- ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΤΑΙΝΙΕΣ ΤΡΟΜΟΥ! - - Κινηματογράφος -
Και δεν οφείλεται μόνο στην παιδεία που προσφέρει το σχολείο. Πολλά ξεκινούν από το σπίτι.
Τι μπορεί να κάνει το κράτος; Βραχυπρόθεμσα τίποτα κατά τη γνώμη μου. Αν αρχίσουν τώρα τα μέτρα μετά από 2,3 γενιές κάτι μπορεί να γίνει. Το πρόβλημα έγκειται στην νοοτροπία του κάθε ανθρώπου βάσει της παιδείας που έχει πάρει. Και για να αλλάξει η νοοτροπία παίρνει καιρό!
Edited by - Τσανάκαλος on 18/12/2003 14:10:45
Το φαινομενο ειναι παγκοσμιο.
Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.
quote:
Αν αρχίσουν τώρα τα μέτρα μετά από 2,3 γενιές κάτι μπορεί να γίνει.
Και ασφαλώς ώς μέτρα δεν εννοώ την ισχυρή αστυνόμευση...
Μπορείς CyLight να μας πεις τι έγινε στην Ισπανία; Δυστυχώς δεν γνωρίζω.
«Να εφαρμοστούν αυστηρά οι νόμοι»
Την αυστηρή τήρηση του νόμου περί βίας και τη διάλυση όσων Συνδέσμων Φιλάθλων δεν πληρούν τις προϋποθέσεις, υποστηρίζει ο υπουργός Πολιτισμού, Ευάγγελος Βενιζέλος.
Ο υπουργός, σε σχετική ερώτηση αν θα πρέπει να διαλυθούν εδώ και τώρα οι Σύνδεσμοι, απάντησε: «Οποιος Σύνδεσμος δεν κινείται σύμφωνα με τον αθλητικό νόμο υφίσταται τις συνέπειές του. Η Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού έχει ήδη δει όλες τις περιπτώσεις και σύντομα θα ανακοινώσει τις αποφάσεις της. Ο νόμος θα εφαρμοστεί κατά κεραία. Οσοι Σύνδεσμοι ανταποκρίνονται στο γράμμα του νόμου θα συνεχίσουν τη δράση τους. Οσοι έχουν πρόβλημα θα πάψουν να υπάρχουν...».
Στο ίδιο μήκος κύματος με τον κ. Βενιζέλο είναι και η άποψη του υπεύθυνου του τομέα Αθλητισμού της Νέας Δημοκρατίας, Γιώργου Ορφανού, που επισημαίνει: «Η θέση μας είναι ξεκάθαρη: Ναι, στη διάλυση των Συνδέσμων που δεν τηρούν τους νόμους. Υπάρχει ένας νόμος αυστηρός, τον οποίο στα άρθρα περί βίας ψήφισε και η Ν.Δ. Συνεπώς, κανείς δεν δικαιούται και ιδιαίτερα η κυβέρνηση και οι διοργανώτριες Αρχές του ποδοσφαίρου, ΕΠΟ και ΕΠΑΕ, να κάνει πίσω. Η κυβέρνηση να προχωρήσει και να μη σκεφθεί πολιτικό κόστος, γιατί στην πάταξη της βίας έχει τη στήριξη της Ν.Δ. Διαλύεται το ποδόσφαιρο από τις συμπεριφορές των κακών οπαδών των ομάδων».
Το ΚΚΕ
Από το ΚΚΕ, η Λούλα Καρατζά, υπεύθυνη του τμήματος Φυσικής Αγωγής και Αθλητισμού της Κ.Ε., τάχθηκε κατά της διάλυσης των Συνδέσμων Φιλάθλων, η οποία «είναι μια μηχανιστική κίνηση, που δεν λύνει κανένα πρόβλημα». Αντιθέτως, πρότεινε διάλυση των ΠΑΕ!
Το πλήρες κείμενο της δήλωσης:
«Η βία στα γήπεδα αντικατοπτρίζει το κυρίαρχο κλίμα βίας στην κοινωνία.
Η κυνική εμπορευματοποίηση των πάντων, η προσπάθεια αλλοτρίωσης των συνειδήσεων, ο προκλητικός πλουτισμός των λίγων, η φτώχεια, η ανεργία, ο πόλεμος συνθέτουν το τερατούργημα της βίας. Ενα πλοκάμι του εδράζεται και στα γήπεδα.
Στο χώρο του ποδοσφαίρου οι μεγαλοϊδιοκτήτες των ΠΑΕ χρησιμοποιούν τους «στρατούς» των χουλιγκάνων, όχι μόνο και κυρίως για να τρομοκρατήσουν τον αντίπαλο στο ντέρμπι, αλλά για να αποκτήσουν ισχύ στον ανταγωνισμό των κεφαλαίων και των επιχειρηματικών τους δραστηριοτήτων. Αλλά και από κόμματα, η βία στα γήπεδα είναι επιθυμητή. Για να μην τα βάζουν οι νέοι με το σύστημα. Να μη διαδηλώνουν για τα χάλια της παιδείας, την ανεργία, τα ναρκωτικά. Ας τους να χτυπιούνται στις εξέδρες...
