ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

γιαπετ30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
25/12/2007, 18:24:30
Εύχομαι σε όλους τους φίλους χριστιανούς, σεβόμενος το γεγονός οτι σήμερα εορτάζουν τη γέννηση του Ιησού, χρόνια πολλά και να είναι πάντα υγιείς, έτσι ώστε να μπορώ να διαφωνώ μαζί τους.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

26/12/2007, 19:47:51
-Χρόνια πολλά και σένα με υγεία σε Χριστιανούς και μη!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

24/10/2008, 01:05:09
Δεν ήξερα πού να βάλω το παρακάτω link για να το δούν όσοι το επιθυμούν και είπα να το βάλω εδώ, που είμαι θεματοθέτης.

Με λίγη υπομονή (μά μιση ώρα είναι, θα περάσει) και πολύ γέλιο μπορείτε να δείτε σε ποιό σημείο μπορεί να φθάσει η ανθρώπινη ανοησία ή η λαχτάρα για να κονομήσει κάποιος μερικά... ρούβλια!!!

Ο τίτλος του φιλμ είναι «η ζωή μετά θάνατον», αριστερά, στη λίστα με τα βιντεακια.

ΚΑΛΗ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ...

Υ. Γ. Λέτε σε καμμιά διακοσαριά χρόνια, να είναι αυτός αρχηγός θρησκείας ή παραλλαγής κάποιας θρησκείας;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

26/10/2008, 01:44:20
Είδε κανείς το βιντεο ή έστω όσο άντεξε;

Κανείς σας δεν θέλει να... γνωρίζει λεπτομέρειες για κάτι τόσο σοβαρό;;;
Είναι απίστευτο που δεν θέλετε να ξέρετε, τι περιμένει τους αμαρτωλούς...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

26/10/2008, 11:47:58
Τέκνον μου γιαπετ, προσωπικά επληροφορήθην για την αιώνια τιμωρία που περιμένει την αμαρτωλή ψυχή μου μετά τον θάνατον του φυσικού μου σώματος.

Δεν πειράζει όμως, θα είναι πολύ ωραία εκεί και κάτι μου λέει πως θα έχω μεγάλη παρέα!




In anticipation of my resurrection...

26/10/2008, 12:48:24
quote:
Dying_Incubus-προσωπικά επληροφορήθην για την αιώνια τιμωρία που περιμένει την αμαρτωλή ψυχή μου μετά τον θάνατον του φυσικού μου σώματος.

Μια από τα ίδια φίλε μου … .

Μάλιστα έχω κανονίσει και πια διαβολάκια που θα με τιμωρήσουν στο πυρ το εξώτερο…


26/10/2008, 16:06:45
Σκεφτήτε να μη βρούμε ούτε εκεί ησυχία, από μερικούς "άγιους" ανθρώπους και το μαρτύριο να είναι η υποχρέωση να τους ακούς...

Dying_Incubus

quote:
Δεν πειράζει όμως, θα είναι πολύ ωραία εκεί και κάτι μου λέει πως θα έχω μεγάλη παρέα!

Τι μεγάλη; Μόνο μεγάλη;

Υπάρχουν πληροφορίες ότι ο παράδεισος είναι έτοιμος να κλείσει, δεν υπάρχει... ψυχή!!!

elo

quote:
Μάλιστα έχω κανονίσει και πια διαβολάκια που θα με τιμωρήσουν στο πυρ το εξώτερο…

Ελπίζω να είμαστε μαζί, στο ίδιο ποτάμι, αλλά πρέπει να αιτηθούμε να αλλάζουν κάθε 100-150 χρόνια, γιατί... καταλαβαίνεις, όχι τα ίδια και τα ίδια...

Αλήθεια οι φίλοι μας οι χριστιανοί δεν έχουν άποψη για το Ρώσο νακραναστημένο;;

Περίεργο!!!


