέρα, και το μικρότερο για να κυριαρχεί τη νύχτα· δημιούργησε και τ’ αστέρια. 17 Και τα έβαλε όλα στο στερέωμα του ουρανού για να φωτίζουν τη γη, 18 για να κυριαρχούν την ημέρα και τη νύχτα και να χωρίζουν το φως απ’ το σκοτάδι. Και είδε ο Θεός ότι ήταν καλό. 19 Ήρθε το βράδυ, ήρθε το πρωί· τέταρτη ημέρα.

20 Τότε είπε ο Θεός: «Να γεμίσουν τα νερά με ζωντανές υπάρξεις πλήθος, και να πετάνε πτηνά πάνω από τη γη προς το στερέωμα του ουρανού». 21 Έτσι δημιούργησε ο Θεός τα μεγάλα κήτη και όλα τα είδη των ζωντανών οργανισμών, που κολυμπούν και γεμίζουν τα νερά. Επίσης δημιούργησε όλα τα είδη των πτηνών. Και είδε ο Θεός ότι ήταν καλό. 22 Τα ευλόγησε λοιπόν όλα ο Θεός και τους είπε: «Να πολλαπλασιάζεστε και να γεμίσετε τα νερά των θαλασσών· και τα πτηνά ας πληθαίνουν πάνω στη γη». 23 Ήρθε το βράδυ, ήρθε το πρωί· πέμπτη ημέρα.

24 Τότε είπε ο Θεός: «Να βγάλει η γη κάθε είδος ζωντανού οργανισμού: Όλα τα είδη των ζώων, των ερπετών και των θηρίων». Έτσι κι έγινε. 25Δημιούργησε ο Θεός όλα τα είδη των αγρίων ζώων, των ήμερων ζώων και των ερπετών της γης. Και είδε ο Θεός ότι ήταν καλό.

26Μετά είπε ο Θεός: «Ας φτιάξουμε τον άνθρωπο σύμφωνα με την εικόνα τη δική μας και την ομοίωση, κι ας εξουσιάζει στης θάλασσας τα ψάρια, στου ουρανού τα πτηνά, στα ζώα και γενικά σ’ όλη τη γη και στα ερπετά που σέρνονται πάνω σ’ αυτήν». 27 Δημιούργησε, λοιπόν, ο Θεός τον άνθρωπο σύμφωνα με τη δική του την εικόνα, «κατ’ εικόνα Θεού» τον δημιούργησε, τους δημιούργησε άντρα και γυναίκα. 28 Τους ευλόγησε και τους είπε: «Να κάνετε πολλά παιδιά, ώστε να πολλαπλασιαστείτε, να γεμίσετε τη γη και να κυριαρχήσετε σ’ αυτήν. Να εξουσιάσετε στης θάλασσας τα ψάρια, στου ουρανού τα πτηνά και σε κάθε ζώο που κινείται πάνω στη γη». 29 Και συνέχισε ο Θεός: «Να, όλα τα φυτά πάνω στη γη, που βγάζουν σπόρους, σάς τα δίνω, καθώς και όλα τα δέντρα που έχουν καρπούς γεμάτους σπόρους· αυτά θα είναι για τροφή σας. 30 Και όλα τα χλωρά χόρτα τα δίνω για τροφή στα ζώα της γης, σε όσα πετούν στον ουρανό και σε όσα έρπουν στη γη κι έχουν ζωή». Έτσι κι έγινε.

31 Ο Θεός είδε τα δημιουργήματά του και ήταν όλα πάρα πολύ καλά. Ήρθε το βράδυ, ήρθε το πρωί· έκτη ημέρα.

Το παραπάνω κείμενο, η 'κοσμογονία κατά Μωυσή', θα μπορούσε κάλλιστα να έχει γραφτεί από μαθητή Τρίτης Δημοτικού. Αν και στην εποχή του διαδικτύου νομίζω ότι ακόμα και ο μαθητής θα μπορούσε να γράψει κάτι πιο ευφάνταστο...συγγνώμη αν προσβάλλω τα πιστεύω κάποιων αλλά τι να κάνουμε, έτσι είναι...πιο απλοϊκή και χύμα 'διδασκαλία' δεν γίνεται...και όσο και αν κάποιοι προσπάθησαν να το γυρίσουν στο αλληγορικό το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.


