- υπαρχει Δημιουργος; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

eidos
γκρεκο

με την ευκαιρια μηπως να αναλυσουμε το εδαφιο
Κολοσσαεις 1:15
"Αυτός είναι η εικόνα του αόρατου Θεού, ο πρωτότοκος όλης της δημιουργίας,

οταν λεμε οτι καποιος αντανακλα την εικονα καποιου αλλου, αναφερομαστε σε δυο προσωπα, και οχι σε ενα...

---

το εδφιο αναφερεται σε δυο προσωπα,
αν επροκειτο για ενα προσωπο θα ελεγε 'ο οποιος ειναι εικονα του εαυτου του'

οστοσω δεν λεει κατι τετοιο, αλλα λεει ξεκαθαρα οτι 'ειναι εικονα του αορατου Θεου' δηλαδη οχι του εαυτου του αλλα καποιου αλλου.

quote:

---

επειδη στα λογια σου προς τον D-I.
διαφαινεται μια μετανοια, εστω και επιπλαστη, θα μπορουσα μια και το προσωπικο σου τσουναμι υποτιθεται πως περασε, να σου πω μετα λυπης μου, οτι εισαι ακρως εγωιστικο ατομο, ιδιοτελες και διχως καμμια φρονηση...

αυτο προσωπικα με συντριβει... (οχι αυτα που λες, αλλα η ποιοτητα του ανθρωπου eidos.

1. οι 'χριστιανοι' λενε οτι ο Γιος γεννηθηκε.
αλλα η Βιβλος λεει και οι αληθινοι χριστιανοι ξερουν, οτι ο Γιος ειναι κτισμα, και δημιουργημα του Πατερα. eidos

Εσύ -είδος- να διαβάσης και να μάθεις το μάθημα που σου έβαλα.
ότι: Ο Ιησούς Χριστός είναι γέννημα του πατρός Θεού, και να το μεταφέρεις και στο Μπρούκλιν. Όχι άλλα παραμύθια.

Κολοσ.1:15)."Ος έστιν εικόν του Θεού του αοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως

["Υιός μου ει συ, εγώ σήμερον γεγέννηκά σε " (Εβρ,1:5).

ώστε τον υιόν αυτού τον μονογενή έδωκεν, ίνα πας ο πιστευων εις αυτόν μη απόληται, αλλ΄έχει ζωήν αιώνιον".(Ιωαν.3:16).

" Ινα πάντες τιμώσει τον υιόν καθώς τιμώσει τον πατέρα" (Ιωάν.Ε΄23).

ΣΑΣ ΛΥΠΟΜΑΣΤΕ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΝΑ ΑΠΑΛΛΓΕΙΤΕ ΑΠΟ ΤΑ ΨΕΥΔΕΙ ΠΟΥ ΣΑΣ ΕΠΙΒΑΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΤΕ.
Στην πραγματικότητα, όσο αδικημένος και αν νιώθεις από τη συμπεριφορά τους, τους συμπονάς, γιατί γνωρίζεις ότι ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΑΔΙΚΗΜΕΝΟΙ!

Είναι αδικημένοι, γιατί έχουν αποτύχει να κερδίσουν την εμπιστοσύνη, την πλήρη εκτίμηση, και το πλήρες δόσιμο, του ΔΙΚΟΥ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ που τους αγαπάει μέχρι θανάτου. Ίσως ΠΟΤΕ δεν θα τον γνωρίσουν πραγματικά όπως είναι.

Είναι αδικημένοι, επειδή προδίδονται και εξαπατώνται από αυτούς που αγαπούν και εμπιστεύονται, σε βάρος του δικού τους ανθρώπου. (Κι έτσι ο Θεός οικονομεί τη συγχώρεσή τους, γιατί λαμβάνουν τη μάχαιρα που έδωσαν).

Είναι αδικημένοι, επειδή κάπου βαθιά μέσα τους, νιώθουν πόσο άσχημο είναι να μην εμπιστεύονται αυτόν που τους αγαπάει.

Είναι αδικημένοι, επειδή ΣΤΕΡΟΥΝΤΑΙ την αλήθεια, που θα μάθαιναν αν τολμούσαν να ακούσουν τον δικό τους άνθρωπο.

Είναι αδικημένοι, γιατί ελπίζουν σε ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ που τους εξαπατούν για σωτηρία, χωρίς κανένα πραγματικό αντίκρισμα.