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

26/10/2008, 16:24:09
quote:

quote:
Dying_Incubus-προσωπικά επληροφορήθην για την αιώνια τιμωρία που περιμένει την αμαρτωλή ψυχή μου μετά τον θάνατον του φυσικού μου σώματος.

Μια από τα ίδια φίλε μου … .

Μάλιστα έχω κανονίσει και πια διαβολάκια που θα με τιμωρήσουν στο πυρ το εξώτερο…


θέλω και εγώ θέλω και εγώ στείλτε με στην κόλαση ΤΩΡΑ!!!!!!




26/10/2008, 17:59:49

quote:
elo
Dying_Incubus-προσωπικά επληροφορήθην για την αιώνια τιμωρία που περιμένει την αμαρτωλή ψυχή μου μετά τον θάνατον του φυσικού μου σώματος.

Βάλε και μένα μέσα.

quote:
γιαπετ
Υπάρχουν πληροφορίες ότι ο παράδεισος είναι έτοιμος να κλείσει, δεν υπάρχει... ψυχή!!!

Λες να χρειαστεί κάποιος στρατηγικός επενδυτής να τον αναλάβει; Απ'αυτά που βλέπω, χειρότερος από την Ολυμπιακή έχει καταντήσει.

macedon

26/10/2008, 18:05:49
quote:
Είδε κανείς το βιντεο ή έστω όσο άντεξε;

Μα... δε λέει κατι παραξενο!? Ουτε μπορω να πω σε τρομαζει. Αν το σκεφτεις το βιντεο λεει οτι ολοι οι αποκαλουμενοι "καλοι ανθρωποι" θα μπουν στον παραδεισο..σου λέει οτι δεν χρειαζεται να περασουμε ολα τα παθη του Ιησου Χριστου για να μπουμε στον παραδεισο(αυτοι που υποφερουν βεβαια πηγαινουν πιο ψηλα, αλλα και οι υπολοιποι εχουν τη δυνατοτητα ανοδου "κλιμακας" στο παραδεισο μετα τον θανατο τους). Αρκει να ειμαστε σε ενα βαθμο καλοι και να κανουμε καποια προσευχη ή να πηγαινουμε στη εκκλησια για να κερδισουμε την.. αιωνια ευτυχια!? Και ουσιαστικα αυτο που μας ζηταει ο θεος ειναι να μην κανουμε αμαρτιες. Να μην κανουμε κατι που ετσι κι αλλοιως δε μας υποχρεωνει κανεις να το κανουμε και που δεν μας ειναι απαραιτητο
Δηλαδη

ΛΟΛ...

samuel1974Μέλος
26/10/2008, 18:38:49
quote:
γιάπετ
Αλήθεια οι φίλοι μας οι χριστιανοί δεν έχουν άποψη για το Ρώσο νακραναστημένο;;

Εγώ προσωπικά, το εχώ δει το βίντεο εδώ και καιρό. Δε λέει τίποτα διαφορετικό απο αυτά που διδάσκει η Εκκλησία για τον εκτελωνισμό των ψυχών μετά το θάνατο τους, ώστε να γίνει ο συγκεκριμένος κάποιος αρχηγός θρησκείας όπως ανέφερες...

Αλλά για την κόλαση δεν αναφέρει ότι πρόλαβε να την βιώσει "στο πετσί του", ώστε να βγάλουνε όλοι τα παρακάτω συμπεράσματα:

quote:
Dying Incubus
Δεν πειράζει όμως, θα είναι πολύ ωραία εκεί και κάτι μου λέει πως θα έχω μεγάλη παρέα!

quote:
macedon
Βάλε και μένα μέσα.

quote:
γιάπετ
Ελπίζω να είμαστε μαζί, στο ίδιο ποτάμι, αλλά πρέπει να αιτηθούμε να αλλάζουν κάθε 100-150 χρόνια, γιατί... καταλαβαίνεις, όχι τα ίδια και τα ίδια...

quote:
elo
Μάλιστα έχω κανονίσει και πια διαβολάκια που θα με τιμωρήσουν στο πυρ το εξώτερο…

quote:
άθεος
θέλω και εγώ θέλω και εγώ στείλτε με στην κόλαση ΤΩΡΑ!!!!!!