Το συμπέρασμα λοιπόν ποιό είναι;

Τεράστιοι μάγκες οι Εβραίοι που κατάφεραν αυτά τα απλοικά μυθεύματα να τα καθιερώσουν ως 'θεόπνευστα δόγματα'.

Και μπράβο επίσης και στους Εβραίους ακαδημαϊκούς οι οποίοι ακολουθούν τις παραδόσεις των προγόνων τους και προσπαθούν να παρουσιάσουν την εντελώς παρωχημένη παράδοσή τους υπό το πρίσμα της μοντέρνας κοσμολογίας. Αυτό θα πει προσαρμοστικότητα, και μιλάμε για κορυφαίους ακαδημαϊκούς...γι'αυτό και ο Ιουδαϊσμός με τις καμπάλες και τις τραμπάλες του σίγουρα θα καταφέρει να επιβιώσει στην εποχή της Τεχνολογίας.

Τα κεφάλια του Χριστιανισμού το έχουν καταλάβει και αυτοί. Εάν δεν εκσυγχρονίσουν το δόγμα σε μερικές δεκαετίες η θρησκεία τους στον δυτικό κόσμο θα είναι τελειωμένη υπόθεση. Και γι'αυτό παρακολουθούν τις εξελίξεις από κοντά και προσπαθούν με επιχειρήματα διαλεκτικά και σοφιστικά να στρέψουν τις νέες ανακαλύψεις υπέρ τους και όχι εναντίον τους (πχ. εμείς ασχολούμαστε με το 96% της σκοτεινής υλοενέργειας και όχι με το 4% του γνωστού κόσμου, 'φύσις κρύπτεσθαι φιλεί και απροσδιοριστία, σαν να λέμε 'άγνωστες οι βουλές του Κυρίου' κτλ.).

Κατά τ'άλλα δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι σοβαρό που να μπορεί να συζητηθεί με τον Vasilis. Αυτά που λέει και ειδικά ο τρόπος που τα λέει είναι ανάξια σχολιασμού.

09/08/2016, 07:36:29
Υπάρχει ένα θέμα εδώ, το οποίο οι περισσότεροι το αντιλαμβάνονται.

Πρόκειται περί της διάστασης/διάσπασης
Παλαιάς Διαθήκης και Καινής Διαθήκης.

Είναι γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια ολοένα και περισσότεροι Χριστιανοί, θεολόγοι, κήρυκες, κλπ,
σκοπίμως ρίχνουν το βάρος περισσότερο στην ΚΔ, ως περισσότερο "ανθρωπιστική" και "διεθνιστική" η οποία αφήνει κατά μέρος τις εξώφθαλμα απλοϊκές και ιουδαιοκεντρικές θεωρίες/ιστορίες της ΠΔ.

Με λίγα λόγια, άτυπα η ΠΔ θεωρείται ξεπερασμένη και μπας-κλας
από κύκλους λόγιων χριστιανών και ιερατείο εδώ και καιρό, αλλά φυσικά δεν μπορούν να βγουν να το πουν και έτσι φόρα παρτίδα.

Εδώ τους πήρε αιώνες να κάνουν μια Σύνοδο που λέει ο λόγος....

από την άλλη βεβαίως και έχουν καταφύγει σε αλληγορίες μπας και καλύψουν κάποια πράγματα, αλλά ακόμα κι έτσι δεν μπορούν να τα σώσουν/κουκουλώσουν όλα.
Αυτά βεβαίως όσον αφορά το επιστημονικό-φυσικό/ιστορικό/ανθρωπολογικό/κοσμολογικό κομμάτι κυρίως της Γενέσεως και των συνοδών βιβλίων/εξιστορήσεων.

Εκτός και αν, κάνοντας το συνήγορο του ...χριστιανού, το τραβήξουμε από τα μαλλιά, και πούμε πχ. ότι όταν αναφέρονται σε ουράνια ύδατα, δεν εννοούν "νερά" ή θάλασσες, αλλά άλλο ρευστό, πχ. αιθέρα,
και πάμε τότε στα περί σκοτεινής ύλης που ανέφερε και ο Κοστ πιο πάνω


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Edited by - PY8AGORAS on 09/08/2016 07:37:27

09/08/2016, 14:52:02
quote:

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ:

η γνώση έχει πληθυνθεί και δεν υπάρχει δικαιολογία.