Είναι αδικημένοι, γιατί στερούνται ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΕΛΠΙΔΑ που αγνοούν και ούτε θέλουν να ακούσουν γι' αυτή.

Είναι αδικημένοι, γιατί αφ' ενός στερούνται μια υγιή διανοητική ανάπτυξη της προσωπικότητάς τους, αφ' ετέρου διαμορφώνονται ως πιόνια ανθρώπων που τους εκμεταλλεύονται.

Είναι αδικημένοι, γιατί ενώ νομίζουν ότι αποτελούν καμάρι ανάμεσα στους συνανθρώπους τους, οι συνάνθρωποί τους τους συμπονούν και τους λυπούνται για την κατάντια τους.

Είναι αδικημένοι γιατί δαπανούν τη ζωή τους στην υπηρεσία ανθρώπων που τους εξαπατούν.

Είναι αδικημένοι, γιατί στερούνται μια υγιή οικογενειακή ζωή, που διαφορετικά θα είχαν με τον δικό τους άνθρωπο που αδικούν.

Μπορούμε άραγε να εγκαταλείψουμε αυτούς τους δυστυχισμένους που αγαπάμε, στα νύχια της Σκοπιάς, χωρίς να προσπαθούμε να τους σώσουμε;

Αυτά για την ωρα και τα λέμε. greco.

---

λες:
Τέτοια διαστροφή στο να προσπαθείς να
δημιουργήσεις φασαρία με κάποιον που δηλώνει ότι
κινήθηκε εν θερμώ, και συ να προσπαθείς να τον χρεώσεις
-------------------------------------------------

λεω:
ο καθενας μας χρεωνεται μονος του,
γιατι πρεπει οι αλλοι παντα να μας χρεωνουν;

λες:
Εσύ που μόνο μιλάς λες
και είσαι κασετόφωνο του Ρώσσελ, πιστεύεις πως δικαιούσαι
να λές στον μέσο Έλληνα ότι είναι Έλληνας και είναι κακός;
Πήγαινε στο Μπρούκλιν να βρεις κάποιους σαν εσένα…
-----------------------------------------------

λεω:
αν νομιζεις οτι εσυ και ο γκρεκο εκπροσωπειτε τον μεσο Ελληνα, τοτε αλιμονο στην ερμη την πατριδα.
λυπαμαι αλλα αρνουμε να δεχτω οτι η μεση Ελλαδα εχει καταντησει τοσο μισσαλοδοξη, απαρχαιωμενη και ανεγκεφαλη.
ο μεσος Ελληνας ειναι πανεξυπνος ανθρωπος, που ξερει και να σκεφτεται και να μιλαει,
μην βριζεις λοιπον τον μεσο Ελληνα, και μην χρησιμοποιηεις την τεχνικη του οχλου, για να αποκτησεις συμπαθειες.

λες:
Το ξέρεις ότι εσύ είσαι ο παράξενος και αλλόκοτος για
τη χώρα μας, αλλά αντί να προσπαθείς να μην ενοχλείς
που πιστεύεις τόσο διαφορετικά από τους υπόλοιπους πράγματι, προσπαθείς να βγάλεις τον μέσο Έλληνα, λάθος…
Εσένα πιστεύεις περιμέναμε να γίνουμε ιαχωβάδες;
---------------------------------------------------

λεω:
χαλαει η βολη σας οταν καποιος σας λεει κατι διαφορετικο...
η τακτικη των ρασοφορων και των συναφων επαγγελματιων του ειδους, ειναι οι διαφωνουντες να σιωπουν... με καθε τροπο
ξεχνας μαλλον σε πιο τοπικ βρισκεσαι και ποιος το εχει ανοιξει...
ειναι ανεντιμο το να προσπαθεις να μας πεισεις οτι ο μεσος Ελληνας πρεπει να σου μοιαζει...
η 'χωρα μας' ειναι και 'χωρα μου'
μην οικοιοποιησε κατι που ανηκει σε πολλους...

λες:
Γι’ αυτό ρε φίλε ( φίλε;) έγινε ορατός για να γίνει αντιληπτός,
με το πρόσωπο του Χριστού, αφού οι άνθρωποι είμαστε
προσωπολήπτες…
---------------------------------------------------

λεω:
ευτυχως λοιπον που ο Θεος εγινε με αυτο τον τροπο ορατος σε σενα, σαν ανθρωπος Ιησους) και ετσι δεν εισαι προσωποληπτης πια...