Πληροφοριακά, για όσους ενδιαφέρονται για την κόλαση, να αναφέρω επίσης αυτά που διδάσκει η Εκκλησία. ...Μετά θάνατον λοιπόν, σύμφωνα με τις διδαχές, το μόνο που μένει στον άνθρωπο είναι το τι νιώθει απέναντι στον Θεό, και μιας και δεν έχει φροντίσει να την βρει αυτην την κοινωνία με τον Θεό απο αυτήν εδώ τη ζωή, η κόλαση δεν είναι τίποτα παραπάνω απο το βίωμα της απόλυτης και ατελείωτης μοναξιάς.

Όσοι επιθυμείτε, μπορείτε να ακολουθήσετε το εγωϊστικό σας συναίσθημα και απαντήσετε ειρωνικά σε αυτό μου το ποστ, αλλά έχετε υπόψιν σας, ότι αυτός ακριβώς ο εγωϊσμός που θα σας προτρέπει να απαντήσετε, είναι αυτός, που κάνει την αίσθηση της παρουσίας του Θεού, ήδη απο αυτήν εδώ τη ζώη αδύνατη για τον άνθρωπο...

Απλά αυτό το συναίσθημα συνεχίζει να βιώνεται και μετά, όταν οι πέντε αισθήσεις του σώματος είναι μέσα στο χώμα.

Απλά πράγματα.


“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”

Edited by - samuel1974 on 26/10/2008 18:48:40

26/10/2008, 19:16:56
























ΥΓΕ
26/10/2008, 20:13:54
Dr Jekyll Mr Hyde


quote:
Μα... δε λέει κατι παραξενο!? Ουτε μπορω να πω σε τρομαζει.

samuel1974

quote:
Δε λέει τίποτα διαφορετικό απο αυτά που διδάσκει η Εκκλησία για τον εκτελωνισμό των ψυχών μετά το θάνατο τους


Δηλαδή, για να καταλάβω, δεν είναι παράξενος ο ισχυρισμός της νεκρανάστασης του Ρώσου, με σκοπό να ειδοποιήσει τους δικούς του, για την κόλαση.

Σας φαίνεται εντελώς φυσιολογικό να τον πήρε κάποιος "όσιος" απ' το χεράκι να να του κάνει μια "τουρ" στην κόλαση και να τον περάσει απ' τα τελώνια και μάλιστα να τον τραβάνε, απ' τη μια οι άγγελοι κι απ' την άλλη οι διαόλοι!!!

Εκείνο που έχετε να παρατηρήσετε είναι, ότι αυτά που λέει είναι αυτά που διδάσκει η ορθόδοξη εκκλησία...

Ομολογουμένως μου φαίνεται περίεργο το σχόλιό σας φίλοι Dr Jekyll Mr Hyde και samuel1974...

Αγαπητέ samuel1974, αυτό το σχόλιό σου

quote:
Αλλά για την κόλαση δεν αναφέρει ότι πρόλαβε να την βιώσει "στο πετσί του", ώστε να βγάλουνε όλοι τα παρακάτω συμπεράσματα

... με κάνει να υποθέσω ότι θεωρείς αληθινά τα λόγια αυτού του ανθρώπου, άρα και πιθανό να συμβεί κάτι τέτοιο...

Έχω δίκαιο;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

26/10/2008, 20:16:51
macedon

quote:
Λες να χρειαστεί κάποιος στρατηγικός επενδυτής να τον αναλάβει; Απ'αυτά που βλέπω, χειρότερος από την Ολυμπιακή έχει καταντήσει.

