ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ιησούς. Υπήρξε ή όχι? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ιησούς. Υπήρξε ή όχι? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

jonniebegood60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
07/04/2005, 23:01:32
Grom Hellscream:
«Και κάτι ακόμα.Άσχετε Schwabe,επειδή μου είχες πρήξει τα παπάρια με τους Εσσαίους..»

Γεια σου ρε…….ιστοριοδίφη!! Όσο για το «πρήξιμο»…..μάλλον θα σου’ναι συχνό φαινόμενο…..

Grom Hellscream:
«…οι Εσσαίοι μιλούσαν για τον Χριστό που ήταν να έρθει σύμφωνα με την Π.Δ. Δεν μίλησαν για έναν Χριστό που έζησε.Με αυτό το θέμα ασχολούνταν..»

Αλήθεια, ΠΟΙΑ είναι τα τεκμήρια για τα όσα λες? Ορίστε λοιπόν να μας τα ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ και να τα ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ. Λοιπόν?

Οι Εσσαίοι αποτέλεσαν ΣΕΚΤΑ (όπως και οι λεγόμενοι χριστιανοί) καθώς η μυθολογία ερμηνεύεται ΟΠΩΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ. Λαμπρή απόδειξη οι εκατοντάδες αιρέσεις ΕΝΤΟΣ του χριστιανισμού ΕΔΩ ΚΑΙ ΑΙΩΝΕΣ ΤΩΡΑ.

Τα όποια ελάχιστα στοιχεία υπάρχουνε μιλούνε για μια λατρεία Γνωστικών και όχι για τις συνηθισμένες αηδίες των σχολαστικών αιρέσεων (όπως και ο σημερινός χριστιανισμός με άλλα λόγια..).

Grom Hellscream:
«…Μιλούσαν για Χριστό που ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ να έρθει.Μπορώ να σε παραπέμψω και σε σχετικό βίντεο απο ντοκυμαντέρ στα μέρη τον Εσσαίων με αρχαιολόγο να αναφέρει όσα είπα…»

Ξέρεις ΠΟΣΑ βίντεο υπάρχουνε και με πόσες ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ προσεγγίσεις? Σοβαρέψου λέω εγώ καλύτερα και άσε τα……βιντεοκλάμπ προς χάριν κανενός βιβλίου! Εάν έχεις λοιπόν ΠΗΓΕΣ τότε ευχαρίστως να τις ακούσουμε.

Grom Hellscream:
«Καλύτερα να μασάς, παρά να μιλάς.»

Εάν λοιπόν παραμείνεις με στοιχεία τα……βιντεοκλίπ (!) τότε θα μάθεις και πότε είναι προτιμότερο ΤΟ ΜΑΣΗΜΑ.

Άντε γεια.

07/04/2005, 23:17:15
nikostheater:
«Δλδ οι αρενες,τα λιονταρια,οι διωγμοι των Ρωμαιων εναντιων των χριστιανων για αιωνες ειναι φαντασιωσεις,ε;Συγνωμη αγαπητε μου,αλλα διαφωνει μαζι σου το..Κολοσσαιο!»

Το Κολοσσαίο αποτελούσε τόπο «διασκέδασης» των Ρωμαίων ΠΡΟ των όποιων χριστιανών φίλτατε. Αυτό είναι γνωστό σε όλους. Και η διασκέδαση αυτή γίνονταν κατά τον ίδιο τρόπο πάντοτε. Επομένως, ουδέν το νεότερο.

Για αιώνες, κανείς πιστός της όποια θρησκείας δεν εκδιώχθηκε στην Ρώμη. Έχεις να προσκομίσεις κανένα στοιχείο που να αποδεικνύει θρησκευτικούς διωγμούς στην ΠΟΛΥ-ΦΥΛΕΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΛΥ-ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΗ Ρωμαϊκή αυτοκρατορία? (εκτός των «έγκυρων» χριστιανικών πηγών….)

Κανένα π.χ. αυτοκρατορικό διάταγμα της Ρώμης, σαν αυτά που βγαίνανε το ένα μετά το άλλο από τις «αγιασμένες» οικουμενικές συνόδους της θρησκείας που……..εγκαινίασε την «αγάπη» και την «ανοχή» της διαφορετικότητας δια της αγιαστούρας και της πυράς?

Όταν κλήθηκαν οι χριστιανοί να «απολογηθούνε» φίλτατε για τις μαζικές εκκαθαρίσεις αλλόθρησκων, όταν έπρεπε κάτι να έχουνε ως καραμέλα δικαιολογίας, τότε γραφτήκανε οι δήθεν διωγμοί. Όποτε διώχτηκε κάποιος από την Ρώμη, αυτό ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΠΙΣΤΗΣ αλλά για λόγους μη τήρησης των νόμων και της τάξης (π.χ. υποχρέωση για στράτευση).

