- Μια θεωρία που απαλλάσσει τους Ναζί - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
αθεε, θεωρείς τον εαυτό σου ιό ή ... "αράπη" ;;; 
Edited by - zip on 20/09/2011 14:45:52
περιμένω να μου εξηγήσεις την φράση :
quote:
The end is not only the end of the freedom of the peoples oppressed by the Jew, but also the end of this parasite upon the nations. After the death of his victim, the vampire sooner or later dies too.Mein Kampf, Chapter XI: Nation and Race
O αθεος μας έδωσε μια εξήγηση :
quote:
αθεοςτο μόνο που μπορώ να καταλάβω είναι ότι ο χίτλερ παρομοιάζει τους εβραίους ως βρικόλακες-παράσιτα που πεθαίνουν όταν έχουν πεθάνει όλα τα θύματα τους και δεν έχουν να τραφούν
εδώ λέει για το ότι ο εβραίος με την συμπεριφορά του κατακτά και υποδουλώνει τους λαούς μέσω οικονομικών μονοπατιών και καταφέρνει να φτάσει στην εξαθλίωση τους λαούς απομυζώντας και την τελευταία ρανίδα αίματος από τους δούλους όπως κάνουν οι βρικόλακες-παράσιτα και το τέλος όλης αυτής της πρακτικής είναι να πεθαίνει και ο δούλος και μετά και το παράσιτο μην έχοντας να πιει άλλο αίμα
η ροή του λόγου του εκεί σε οδηγεί, στο τέλος της πρακτικής που ακολουθούν οι εβραίοι
σου λέει ότι με την πρακτική που ακολουθούν οι εβραίοι στο τέλος πεθαίνουν εκτός από τους εκμεταλλευόμενους και οι εκμεταλλευτές γιατί δεν έχουν που να παρασιτήσουν
ξεκινάει ο χίτλερ με το ότι οι εβραίοι κάνουν αυτό εκείνο το άλλο που έχει ως αποτέλεσμα να φέρνουν τους λαούς σε σημείο οικονομικής εξαθλίωσης και ότι αυτοί(εβραίοι) παρασιτούν από τους λαούς. το τέλος αυτής της πρακτικής δεν είναι μόνο το χάσιμο της ελευθερίας των λαών άλλα και ο θάνατος τους και αυτό έχει σαν αποτέλεσμα τον θάνατο και του παράσιτου
ο χίτλερ εδώ θέλει να πει ότι οι εβραίοι έτσι όπως λειτουργούν καταστρέφουν εκτός από τους άλλους και τους εαυτούς στους τρανό παράδειγμα η παγκόσμια κρίση που ξεκίνησε από την αμερική πριν 3 χρόνια, κατάφεραν οι τραπεζίτες μεσώ των στεγαστικών στο τέλος να αυτοκαταστραφούν
Προσπάθησε το παλικάρι, δεν λέω. Μέχρι και το MATRIX μας έφερε ως παράδειγμα. Αλλά τζίφος. Μήπως έχεις εσύ καμιά άλλη εξήγηση ; Καμιά άλλη ταινία μήπως ;
Edited by - zip on 20/09/2011 14:55:46
πες του ότι έχει δίκιο να χαρεί
“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ
quote:
αθεοςναι βρε χ πες του ότι έχει απόλυτο δίκιο, εκεί που ο χίτλερ κάνει ανάλυση της λανθάνουσας συμπεριφοράς στο μακροοικονομικό μοντέλο που χρησιμοποιούν οι εβραίοι ξαφνικά μια λέξη (end) την απομονώνουμε και την ορίζουμε ως απόδειξη του ολοκαυτώματος πες του ότι έχει δίκιο να χαρεί
Δεν την όρισα ως απόδειξη του Ολοκαυτώματος γιατί δεν είναι καν απόδειξη του Ολοκαυτώματος. Είναι απλά ... μια προειδοποίηση του Χίτλερ, μια προδιάθεση του Χίτλερ για το τι θα συμβεί όταν αναλάβει την εξουσία. Θα μπορούσε ο Χίτλερ να μην κάνει πράξη αυτά που προλέγει στο Mein Kampf. Δεν ήταν υποχρεωτικό. Δεν τον υποχρέωνε κανένας. Αυτές οι δηλώσεις του όμως, δείχνουν τι σκεφτόταν για τους Εβραίους. Και το δείχνουν, πολύ πριν αρχίσει ο πόλεμος. Είναι μια απόδειξη της αντισημιτικής του στάσης, του αντισημιτικού του φρονήματος όπως λέει ο macedon. Εξακολουθεί να είναι ένα φρόνημα. Δεν διώκεται, σωστά το λέει ο macedon. Οι πράξεις εξ' αιτίας αυτού του φρονήματος είναι αυτό που μας απασχολεί. Και ένας άνθρωπος με τέτοια φρονήματα δεν αποκλείεται [ όπως εσείς θέλετε να δείξετε το αντίθετο ] να προβεί σε βίαιες πράξεις. Η φράση αυτή του Χίτλερ ασφαλώς δεν φανερώνει την απόδειξη του Ολοκαυτώματος, αλλά το ενδεχόμενο του Ολοκαυτώματος.