Αν ο Ρώσος ανέφερε και τα λειτουργικά έξοδα, παραδείσου και κολάσεως, θα βγάζαμε ασφελή συμπεράσματα για το μέλλον του, αλλά δυστυχώς, δεν πρόλαβε να ασχοληθεί με τα οικονομικά...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

samuel1974Μέλος
26/10/2008, 20:35:49
@ γιάπετ

quote:
.. με κάνει να υποθέσω ότι θεωρείς αληθινά τα λόγια αυτού του ανθρώπου, άρα και πιθανό να συμβεί κάτι τέτοιο...

Εάν πήγε ή δεν πήγε στον άλλο κόσμο και γύρισε, δεν μπορώ να το γνωρίζω. Υπάρχουνε αρμόδιοι να το ελέγξουνε και να το αναγνωρίσουνε αν επρόκειτο για θαύμα ή για απάτη.

Επειδή όμως δεν είμαι αυτιστικός, να μην αντιλαμβάνομαι τα συναισθήματα κάποιου, τα οποία εκφράζονται απο την έκφραση του προσώπου ή απο την όλη γλώσσα του σώματος του, μπορώ με μια πρώτη ματιά, να βγάλω ένα προσωπικό συμπέρασμα και να πω ότι: Ο συγκεκριμένος δείχνει μια έντονη ταραχή και δείχνει ότι έχει χάσει απο πάνω του την όποια αυτοπεποίθηση, μάλλον καλύτερα τον αυτοθαυμασμό, που όλοι μας λίγο ή πολύ κουβαλάμε. Κοινώς "του έχει φύγει η μαγκιά". Επίσης, όταν αφηγείται όσα αφηγείται, δεν γυρνάει τα μάτια του προς τα αριστερά (στο δημιουργικό ημισφαίριο του εγκεφάλου, προς το οποίο γυρνάμε τα μάτια όταν αφηγούμαστε κάποιο ψέμα), ούτε κάνει κάποιους μορφασμούς, που σηματοδοτούνε ψεύδος, όπως σφίξιμο χειλιών, μη ευθύτητα βλέμματος κ.λ.π. Δηλαδή πρόκειται είτε για κάποιον πολύ καλό ηθοποιό (κρυφό ταλέντο), είτε τα βίωσε αυτά που αφηγείται και είναι τόσο πεπεισμένος ότι τα βίωσε, όπως είσαι και εσύ πεπεισμένος ότι κάθεσαι τώρα και γραφεις στο πληκτρολόγιο.

...Αλλά όπως σου είπα και στο προηγούμενο ποστ, δεν λέει κάτι διαφορετικό απο αυτά που αναφέρουνε οι Γραφές. Είτε αποδειχτεί ότι είναι θαύμα, είτε αποδειχτεί ότι είναι απάτη, δεν αλλάζει τίποτα.

Για να πιστέψει κάποιος σε κόλαση και σε παράδεισο, δεν χρειάζεται να ακούσει ή να μην ακούσει την μαρτυρία κάποιου νεκραναστημένου. Αυτό το έχει διευκρινήσει άλλωστε και ο ίδιος ο Χριστός, όταν είπε την παραβολή του πλουσίου και του φτωχού Λαζάρου. Δεν είναι το κριτήριο η όποια μαρτυρία ή το όποιο θαύμα. Οι Γραφές είναι το κριτήριο της πίστης ή της απιστίας, για αυτό ο Χριστός είπε: "Εγώ είμαι η πύλη". Αυτήν την πύλη ή την δέχεσαι σαν αληθινή και την περνάς ή δεν την δέχεσαι. Έτσι κι αλλιώς δεν αναγκάζεσαι απο κανέναν, ούτε απο τον ίδιο τον Θεό, να πιστέψεις σε κόλαση και σε παράδεισο. "Όστις θέλει οπίσω μου ελθεί" είπε ο Χριστός. "όστις θέλει"...


“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”

Edited by - samuel1974 on 26/10/2008 21:03:47

26/10/2008, 20:52:01
samuel1974

quote:
Εάν πήγε ή δεν πήγε στον άλλο κόσμο και γύρισε, δεν μπορώ να το γνωρίζω. Υπάρχουνε αρμόδιοι να το ελέγξουνε και να το αναγνωρίσουνε αν επρόκειτο για θαύμα ή για απάτη.

