- "Ancient Aliens" - τηλεοπτική σειρά του History channel - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

quote:

---

quote:

---

ξέρω ότι η αλήθεια πονάει αλλά τι να κάνουμε πρέπει να πολεμήσουμε την μωρολογία, όπως τότε με το νερό του καματερού που κάποιοι θησαύριζαν με το παραμύθι που πουλούσαν, μήπως έπρεπε και τότε να τους αφήσουν ήσυχους;

---

Πάντα υπάρχουν αυτοί οι τύποι,εσύ όμως γιατί τους βάζεις όλους στο ίδιο καζάνι κύριε σκεπτόμενε?

---

Μα... δεν έχει κι άλλο καλάθι!
Ενα έχει... Ετσι όποιος δεν στέκεται δίπλα του τον βάζει εκεί.
Αν ήξερες την πορεία μου εδώ μέσα θα έβλεπες πόσο άδικο έχεις.
Δε μασάω κουτόχορτο φίλε...
Αλλά ούτε και τα ισοπεδώνω όλα.
Αφού εγώ δεν προσπαθώ να σου αλλάξω τα μυαλά στο θέμα της επίπεδης γης ή ότι άλλο γουστάρεις να συζητάς γιατί εσύ έχεις βάλει σκοπό της ζωής σου να το κάνεις?
Νομίζεις ότι ΕΣΥ κατέχεις την αλήθεια?
Σου έχω νέα...
Μόνο ένα μικρό κομμάτι της έχεις...
Οπως είπε και ο Πλούταρχος η αλήθεια είναι ένας σπασμένος καθρέπτης... Ολοι μας βλέπουμε ένα κομμάτι που έχουμε στα χέρια μας... Την γενικότερη εικόνα δεν την βλέπει κανείς!

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

quote:

---

Αvallon

Εκανα τις μαϊμουδιές της[ του ] zip?
Η διαρκώς τις ειρωνίες του Αθεου?

---

quote:

---

Avallon

Οπως είπε και ο Πλούταρχος η αλήθεια είναι ένας σπασμένος καθρέπτης...

---

quote:

---

Πάντα υπάρχουν αυτοί οι τύποι,εσύ όμως γιατί τους βάζεις όλους στο ίδιο καζάνι κύριε σκεπτόμενε?

---

όσοι υποστηρίζουν την μωρολογία είναι ή θύτες ή θύματα

quote:

---

Μα... δεν έχει κι άλλο καλάθι!
Ενα έχει... Ετσι όποιος δεν στέκεται δίπλα του τον βάζει εκεί.
Αν ήξερες την πορεία μου εδώ μέσα θα έβλεπες πόσο άδικο έχεις.
Δε μασάω κουτόχορτο φίλε...
Αλλά ούτε και τα ισοπεδώνω όλα.
Αφού εγώ δεν προσπαθώ να σου αλλάξω τα μυαλά στο θέμα της επίπεδης γης ή ότι άλλο γουστάρεις να συζητάς γιατί εσύ έχεις βάλει σκοπό της ζωής σου να το κάνεις?
Νομίζεις ότι ΕΣΥ κατέχεις την αλήθεια?
Σου έχω νέα...
Μόνο ένα μικρό κομμάτι της έχεις...
Οπως είπε και ο Πλούταρχος η αλήθεια είναι ένας σπασμένος καθρέπτης... Ολοι μας βλέπουμε ένα κομμάτι που έχουμε στα χέρια μας... Την γενικότερη εικόνα δεν την βλέπει κανείς!

---

αυτό που ξέρω είναι ότι ότι λέω το αποδεικνύω σε αντίθεση με εσένα που δεν μπορείς να αποδείξεις τίποτα από όσα λες

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Πολύ την κοροϊδεύεις τη λέξη σκεπτόμενος

Ξέρεις ότι μου αρέσει η ακρίβεια στο λόγο και οι ορισμοί. Για να πιάσουμε μία μία τις έννοιες.

Σκέψη: Οποιαδήποτε πνευματική ή διαλογική δραστηριότητα.

Κριτική σκέψη: Ανώτερης τάξης σκέψη η οποία θέτει κάτω από το πρίσμα της αμφισβήτησης τις υποθέσεις. Η κριτική σκέψη έχει να κάνει με τον καθορισμό των στόχων, την αξιολόγηση των στοιχείων, την ανάδειξη κρυμμένων αξιών και ,τελικώς, την παραγωγή συμπερασμάτων. Αυτά πολύ επιφανειακά, σε προτρέπω να το ψάξεις παραπάνω. Αυτήν την ικανότητα πασχίζει να αναπτύξει το "εκπαιδευτικό" μας σύστημα (αποτυχημένα).