Edited by - zip on 20/09/2011 15:09:55
quote:
πες του ότι έχει δίκιο να χαρεί
"Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε..."
το ίδιο μπορεί να ισχυρισθεί κάποιος και για σένα.
Καμιά άλλη εξήγηση για την φράση του κολλητού σου, έχεις ;
Edited by - zip on 20/09/2011 15:17:04
Τι δουλειά εχει ο Ζιπ να ανακατευθεί σε αυτο το θέμα,προφανώς ενάντια στον Χ,προκαλώντας με αστείες δικαιολογίες,τύπου:Ναι ρε ο Χίτλερ πριδιαγέγραψε το τέλος των Εβραίων...
Παραμύθια της Χαλιμάς ή Ζίπιος μετάφραση και αντίληψη!
Κάθε φορά που κάποιο μέλος,έχει μικροδιενέξεις με την συντονιστική ομάδα,εμφανίζεται ο απο μηχανής θεός ζιπ και αρχίζει την διαστρέβλωση υποτιμώντας την νοημοσύνη όλων μας.
elo
Είσαι συντονιστής.ο agnostic είναι επίσης συντονιστής.
Δεν νομίζεις οτι ο <συναδελφός> σου,είναι ο καθ'ύλην αρμόδιος να κάνει παρατηρήσεις συμπεριφοράς στον συνομιλητή του,αφου αυτός συνομιλεί μαζί του?
Δεν νομίζεις οτι προσβάλεις τον ίδιο τον agnostic,παρεμβαίνοντας με παρατηρήσεις καλής συμπεριφοράς?Εκτός κι άν ο agnistic σου το ζήτησε,αλλά τότε θα ήταν αναδρεία εκ μέρους του και δεν πιστεύω οτι το έκανε.
Τα παραπάνω είναι προσωπικές απόψεις και βαρύνουν μόνο εμένα και κανέναν άλλο συνδίκτυο,για να αποφύγουμε τυχόν παρεξηγήσεις!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Τι έχεις να πείς για τις εκφράσεις: Δοσίλογε,Ταγματασφαλίτη,Αδόλφε...?
Αν για σένα είναι αποδεκτές,τότε πρέπει να είναι και οι:Μισέλ Φαφλατινί,Γρασαδόρε,Διδάκτορα της Γρασολογίας,Σερ Φιλοψεύταρε,VLI-MAN,Γελειοπόλδε του Γρασαδιβοστόκ ...κ.λ.π,που τουλάχιστον με κάνουν και γελάω!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:Να ξεκαθαρίσω οτι προσωπικά δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με τους ανωτέρω χαρακτηρισμούς.
Τι έχεις να πείς για τις εκφράσεις: Δοσίλογε, Ταγματασφαλίτη, Αδόλφε...?
Ίσα-ίσα που επιβεβαιώνουν οτι οι θιασώτες-Ταλιμπάν αυτής της θεωρίας δεν έχουν τι άλλο να πουν.
Edited by - Χ on 20/09/2011 15:33:46
Ημουν σίγουρος πώς δεν θα είχες κανένα πρόβλημα εσυ προσωπικά.
ούτε και ο agnostic θα έχει,πιστεύω πώς το διασκεδάζει κι αυτός!!
Κάποιοι άλλοι έχουν και οχι για τους χαρακτηρισμούς αυτούς καθ'εαυτούς,αλλά για τα πρόσωπα που τους εκτοξεύουν.