Η διάλυση των Συνδέσμων Φιλάθλων είναι μια μηχανιστική κίνηση που έτσι κι αλλιώς δεν λύνει κανένα πρόβλημα.
Αναρωτιέται κανείς: Αν οι Σύνδεσμοι διαλυθούν, οι χουλιγκάνοι αυτόματα θα ευπρεπιστούν και θα μείνουν εκτός γηπέδων; Αναρωτιέται κανείς: Οι "αλήτες", κατά το χαρακτηρισμό της "Ελευθεροτυπίας", σε ποιους χώρους θα μεταφερθούν κι εκεί τι θα συμβεί; Αναρωτιέται κανείς: Η Αγγλία, που με δρακόντεια μέτρα πέτυχε να μην μπαίνουν στα γήπεδα ανεπιθύμητοι, έλυσε κανένα πρόβλημα τη στιγμή που η βία μεταφέρθηκε στις γειτονιές;
Το ΚΚΕ υποστηρίζει ότι διάλυση χρειάζονται οι ΠΑΕ. Γιατί όσο τα οικονομικά συμφέροντα που παίζονται γύρω από την μπάλα διογκώνονται τόσο θα επιζητούν και άλλη βία κι άλλο χουλιγκανισμό.
Οσο ο αθλητισμός δεν θα έχει σχέση με αξίες, αλλά θα αποτελεί ρωμαϊκή αρένα, η βία θα γιγαντώνεται. Το ποδόσφαιρο, το δημοφιλέστερο λαϊκό άθλημα, έχει επιλεγεί ως το προσφορότερο έδαφος για καλλιέργεια αποπροσανατολισμού, αποπολιτικοποίησης, κοινωνικού ελέγχου και εκτόνωσης.
Ο λαός πρέπει να διεκδικήσει το δικαίωμά του στη φυσική αγωγή και τον αθλητισμό. Αυτό δεν μπορεί να γίνει έξω από το πλαίσιο της πάλης για αλλαγή του συσχετισμού των πολιτικών δυνάμεων σε βάρος ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ. και του δρόμου για ριζικές πολιτικές εξελίξεις».
Ο ΣΥΝ
Η βουλευτής του Συνασπισμού Ασημίνα Ξηροτήρη, υπεύθυνη για τα νομοσχέδια περί του Αθλητισμού που κατατίθενται προς ψήφιση στη Βουλή, έκανε την ακόλουθη δήλωση:
«Πολλά από τα μέτρα που προβλέπει ο νόμος Βενιζέλου είναι σε θετική κατεύθυνση, όμως δεν έχουν εφαρμοστεί μέχρι σήμερα. Συγκεκριμένα, στο θέμα των Συνδέσμων προβλεπόταν να αρχίσει ο έλεγχος από τα καταστατικά τους, τον τρόπο λειτουργίας τους, γενικότερα αν έχουν συγκροτηθεί νόμιμα. Αυτοί οι έλεγχοι δεν έχουν ξεκινήσει ακόμη, διαφαίνεται δε μια τάση να μετατοπιστούν οι ημερομηνίες, γιατί πολλά από τα σωματεία είτε πρέπει να κλείσουν είτε να τους επιβληθούν ποινές.
Το δεύτερο μεγάλο θέμα αφορά τις αθλητικές εταιρείες. Και σε αυτές οι έλεγχοι, η επιβολή ποινών, η λήψη μέτρων δεν έχουν γίνει. Ο νόμος προέβλεπε πολλά. Παρ' όλα αυτά, οι εταιρείες εξακολουθούν να δίνουν φθηνότερα εισιτήρια στους οπαδούς τους, γιατί θέλουν να δημιουργούνται τέτοιες εντάσεις στα γήπεδα.
Θέση μας είναι τα μέτρα να ενταθούν, ο νόμος να εφαρμοστεί, τα σωματεία-επιχειρήσεις να ελεγχθούν και όσοι δεν λειτουργούν σύννομα να κλείσουν. Επειδή υπάρχουν αδυναμίες, δεν πρέπει να φτάσουμε στην κατάργηση όλων των αθλητικών σωματείων. Η απόλυτη λύση να κλείσουν όλα δεν μας βρίσκει σύμφωνους. Λέμε όμως, ναι, σε αυστηρότερους ελέγχους, σε λήψη μέτρων και πλήρη εφαρμογή του σχετικού νόμου, έστω κι αν προκύψουν βαρύτατες ποινές ή και κλείσιμο κάποιων σωματείων».
Από την πλευρά του, ο Κώστας Πουλάκης, μέλος της Πολιτικής Γραμματείας του Συνασπισμού και υπεύθυνος Αθλητισμού, τονίζει:
«Τα προβλήματα του επαγγελματικού ποδοσφαίρου μεγεθύνονται καθημερινά. Η εξαγγελθείσα εξυγίανση παραμένει κενό γράμμα. Η συνεχιζόμενη βία στα γήπεδα από οπαδούς-μέλη Συνδέσμων Φιλάθλων εντείνεται, με αποτέλεσμα την απομάκρυνση όλων των υγιών φιλάθλων.