Οι μόνοι που αναφέρουνε κάτι για θρησκευτικούς διωγμούς στην Ρώμη είναι οι χριστιανοί, ενώ την ίδια στιγμή υπήρχε μια τεράστια πανσπερμία θρησκειών και Θεών στην Ρωμαϊκή αυτοκρατορία. Η μήπως έχεις να μας υποδείξεις και κάποιους άλλους που διωχτήκανε για την πίστη τους?

Τι παράξενο έ??

Grom HellscreamΜέλος
08/04/2005, 14:42:03
Ρε θα μας τρελάνεις?Τι είναι αυτά που ακούω?Τι πηγές να σου φέρω?Πάνω σε αυτά που είπαν?Χαχαχαχααχαχαχα!!!!!Τι θες να σου φέρω δηλαδή, αρχαία ανάλυση σε όσα είπαν?
Αν θες να σου πω που ακριβως να βρεις το βιντεο που ειναι ενδιαφερον,
απλα το ζητας.Και κόψε αυτην την αδερφιστικη ειρωνεια.
Σχετικά με τις παπαριές που λες για βιντεοκλιπ,εγω σου λεω οτι μια εικονα αξιζει οσο χιλιες λεξεις.Ο κοσμος παει μπροστα, δεν ειναι αναγκη να ειμαστε κολλημενοι στα βιβλια οταν υπαρχει διαθεσιμη τεχνολογια.Αλλα όπως πάντα, ξερόλας των πάντων όπως είσαι,αμφισβητεις και τoν αρχαιολογο που διαβεβαιωνει οτι οι Εσσαιοι περιμεναν εναν Χριστό που θα ερθει!!!Άντε ρε, να σε πάρουμε και πρύτανη να μας μαθεις τιποτα!!!!!!


PAO UBER ALLES
GATE 13

Grom HellscreamΜέλος
08/04/2005, 15:03:32
Schwabe "Για αιώνες, κανείς πιστός της όποια θρησκείας δεν εκδιώχθηκε στην Ρώμη. Έχεις να προσκομίσεις κανένα στοιχείο που να αποδεικνύει θρησκευτικούς διωγμούς στην ΠΟΛΥ-ΦΥΛΕΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΛΥ-ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΗ Ρωμαϊκή αυτοκρατορία? (εκτός των «έγκυρων» χριστιανικών πηγών….)"

ΗΜΑΡΤΟΝ!!!!Οperators καντε κάτι!!!!ΗΜΑΡΤΟΝ δε μπορω αλλο ρεεεεεεεεε!
Όχι άλλες κοτσάνες!!!!!!!!!!!ΗΜΑΡΤΟΟΟΟΟΟΟΝ!!!!!

Εκτός των έγκυρων χριστιανικων πηγων οπως λεει ο παντογνωστης, υπαρχει και άλλη μια (πολλες για την ακριβεια) ενος που το μενος του εναντιον των Χριστιανων είναι γνωστό.

"Όμως όλες οι ανθρώπινες προσπάθειες, όλα τα πλούσια δώρα του αυτοκράτορα, και ο εξευμενισμός των θεών δεν εξαφάνισαν την απαίσια πίστη ότι η μεγάλη πυρκαγιά ήταν το αποτέλεσμα μιας διαταγής. Συμπτωματικά, για να απαλλαγεί από την φήμη, ο Νέρων επέρριψε την ενοχή και επέβαλλε τα πιο εξαιρετικά μαρτύρια σε μια τάξη που την μισούσαν όλοι εξαιτίας των απεχθών συνηθειών τους, και ονομάζονταν Χριστιανοί από τις μάζες. Ο Χριστός, από τον οποίο το όνομα είχε την προέλευσή του, υπέστη την θανατική ποινή κατά την βασιλεία του Τιβερίου από τα χέρια ενός από τους αντιπροσώπους μας, του Πόντιου Πιλάτου, και η πιο επιζήμια δεισιδαιμονία, μέχρι τώρα, πάλι ξέσπασε όχι μόνο στην Ιουδαία, την πρώτη πηγή του κακού, αλλά ακόμα και στην Ρώμη, όπου όλα τα αποκρουστικά και επαίσχυντα πράγματα, από όλα τα μέρη του κόσμου, βρήκαν το κέντρο τους και έγιναν δημοφιλή. Συνεπώς, πρώτα έγινε μια σύλληψη όλων όσων ομολόγησαν ενοχή και μετά, με βάση τις πληροφορίες τους, ένα πελώριο πλήθος καταδικάστηκε, όχι τόσο για τον εμπρησμό της πόλης, αλλά για την εχθρότητα ενάντια στην ανθρωπότητα. Διακωμώδηση κάθε είδους προστέθηκε στον θάνατό τους. Καλυμμένοι με δέρματα θηρίων, ξεσκίστηκαν από σκυλιά πέθαναν, ή καρφώθηκαν σε σταυρούς, ή καταδικάστηκαν στις φλόγες και κάηκαν, για να εξυπηρετήσουν σαν νυκτερινός φωτισμός, όταν έπεφτε η μέρα. Ο Νέρωνας πρόσφερε τους κήπους του για το θέαμα, και επέδειξε την παράσταση στον ιππόδρομο, ενώ ανακατευόταν με τους ανθρώπους φορώντας στολή ηνίοχου ή στεκόταν ψηλά σε ένα όχημα. Για αυτό το λόγο, ακόμα και για εγκληματίες που άξιζαν ακραία και υποδειγματική τιμωρία, παρουσιάστηκε ένα αίσθημα συμπόνιας. Επειδή, όπως φάνηκε, δεν ήταν για το δημόσιο καλό, αλλά για να χορτάσει η σκληρότητα ενός ανθρώπου στο να τους αφανίσει."
Τάκιτος, «Τα Χρονικά», βιβλίο XV: 62 - 65 μ.Χ.