Συμπέρασμα, οποιαδήποτε νοητική λειτουργία (οσοδήποτε ατελή ακόμα και το...διαλογισμό) μπορείς να τη χαρακτηρίσεις σκέψη. Σκέψεις κάνουν και τα χταπόδια( ευφυέστατα μαλάκια). Το θέμα είναι αν μπορείς να τη χαρακτηρίσεις ΚΡΙΤΙΚΗ.

quote:

---

αυτό που ξέρω είναι ότι ότι λέω το αποδεικνύω σε αντίθεση με εσένα που δεν μπορείς να αποδείξεις τίποτα από όσα λες

---

Αυτή είναι και η διαφορα μεταξύ ενός κλειστού μυαλού και ενός ανοιχτού.
Το ένα δέχεται ΜΟΝΟ ότι έχουνε οι ΑΛΛΟΙ αποδείξει...
Το άλλο ψάχνεται πέρα από κάθε επιστημονική θεωρία και είναι αυτό που μέσω της αναζήτησης εδραιώνει νέες θεωρίες και βρίσκει τις αποδείξεις τους.
Ολες οι ανακαλύψεις έγιναν από ανθρώπους "τρελλούς", "αιρετικούς"... εν ολίγοις ανοιχτόμυαλους...
Οταν πριν μερικά χρόνια κάποιοι μιλήσανε για την ύπαρξη της αύρας κάποιοι σαν και σένα γελάγανε... Σήμερα οι ίδιοι άνθρωποι χρησιμοποιώντας φωτογραφίες κιρλιάν για να αποδείξουνε την ύπαρξη της αύρας το παίζουνε ορθολογιστές σε κάποιους άλλους.
Ολα είναι υποκειμενικά όπως βλέπεις...
Ετοιμη τροφή αλεσμένη ξέρω και γω να τρώω αλλά έλα που δε μου αρέσει.
Προτιμώ να την αλέθω μόνη μου.

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

quote:

---

Avallon

Ψευτογιάννη αγόρι μου κοίτα καλά γύρω σου πριν μιλήσεις για μεροληψία.
ΕΜΕΙΣ οι "τρελλοί" δε μπήκαμε να γμσμε ΚΑΝΕΝΑ θέμα...
Με τη συμπεριφορά σας όμως φτάσατε να μας σπάσετε τα νεύρα και να πούμε ότι είπαμε...

---

και εγώ περιμένω αποδείξεις στα όποια αναπόδεικτα λέτε, αλλά δεν φέρνετε ποτέ τίποτε γιατί δεν υπάρχουν αποδείξεις ούτε καν ενδείξεις
το μόνο που ξέρετε να κάνετε είναι να παίρνετε μια αλήθεια να την ξεχειλώνετε μέχρι να σπάσει σε άπειρα κομμάτια και μετά να προσθέτετε ασύστολα ψεύδη και έτσι να έχουμε μια στρεβλή αλήθεια

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

quote:

---

Εγώ καλή μου ζητώ επειγόντως καλόπιστη αντιπαράθεση, με επιχειρήματα χωρίς αφορισμούς και προαπαιτούμενα.
Στην Ελλάδα ζούμε. Ίδια γλώσσα μιλάμε, γιατί δεν φροντίζουμε να συνεννοηθούμε υποστηρίζοντας ο καθένας την άποψή του σεβόμενος την άποψη του άλλου?
Υπάρχει απάντηση?

---

Θεωρείς ότι μιλάμε την ίδια γλώσσα?
Την εξωτερική ή την εσωτερική?
Γιατί εμένα ΔΕ με ενδιαφέρει να πείσω κάποιον για του λόγου μου το αληθές. Γι'αυτό και όταν βλέπω τοίχο κάνω πίσω...τα θέλω τα κερατάκια μου στη θέση τους (κριός γαρ).
Προτιμώ δηλαδή να συνδιαλέγομαι με ανθρώπους που είναι ανοιχτόμυαλοι και ας διαφωνούμε σε κάποια θέματα όπως με το Νικόμαχο παρά να προσπαθώ να πείσω τους άλλους.
Δε μου αρέσει να "πουλάω"...
ΕΣΥ από την άλλη ξεκινάς με ΜΟΝΑΔΙΚΟ σου σκοπό και στόχο να ΠΕΙΣΕΙΣ όλους για την αλήθεια που κατέχεις. Ξεκινάς όχι ανοιχτός να πάρεις από μια συζήτηση αλλά ΜΟΝΟ να δώσεις.
Ελα όμως που η αλήθεια πολλές φορές φαίνεται με τα εσωτερικά μας μάτια... και πολλές φορές πράγματα που υπάρχουν τα μάτια μας τα εξωτερικά δε μπορούν να τα δουν. Λέγεται διαίσθηση αν το έχεις ακουστά.
Δεν είναι alien, δεν είναι ένα σωματίδιο που δεν έχει αποδειχτεί η ύπαρξή του... είναι μια έκτη αίσθηση που οι επιστήμονες με πειράματα που έχουνε κάνει έχουνε αποδεχτεί την ύπαρξή της.