παράδειγμα ο Ζιπ,μπορεί να λέει οτι θέλει,ακόμη και μαλάκα,αει γαμήσου,θα σου γαμήσω το σπίτι,κ.λ.π και να μένει στο απυρόβλητο και να συνεχίζει να λέει σε κάθε ευκαιρία και εναντίον οποιουδήποτε δεν είναι αρεστός...στον ίδιο!!!Αν θέλεις αποδείξεις υπάρχουν εκεί στα κλειδωμένα θέματα.Και φυσικά εχει <<τιμωρηθεί>> [χαϊδευθει] με διήμερο αποκλεισμό...
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Ίσα-ίσα που επιβεβαιώνουν οτι οι θιασώτες-Ταλιμπάν αυτής της θεωρίας δεν έχουν τι άλλο να πουν.
Ανάλογες εκφράσεις χρησιμοποιείς εσύ, εδώ και 28 σελίδες θέματος. Μήπως αυτό που λες, ισχύει πρωτίστως για σένα ;
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΑν για σένα είναι αποδεκτές,τότε πρέπει να είναι και οι:Μισέλ Φαφλατινί,Γρασαδόρε,Διδάκτορα της Γρασολογίας,Σερ Φιλοψεύταρε,VLI-MAN,Γελειοπόλδε του Γρασαδιβοστόκ ...κ.λ.π,που τουλάχιστον με κάνουν και γελάω!!
Μονάχα που οι δικές μου εκφράσεις έχουν γίνει αφ' ότου δημοσιεύθηκε αυτό :
quote:
eloΔυστυχώς Χ αν και έχουν γίνει στο παρελθόν επαναλαμβανόμενες παρατηρήσεις από τους υπεύθυνους των φόρουμ του Esoterica, αλλά και από μέλη που συμμετέχουν στο συγκεκριμένο τόπικ για τις υποτιμητικές λεκτικές σου εκφράσεις και ειρωνείες που χρησιμοποιείς στους συνομιλητές σου προσπαθώντας κάθε φορά με αυτόν τον τρόπο που είναι απαράδεκτος να χειραγωγήσεις τον διάλογο και να κερδίσεις τις εντυπώσεις αποδίδοντας χαρακτηρισμούς στους συνομιλητές σου όπως (γρασαδόρος, απατεώνας, σκεπτικιστής της δεκάρας, μπουρδολόγος, διαστρεβλωτή απατεώνα, στόκε, κλπ…) συνεχίζεις ακόμα την ίδια τακτική κάθε φορά που κάποιο μέλος σου παρουσιάζει την προσωπική του έρευνα πάνω στο συγκεκριμένο θέμα και που έχει διαφορετική άποψη από την δικιά σου, φυσικά δεν χρειάζεται να δώσω με quote το που υπάρχουν αυτά τα μηνύματα, γιατί είναι πολύ εύκολο να βρεθούν, βλέπεις από τα 10 μηνύματα σου τα 8 περιέχουν αυτά που αναφέρω.
Έχει διαφορά ... [ φυσικά, δεν περιμένω να αντιληφθείς αυτή την διαφορά, NIKOMAXE ]
quote:
XΝα ξεκαθαρίσω οτι προσωπικά δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με τους ανωτέρω χαρακτηρισμούς.
Excellent! Κι εγώ τότε κουκουλοφόρε μου, δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με τις δικές σου εκφράσεις προς εμένα.
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΔεν νομίζεις οτι προσβάλεις τον ίδιο τον agnostic,παρεμβαίνοντας με παρατηρήσεις καλής συμπεριφοράς?Εκτός κι άν ο agnostic σου το ζήτησε,αλλά τότε θα ήταν αναδρεία εκ μέρους του και δεν πιστεύω οτι το έκανε.