Τι αλλο θα ακουσω.

PAO UBER ALLES
GATE 13

ΤΡΙΟΜΗΔΗΣΝέο Μέλος
08/04/2005, 15:06:54
TO 8EMA EINAI AN O PAO 8A PAREI POTE KSANA TO PROTA8LHMA FILE MOY KAI AN STHN GATE 13 PINETAI KALA TSIGARA...

TORA OSO ANAFORA GIA TO AN YPHRKSE 'H OXI AYTO EINAI KATI POY AN MONO SOY DEN TO APANTHSEIS KANENAS KAI KAMIA APANTHSH DEN 8A EINAI IKANOPOIHTIKH...

KSEREIS AN EISAI NEKROS? KSEREIS AN EISAI ZONTANOS?
KSEREIS AN KOIMASAI? KSEREIS AN EISAI KSYPNIOS?

YPARXEI MIA PHSH POY LEEI:

KANEIS DEN HKSERE PRIN MA8EI...

ETSI LOIPON FILE GIA NA ROTAS SYMAINEI OTI DEN KSEREIS....
MOLIS OMOS MA8EIS PREPEI NA KRATHSEIS OTI EMA8ES GIA TO EAYTO SOU AN EISAI IKANOPOIHMENOS ME AYTO....GIATI EIDALOS MIA ZOH KAI ENAN 8ANATO 8A ANAROTIESAI KAI 8A ANAZHTAS APANTHSEIS STA EROTHMATA POU MPOREIS ESY O IDIOS NA LYSEIS...

AYTOS POY KSEREI GIA MENA KA8ETAI STHN MESH...AYTH EINAI H ISORROPIA TOY AN8ROPOY...AN BREI TROPO KAI YPOSTHRIKSEI KAI APODEIKSEI ME TO DIKO TOY MYALO OTI ENA APO TA DYO DEN ISXYEI TOTE APLA DEN YPARXEI...

KSEKOLA TO NOY SOY KAI DES AN YPARXEIS ESY...

Grom HellscreamΜέλος
08/04/2005, 15:11:24
Ασε μας ρε κρανοφόρο κοτόπουλο.

Όντως.Ζω σε ενα Matrix.
Αυριο αρχιζει η μαχη με τις μηχανες.Mόνο μη με βρει κανενας πρακτορας.
"Νeo, cover me!!!!!"

Οταν μιλάς για την 13, να πλενεις το στομα σου με ροδονερο.

PAO UBER ALLES
GATE 13

08/04/2005, 16:27:37
Grom Hellscream:
«Ρε θα μας τρελάνεις?Τι είναι αυτά που ακούω?»

Εγώ?? Μπα, αυτό το «έργο» μάλλον έχει παιχτεί……..

Grom Hellscream:
«Τι πηγές να σου φέρω?Πάνω σε αυτά που είπαν?Χαχαχαχααχαχαχα!!!!!Τι θες να σου φέρω δηλαδή, αρχαία ανάλυση σε όσα είπαν?»

Άσε τα χαχανίσματα και ασχολήσου ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ. ΠΟΙΑ είναι λοιπόν τα στοιχεία για τα οποία χαριεντίζεσαι? ΠΟΥ έχουνε αναλυθεί και καταγραφεί?

Ακόμα σε αναμονή λοιπόν!

Grom Hellscream:
«Και κόψε αυτην την αδερφιστικη ειρωνεια.»