Ο Συνασπισμός θεωρεί ότι η βία μπορεί να αντιμετωπιστεί άμεσα, αν τους λίγους που βολεύει αυτή η κατάσταση τους αντιμετωπίσει η πολιτεία με την τήρηση των νόμων και όχι την υποκρισία ή το φόβο του πολιτικού κόστους. Θεωρούμε ότι η εφαρμογή του Νόμου 3057, αλλά και η άμεση υλοποίηση της απόφασης της Επιτροπής Επαγγελματικού Αθλητισμού για διάλυση των περισσότερων Συνδέσμων Φιλάθλων που δεν τηρούν τα νόμιμα δικαιολογητικά, είναι το πρώτο και καθοριστικό βήμα.
Θα ήθελα να υπενθυμίσω πως ο Συνασπισμός τοποθετήθηκε για το θέμα και πριν από λίγες ημέρες χωρίς να έχουν μεσολαβήσει τα τελευταία γεγονότα, δείχνοντας την πολιτική του ευαισθησία, αλλά κυρίως τον πολιτικό στόχο, που είναι η επιστροφή της οικογένειας σε γήπεδα ανθρώπινα και λειτουργικά, για αγώνες σε ένα αξιόπιστο πρωτάθλημα».
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 06/11/2003
Πολλά είναι τα αίτια για αυτό το φαινόμενο, θα θέλαμε ατελείωτες συζητήσεις για να βγάλουμε άκρη και μπορεί να μην το καταφέρναμε τελικά. Ανισότητα, εύνοια στους "μεγάλους" (τρομάρα τους), διαιτησία, νοοτροπία, ανάγκη για "εκτόνωση", είναι μερικές από τις αιτίες της βίας στα ελληνικά γήπεδα. Όσο κάποιοι θέλουν να ελέγχουν τα πάντα στο δύσμοιρο ποδόσφαιρο (εκεί είναι πιο έντονο το πρόβλημα), όσο θα θέλουν να είναι αυτοί "καβάλλα στο άλογο" και να έχουν τους άλοους υποπτακτικούς τους, ΤΙΠΟΤΑ δεν πρόκειται να γίνει. Αν η πολιτεία, οι Π.Α.Ε., οι παράγοντες
και όσοι "ασχολούνται" με το ποδόσφαιρο, δεν αποφασίσουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ την εξυγίανσή του, δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει απολύτως ΤΙΠΟΤΑ. Και η Μ. Βρεττανία είχε πολύ εντονότερο πρόβλημα, μα αποδείχθηκε πως ήταν απλά θέμα θέλησης να το σβήσουν...............
ΑΕΛ ΜΑΓΕΙΑ ΕΥΡΩΠΗ ΄83!
ΜΕ ΔΕΝΤΡΟ ΔΙΧΩΣ ΦΥΛΛΩΜΑ ΘΑ ΠΑΡΟΜΟΙΩΘΕΙΣ
ΠΟΥ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΣΤΟΥ ΔΡΟΜΟΥ ΕΚΕΙ ΤΗ ΜΕΣΗ..............
Εχουνε παει λοιπον σε ματς Β' Αγγλιας ( Γ εθνικη Ελλαδος) αυτος και κατι φιλοι του το σκορ (δεν θυμαμαι ακριβως ) αλλα ηταν πολλα για τους γηπεδουχους με λιγα για τους φιλοξενουμενους, σε καποια φαση Λοιπον ο διαιτητης σφυραει ενα μαιμου πεναλτυ υπερ των φιλοξενουμενων και ενω το ματς ηταν κηδεια ερχιζουν καποια τα μπινελικια, με τα πολλα γινεται ενας ψιλοχαμος (για το τιποτα δηλαδη γιατι με το πεναλτυ δεν θα αλλαζε και τιποτα) μπουκαρει η αστυνομια και γινονται 12 συλληψεις .
οι 10 απο αυτους ηταν Ελληνες φοιτητες.
Χωρις σχολειο
θεωρω οτι η ιστορια αυτη που μου ειπαν ειναι αληθινη αν και δεν εχω τον τροπο να την διασταυρωσω.
dimsot
ΠΑΝ ΔΕ ΑΥ ΤΟ ΓΙΓΝΟΜΕΝΟΝ ΥΠ' ΑΙΤΙΟΥ ΤΙΝΟΣ ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ. (ΠΛΑΤΩΝ)
quote:
οι 10 απο αυτους ηταν Ελληνες φοιτητες.
Καθόλου απίθανο!
Αχ αυτή η εξεταστική...!
Τελικά αυτό που πιστεύω εγώ είναι πως τέτοια φαινόμενα στον χώρο του αθλητισμού δεν θα παύσουν ποτέ να υφίστανται.
Ο λόγος;
Μετά από τόσο καιρό αποχής από τα forums του esoterica.gr (λόγω υποχρεώσεων) περίμενα να δώ κάποια posts σχετικά με το θέμα, πιστεύοντας πως κάποιοι θα ενδιαφερόντουσαν.