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

quote:

---

Avallon

Θεωρείς ότι μιλάμε την ίδια γλώσσα?
Την εξωτερική ή την εσωτερική?

---

Δεν πειράζει,όλα καλά!!

Το θέμα δεν είναι μεταξύ μας,αλλά στο τι μέλει
εσεται!Να αποσύρουμε τις καταθέσεις τώρα που
γυρίζει ή να περιμένουμε?

quote:

---

Μπορείς να μου υποδείξεις που θα βρω αυτές τις επιστημονικές αποδείξεις?
Θα έχεις υπ' όψιν σου φαντάζομαι κάποια επίσημη και έγκριτη επιστημονική πηγή που εμένα μου διαφεύγει, και μια που το θέμα με απασχολεί πολλά χρόνια, αν έχεις την καλοσύνη μπορείς να με πληροφορήσεις τις πηγές σου?

---

Φαντάζομαι για να σου φέρω κάποια τέτοια απόδειξη θα πρέπει κατ'εσέ να έχει γίνει αποδεκτή από το σύνολο του επιστημονικού κόσμου ε?
Αν κάτι έχει διχάσει τους επιστήμονες στα δυο με πιο κριτήριο θα πάρεις εσύ θέση?
Α ξέχασα... οτι δεν βλέπουν τα μάτια σου δεν υπάρχει...
Και ομοιοτρόπως για οτιδήποτε δε μπορούμε να αποδείξουμε την ύπαρξή του δεν υπάρχει... Δεν είναι κακό (εν μέρη)... Εν μέρη ακούγεται λογικό... όπως επίσης λογικό μου φαίνεται και το άλλο "μισό" που σκεφτεται αλλιώς...

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

φυσικά και δεν μας καταλαβαίνει κανείς σκεπτικιστής,
αφου είναι δογματικοί,καλή μου φίλη!!!

Παρέθεσα σεντόνια για τούς διαφωνούντες επιστήμονες καθώς
και τρόπους απαξίωσης των <αιρετικών επιστημόνων>,απο τα
ακαδημαικά ιδρύματα.Δεν πιστεύουν αυτά,εσένα θα πιστέψουν?

Λές:

Και ομοιοτρόπως για οτιδήποτε δε μπορούμε να αποδείξουμε την ύπαρξή του δεν υπάρχει... Δεν είναι κακό (εν μέρη)... Εν μέρη ακούγεται λογικό... όπως επίσης λογικό μου φαίνεται και το άλλο "μισό" που σκεφτεται αλλιώς.
----------------------------------------

Πέντε κουβέντες πλήρεις νοήματος,για όποιον θέλει να νοήσει.
Οποιος δεν θέλει,ας πάψει να σε νοιάζει.

Οσο για αυτό:

Πάσσο!
Οχι τίποτ'άλλο με βγάλανε και ερωτευμένη μαζί σου Νικόμαχε
------------------------------

Δείχνει τρομερή αντίληψη,πώς μας κατάλαβαν βρε Avallon?
Αφησες τίποτα να εννοηθεί και δεν το κατάλαβα?
Αλλοιώς πρόκειται για εξωαισθητική αντίληψη!

quote:

---

Αν κάτι έχει διχάσει τους επιστήμονες στα δυο με πιο κριτήριο θα πάρεις εσύ θέση?

---

Και με τους δύο στις λεπτομέρειες θα κολλάμε τώρα.
Ούτως ή άλλως Γιάννης ψεύτης δηλώνει

quote:

---

Αν κάτι έχει διχάσει τους επιστήμονες στα δυο με πιο κριτήριο θα πάρεις εσύ θέση?