Αν είσαι εσύ ΤΕΝΕΚΕΣ μην ψάχνεις σε τρίτους ΤΟ ΚΟΥΣΟΥΡΙ! (για να αποδώσουμε και με……ορθόδοξη ορολογία!!!)

Grom Hellscream:
«Σχετικά με τις παπαριές που λες για βιντεοκλιπ,εγω σου λεω οτι μια εικονα αξιζει οσο χιλιες λεξεις.»

Πριν λίγες μέρες φιλοξενηθήκαν στην Αθήνα οι καλύτεροι μάγοι-ταχυδακτυλουργοί του κόσμου. Μπροστά στα μάτια του κόσμου «έκοψαν» και «εξαφάνισαν» ανθρώπους και αντικείμενα. Όλοι είχαν την ευκαιρία να δούνε και να ελέγξουνε. Όλοι όμως μείνανε έκθαμβοι και με το στόμα ανοιχτό.

Τώρα εσύ μας μιλάς για…..ένα βίντεο!!! Άιντε, άιντε καημένε……..

Grom Hellscream:
«Αλλα όπως πάντα, ξερόλας των πάντων όπως είσαι,αμφισβητεις και τoν αρχαιολογο που διαβεβαιωνει οτι οι Εσσαιοι περιμεναν εναν Χριστό που θα ερθει»

Μπαρούφες και τίποτα παραπάνω! Χριστιανικά δεκανίκια και καπέλωμα των Γνωστικών φίλτατε, ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ!

Το πιάνεις?

Δώσε τα στοιχεία ρε…..ιστοριοδίφη! Δώσε λοιπόν ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ τα στοιχεία που αποδεικνύουνε τα όσα λες!

Αν δεν έχεις (που ξέρω καλά τι έχεις και τι ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ) τότε ΤΟΥΜΠΕΚΙ λέμε στην Θεσσαλονίκη.

Grom Hellscream:
«ΗΜΑΡΤΟΝ!!!!Οperators καντε κάτι!!!!ΗΜΑΡΤΟΝ δε μπορω αλλο ρεεεεεεεεε!
Όχι άλλες κοτσάνες!!!!!!!!!!!ΗΜΑΡΤΟΟΟΟΟΟΟΝ!!!!!»

Εγώ χρηματοδοτώ……την ιατρική σου περίθαλψη!!

Grom Hellscream:
«Ο Χριστός, από τον οποίο το όνομα είχε την προέλευσή του, υπέστη την θανατική ποινή κατά την βασιλεία του Τιβερίου από τα χέρια ενός από τους αντιπροσώπους μας, του Πόντιου Πιλάτου..»

Πρώτον: ενώ υπάρχουνε στα Ρωμαϊκά αρχεία άλλες αναφορές του Πόντιου Πιλάτου για διάφορα γεγονότα, για την υποτιθέμενη «σταύρωση» ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΥΤΕ ΚΟΥΒΕΝΤΑ. Τι παράξενο……

Δεύτερο: ενώ ο Ιησούς της Καινής Διαθήκης αγνοείται από την ιστορία, την ίδια στιγμή εκείνη την επίμαχη περίοδο συλλαμβάνεται ένας άλλος Ιησούς, Ο ΙΗΣΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΓΑΜΑΛΑ, ο οποίος ήταν ο υιός του Ιούδα από τα Γάμαλα. Το ενδιαφέρον? Τόσο ο επαναστάτης Ιησούς από Γάμαλα όσο και ο πατέρας του είχαν καταγωγή Δαβίδ, αλλά ΚΑΙ Ο ΙΟΥΔΑΣ ΣΤΑΥΡΩΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΡΩΜΑΙΟΥΣ!

Μα τόοοοοση σύμπτωση πια με ετούτους τους Ιησούδες?

Ο «Χριστός» δεν είναι μια ενιαία μορφή! Υπήρξανε ούκ ολίγοι εσταυρωμένοι καθώς και ούκ ολίγοι Ιησούδες. Οι όποιες (αμφισβητούμενου κύρους..) αναφορές σε μυθολογικά σύμβολα (μιας και εκ των Ρωμαϊκών αρχείων ΤΙΠΟΤΑ δεν προκύπτει..) αποτελούνε καταγραφές από διάφορες αερολογίες και δεισιδαιμονίες της εκάστοτε ιουδαϊκής σέκτας.

Κατά τον ίδιο τρόπο σχολιάζονται και λατρευτικές πρακτικές για τον Μίθρα και τους οπαδούς του. Επίσης, ας μην ξεχνούμε ότι ο κάθε Ρωμαίος καίσαρας θεωρούνταν και Μέγας Αρχιερέας του Μίθρα προ της αντικατάστασης του με τον Ιησού.