Τελικά αυτό που κατάλαβα είναι πως ως λαός είμαστε οι πλέον "ωχαδερφιστές", λέμε κάποια πράγματα μόνο για να τα λέμε και στην ουσία δεν μας νοιάζει για τίποτα. Μόνο ο εαυτούλης μας...
Μ'αρέσει που ένιωθα και τύψεις, που άνοιξα καινούριο θέμα εδώ και τόσο καιρό δεν έμπαινα να συμβάλω στη συζήτηση με τις απόψεις μου.
Τέλος πάντων. Που θα πάει, θα βρω επιτέλους τα ενδιαφέροντά σας...!
Καληνύχτα σας!
Υ/Γ Κάποια στιγμή σκέφτηκα πως το θέμα δεν είναι σύμφωνο με το site. Αν δεν ήταν θα έπρεπε να είχε ήδη κλειδωθεί από τον ADMIN. Θα ήθελα λοιπόν ο κλειδοκράτορας να επανεξετάσει το ζήτημα και να αποφανθεί.
Ένα ποδοσφαιρικό ματς γίνεται μεταξύ χαπακωμένων ανδροειδών,που κατεβάζουν τα αναβολικά λες και είναι σοκολατάκια.
Οι αθλητές του στίβου θυμίζουν δαιμονόπληκτους εγωιστές,που θέλουν να είναι σώνει και καλά πρώτοι.Η συμμετοχή έρχεται δεύτερη.
Οι αθλητές είναι τα πιο άρρωστα άτομα στον κόσμο.Ένα πρεζάκι έχει περισσότερες πιθανότητες να πετύχει κάτι με τον εαυτό του παρά αυτοί οι τρελλαμένοι.
Τα αντι-ντόπινγκ κοντρόλ έχουν εξελιχθεί σε επιστήμη που μπορεί να βρει εφαρμογές μέχρι και στη ΝΑΣΑ.
Κι όλα αυτά υπό την ευλογία της FIFA,UEFA,FILA,NBA,ULEB και όποια άλλη οργάνωση.
Μόνο το χρήμα μετρά πλέον.Ό,τι πει η ΝΙΚΕ και η ADIDAS.
Οι οπαδοί λοιπόν και οι χουλιγκάνοι είναι η τελευταία πτυχή του προβλήματος.Οι οργανωμένοι έτσι κι αλλιώς τα παίρνουν,αλλά σαν πτωχοί τω πνεύματι που είναι,ου είδασι τι ποιούσι.
Τους πραγματικούς χούλιγκανς δεν πρόκειται να τους ξεσκεπάσει κανείς.Γιατί έτσι συμφέρει όλους.
Και μετά είμαστε και περήφανοι για την Ολυμπιάδα.Από τη φορολογία που θα φάμε κατακούτελα αμέσως μετά,ποιος θα μας προστατεύσει?
Ο Κεντέρης?Ο Ιακώβου?Η η Γιάννα?
ΥΓ-Σταμάτησα να κατεβαίνω σε αγώνες από τότε που αρνήθηκα να πάρω "τονωτικό" μυών. Μια χαρά είμαι κι έτσι όπως είμαι τώρα.Δε χρειάζομαι τίποτα.
quote:
Τους πραγματικούς χούλιγκανς δεν πρόκειται να τους ξεσκεπάσει κανείς.Γιατί έτσι συμφέρει όλους.
ΥΓ-Σταμάτησα να κατεβαίνω σε αγώνες από τότε που αρνήθηκα να πάρω "τονωτικό" μυών. Μια χαρά είμαι κι έτσι όπως είμαι τώρα.Δε χρειάζομαι τίποτα.
Ποιούς εννοείς πραγματικούς χούλιγκανς;
Σε τι αγώνες έπαιρνες μέρος;
quote:
Οι οπαδοί λοιπόν και οι χουλιγκάνοι είναι η τελευταία πτυχή του προβλήματος.
Όταν το θέμα είναι η βία στα γήπεδα και το πρόβλημα είναι μερικοί οπαδοί/χουλιγκάνοι που καθιστούν απαγορευτική τη συμμετοχή ως θεατή αν δεν φοράς περιβολή ΜΑΤ, τότε είναι η κεφαλή του προβλήματος.
Τι με νοιάζει αν χαπακώνονται όλοι οι παίκτες και μετά πουλάνε τη ψυχή τους στη ΝΙΚΕ πίνοντας κόκα-κόλα, εγώ ΑΥΤΟ πιθανόν να θέλω να δω. Αλλά χωρίς να αποσπάται η προσοχή μου από ιπτάμενα καθίσματα.