elo, γουστάρεις υπονοούμενο για τον agnostic ;
quote:
zipΔεν την όρισα ως απόδειξη του Ολοκαυτώματος γιατί δεν είναι καν απόδειξη του Ολοκαυτώματος. Είναι απλά ... μια προειδοποίηση του Χίτλερ, μια προδιάθεση του Χίτλερ για το τι θα συμβεί όταν αναλάβει την εξουσία. Θα μπορούσε ο Χίτλερ να μην κάνει πράξη αυτά που προλέγει στο Mein Kampf. Δεν ήταν υποχρεωτικό. Δεν τον υποχρέωνε κανένας. Αυτές οι δηλώσεις του όμως, δείχνουν τι σκεφτόταν για τους Εβραίους. Και το δείχνουν, πολύ πριν αρχίσει ο πόλεμος. Είναι μια απόδειξη της αντισημιτικής του στάσης, του αντισημιτικού του φρονήματος όπως λέει ο macedon. Εξακολουθεί να είναι ένα φρόνημα. Δεν διώκεται, σωστά το λέει ο macedon. Οι πράξεις εξ' αιτίας αυτού του φρονήματος είναι αυτό που μας απασχολεί. Και ένας άνθρωπος με τέτοια φρονήματα δεν αποκλείεται [ όπως εσείς θέλετε να δείξετε το αντίθετο ] να προβεί σε βίαιες πράξεις. Η φράση αυτή του Χίτλερ ασφαλώς δεν φανερώνει την απόδειξη του Ολοκαυτώματος, αλλά το ενδεχόμενο του Ολοκαυτώματος.
Το θεωρητικό λοιπόν ενδεχόμενο του Ολοκαυτώματος, ο Χίτλερ το κάνει ακόμη πιο πιθανό να συμβεί με τους "Νόμους της Νυρεμβέργης", το 1935. Αν στις αρχές της δεκαετίας του '30, ένα πιθανό Ολοκαύτωμα των Εβραίων ήταν απλώς ... "μια εκφρασμένη θέση" ή ένα "φρόνημα" [ όπως ισχυρίζονται εδώ οι αρνητές του ], τότε από τα μέσα αυτής της δεκαετίας, αυτή η εκφρασμένη θέση ή το φρόνημα, αρχίζει να παίρνει σάρκα και οστά με την μορφή επίσημων εθνικών νομοθετικών πράξεων. Ο Χίτλερ περνάει από την θεωρία στην πράξη και όλα αυτά για τα οποία μιλούσε στο Mein Kampf ως εκφρασμένες θέσεις του φρoνήματός του, αποκτούν εφαρμοστικό χαρακτήρα και γίνονται νόμοι του κράτους του για την διατήρηση της "καθαρότητας" της Γερμανικής φυλής. Έτσι, φτάνουμε στο 1938 και στην πασίγνωστη "Νύχτα των Κρυστάλλων". Το πιθανό ενδεχόμενο ενός Εβραϊκού Ολοκαυτώματος παύει να είναι ενδεχόμενο πλέον και ήδη αρχίζει να διαφαίνεται τι πρόκειτε να επακολουθήσει για τους Εβραίους. Περισσότεροι από 30.000 Εβραίοι συλλαμβάνονται και οδηγούνται σε στρατόπεδα συγκεντρώσεως. Απο 'κει κι έπειτα τα πράγματα ακολουθούν τον μοναδικό δρόμο που θα μπορούσαν να ακολουθήσουν σύμφωνα με τον Χίτλερ. Κι αυτός ο δρόμος είναι ένας και ονομάζεται "εξόντωση".
Τώρα, το τι λέτε εσείς ... το ότι "ο Χίτλερ δεν εννοεί αυτό, εννοεί το άλλο", το "πες μου που ακριβώς ο Χίτλερ αναφέρει την λέξη "εξόντωση" καλέ ", το "οι νόμοι της Νυρεμβέργης ήταν αντίποινα σε ένα άρθρο μιας εφημερίδας" ή το "η νύχτα των κρυστάλλων κι αυτή αντίποινο ήταν για την δολοφονία του γραμματέα της Γερμανικής πρεσβείας", αυτά είναι τρίχες, για κάτι τύπους σαν τον NIKOMAXO που είναι σπανοί [ και σπάνιοι βέβαια, αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο ] και που εντυπωσιάζονται εύκολα από δήθεν "ευρήματα".
Η Ιστορία είναι πεντακάθαρη και έρχονται εδώ ο macedon, ο αθεος και ο ταγματασφαλίτης, να μας μάθουν δήθεν "άγνωστες πτυχές" της και να βγάλουν τον Χίτλερ παρθένα και τον κουμπάρο του Ες αθώα περιστερά. Και έχεις και τον NIKOMAXO ο οποίος πιστεύει την κάθε σοβαροφανή μαλακία που γράφεται εδώ μέσα, αφ' ενός τρώγωντας αμάσητη την τροφή που του σερβίρουν, αφ' ετέρου χωρίς να έχει δημοσιεύσει ούτε ένα post που να αφορά το θέμα. Το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι πως θα με κάνει "ντα" εμένα η διαχείριση, πως μιλάω εγώ, τι λέω και τι φράσεις εγώ χρησιμοποιώ [ διάβαζε να μαθαίνεις γέρο ].