Και λοιπόν? Υπήρξε ο Μίθρας Θεός? Υπήρξε ο Δίας, για τον οποίο μάλιστα μιλούνε Έλληνες και ξένοι?

Ας σοβαρευτούμε λοιπόν καλύτερα και ας χωνέψουνε ορισμένοι ότι Η ΥΠΑΡΞΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΥΠΗΡΞΕ ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ!!

Grom Hellscream:
«….και η πιο επιζήμια δεισιδαιμονία, μέχρι τώρα, πάλι ξέσπασε όχι μόνο στην Ιουδαία, την πρώτη πηγή του κακού, αλλά ακόμα και στην Ρώμη, όπου όλα τα αποκρουστικά και επαίσχυντα πράγματα, από όλα τα μέρη του κόσμου, βρήκαν το κέντρο τους και έγιναν δημοφιλή.»

Μια ξεκάθαρη καταγραφή του ελεεινού και μισαλλόδοξου ρόλου των πρώτων Ιουδαίων «χριστιανών»!!

Ο Σουητώνιος (Gaius Tranquillus Suetonius) που ήταν σύγχρονος του Τάκιτου, περιγράφει διωγμούς «χριστιανών» από τον Νέρωνα και τους αναφέρει περιφρονητικά ως «είδος ανθρώπων που είχαν προσηλωθεί σε κάποια καινούργια και βδελυρή δεισιδαιμονία». Επίσης στο έργο του «Κλαύδιος» αναφέρεται ο ιστορικός στην «...υποκίνηση των Εβραίων από κάποιον Χρηστό ...» (Σημειώστε την «λεπτομέρεια»: Χρηστο).

Αυτό δεν αποτελεί βέβαια μαρτυρία για την ιστορική παρουσία, του Χριστού αλλά καταγραφή πληροφοριών. Το γεγονός όμως ότι ο άριστος γνώστης της ελληνικής γλώσσας και γραμματικής Σουητώνιος έγραψε ΧΡΗΣΤΟΣ (που ήταν τότε ΟΝΟΜΑ ΔΟΥΛΩΝ, δηλαδή χρήσιμος, καλός) αντί του «Χριστός» ( ο έχων το χρίσμα δηλαδή), έχει δώσει και απάντηση ως προς το ότι αυτή η φράση προστέθηκε μεταγενέστερα. (...μπά, δέν κάνουνε τέτοια οι ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΙ ΤΟΥ.....ΥΙΟΥ ΤΟΥ ΓΙΑΧΒΕ!!!)

Πέρα από αυτές τις (γελοίες ως αμφισβητούμενες) αναφορές, δεν υπάρχει κάποια ενιαία ιστορική περιγραφή της ζωής του Χριστού, παρά μόνο μύθοι και αναφορές που έγιναν 100 με 200 χρόνια ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΟ ΘΑΝΑΤΟ ΤΟΥ……

Αυτά τα λίγα προς το παρόν για να μην κουράσω….

Brie BoyΜέλος
08/04/2005, 18:24:40
Schwabe, δεν έχει απόλυτο άδικο ο Grom Hellscream όταν μιλάει για διωγμό των Χριστιανών από τους Ρωμαίους... όχι βέβαια έτσι όπως το τοποθετούν οι Χριστιανοί...

Αρχικώς το πρόβλημα υπήρχε με τους Εβραίους και όχι με τους Χριστιανούς, οι οποίοι όντως συγκρούστηκαν με τους Ρωμαίους, ιδιαίτερα όταν ο Καλιγούλας (ο οποίος είχε ήδη θεοποιηθεί στις ανατολικές περιφέρειες της Ρώμης) αποφάσισε να βάλει άγαλμα του στον ιερό ναό τους. Δεν τους πολυσεβόντουσαν και οι Ρωμαίοι...

Ο Σουητώνιος επίσης στο έργο που αναφέρθηκε, Vita Claudii, αναφέρεται στις γιορτές αγάπης που λαμβάνουν χώρα στη Ρώμη, όπου όλοι άντρες & γυναίκες, στην πλειοψηφία τους, κάθονταν ειρηνικά και εξομολογούνταν τις αμαρτίες τους.

Η θρησκεία αυτή δεν ήταν αναγνωρισμένη, καθώς οι ίδιοι οι Εβραίοι την απέκρουαν και στην πλειοψηφία οι πρώτοι πιστοί ήταν δούλοι και αμόρφωτοι, δύσκολο να πείσουν για το κύρος της νέας θρησκείας. Συνεπώς οι συγκεντρώσεις τους υπέπεφταν στις διατάξεις των Ρωμαίων που επέβελαν απαγόρευση σε μυστικές εταιρείες και λέσχες. Επιπλέον δημιουργούσαν συνέχεια προβλήματα, καθώς μάλωναν με τους Εβραίους γιατί οι δεύτεροι δεν αναγνώριζαν τον Χριστό.