Η λύση είναι μαύρες λίστες. Αφού πηγαίνουν τα κανάλια και καταγράφουν, έχουμε και την τεχνολογία, αντί να συλαμβάνουν τον τύπο με τα 0,02 γραμμάρια να κάθονται να κάνουν αναγνώριση φατσών. (στην περίπτωση που δεν τους ξέρουν). Σε άλλο κράτος μέλος η λίστα αυτή συνεπάγεται και αφαίρεση διαβατηρίου. Εκεί με αυτόν τον τρόπο έχουν υπο ελέγχο τους "αρχηγούς". Μετά τα τυπάκια αντιμετωπίζονται με γκλομπιές και καμια πεταλιά από άλογο. Εκεί μπορεί ακόμα να πέφτει ξύλο σε κανά σοκάκι ή σε παμπ αλλά στο γήπεδο μπορείς να πάς με το πεντάχρονο παιδί σου. Εγώ στο γήπεδο θέλω να πάω και όχι στο σοκάκι ή στη βαμμένη παμπ.
Υπάρχει και η εμπειρία μου σε γήπεδο της κεντρική αμερικής, αλλά εκεί ήταν φιλικός αγώνας μεταξύ χωρών (BRA-MEX) και ίσως γι'αυτό να μην άναψαν τα αίματα. Πάντως οι οπαδοί ήταν ανακατεμένοι και όλο και αγριευόμουν και έπιανα τοίχο με την πλάτη βλέποντας το σκορ, χωρίς λόγο όπως αποδείχτηκε διότι ήταν απλά μια γιορτή με όλη τη σημασία της λέξης.
My Karma ran over your Dogma
Εδω περα καθε Κυριακη εχουμε επεισοδια στα γηπεδα.Γιατι η Κυβερνηση αρνειται να λαβει αυστηρα μετρα για την βια στα γηπεδα αραγε;Το μονο που ξερει να κανει ο καθε Βενιζελος ειναι να μοιραζει πριν τις εκλογες χρηματα σε διαφορες ομαδες(προσφατα δωθηκε οικονομικη ενισχυση στον Αρη).Εχετε την εντυπωση οτι το να βαλεις προστιμο σε καποια ομαδα μετα απο επεισοδια σε αγωνα θα λυσει το προβλημα.Νομιζετε οτι θα φοβηθει ο καθε Κοκαλης και Βαρδινογιαννης απο χρηματικα προστιμα.Αστεια ποσα για αυτους.Η καλυτερη τιμωρια ειναι να αφαιρουνται παρα πολλοι βαθμοι(τουλαχιστον 10 βαθμοι) σε καποια ομαδα οταν γινονται
επεισοδια σε αγωνα ποδοσφαιρου ή αλλων σπορ.Να δεις μετα αν θα ξανακανουν επεισοδια οι οπαδοι.Αλλα ποια κυβερνηση θα τολμησει να τιμωρησει την ομαδα του καθε Κοκαλη,του καθε Βαρδινογιαννη οταν ολα
αυτα τα καθιζηματα που ελεγχουν το ποδοσφαιρο εχουν αριστες σχεσεις με τους υπουργους και μοιραζουν χρηματα στα περισσοτερα κομματα(Πασοκ,Ν.Δ,Κ.Κ.Ε,ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟς).Φανταστητε τι θα γινοταν αν τιμωρουσαν
καποια απο αυτες τις ομαδες με αφαιρεση πολλων βαθμων.Θα κατεβαζε ο καθε αλητης προεδρος(και δεν αναφερομαι μονο στον Κοκαλη και στον Βαρδινογιαννη αλλα και στους προεδρους μικροτερων ομαδων που μας παριστανουν τα αθωα περιστερακια,σας θυμιζω τον αλητη ψευτοπαλικαρα Μπεο, προεδρο πανιωνιου) χιλιαδες οπαδους να κανουν διαδηλωση με πολλα επειδοσια.Σε οτι αφορα τους χουλιγκανς,αυτοι απλως βγαζουν τα απωθημενα τους στα γηπεδα.Ολα ειναι θεμα παιδειας οπως ειπαν καποιοι
προλαλησαντες.Δεν ευθυνονται τοσο οι χουλιγκανς αλλα κυριως οι παραγοντες του ποδοσφαιρου και φυσικα η ανεπαρκης Κυβερνηση.
quote:
Αλλά και από κόμματα, η βία στα γήπεδα είναι επιθυμητή. Για να μην τα βάζουν οι νέοι με το σύστημα. Να μη διαδηλώνουν για τα χάλια της παιδείας, την ανεργία, τα ναρκωτικά. Ας τους να χτυπιούνται στις εξέδρες...
Eιναι γεγονος οτι οι κυβερνησεις εχουν σαν "οπλο" το ποδοσφαιρο αλλα
και αλλα αθληματα για να ξεχναει ο κοσμος τα πραγματικα προβληματα του.Δειτε για παραδειγμα την Βραζιλια οπου εκει ο λαος πραγματικα ζει
κατω απο τα ορια της φτωχιας και τα ξεχναει ολα για λιγο στα γηπεδα οπου εκει δυστυχως βγαζει τα απωθημενα του και για αυτο συνεχως εχουμε βιαιες συγκρουσεις στα γηπεδα της Βραζιλιας.
Δυστυχως το ποδοσφαιρο δεν ειναι πια αθλημα ειναι επιχειρηση.