Δεν έχεις άποψη δηλαδή... και όταν λες "αρμόδιοι" ποιούς εννοείς;;

Μη μου απαντάς με εδάφια και χωρία απ' την κ. διαθήκη, διότι εκεί μέσα, ο χριστός των ευαγγελίων "είπε"... απ' όλα.
"Είπε" κι αυτό που γράφεις, αλλά "είπε" και το ακριβώς αντίθετο:

Όποιος δεν ακολουθεί, φέρτε τον και κατασφάξτε τον εδώ, μπροστά μου...

Εγώ θέλω να μάθω αν η λογική κάποιων μελών, δέχεται ότι είναι δυνατόν να υπάρξει η περίπτωση του Ρώσου και όχι αν αυτά που λέει συνάδουν με την ορθόδοξη πίστη.
Και βέβαια εμμέσως πλην σαφώς, μου απάντησες...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

samuel1974Μέλος
26/10/2008, 20:56:55
@ γιάπετ

Απάντησες τόσο ακαριαία, που δεν πρόλαβα να συμπληρώσω το προσωπικό μου σχόλιο για τον Ρώσο.

quote:
Όποιος δεν ακολουθεί, φέρτε τον και κατασφάξτε τον εδώ, μπροστά μου...

Αυτό αφορά το τέλος του κόσμου. ...Η παραβολή αναφέρεται σε ένα τελικό ξεκαθάρισμα, όταν θα ανταμειφθεί ο καθένας για αυτό που έκανε...

Μα φυσικά και κάποιος Χριστιανός δέχεται ότι υπάρχει νεκρανάσταση. Στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να ερευνηθεί φυσικά αν είναι ή δεν είναι. Δεν αναστήθηκε ο Λάζαρος;; Μαλιστα η παράδοση λέει ότι ο Λάζαρος δεν ξαναμίλησε μετά που νεκραναστήθηκε. Όχι φυσικά γιατί μουγγάθηκε, αλλά μάλλον γιατί είδε και το τελώνιο της αργολογίας. Δεν υπάρχει κάποια αντίφαση στις διδαχές...



“Why do my eyes hurt?”

“You’ve never used them before.”

Edited by - samuel1974 on 26/10/2008 21:08:19

26/10/2008, 22:08:47
samuel1974

quote:
Απάντησες τόσο ακαριαία, που δεν πρόλαβα να συμπληρώσω το προσωπικό μου σχόλιο για τον Ρώσο.

Τι να κάνω;;; Αφού προηγουμένως με μάλωσες ότι καθυστερώ.....

quote:
Μα φυσικά και κάποιος Χριστιανός δέχεται ότι υπάρχει νεκρανάσταση. Στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να ερευνηθεί φυσικά αν είναι ή δεν είναι. Δεν αναστήθηκε ο Λάζαρος;;

Δέχεται τη νεκρανάσταση κατά την ώρα της "κρίσης" στην "δεύτερη παρουσία", όχι ότι μπορεί ο καθένας να κόβει βόλτες για τουρισμό στην κόλαση και να ξανάρχεται, έτσι δεν είναι;;;

Αυτό σε ρώτησα, να ερευνηθεί από ποιούς;; Ποιοί είναι αρμόδιοι να ερευνήσουν κάτι τέτοιο;;

Είσαι σίγουρος ότι αναστήθηκε ο Λάζαρος, όπως είσαι όταν μιλάς για τεκμηριωμένα ιστορικά γεγονότα, ας πούμε;;;

quote:
Μαλιστα η παράδοση λέει ότι ο Λάζαρος δεν ξαναμίλησε μετά που νεκραναστήθηκε.