Οτιδήποτε διαφέρει από την γνώμη των αρνητών του Ολοκαυτώματος [ που χάρην της Δημοκρατίας & της ελευθερίας του λόγου λένε ότι λένε κι αυτό το ξεχνάει ο ταγματασφαλίτης ] προέρχεται από αναλφάβητους, ανεγκέφαλους, από ανθρώπους που έχουν μειωμένη αντιληπτική ικανότητα, από αγράμματους, από απατεώνες, κτλ. Αν αυτό είναι στάση ενός συνομιλητή σε έναν διάλογο, υγιής στάση, τότε ασφαλώς η φράση "το τέλος αυτού του παράσιτου" να μην τους κάνει απολύτως καμία εντύπωση και νόμοι όπως το "Απαγορεύονται οι γάμοι μεταξύ Εβραίων και μη Εβραίων" να τους φαίνονται απολύτως λογικοί.
Edited by - zip on 20/09/2011 18:39:34
Αν μου εξηγήσεις τα δημοσιεύματα εφημερίδων,που προσκόμισε ο Ταγματασφαλίτης και μιλούν για 6.000.000 νεκρούς εβραίους πρίν καν τον πόλεμο,θα ασπασθω αδιαμαρτύρητα την παραδοχή του ολοκαυτώματος.!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Το θεωρητικό λοιπόν ενδεχόμενο του Ολοκαυτώματος, ο Χίτλερ το κάνει ακόμη πιο πιθανό να συμβεί με τους "Νόμους της Νυρεμβέργης", το 1935.
Ακόμα και αν το έκανε πιο πιθανό να συμβεί, αυτό δεν σημαίνει ότι έχει όντως συμβεί.
quote:
Αν στις αρχές της δεκαετίας του '30, ένα πιθανό Ολοκαύτωμα των Εβραίων ήταν απλώς ... "μια εκφρασμένη θέση" ή ένα "φρόνημα" [ όπως ισχυρίζονται εδώ οι αρνητές του ], τότε από τα μέσα αυτής της δεκαετίας, αυτή η εκφρασμένη θέση ή το φρόνημα, αρχίζει να παίρνει σάρκα και οστά με την μορφή επίσημων εθνικών νομοθετικών πράξεων.
Τρίχες κατσαρές. Οι νόμοι της Νυρεμβέργης δεν σχετίζονται επΆ ουδενί με τη μαζική εξόντωση ανθρώπων. Τα περί πιθανοτήτων είναι απλώς αστειότητες. Αν έχεις να μα φέρεις αποδείξεις για το ότι έγινε μαζική εξόντωση ανθρώπων καιρός να το κάνεις αντί να κάνεις ακατάσχετο spam με άσχετα και να χαλάς το θέμα.
quote:
Ο Χίτλερ περνάει από την θεωρία στην πράξη και όλα αυτά για τα οποία μιλούσε στο Mein Kampf ως εκφρασμένες θέσεις του φρoνήματός του, αποκτούν εφαρμοστικό χαρακτήρα και γίνονται νόμοι του κράτους του για την διατήρηση της "καθαρότητας" της Γερμανικής φυλής.
¶λλο πράγμα οι νομοί της Νυρεμβέργης και άλλο πράγμα το αν πραγματικά έγινε ή όχι το ολοκαύτωμα.
quote:
Έτσι, φτάνουμε στο 1938 και στην πασίγνωστη "Νύχτα των Κρυστάλλων". Το πιθανό ενδεχόμενο ενός Εβραϊκού Ολοκαυτώματος παύει να είναι ενδεχόμενο πλέον και ήδη αρχίζει να διαφαίνεται τι πρόκειτε να επακολουθήσει για τους Εβραίους.