Τα παντα γινονται στον βωμο του κερδους και πολλες φορες και με κινδυνο την ζωη ποδοσφαιριστων που πολλες φορες στρεφονται στα αναβολικα για να βελτιωσουν την αποδοση τους.Φυσικα αυτα δεν ισχυουν μονο στο ποδοσφαιρο αλλα και σε αλλα αθληματα.
Δυστυχως βγαινουν συνεχως αποκαλυψεις για αθλητες ντοπαρισμενους.
Αμφιβαλλω αν στην ολυμπιαδα θα δουμε νεα παγκοσμια ρεκορ.
Δεν αποκλειω και δικοι μας αθλητες οπως ο Κεντερης και η Θανου,η Πατουλιδου(που σταματησε αμεσως μετα το χρυσο που κατεκτησε στην Ολυμπιαδα το 1992 να αγωνιζεται στο τρεξιμο 100 μετ'εμποδιων,ισως να φοβοταν οτι θα την πιανανε),οι αρσιβαριστες να
επαιρναν αναβολικα.Μου εκανε εντυπωση που ο Κεντερης δεν αγωνιστηκε στο παγκοσμιο στιβο που διοργανωθηκε στο Παρισι επειδη υποτιθεται οτι τραυματιστηκε και μαλιστα την περιοδο που αρχισαν να εφαρμοζονται αυστηροτεροι ελεγχοι για απαγορευμενες ουσιες.Σας θυμιζω επισης οτι ο προπονητης τους ο Τσεκος ειχε κατηγορηθει στο παρελθον οτι εδινε αναβολικες ουσιες σε ποδοσφαιριστες της Αεκ.
Τωρα καποιοι προσπαθουν να πεισουν την κοινη γνωμη οτι δηθεν μας "επιτειθονται" οι ξενοι ενοψει ολυμπιαδας και για αυτο βγαινουν
αποκαλυψεις για Ελληνες αθλητες.Ναι με μας ασχολειται ολη η υφηλιος
λες και ειμαστε το επικεντρο του κοσμου.Και ξενοι αθλητες εχουν πιαστει ντοπαρισμενοι,τοτε δεν ειδα κανενας Ελληνας να λεει τιποτα.Μονο οταν γινονται αποκαλυψεις για Ελληνες τοτε ολοι βγαινουν και λενε
οτι μας επιτειθονται οι ξενοι που ταχα ζηλεψαν απο τις επιτυχιες των Ελληνων.Τι να ζηλεψουν ρε παιδια,οσο μεταλλια εχει παρει για παραδειγμα η Γαλλια σε μια Ολυμπιαδα εχουμε παρει εμεις σε ολες τις ολυμπιαδες.
quote:
Και μετά είμαστε και περήφανοι για την Ολυμπιάδα.Από τη φορολογία που θα φάμε κατακούτελα αμέσως μετά,ποιος θα μας προστατεύσει?
Ο Κεντέρης?Ο Ιακώβου?Η η Γιάννα?
Ειναι γεγονος οτι θα τα πληρωσουμε απο την τσεπη μας με την ολυμπιαδα.Αλλα δεν πρεπει να ξεχναμε οτι θα ερθουν πολλοι τουριστες
εκεινη την περιοδο.Και τουρισμος σημαινει χρημα για μια χωρα.
Ισως τελικα η Ελλαδα να μην ηταν ετοιμη για να διοργανωσει
τους Ολυμπιακους αγωνες.Τελικα τους πηραμε.Το μονο θετικο ειναι οτι
γινανε καποια εργα, εστω και με καθυστεριση που δεν πιστευω οτι θα
γινοντουσαν ή τουλαχιστον θα καθυστερουσαν πολλοι αν δεν τους παιρναμε.
Ομως ελπιζω να κυλησουν ολα ομαλα την περιοδο των αγωνων της ολυμπιαδας και να μην εχουμε καμια τρομοκρατικη ενεργεια ή τιποτα
αντιδρασεις απο ομαδες ψευτοαναρχικων.Οφειλουμε ολοι οι Ελληνες να σεβαστουμε την Ολυμπιαδα ακομα και αν ειμαστε εναντιον της διοργανωσης της στην Χωρα μας.Διοτι προσφατα καποιοι ανεγκεφαλοι βαλανε γκαζακια
καπου ως διαμαρτυρια εναντιον της ολυμπιαδας.Τωρα τι ρολο παιζουν αυτοι που βαζουν γκαζακια,αν ειναι βαλτοι δεν το ξερω.Παντως νομιζω
οτι ειναι περιεργοι ολοι αυτοι που εμφανιστηκαν λιγους μηνες πριν τις εκλογες.