---

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Να αποσύρουμε τις καταθέσεις τώρα που
γυρίζει ή να περιμένουμε?

---

Ακόμα μέσα τα εχεις ???

Hellas at War

quote:

---

Το να κάθομαι εγώ να παραθέτω στοιχεία και να χάνω τον πολύτιμο χρόνο μου για να αντικρούσω τον καθένα κολλημένο που από παράλογη ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΔΙΑΣΤΡΟΦΗ έχει μπει σε τούτον τον χώρο για να μας σπάσει τα νεύρα το βρίσκω τουλάχιστον χαζό.

---

quote:

---

quote:

---

(gianipseftis) Είναι προφανές πως αναζητάς χειροκροτητές και όχι την αλήθεια.

---

Την πασαρέλλα την έκοψα στα 23...
Εκτοτε αν ήθελα επιβεβαίωση την έπαιρνα από το blog μου που είχε βραβευτεί στα spaces 3 φορές ως το πιο δημοφιλές...
Σήμερα το χειροκρότημα το παίρνω απ'την μικρή μου και την επιβεβαίωση από τις κουνιστές ουρές των σκύλων μου...

---

------------------------------------

Και Ναι!! Η Χρυσή Τηλεόραση πηγαίνει απόψε στη... Τζο Τόγκου!

quote:

---

αθεος - Απεστάλη: 26/04/2011, 17:28:50

μια απλή παρατήρηση είναι πολύ ωραίο το πως οι διαχειριστές αποκαλύπτουν την μεροληπτική στάση που έχουν απέναντι στους σκεπτόμενους
έφαγα δυο εβδομάδες γιατί είπα κάποιους μαλάκες, ενώ και τότε αλλά και τώρα δέχομαι και εγώ αλλά και οι λοιποί σκεπτόμενοι περισσότερη ύβρη από το"αντίπαλο" στρατόπεδο" αλλά από τους συντονιστές τσιμουδιά ούτε μια παρατήρηση
όχι πως επιθυμώ κάποια τιμωρία αλλά απλά όπως είπα κάνω μια απλή παρατήρηση

---

αθεε ποιόν προσπαθείς να κοροϊδέψεις;
Η χρονική απενεργοποίηση του λογαριασμού σου δεν είχε να κάνει με το εάν είσαι σκεπτόμενος ή όχι (που για να λέμε και τα πράγματα με το όνομά τους, η φανατικά βαμμένη και υποτιμητική απέναντι στους άλλους στάση σου σε πολλά μηνύματά σου, παραπέμπει περισσότερο σε οπαδική νοοτροπία παρά σε οποιουδήποτε είδους επιστημονική ή φιλοσοφική σκέψη...).
Είχε να κάνει με το ότι δε χάνεις ευκαιρία για να επιδείξεις το υβριστικό και χυδαιολογικό λεξιλόγιό σου όπου νομίζεις ότι "σε παίρνει" και να παίζεις το ρόλο του ακραίου "σκεπτικιστή" προσπαθώντας να υποβιβάσεις τους συνομιλητές σου, προβαίνοντας μάλιστα σε γενικεύσεις και διαστρεβλώσεις όπως ακριβώς αυτό το "παράπονο" που εξέφρασες για δήθεν "μεροληπτική στάση" απέναντι στους "σκεπτόμενους".
Παρουσιάζεις βέβαια τελευταία κάποια βελτίωση στα γραφόμενά σου και αυτό είναι θετικό.

Δυστυχώς όμως, όπως φαίνεται, κατάφερες να δημιουργήσεις λανθασμένες εντυπώσεις:

quote:

---

gianipseftis - Απεστάλη: 26/04/2011, 18:37:13

Άθεε την διαπίστωση της μεροληπτικής επέμβασης των διαχειριστών την είχα επισημάνει από την αρχή, και ήμουν ο μόνος, και χωρίς να έχω ορισθεί αυτόκλητος συνήγορος κανενός.

---

gianipseftis σε ότι αφορά την "μεροληπτική στάση" απέναντι σε "σκεπτόμενους" όπως τον αθεο, σε παραπέμπω στο μήνυμα όπου αναφέρεται η χρονική απενεργοποίησή του και όπου υπάρχουν σε click-able links κάποια δείγματα της "σκεπτόμενης" γραφής του...

ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣΩΡΙΝΗΣ ΑΠΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΗΣ αθεου

Σε ότι αφορά τώρα τη "μεροληπτική επέμβαση των διαχειριστών" θα ήθελα να με βοηθήσεις σε μια απορία που έχω:
Όσοι ενστερνίζονται τις περισσότερο παραψυχολογικές/εσωτεριστικές/παραφυσικές κ.λπ. απόψεις μας προσάπτουν συχνά πνεύμα μεροληψίας υπέρ της πιο σκεπτικιστικής (ακόμα και ακραία σκεπτικιστικής) αντιμετώπισης. Ταυτόχρονα, οι "σκεπτικιστές" και οι σκεπτικιστές, οι "σκεπτόμενοι" και οι σκεπτόμενοι, έχουν παράπονο γιατί είμαστε μεροληπτικοί υπέρ των "άλλων"...!
Βοήθησέ με λίγο, προσωπικά μου δημιουργείται μια κρίση ταυτότητας:
Με ποιούς είμαστε;
Με αυτούς;
Ή με τους άλλους;

Δε σου κρύβω δε, πως με εντυπωσιάζει ακόμα περισσότερο το γεγονός, ότι τέτοιου είδους νύξεις για μεροληψία δεχόμαστε αρκετά συχνά και από τα άλλα δύο "αντίπαλα στρατόπεδα", τους χριστιανούς και τους μη χριστιανούς. Πράγμα αναμενόμενο βέβαια για τα θρησκευτικής φύσεως θέματα, που αποτελούν γόνιμο έδαφος για θρησκευτικό φανατισμό. Βλέπω όμως ότι αυτή η "θρησκοληπτική" αντιμετώπιση δεν περιορίζεται μονάχα στα θρησκευτικά θέματα, αλλά παρατηρείται θρησκευτικού και θρησκοληπτικού τύπου πραγμάτευση και σε άλλα θέματα, όπως στο παρόν.

Μην το πάρεις βέβαια προσωπικά το παραπάνω σχόλιο.
Απλά, το μήνυμά σου αποτέλεσε αφορμή, εφόσον πολύ συχνά δεχόμαστε τέτοιου είδους νύξεις και έχει καταντήσει κάπως γραφικό να μπαίνουμε στη διαδικασία συνεχώς να αποδείξουμε ότι "δεν είμαστε ελέφαντες"...

quote:

---

Avallon - Απεστάλη: 26/04/2011, 16:27:51:

Y.Γ Αν τους κλώνους τους "εξωσχολικούς" τους λένε τρολλ τους κλώνους των διαχειριστών τους λένε πως?........ just a thought...

---

Α, η παλιά, κλασική Avallon!
Κάποια πράγματα, όσος καιρός κι αν περάσει, δεν αλλάζουν.
Αν και αναμενόμενα, αν και αρκούντως αστεία, δεν παύουν να είναι εξαιρετικά κακοήθη.
Πραγματικά Avallon, μπορείς να καταλάβεις που σταματά η συνομωσιολογία και που ξεκινάει η κακοήθεια;

Δε νομίζω να καταλαβαίνεις ή να θες να καταλάβεις τη διαφορά.

Τουλάχιστον, αν κρίνω από το μήνυμά σου που έβαλα σε παράθεση και από αντίστοιχα μηνύματα στο παρόν θέμα, όπου επειδή είχες μπλεχτεί με το email σου και με τη χρήση της υπηρεσίας μηνυμάτων των forums έσπευσες να σπείρεις υπονοούμενα για υποτιθέμενη εμπλοκή του ESOTERICA.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα κακοηθέστατης συνομωσιολογίας εδώ:

quote:

---

Απεστάλη: 08/04/2011, 15:06:08:
Περιέργως... εντελώς ξαφνικά απενεργοποιήθηκε το mailbox μου... Τυχαίο? Δε νομίζω...Αν και πολύ θα ήθελα να ήξερα...

Απεστάλη: 08/04/2011, 16:47:33:
Το να γυρίσουνε πίσω από το Avalon@hol.gr είναι καταννοητό... το να γυρίσουνε πίσω από το pm του φόρουμ μας αυτό είναι το περίεργο...
Εσύ που έχεις τα κονέ και είσαι διαχειριστής δεν τον ψάχνεις λιγάκι?

Απεστάλη: 08/04/2011, 20:24:15:
Χμ...να κι άλλος που προσπαθεί να αποφύγει το μέηλ του esoterica...γιατί άραγε?...

---

Το πρέπον θα ήταν βέβαια να ανακαλέσεις τα όσα αναπόδεικτα έχεις προσάψει εναντίον μας και φυσικά να σταματήσεις αυτή τη συκοφαντία.