Για άλλη μια φορά: ¶λλο πράγμα τι νομίζεις εσύ (και ο καθένας) ότι θα επακολουθήσει και άλλο τι πραγματικά επακολούθησε. Φυσικά για την ουσία του θέματος, δηλαδή που βρίσκονται οι ατράνταχτες αποδείξεις για την θανάτωση τόσων εκατομμύρια ανθρώπων, δεν έχεις να πεις τίποτα.
quote:
Περισσότεροι από 30.000 Εβραίοι συλλαμβάνονται και οδηγούνται σε στρατόπεδα συγκεντρώσεως. Απο 'κει κι έπειτα τα πράγματα ακολουθούν τον μοναδικό δρόμο που θα μπορούσαν να ακολουθήσουν σύμφωνα με τον Χίτλερ. Κι αυτός ο δρόμος είναι ένας και ονομάζεται "εξόντωση".
30.000 Εβραίοι δεν μας κάνουν ολοκαύτωμα και άλλωστε οι περισσότεροι από αυτούς αφέθηκαν ελεύθεροι (μάλλον θα ξέχασαν οι Γερμανοί ότι ήθελαν να τους εξοντώσουν). Το δρόμο που ακολούθησαν τα πράγματα άσε καλύτερα να μας το δείξει η ιστορική έρευνα με αποδείξεις.
quote:
Τώρα, το τι λέτε εσείς ... το ότι "ο Χίτλερ δεν εννοεί αυτό, εννοεί το άλλο", το "πες μου που ακριβώς ο Χίτλερ αναφέρει την λέξη "εξόντωση" καλέ ", το "οι νόμοι της Νυρεμβέργης ήταν αντίποινα σε ένα άρθρο μιας εφημερίδας" ή το "η νύχτα των κρυστάλλων κι αυτή αντίποινο ήταν για την δολοφονία του γραμματέα της Γερμανικής πρεσβείας", αυτά είναι τρίχες, για κάτι τύπους σαν τον NIKOMAXO που είναι σπανοί [ και σπάνιοι βέβαια, αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο ] και που εντυπωσιάζονται εύκολα από δήθεν "ευρήματα".
Αν έκανες το κόπο να διαβάσεις το θέμα θα έβλεπες ότι αυτοί που το προάγουν προσπαθούν ο καθένας από τη μεριά του να φέρει στοιχεία (κάτι που φαίνεται μάλλον πως αγνοείς ότι είναι ο μοναδικός τρόπος να συνεισφέρεις ουσιαστικά). Το ολοκαύτωμα δεν μπορεί να αποδειχθεί απλώς από λέξεις είτε σου αρέσει είτε όχι και φυσικά ούτε το φρόνημα ή ο αντισημιτισμός αποτελούν αποδείξεις.
quote:
Η Ιστορία είναι πεντακάθαρη και έρχονται εδώ ο macedon, ο αθεος και ο ταγματασφαλίτης, να μας μάθουν δήθεν "άγνωστες πτυχές" της και να βγάλουν τον Χίτλερ παρθένα και τον κουμπάρο του Ες αθώα περιστερά. Και έχεις και τον NIKOMAXO ο οποίος πιστεύει την κάθε σοβαροφανή μαλακία που γράφεται εδώ μέσα, αφ' ενός τρώγωντας αμάσητη την τροφή που του σερβίρουν, αφ' ετέρου χωρίς να έχει δημοσιεύσει ούτε ένα post που να αφορά το θέμα. Το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι πως θα με κάνει "ντα" εμένα η διαχείριση, πως μιλάω εγώ, τι λέω και τι φράσεις εγώ χρησιμοποιώ [ διάβαζε να μαθαίνεις γέρο ]
Αν η ιστορία ήταν πεντακάθαρη όπως ισχυρίζεσαι ούτε νομικές κυρώσεις θα υπήρχαν για τους αρνητές, πλήθος αδιαμφισβήτητων στοιχείων θα είχε έρθει στο φως από τα υπολείμματα τόσων νεκρών και οι αντιφάσεις των μαρτυριών θα ήταν ελάχιστες. Αφού λοιπόν είσαι σίγουρος ότι η ιστορία είναι πεντακάθαρη φέρε μας και τα σχετικά στοιχεία αντί να μας γράφεις αερολογίες.
quote:
Οτιδήποτε διαφέρει από την γνώμη των αρνητών του Ολοκαυτώματος [ που χάρην της Δημοκρατίας & της ελευθερίας του λόγου λένε ότι λένε κι αυτό το ξεχνάει ο ταγματασφαλίτης ] προέρχεται από αναλφάβητους, ανεγκέφαλους, από ανθρώπους που έχουν μειωμένη αντιληπτική ικανότητα, από αγράμματους, από απατεώνες, κτλ. Αν αυτό είναι στάση ενός συνομιλητή σε έναν διάλογο, υγιής στάση, τότε ασφαλώς η φράση "το τέλος αυτού του παράσιτου" να μην τους κάνει απολύτως καμία εντύπωση και νόμοι όπως το "Απαγορεύονται οι γάμοι μεταξύ Εβραίων και μη Εβραίων" να τους φαίνονται απολύτως λογικοί.
Συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις ότι δεν παραθέτεις ούτε μια απόδειξη για την ύπαρξη του ολοκαυτώματος.
Τέλος δεν είναι τόσο δύσκολο να καταλάβεις ότι το θέμα μας δεν είναι αν κάποιος είναι υπέρ ή εναντίον των Γερμανών ή των Εβραίων ή όποιων άλλων και ούτε έχει σχέση με την ηθική αξιολόγηση των πραγμάτων. Το θέμα είναι η ιστορική τεκμηρίωση του ολοκαυτώματος ως γεγονότος με στοιχεία που δεν θα χωράνε αμφισβήτηση.
Παρεμπιπτόντως είναι πραγματικά κρίμα να χαλάει το θέμα με άσχετα μηνύματα και να ασχολούμαστε σαν παιδιά του δημοτικού με το αν δεν μας άρεσε ο τάδε ή ο δείνα χαρακτηρισμός και αν μπορούμε να γράψουμε και εμείς ένα χαρακτηρισμό για να αισθανθούμε ότι είμαστε "καλύτεροι".
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΑν μου εξηγήσεις τα δημοσιεύματα εφημερίδων,που προσκόμισε ο Ταγματασφαλίτης και μιλούν για 6.000.000 νεκρούς εβραίους πρίν καν τον πόλεμο,θα ασπασθω αδιαμαρτύρητα την παραδοχή του ολοκαυτώματος.!!
Δεν σου ζήτησε κανένας να ασπασθείς αδιαμαρτύρητα την παραδοχή του ολοκαυτώματος NIKOMAXE. Απλά ... μην εντυπωσιάζεσαι εύκολα και εξέταζε όλα τα ενδεχόμενα.
quote:
sculpheadΑκόμα και αν το έκανε πιο πιθανό να συμβεί, αυτό δεν σημαίνει ότι έχει όντως συμβεί.
Όχι, δεν σημαίνει ότι όντως έχει συμβεί. Ήταν πιθανό να συμβεί. Αυτό προσωπικά για μένα δείχνει κάτι. Για σένα μπορεί να μην δείχνει τίποτε, ok. Αλλά εγώ το εξετάζω διαφορετικά.
quote:
sculpheadΤρίχες κατσαρές. Οι νόμοι της Νυρεμβέργης δεν σχετίζονται επΆ ουδενί με τη μαζική εξόντωση ανθρώπων. Τα περί πιθανοτήτων είναι απλώς αστειότητες. Αν έχεις να μα φέρεις αποδείξεις για το ότι έγινε μαζική εξόντωση ανθρώπων καιρός να το κάνεις αντί να κάνεις ακατάσχετο spam με άσχετα και να χαλάς το θέμα.
Δεν με ενδιαφέρει να αποδείξω ή όχι αν οι νόμοι της Νυρεμβέργης έχουν σχέση με την μαζική εξόντωση ανθρώπων. Αυτό είναι πολύ εύκολο να αποδειχθεί πως δεν έχουν. Φαινομενικά τουλάχιστον. Όμως βλέπω τους νόμους της Νυρεμβέργης ως πολιτική κίνηση για τον περιορισμό ανθρωπίνων δικαιωμάτων με σαφέστατες και εξωφρενικές απαγορεύσεις προσωπικών ελευθεριών. Αυτό και μόνο, για μένα φτάνει. Ούτε spam κάνω, ούτε τίποτε. Λέω απλώς την γνώμη μου. Έχεις πρόβλημα με αυτό, φιλαράκο ;
quote:
sculphead¶λλο πράγμα οι νομοί της Νυρεμβέργης και άλλο πράγμα το αν πραγματικά έγινε ή όχι το ολοκαύτωμα.