Για αυτό και μόνο τους κυνήγησαν στη Ρώμη, επειδή κατα το Ρωμαϊκό Δίκαιο ήταν παράνομοι, και δημιουργούσαν και ταραχές (timultuantis κατά τον Suetonius). Στο τέλος έκλεισαν όλες οι συναγωγές στην Ρώμη, μόνο για λόγους τάξης... κατά τα άλλα, από θρησκείες γινόταν χαμός σε όλη την Ρωμαϊκη Αυτοκρατορία, αλλά αυτό βόλευε και τους ίδιους τους Ρωμαίους αυτοκράτορες, γιατί έτσι μπορούσαν να θεοποιηθούν στις περιφέρειες όποτε ήθελαν...


Brie BoyΜέλος
08/04/2005, 18:50:37
Βέβαια για να είμαστε και ακριβοδίκαιοι, όλα αυτά δεν αποδεικνύουν πως δεν υπήρξε και ο Ιησούς..

Οι Ρωμαίοι Ιστορικοί ούτως ή άλλως ήταν πολύ επιφυλακτικοί με όλα αυτά, (και ο Σουητώνιος είναι αρκετά μεταγενέστερος της εποχής που ενδεχομένως έζησε ο Ιησούς) γιατί τότε εμφανίζονταν πολύ συχνά αυτόκλητοι Μεσσίες στην περιοχή αυτή και διατείνονταν ότι αυτοί θα εκπλήρωναν την προφητεία "περί του θεού που θα βασίλευε την γη για τα επόμενα χρόνια". Η προφητεία ήταν ήδη γνωστή από την εποχή του Αυγούστου και στην Ρώμη, αλλά όλοι αυτοί οι προφήτες δεν δημιουργούσαν πάντα πρόβλημα.

Αν όντως είπωθηκε η γνωστή φράση Τα του Καίσαρος τω Καίσαρι κτλ, ο Γιόσουα μπαρ Γιόσεφ, δεν έδειξε κάμια διάθεση να τα βάλει με την κοσμική εξουσία...

Υπήρξε και ένα κακοπροαίρετο βιβλικό κουτσομπολιό περί της πραγματικής καταγωγής του Ιησού, από Έλληνα πατέρα, που κυκλοφόρησε ... Αλλά ας μην ερεθίσουμε άλλο τα πνεύματα, άλλωστε δεν μπορεί να ελεγχθεί ιστορικά..

Φιλικά.

Grom HellscreamΜέλος
08/04/2005, 20:02:52
Το ήξερα ότι είσαι βλάκας Schwabe.Εγω δεν ανεφερα την πηγη για να αποδειξω την υπαρξη του Χριστού αλλα για να αποδείξω απο μη χριστιανικη πηγη οτι εγιναν διωγμοι εις βαρος των χριστιανων.

"Αν δεν έχεις (που ξέρω καλά τι έχεις και τι ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ) τότε ΤΟΥΜΠΕΚΙ λέμε στην Θεσσαλονίκη."

Αντε φαε καμια μπουγατσα ρε μπουγατσοφλωρε.
Και αμα ξερεις τι εχω και τι δεν εχω, παει να πει οτι εχεις και ικανοτητες μεντιουμ.Αντε να γινεις τηλεφωνικο μεντιουμ.

"Μπαρούφες και τίποτα παραπάνω! Χριστιανικά δεκανίκια και καπέλωμα των Γνωστικών φίλτατε, ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ!" Τρια πουλακια καθονταν στη πλάτη μιας χελώνας.Το ένα κοιτούσε τα βουνά, το άλλο μια ανεμώνα.
Το τρίτο που ήταν κόρακας, γ. . . .ε τη χελώνα.Η πιο σοβαρη απάντηση στις βλακειες σου.

Σου παραθέτω στοιχεια ερευνων και δεν τα δεχεσαι.Γενικά απορριπτεις οποιο στοιχειο σου δίνω, απλά.....επειδη ετσι γουσταρεις.Σου επαναλαμβανω κατι. Κοίτα ένα κείμενο του Ιώσηπου που παραθετω, το οποίο είναι αποδεκτότατο και αδιαμφισβητητο.

"Αν είσαι εσύ ΤΕΝΕΚΕΣ μην ψάχνεις σε τρίτους ΤΟ ΚΟΥΣΟΥΡΙ!"
Οι γκόμενες ειρωνευονται.Εσύ ειρωνευεσαι, αρα εχεις γκομενιστικη συμπεριφορα. Γενικότερα απλώς αναιρείς λεγόμενα άλλων επειδή δεν σου αρέσουν,δεχεσαι οσα γουσταρεις λες και εισαι το κεντρο του κοσμου.
Εσυ μέχρι στιγμης, δεν εχεις παραθεσει τιποτα. Σου παρεθεσα για το αγιο φως ενα κειμενο του 1000 μ.Χ απο μουσουλμανο ιστορικο, αλλα μόκο.