Πράγματι εντυπωσιακά αυτά τα βαρύγδουπα που αναφέρεις αγαπητέ ΕΛΑΧΙΣΤΕ.
Και ξέρεις, εύκολα αποδεικνύονται. Εννοείς βέβαια ότι δια του παράγωγου του «πανεπιστήμιου» (http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=30&TOPIC_ID=12133 σχόλιο 08/05/2016, 17:33:21) = της «επιστήμης» η γνώση έχει πληθυνθεί. Ορίστε, σου δίνεται η ευκαιρία να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου, συμπληρώνοντας τον κάτω πίνακα με τις θέσεις της «επιστήμης»:

1. Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν:

2. Για το πώς δημιουργήθηκε η ζωή:

3. Για το πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν:

4. Για το πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή:


09/08/2016, 15:24:47
Βασίλη κάνεις κατάχρηση του χώρου που βρίσκεσαι με συνεχείς, επαναλαμβανόμενες και εμμονικές ερωτήσεις-απαντήσεις. Νομίζω πως αυτό που θέλεις να πεις το έχεις διατυπώσει ξεκάθαρα εδώ και 4 χρόνια, επίσης αυτά που θεωρείς αποδείξεις τα έχει επαναλάβει αμέτρητες φορές και τα έχεις χρησιμοποιήσει σαν παραπομπές άλλες τόσες. Και επίσης δεν έχεις καμία διάθεση, ίσως και δυνατότητα, να καταλάβεις οτιδήποτε άλλο σου λένε οι άλλοι.

Οπότε, εκτός της εικόνας που ανέφερα, η οποία είναι αρκετά προβληματική για αρκετούς από εμάς γιατί παρεμβάλλεσαι συνεχώς σε θέματα που συμμετέχουμε κι εμείς και με κουραστικό τρόπο, υπάρχει και η υποψία ότι μπορεί να το κάνεις επίτηδες. Έτσι ώστε να δυναμιτίζεις την όποια συζήτηση γίνεται και δεν σου αρέσει. Αυτό λοιπόν, ονομάζεται spam και trolling και είμαι αναγκασμένος να διαμαρτυρηθώ δημόσια για την στάση σου αυτή. Αν οι άνθρωποι πίσω από αυτό το φόρουμ αυτό σε ανέχονται, θα πρέπει να ανεχτούν από εδώ και πέρα τις δικές μου διαμαρτυρίες μου, για τη συστηματική προσπάθεια υποβάθμισης του φόρουμ αυτού. Θα σου πρότεινα να το σταματήσεις πάντως αυτήν τη τακτική.

Abyssus Abyssum Invocat

Edited by - Heretic on 09/08/2016 15:25:33

09/08/2016, 19:44:27
quote:

quote:

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ:

η γνώση έχει πληθυνθεί και δεν υπάρχει δικαιολογία.


Πράγματι εντυπωσιακά αυτά τα βαρύγδουπα που αναφέρεις αγαπητέ ΕΛΑΧΙΣΤΕ.
Και ξέρεις, εύκολα αποδεικνύονται. Εννοείς βέβαια ότι δια του παράγωγου του «πανεπιστήμιου» (http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=30&TOPIC_ID=12133 σχόλιο 08/05/2016, 17:33:21) = της «επιστήμης» η γνώση έχει πληθυνθεί. Ορίστε, σου δίνεται η ευκαιρία να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου, συμπληρώνοντας τον κάτω πίνακα με τις θέσεις της «επιστήμης»:

1. Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν:

2. Για το πώς δημιουργήθηκε η ζωή:

3. Για το πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν:

4. Για το πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή:




https://www.youtube.com/watch?v=jVO5IOe9PI4

υγ.Η επιστήμη και τα παράγωγα της σηκώνουν τα χέρια ψηλά!

«Πάτερ, εἰς χεῖρας σου παρατίθεμαι τό πνεῦμα μου»
09/08/2016, 20:03:29

Δύο μέρες είπαμε όχι πέντε και 1/2.
Οπότε αφαιρούμε 3 μέρες από την επόμενη κάρτα.

Για το ατόπημα αυτό, ο λογαριασμός Αιθεροβάμων απενεργοποιείται για μια ημέρα.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 09/08/2016 20:06:08

10/08/2016, 03:21:41
Ψυχή βαθιά...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

10/08/2016, 14:23:55
Μα αγαπητέ Ιωάννη, όταν επαναλαμβανόμενα υποστηρίζεται, ότι ένα παράγωγο του «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη», έχει γνώση, είμαι υποχρεωμένος να χρησιμοποιήσω επαναλαμβανόμενα την κλασική επιχειρηματολογία μου, για να αποδείξω ότι δεν συμβαίνει αυτό.