Edited by - VIKING on 29/02/2004 03:47:05
Edited by - VIKING on 29/02/2004 03:49:10
Edited by - VIKING on 29/02/2004 03:50:33
Edited by - VIKING on 29/02/2004 03:56:21
Edited by - VIKING on 29/02/2004 03:59:46
Αυτο δεν ειναι ποδοσφαιρο,ειναι πολεμος.Και φυσικα οπως συνηθως
μενουν ατιμωρητοι οι πραγματικοι υπευθυνοι για ολα αυτα που συμβαινουν στο Ελληνικο Ποδοσφαιρο.Και
αναφερομαι βεβαια στα καθιζηματα του ποδοσφαιρου που λεγονται Κοκκαλης και Βαρδινογιανης.Ως ποτε θα αυτοι οι κυριοι θα "δηλητηριαζουν" τις ψυχες
των οπαδων;Ως ποτε θα απειλουν και θα εκβιαζουν διαιτητες και παραγοντες εχοντας σαν οπλο τους ενα κοπαδι απο χουλιγκανς;
Και φυσικα η Κυβερνηση του κυριου Καραμανλη δεν κανει τιποτα οπως δεν εκανε τιποτα και η προηγουμενη κυβερνηση του κυριου Σημιτη.
Και μην νομιζετε οτι οι Προεδροι και παραγοντες των αλλων ομαδων ειναι καλυτεροι.Η αλητεια παντου υπαρχει,σας θυμιζω και παλι τον
αλητη ψευτοπαλικαρα Μπεο,προεδρο του Πανιωνιου.
Πλεον στα γηπεδα δεν πηγαινουν πια οικογενειαρχες,ανθρωποι που "διψανε" για ομορφο ποδοσφαιρο,αλλα πηγαινουν νεαροι κυριως που βγαζουν τα απωθημενα τους και προκαλωντας αρκετες φορες τεραστιες ζημιες μεσα και εξω απο το γηπεδο.
Πιθανόν να έπρεπε να μετονομαστεί το θέμα σε κάτι σχετικό με την παιδεία.
quote:
Καλά όλα αυτά, αλλά πιστεύετε οτι η λύση είναι η τιμώρηση των υπευθύνων. Αναφέρθηκα πριν στο ότι το πρόβλημα είναι θέμα παιδείας. Ας μην μείνουμε λοιπόν στο ποδόσφαιρο. Πολλά είναι τα προβλήματα που έχουν την ρίζα τους στην παιδεία (πελατειακές σχέσεις της εκάστοτε κυβέρνησης, ρύπανση του περιβάλλοντος, έλλειψη ιδανικών και άλλα πολλά). Η βία στα γήπεδα είναι ένα από αυτά.Πιθανόν να έπρεπε να μετονομαστεί το θέμα σε κάτι σχετικό με την παιδεία.
Πολύ σωστός.Αν το κάθε παλικάρι που πάει στο γήπεδο,έχει προηγουμένως πάρει μαθήματα "ευγενούς συμπεριφοράς" από τον παέρα/θείο/μεγαλύτερο αδερφό,είναι δυνατόν να μην τα σπάσει όλα;
Δέν σημαίνει οτι άν με σκληρά Αστυνομικά μέτρα εξαλειφθεί απο τον χώρο των γηπέδων δέν θα εμφανισθεί πουθενά αλλού. Λάβετε υπόψην σας τί επεισόδια & τί πανζουρλισμός γίνεται σε κάποιες "Επέτειους Πολυτεχνείων", ή σε κάποιες Αναρχικές "Πορείες Διαμαρτυρίας"!!
Μπάς & δέν είναι τα ίδια πρόσωπα τα οποία κάνουν τα αίσχη στα Γήπεδα & κατευθύνουν όπως θέλουν τους ανεγκέφαλους Οπαδούς στα πλαίσια "Αρχηγός της Θύρας 5 ή 8;;;;".
Μπάς & του κάθε τύπου πρεζόνια, τσαντάκηδες, περιθωριακοί, βιαστές κτλπ, κτλπ ΠΟΥ θα μπορούσαν καλύτερο μέρος να εκτονωθούν απο το να εμφανίζονται σάν φανατικοί οπαδοί του Ολυμπιακού ή του Παναθηναικού ή του ΠΑΟΚ;;; Αλλωστε δέν είναι δυνατόν η μεγάλη Αγάπη τους προς το Ποδόσφαιρο & την ομάδα τους να τους οδηγήσει σε τέτοιες καταστάσεις!! Κι'Εγώ κάποτε ήμουν φανατικός Υποστηρικτής του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ χωρίς να πηγαίνω στο Γήπεδο, αλλά είδα τα ύπουλα Παρασκήνια & δέν ασχολούμαι κάν πλέον!! Τα ίδια θα μπορούσε να δεί κάθε σκεπτόμενος Άνθρωπος για το κατεστημένο που κρύβεται πίσω απο το Ποδόσφαιρο, & για το οτι όποιος Πρόεδρος μεγάλης Ομάδας είναι πιό κολλητός στον Πρωθυπουργό παίρνει τους τίτλους με κλειστά τα μάτια. Αυτά δέν τα βλέπουν & δέν τα καταλαβαίνουν οι όποιοι Οπαδοί;;; Tα καταλαβαίνουν αλλά το ένστικτο εκτόνωσης του Τραμπουκισμού δέν τα υπολογίζει!! Ασφαλώς γίνονται & στο Εξωτερικό παρόμοια επεισόδια & δέν πιστεύω οτι οι Ευρωπαίοι είναι καλύτεροι χαρακτήρες απο τους Έλληνες σε αυτό το θέμα ... απλώς η Ναζιστικού τύπου Αστυνόμευση που υπάρχει στις Ευρωπαικές χώρες (στην Ελλάδα είναι πολύ χαλαρότερη) δέν τους επιτρέπει πολλά πολλά!!