Ναι βέβαια, δεν διαφωνώ. Μιλούσαμε πριν για πολιτική βούληση όμως ... γι' αυτό.
quote:
sculpheadΓια άλλη μια φορά: ¶λλο πράγμα τι νομίζεις εσύ (και ο καθένας) ότι θα επακολουθήσει και άλλο τι πραγματικά επακολούθησε. Φυσικά για την ουσία του θέματος, δηλαδή που βρίσκονται οι ατράνταχτες αποδείξεις για την θανάτωση τόσων εκατομμύρια ανθρώπων, δεν έχεις να πεις τίποτα.
Καπνός χωρίς φωτιά δεν υπάρχει.
quote:
sculphead30.000 Εβραίοι δεν μας κάνουν ολοκαύτωμα και άλλωστε οι περισσότεροι από αυτούς αφέθηκαν ελεύθεροι (μάλλον θα ξέχασαν οι Γερμανοί ότι ήθελαν να τους εξοντώσουν). Το δρόμο που ακολούθησαν τα πράγματα άσε καλύτερα να μας το δείξει η ιστορική έρευνα με αποδείξεις.
Ναι συμφωνώ, δεν κάνουν ολοκαύτωμα. Οι περισσότεροι απ' αυτούς αφέθηκαν ελεύθεροι, ε ; Για απέδειξέ το μας αυτό [ έτσι, επειδή εσύ μιλάς με αποδείξεις δηλ. όχι τίποτ' άλλο ]
quote:
sculpheadAν έκανες το κόπο να διαβάσεις το θέμα θα έβλεπες ότι αυτοί που το προάγουν προσπαθούν ο καθένας από τη μεριά του να φέρει στοιχεία (κάτι που φαίνεται μάλλον πως αγνοείς ότι είναι ο μοναδικός τρόπος να συνεισφέρεις ουσιαστικά). Το ολοκαύτωμα δεν μπορεί να αποδειχθεί απλώς από λέξεις είτε σου αρέσει είτε όχι και φυσικά ούτε το φρόνημα ή ο αντισημιτισμός αποτελούν αποδείξεις.
Το διάβασα το θέμα. Όλο. Γι' αυτό ακριβώς λέω πως δεν έχετε στοιχεία.
quote:
sculpheadΑν η ιστορία ήταν πεντακάθαρη όπως ισχυρίζεσαι ούτε νομικές κυρώσεις θα υπήρχαν για τους αρνητές, πλήθος αδιαμφισβήτητων στοιχείων θα είχε έρθει στο φως από τα υπολείμματα τόσων νεκρών και οι αντιφάσεις των μαρτυριών θα ήταν ελάχιστες. Αφού λοιπόν είσαι σίγουρος ότι η ιστορία είναι πεντακάθαρη φέρε μας και τα σχετικά στοιχεία αντί να μας γράφεις αερολογίες.
Τα στοιχεία έχουν αναφερθεί. Κάτσε διάβασε το θέμα.
quote:
sculpheadΣυνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις ότι δεν παραθέτεις ούτε μια απόδειξη για την ύπαρξη του ολοκαυτώματος. [ Παραθέτω την γνώμη μου ]
Τέλος δεν είναι τόσο δύσκολο να καταλάβεις ότι το θέμα μας δεν είναι αν κάποιος είναι υπέρ ή εναντίον των Γερμανών ή των Εβραίων ή όποιων άλλων και ούτε έχει σχέση με την ηθική αξιολόγηση των πραγμάτων. Το θέμα είναι η ιστορική τεκμηρίωση του ολοκαυτώματος ως γεγονότος με στοιχεία που δεν θα χωράνε αμφισβήτηση. [ Η ιστορική τεκμηρίωση του Ολοκαυτώματος δεν περίμενε εσάς για να γίνει ]
Παρεμπιπτόντως είναι πραγματικά κρίμα να χαλάει το θέμα με άσχετα μηνύματα και να ασχολούμαστε σαν παιδιά του δημοτικού με το αν δεν μας άρεσε ο τάδε ή ο δείνα χαρακτηρισμός και αν μπορούμε να γράψουμε και εμείς ένα χαρακτηρισμό για να αισθανθούμε ότι είμαστε "καλύτεροι". [ Γράφω απλώς την γνώμη μου σύμφωνα με αυτά που διαβάζω. Σε ξαναρωτάω : Έχεις πρόβλημα με αυτό ; ]