(Αν υπάρχει επαναλαμβανόμενη αεροπορική εισβολή σε μια χώρα, τα αεροπλάνα της αμυνόμενης χώρας, ως είναι φυσικό, επαναλαμβάνουν τον ίδιο τρόπο για να την αναχαιτίσουν. Λοιπόν, θα κατηγορήσει κανείς τη χώρα αυτή που χρησιμοποιεί κάθε φορά, τον ίδιο τρόπο αναχαίτισης της επαναλαμβανόμενης αεροπορικής εισβολής; Όχι βέβαια).

10/08/2016, 14:40:21
quote:

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ:

η γνώση έχει πληθυνθεί και δεν υπάρχει δικαιολογία.


quote:

Vassilis_1:

Πράγματι εντυπωσιακά αυτά τα βαρύγδουπα που αναφέρεις αγαπητέ ΕΛΑΧΙΣΤΕ.
Και ξέρεις, εύκολα αποδεικνύονται. Εννοείς βέβαια ότι δια του παράγωγου του «πανεπιστήμιου» (http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=30&TOPIC_ID=12133 σχόλιο 08/05/2016, 17:33:21) = της «επιστήμης» η γνώση έχει πληθυνθεί. Ορίστε, σου δίνεται η ευκαιρία να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου, συμπληρώνοντας τον κάτω πίνακα με τις θέσεις της «επιστήμης»:

1. Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν:

2. Για το πώς δημιουργήθηκε η ζωή:

3. Για το πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν:

4. Για το πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή:


Όπως αναμενόταν αγαπητέ ΕΛΑΧΙΣΤΕ, δεν συμπλήρωσες τον πίνακα με τις θέσεις της «επιστήμης». Γιατί; Διότι η «επιστήμη» ως παράγωγο του «πανεπιστήμιου», δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση. Βεβαίως ορισμένες θεωρίες/αμπελοσοφίες έχει διατυπώσει, οι οποίες δεν άντεξαν σε σοβαρή εξέταση και διαλύθηκαν πιο εύκολα απ’ ότι διαλύονται οι ιστοί της αράχνης.
Κοίταξε εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.aspARCHIVE=&whichpage=44&TOPIC_ID=11379
Απεστάλη: 26/06/2015, 12:52:16

Τώρα θα εξετασθεί το τι φταίει, που το «πανεπιστήμιο» είναι αποκεκομμένο από τη γνώση = από την επιστήμη, καθώς και όλα τα παράγωγά του = «επιστήμη», «επιστήμονες», «επιστημονική κοινότητα», «γνήσιες επιστημονικές δημοσιεύσεις», «παγκόσμια επιστημονικά συνέδρια», «επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους», οποιαδήποτε «πανεπιστημιακή δημοσίευση».

Ιδού λοιπόν το τι φταίει:

Το πανεπιστήμιο, επειδή ακριβώς δεν διδάσκει ως όφειλε τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων σχετικά με την εξιχνίαση των μεγάλων θεμάτων της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος, έχει μετατραπεί στον τομέα αυτόν σε «πανεπιστήμιο», με επακόλουθο να διέπεται, τονίζεται, μόνο στον τομέα αυτόν, από παντελή αγνωσία, με φυσική συνέπεια να μεταδίδει την παντελή αγνωσία του σε όλα τα προαναφερθέντα παράγωγά του.

Η πάνω λανθασμένη τακτική του «πανεπιστημίου» το καθιστά μη εκπρόσωπο της επιστήμης, ως προς την εξιχνίαση των μεγάλων θεμάτων.

Περισσότερα απαραίτητα εδώ:

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=30&TOPIC_ID=12133
Απεστάλη: 08/05/2016, 17:33:21

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=32&TOPIC_ID=12133
Απεστάλη: 20/05/2016, 18:47:56

Η επιστήμη όταν παράγει μεθόδους, πρέπει αυτές να τηρούνται. Διαφορετικά, τιμωρεί αλύπητα όσους τις παραβαίνουν, εν προκειμένω το «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του.