quote:
------------------------------
Καλά όλα αυτά, αλλά πιστεύετε οτι η λύση είναι η τιμώρηση των υπευθύνων. Αναφέρθηκα πριν στο ότι το πρόβλημα είναι θέμα παιδείας. Ας μην μείνουμε λοιπόν στο ποδόσφαιρο. Πολλά είναι τα προβλήματα που έχουν την ρίζα τους στην παιδεία (πελατειακές σχέσεις της εκάστοτε κυβέρνησης, ρύπανση του περιβάλλοντος, έλλειψη ιδανικών και άλλα πολλά). Η βία στα γήπεδα είναι ένα από αυτά.Πιθανόν να έπρεπε να μετονομαστεί το θέμα σε κάτι σχετικό με την παιδεία.
----------------------------
Πολύ σωστός.Αν το κάθε παλικάρι που πάει στο γήπεδο,έχει προηγουμένως πάρει μαθήματα "ευγενούς συμπεριφοράς" από τον παέρα/θείο/μεγαλύτερο αδερφό,είναι δυνατόν να μην τα σπάσει όλα;
Ωραία και σωστά όλα αυτά που λέτε αρκεί βέβαια να μην υπάρχουν και στην τηλεόραση εκπομπές απολίτιστων και αμόρφωτων(αν μη τι άλλο) ανθρώπων (όνομα δεν χρειάζεται να αναφέρω ξέρετε όλοι για ποιον μιλάω). Δίνοντας βήμα λοιπόν σε τέτοιους ανεγκέφαλους που παίρνουν ένα μπουκάλι ουίσκι και πίνουν δημόσια ενώ βρίζουν τις αντίπαλες ομάδες πορώνοντας τους όποιους ''φίλαθλους'' τους βλέπουν διαπράττουν ένα έγκλημα προς την κοινωνία. Απορώ με το Ρ.Τ.Σ που δεν έχει παρέμβει τόσο καιρό αλλά πίσω από όλα είναι μεγάλα κεφάλια βλέπετε που εξουσιάζουν την εξουσία με τα λεφτά τους.
Ντροπή για την Ελλάδα του 2004!
Η ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ
ΑΥΣΤΗΡΕΣ ΠΟΙΝΕΣ ΣΤΟΥΣ ΤΑΡΑΞΙΕΣ
ΑΥΣΤΗΡΕΣ ΠΟΙΝΕΣ ΣΤΙΣ ΟΜΑΔΕΣ
ΙΣΧΥΡΗ ΑΣΤΥΝΟΜΕΥΣΗ
ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΩΝ ΣΥΝΔΕΣΜΩΝ
ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΚΑΛΟΥΝ ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΚΛΙΜΑ ΟΙ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟ ΝΤΕΡΜΠΙ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΟΛΑ ΤΑ ΜΜΕ
ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΛΗΣΗ ΑΠ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΓΩΝΤΕΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΥΣΗ
ΠΑΡΤΕ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΑ ΔΡΑΣΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ ΠΟΥ ΠΗΡΑΝ ΤΟ ΕΛΥΣΑΝ
quote:ΠΑΡΤΕ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΑ ΔΡΑΣΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ ΠΟΥ ΠΗΡΑΝ ΤΟ ΕΛΥΣΑΝ
Το έλυσαν το πρόβλημα ή απλώς το μετέφεραν όπως ήδη αναφέρθηκε έξω από το γήπεδο;
ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ ΒΙΑΣ
ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ ΝΑ ΠΑΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΜΠΑΛΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΜΑΝΟΥΡΑ
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΒΙΑΣ
ΕΜΕΙΣ ΕΔΩ ΠΕΡΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΚΑΙ ΕΝΤΟΣ ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΓΗΠΕΔΟΥ
ΤΟ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΠΑΙΖΟΥΝΕ ΟΙ ΟΜΑΔΕΣ ΜΑΣ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΟΙ ΟΠΑΔΟΙ ΜΑΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΟΝΤΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΟΤΑΝ ΠΑΙΖΟΥΝΕ ΜΑΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ
ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ
Η ΕΞΗΓΗΣΗ ΣΕ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η UEFA ΕΙΝΑΙ ΑΥΣΤΗΡΗ ΚΑΙ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΜΕΓΑΛΕΣ
ΠΟΙΝΕΣ ΣΤΙΣ ΟΜΑΔΕΣ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΟΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΤΩΝ ΟΜΑΔΩΝ ΦΡΟΝΤΙΖΟΥΝ
ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΒΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ
ΑΡΑ ΛΥΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ
ΘΕΛΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟ ΚΑΙ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΩΝΤΑΙ
ΚΥΡΙΟΣ ΤΟΥΣ ΠΙΤΣΙΡΙΚΑΔΕΣ