Δεν καταλαβαίνω τι θα πει "λέει η παράδοση"... κι όταν αυτή η περάδοση καταγραφεί, γίνεται ιστορία;;;

Αν υπάρχει αντίφαση στις διδαχές ή όχι, άστο, είναι πολυσυζητημένο και κανείς από τους χριστιανούς, δεν βλέπει τις αντιφάσεις των γραφών, εσύ γιατί να αποτελείς εξαίρεση;;

quote:
Αυτό αφορά το τέλος του κόσμου. ...Η παραβολή αναφέρεται σε ένα τελικό ξεκαθάρισμα, όταν θα ανταμειφθεί ο καθένας για αυτό που έκανε...

Είδες τι σου είπα;
Αμέσως έσπευσες, εντελώς αυθαίρετα βέβαια, να δικαιολογήσεις την αντίφαση...

Όσον αφορά στο Ρώσο, η ερμηνεία που δίνεις στη στάση του (υπονοώντας ότι λέει αλήθεια), είναι κάτι που βλέπεις εσύ, αδιαφορώντας για το περιεχόμενο των λόγων του και για την παραδοξότητά του.

Αυτά που αναφέρεις, για τη γλώσσα του σώματος, δεν είναι κανόνας για κάποιον συνειδητό ψεύτη ή για κάποιον που παίζει ρόλο (όπως είπες κι εσύ), ιδιαίτερα οι ψεύτες, σε κοιτούν στα μάτια όταν θέλουν να σε πείσουν ότι λένε αλήθεια.



ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

26/10/2008, 23:58:27
quote:
Δέχεται τη νεκρανάσταση κατά την ώρα της "κρίσης" στην "δεύτερη παρουσία", όχι ότι μπορεί ο καθένας να κόβει βόλτες για τουρισμό στην κόλαση και να ξανάρχεται, έτσι δεν είναι;;;

Πρωτα απ ολα, αν το ατομο δεν ηταν νεκρο περισσοτερο απο μερα, ουσιαστικα δεν ειναι καν νεκρανασταση. Νεκροφανια ισως.
Αλλα κ ασχετα με αυτο.

Ο θεος δεν εχει κανονες. Δεν χρειαζεται καποιο κανονα κανονα να του υπαγορευσει τι ειναι το σωστο να κανει. Αυτος δημιουργει τους κανονες.
Ναι θα μπορουσε να κοβει βολτες στη κολαση αν ο θεος το θεωρουσε σωστο.
Ειναι δυσκολο για τον θεο??
Και οταν λες "ο καθενας" ποιός καθενας? Αυτος και 10 αγιοι πλην του Λαζαρου στη ιστορια της ανθρωποτητας? Για κανε μια στατιστικη...

27/10/2008, 00:57:10
quote:
γιαπετ:
Υπάρχουν πληροφορίες ότι ο παράδεισος είναι έτοιμος να κλείσει, δεν υπάρχει... ψυχή!!!

quote:
macedon:
Λες να χρειαστεί κάποιος στρατηγικός επενδυτής να τον αναλάβει; Απ'αυτά που βλέπω, χειρότερος από την Ολυμπιακή έχει καταντήσει

Aκούγεται ότι θα γίνει πάρκινγκ!

quote:
Dr Jekyll Mr Hyde:
Ο θεος δεν εχει κανονες. Δεν χρειαζεται καποιο κανονα κανονα να του υπαγορευσει τι ειναι το σωστο να κανει. Αυτος δημιουργει τους κανονες.
Ναι θα μπορουσε να κοβει βολτες στη κολαση αν ο θεος το θεωρουσε σωστο.
Ειναι δυσκολο για τον θεο??
Και οταν λες "ο καθενας" ποιός καθενας? Αυτος και 10 αγιοι πλην του Λαζαρου στη ιστορια της ανθρωποτητας? Για κανε μια στατιστικη...


Σωστός!!!!!

Η σοφία είναι ένα μόνο πράγμα: να γνωρίζει κανείς την αρχή που κυβερνά τα πάντα με τη βοήθεια των πάντων.
(Ηράκλειτος).


Edited by - europaios2 on 27/10/2008 00:58:17