Για κοίταξε τώρα αγαπητέ ΕΛΑΧΙΣΤΕ, την επιστήμη που ξέρει πότε να χρησιμοποιεί τα πειράματα, και πότε όχι (= καθώς υπακούει στο γέννημά της την “Επαγωγική λογική”, που απορρίπτει τα πειράματα, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση), κοίταξε λοιπόν, ότι με τη σοφή αυτή πορεία της, στο πέρασμα του χρόνου, έχει σημειώσει σωρεία επιτυχιών σχετικά με την διερεύνηση των θεμάτων εκείνων στα οποία η άμεση παρατήρηση είναι εξασφαλισμένη, κάνοντας χρήση των πειραμάτων. Π.χ. τις τεράστιες επιτυχίες που έχει σημειώσει η επιστήμη στον τομέα της ιατρικής, και σε πολλούς άλλους τομείς.

quote:

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ:

Η επιστήμη και τα παράγωγα της σηκώνουν τα χέρια ψηλά!

Όχι φίλε ΕΛΑΧΙΣΤΕ, επιστήμη ΔΕΝ σηκώνει τα χέρια ψηλά!
Όπως διαπίστωσες στον πάνω σύνδεσμο, η επιστήμη στο θέμα της κοσμογονίας εξήγαγε το ακλόνητο συμπέρασμά της.


10/08/2016, 15:05:27
Μα αγαπητέ Βασίλειε, η "κλασσική" επιχειρηματολογία σου δεν είναι αντιαεροπορικά πυρά, αλλά σφεντόνες απέναντι σε βομβαρδιστικά στέλθ, τα δικά μας επιχειρήματα. Όταν επαναλαμβάνεις συνεχώς αυτή την ανοησία που έχεις κατασκευάσει, την δικής σου εμπνεύσεως "απαγωγή σε άτοπο", τότε θα εισπράττεις αυτή τη δικαιολογημένη αντίδραση που διαβάζεις.

Σου εξήγησα κι εγώ και δεκάδες άλλοι χρήστες στα φόρουμ που έχει ρημάξει, ότι η απαγωγή σε άτοπο είναι ένα εργαλείο Λογικής, αυτόνομος κλάδος που ξεπήδησε από την φιλοσοφία, χρησιμοποιείται και στις θετικές επιστήμες, όπως τη φυσική, τα μαθηματικά και την πληροφορική. Στην ύλη του λυκείου υπήρχε ή υπάρχει ακόμα σαν μάθημα, τα βασικά μπορείς να τα διαβάσεις εδώ. Μπορείς να το κατεβάσεις και να αρχίσεις να το διαβάζεις, θα σου απαντάμε σε απορίες που πιθανόν να έχεις σε ειδικό νήμα που θα φτιάξουμε, αν θες.

Όταν όμως εσύ χρησιμοποιείς αυτό το εργαλείο λάθος, προσπαθώντας δηλαδή να κατασκευάσεις μια ψευδή πρόταση με σοφιστείες και κάνοντας παράλογο επαγωγικό λογισμό, τότε συμβαίνουν δυο τινά: Ή δεν είσαι σε θέση να κατανοήσεις την Λογική, οπότε είσαι παράλογος, και επειδή το κάνεις συστηματικά τότε πιθανόν να είσαι και παράφρων ή μας εμπαίζεις συστηματικά. Πιθανόν να υπάρχει ένα ποσοστό και από τα δυο. Αντιλαμβάνομαι ότι δεν πρόκειται να μας αφήσεις ήσυχους, αλλά ελπίζω να αντιληφθείς κι εσύ, ότι δεν μπορώ να αφήσω να χαρακτηρίζει κάποιος συστηματικά, έναν χώρο που έχω έρθει να συνομιλήσω με άλλους λογικούς ανθρώπους, σαν αυλή φρενοκομείου.

Abyssus Abyssum Invocat

10/08/2016, 20:23:39
quote:

... σαν αυλή φρενοκομείου

Παρεκτρέπεσαι!!!

Δεν είναι αυλή φρενοκομείου.
Είναι ολόκληρο το φρενοκομείο.

Δεν μπορώ να καταλάβω Γιάννη, χάριν ποίας πολιτισμικής ελευθερίας, δίδεται βήμα σε κάθε αμόρφωτο, στενόμυαλο, παρωπιδούχο, με καταφανέστατα συμπτώματα εμμονής, σε συγκεκριμένα θέματα.

Αλλά θα μου πεις και δίκιο θα έχεις, άνθρωπος αγράμματος, ξύλο απελέκητο.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.