λες:
Πρωτότοκος σκέτο…Υιός του Πατρός όπως είναι το παιδί με
τον πατέρα,
-------------------------------------------------------------

λεω:
αν σε βολευει πρωτοτοκος σκετο, δεν μπορω να σου χαλασω το χατηρι,
μονο που πρεπει να το πεις και στον αγιο Παυλο αυτο, να αλλαξει αυτο που εγραψε, για να σε βολευει...

λες:
Εμείς δεν ψάχνουμε να βρούμε ποιος υπερέχει γιατί ο Υιός και
ο Πατήρ είναι ένα λέει η θρησκεία μας, μαζί με το άγιο Πνεύμα…
--------------------------------------------------------

λεω:
η θρησκεια σου μπορει να λεει οτι θελει
το ζητημα ειναι τι λεει η Γραφη, ο λογος του Θεου...

λες:
Καταλαβαίνω ότι ο μονοσήμαντος νους σου, δεν μπορεί να
καταλάβει πέρα από τα ανθρώπινα, αλλά αυτό είναι το όλο θέμα:
ο Θεός δεν είναι άνθρωπος…
Γιατί εμείς δεν προσπαθούμε να φέρουμε τον Θεό στα μέτρα μας, αλλά να μπούμε
εμείς στα δικά του…Αυτή είναι μια από τις μεγάλες μας
διαφορές με σας τους ιεχωβάδες: πιστεύετε σε ανθρωπόμορφο
θεό, όχι σε ουράνιο…
------------------------------------------------------------

λεω:
ευτυχως που ο δικος σου νους λειτουργει ευρυθμα...
λες οτι ειδες τον Θεο μεσω του ανθρωπου Ιησου,
μετα λες οτι ο Θεος δεν ειναι ανθρωπος,
μετα λες οτι εμεις πιστευουμε (δεν κατανοω γιατι χρησιμοποιεις πληθυντικο) σε ενα ανθρωπομορφο Θεο, ενω ταυτοχρονα αυτο το υποστηριζεις εσυ...
εγω σαφεστατα λατρευω Εναν ουρανιο Θεο, εσυ οχι...

λες:
Ας ευχαριστούν οι χριστιανοί τους Ελληνες φιλόσοφους για την ιδέα του Υιού τόυ Θεού και την Αγία Τριάδα.
Οι πατέρες της εκκλησίας- με ελληνική μόρφωση- έδωσαν την κατάλληλη ερμηνεία στο πρόβλημα αυτό κι έτσι το ξέρουν τώρα οι χριστιανοί εκτός μικρών αιρέσεων.
-----------------------------------------

ξερεις λοιπον την αληθεια,
ωστοσο οταν εγω τα υποστηριζα αυτα, εσυ μιλουσες για το μπρουκλυν...
quote:

Ειδος= θύμα των μαρτύρων του Ιαχωβά. ο sonofzeus δήλωσε από την αρχή ότι είναι άθεος, ενώ εσύ δήλωσες ότι διαβάζεις και ακολουθείς την ΑΓΊΑ ΓΡΑΦΗ των Χριστιανών. Πως συμβιβάζονται αυτά; Όταν η Αγία Γραφή γράφει: Oτι είναι Θεόπνευστη,θεοφώτιστη, Και εσύ πιστεύεις ότι είναι φτιαχτή; Λυπάμαι για την κατάντια σου, και για την κατάντια αυτών που ακολουθούν την Οργάνωση που βρίσκεσαι. Για μια ακόμη φορά φανερώνεις ότι εκτός που δεν πιστεύεις στην Αγία Γραφή είσαι και πολέμιος αυτής.greco.

quote:
Ειδος
Κολοσ.1:15)."Ος έστιν εικόν του Θεού του αοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως
quote:

Ο λόγος που παρέθεσα το εδάφιο αυτό ήταν για να μάθεις ότι ο Χριστός είναι γέννημα θεού πατρός, «πρωτότοκος» Αλλά εσύ έτρεξες αλλού. Αυτή είναι μια συνηθισμένη ταχτική των ψευτομαρτύρων.

quote:
"Εγώ και ο πατήρ έν έσμεν".
"Ινα πάντες εν ώσι, καθώς συ, Πάτερ, εν εμί καγώ εν σοί".(Ιωαν.ιζ΄21).
quote:

Ματθ,11΄27. Πάντα μοι παρεδόθη υπό του πατρός μου και ουδείς επιγινώσκει τον υιόν ει μη ο πατήρ, ουδέ τον πατέρα τις επιγινώσκει ει μή ο υιός και ω εάν βούληται ο υιός αποκαλύψε.
Εσύ ΄-ειδος γνωρίζεις κανένα κτίσμα,δημιούργημα, να γνωρίζει τον δημιουργό του;

Σε αυτό το εδάφιο που σε παρέθεσα, Ο Ιησούς Χριστός είναι ο μόνος που γνωρίζει κατά βάθος τον πατέρα.Διότι ο άπειρος μόνο από του απείρου δύναται πλήρως και τελείως να γνωσθή.

. Έτσι λοιπόν Ο υιός μας αποκαλύπτει μόνον αυτά που θέλει να μας αποκαλύψει.

Φίλοι και Συν-Έλληνες της παρέας αυτής, Χριστιανοί και μη, επειδή έχω αφήσει στη μέση το τρίτο βιβλίο που γράφω, θα λείψω για κάποιο διάστημα που δεν γνωρίζω, Ελπίζω να μας αξιώσει ο θεός για να ξαναβρεθούμε. Καλή Ανάσταση. grecobraziliano

αν εφυγες στο καλο, αν εισαι ακομα εδω ακου:

λες:
Ειδος= θύμα των μαρτύρων του Ιαχωβά. ο sonofzeus δήλωσε από την αρχή ότι είναι άθεος, ενώ εσύ δήλωσες ότι διαβάζεις και ακολουθείς την ΑΓΊΑ ΓΡΑΦΗ των Χριστιανών. Πως συμβιβάζονται αυτά; Όταν η Αγία Γραφή γράφει: Oτι είναι Θεόπνευστη,θεοφώτιστη, Και εσύ πιστεύεις ότι είναι φτιαχτή; Λυπάμαι για την κατάντια σου, και για την κατάντια αυτών που ακολουθούν την Οργάνωση που βρίσκεσαι. Για μια ακόμη φορά φανερώνεις ότι εκτός που δεν πιστεύεις στην Αγία Γραφή είσαι και πολέμιος αυτής.greco.
--------------------------------------------------------

λεω:
ο σονοφζευς ειπε μια αληθεια, που την ξερουν, ολοι οι της παρεας.
οτι δηλαδη ο 'χριστιανισμος' εχει διαμορφωθει απο την αρχαια ελληνικη σκεψη.

αυτο δεν μπορεις να το αμφισβητησεις!
αληθεια, ολοι εσεις, οι αρχαιολατρες, οι αθεοι, κ.τ.λ. που το ξερετε αυτο γιατι δεν παιρνετε θεση;

θα επρεπε να ξερεις οτι την Αγια Γραφη δεν την εγραψαν οι 'πατερες'

αλλα αποστολοι και μαθητες του Ιησου..

αμφισβητωντας τα λογια των 'πατερων' δεν αμφισβητω τη Αγια Γραφη, αμφισβητω την ελληνιστικες ιδεες και αποψεις που παρεισφρησαν στην αγνη χριστιανοσυνη των πρωτων αιωνων, και την καταντησαν στην πραγματικοτητα, παγανιστικη θρησκεια.

η Αγια Γραφη, δεν εχει σχεση με την ορθοδοξια, η ορθοδοξια βασιζεται στα κειμενα των 'πατερων'

λες:
Κολοσ.1:15)."Ος έστιν εικόν του Θεού του αοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως

Ο λόγος που παρέθεσα το εδάφιο αυτό ήταν για να μάθεις ότι ο Χριστός είναι γέννημα θεού πατρός, «πρωτότοκος» Αλλά εσύ έτρεξες αλλού. Αυτή είναι μια συνηθισμένη ταχτική των ψευτομαρτύρων.
-------------------------------------------------

προκαλω τον οποιδηποτε ξερει γραμματικη ετυμολογια να μας πει τι λεει αυτο το εδαφιο, δεν ζηταω ερμηνεια, ζηταω ετυμολογικη αποδοση.

περιλαμβανονται δυο διαφορετικα προσωπα ναι η οχι;
αναφερεται πουθενα η λεξη 'γεννημα'; οχι!
'πρωτοτοκος πασης κτισεως' σημαινει πρωτο κομματι (μερος) της κτισεως; ναι η οχι;