PAO UBER ALLES
GATE 13

27/07/2004, 16:20:20
ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΟΝΟΜΑ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΜΥΘΟ ΤΗΣ ΔΥΤΙΚΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ <ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΟΙΟ ΠΑΛΑΙΟΣ>
ΑΜΑΡΤΟ=ΑΜΑΡΤΙΑ ΒΟΡΟΣ-ΒΟΡΑ=ΤΡΟΦΗ
ΜΕ ΤΡΟΦΗ ΤΗΝ ΑΜΑΡΤΙΑ <ΤΩΝ ΤΡΙΤΩΝ>.ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΕΘΑΙΝΕ ΠΗΓΑΙΝΕ ΚΟΝΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΝ ΡΩΤΑΓΕ ΕΑΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΙΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΤΟΥ.
ΕΑΝ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΗΤΑΝ ΚΑΤΑΦΑΤΙΚΗ ΤΟΤΕ ΕΠΕΡΝΕ ΤΙΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΤΟΥ.
ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΕΠΕΡΝΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΖΩΗΣ.
Ο ΠΟΝΟΣ ΑΒΑΣΤΑΧΤΟΣ ΟΤΑΝ ΓΙΝΟΤΑΝ ΑΥΤΟ.
ΤΟ ΑΝΤΙΤΙΜΟ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΑΣ.
ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ.ΧΩΡΙΣ ΑΡΙΘΜΟΛΑΓΝΕΙΕΣ

ΕΛΠΙΖΩ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΚΑΛΛΙΤΕΡΟ

27/07/2004, 16:25:54
Φίλη Ερριέττα δυστυχώς δεν μπόρεσα να βρω κάτι πιο διαφωτιστικό.. πάντως εάν υπάρξει κάτι νεότερο θα το παραθέσω για να λάβεις την απάντηση που ψάχνεις..

Ευχαριστώ.....


Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ

Η ομορφιά απλώνεται.....

S I M O R I L .......

27/07/2004, 16:33:43
quote:
ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΟΝΟΜΑ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΜΥΘΟ ΤΗΣ ΔΥΤΙΚΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ <ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΟΙΟ ΠΑΛΑΙΟΣ>
ΑΜΑΡΤΟ=ΑΜΑΡΤΙΑ ΒΟΡΟΣ-ΒΟΡΑ=ΤΡΟΦΗ
ΜΕ ΤΡΟΦΗ ΤΗΝ ΑΜΑΡΤΙΑ <ΤΩΝ ΤΡΙΤΩΝ>.ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΕΘΑΙΝΕ ΠΗΓΑΙΝΕ ΚΟΝΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΝ ΡΩΤΑΓΕ ΕΑΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΙΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΤΟΥ.
ΕΑΝ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΗΤΑΝ ΚΑΤΑΦΑΤΙΚΗ ΤΟΤΕ ΕΠΕΡΝΕ ΤΙΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΤΟΥ.
ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΕΠΕΡΝΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΖΩΗΣ.
Ο ΠΟΝΟΣ ΑΒΑΣΤΑΧΤΟΣ ΟΤΑΝ ΓΙΝΟΤΑΝ ΑΥΤΟ.
ΤΟ ΑΝΤΙΤΙΜΟ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΑΣ.
ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ.ΧΩΡΙΣ ΑΡΙΘΜΟΛΑΓΝΕΙΕΣ

:))) για τις αριθμολογίες λέγοντας...

το όνομά σου είναι ΑΜΑΡΤΟΒΟΡΟΣ?


Φίλη Avallon/Μίνα....

Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ

Η ομορφιά απλώνεται.....

S I M O R I L .......

27/07/2004, 16:55:56
ΟΠΩΣ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΕΙΣ simori ΤΟ ΝΑΜΕ ΠΟΥ ΕΧΩ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΟΒΟΡΟΣ

ΕΛΠΙΖΩ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΚΑΛΛΙΤΕΡΟ

27/07/2004, 16:59:36
http://www.behindthename.com/

http://www.symbols.net/names.htm

Edited by - Valnta on 27/07/2004 17:06:42

27/07/2004, 17:21:58
quote:
ΟΠΩΣ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΕΙΣ simori ΤΟ ΝΑΜΕ ΠΟΥ ΕΧΩ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΟΒΟΡΟΣ

Ε δεν ειμαι και τυφλή.... το είδα :)

απλά νόμιζα πως επρόκειτο για όνομα και μου φάνηκε κομμάτι περίεργο..

Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ

Η ομορφιά απλώνεται.....

S I M O R I L .......

27/07/2004, 23:24:05
Μια ερώτηση για την Ατμα που κάτι ψιλοκατέχει από σανσκριτικά...
ελπίζω να ξέρει και να μας δώσει τα φώτα της αλλιώς θα πέσει πολύ search...
Τι σημαίνει το ΜΑΝΙ = ΜΙΝΑ από το μάντραμ που έχεις ώς ψηφιακή υπογραφή?... το μάντραμ αυτό ξέρω τι σημαίνει... η συγκεκριμένη λέξη είναι που δεν ξέρω σε τι αντιστοιχεί...


"Τάδε έφη Avallon"
28/07/2004, 00:18:41
quote:

Μια ερώτηση για την Ατμα που κάτι ψιλοκατέχει από σανσκριτικά...
ελπίζω να ξέρει και να μας δώσει τα φώτα της αλλιώς θα πέσει πολύ search...
Τι σημαίνει το ΜΑΝΙ = ΜΙΝΑ από το μάντραμ που έχεις ώς ψηφιακή υπογραφή?... το μάντραμ αυτό ξέρω τι σημαίνει... η συγκεκριμένη λέξη είναι που δεν ξέρω σε τι αντιστοιχεί...


"Τάδε έφη Avallon"



[Τι σημαίνει το ΜΑΝΙ = ΜΙΝΑ από το μάντραμ που έχεις ώς ψηφιακή υπογραφή?]=
τη χαρα της ανακαλυψης αγαπητη..:)

'η απλα ενας αναγραμματισμος..που φερει υποκειμενικα συμπερασματα// ανελιξεως εργα..:)

ναι, αληθεια (πως το ξερεις;) μαθαινω σανσκριτικα...αρα ναι ψιλοξερω//δυσκολα τα πργμτ εσυ που γνωριζεις τοσες ισως σου φανει ευκολοτερο "το μαθαινω"..τι λες να δοκιμαζες να ψαξεις για το μανι..
εντος σου;χαιρομαι αληθινα που ανακαλυψες μολις κατι για σενα μονο..τωρα δεν μενει παρα να το ψαξεις,καλη συνεχεια,Μ*ΝΑ :)
ΚΟΙΤΑ ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΡΕΙΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ..:Ρ
-ΜΑΝΙ
-ΜΙΝΑ
-ΜΑΝΑ

ΧΜ;...


---οσο για μενα..ελπιζω καποτε να μαθω τοσα οσα .. για τη συγκριτικη μου μελετη..μεχρι υστατης εναρμονησεως :))


CHOOSE THE RIGHT :PILL
RED
GREEN

Αtma in lv
till the (never)end...
there in neverland...

Edited by - ΑΤΜΑ on 28/07/2004 00:50:56

28/07/2004, 11:04:24
Ηλπιζα ότι θα ήξερες... δε πειράζει όμως θα το ψάξω μόνη μου και στο δρόμο για την Ιθάκη όλο και κάτι άλλο ενδιαφέρον θα βρω...


"Τάδε έφη Avallon"
29/07/2004, 02:16:56
σου διατυπωσα μια αρκετα ξεκαθαρη απαντηση~τοσο οσο θα χρειαστει να καταλαβεις +να συσχετησεις κατοπιν με τα οσα στοιχεια τυχον εχεις συλλεξει..:(αλλα ,οντως, δεν γνωριζες τιποτε, περα απο τ'οτι μαθαινω τη γλωσσα και πως ειναι υπογραφη μου.
εφοσον ομως δεν καταλαβες μπορεις να ψαξεις μονη σου//απλα θα σου προτεινα να συγκρινεις με ομοια στο βαφτιστικο σου ονομα επισης λα ονοματα και οχι ο,τιδηποτεθελεις να συνδεσεις...//δεν γινεται ακιρβως ετσι αυθαιρετα....η ερευνα:)//
Η βαση ειναι να ψαξεις μεσα απο τα ομοια...ωστε να καταφερεις να ανακαλυψεις την ουσια της βαφτησεως σου//ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΣΥΣΧΕΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΣΤΟΝ ΑΣΤΡΛ.ΧΑΡΤΗ ΣΟΥ....κι οχι ακριβως η ...υυπογραφη μου (αρχισες την ερευνα για σενα μαλλον...με αφορμη κατι ασχετο απο τα δικα σου δεδομενα..)


καλημερα:)


plus :ηλπιζα να εννουσες στ'αληθεια πως δεν ξερεις ποια ακριβως λεξεη αντιστοιχει στο ..μανι....
εγω αυτο που δεν καταλαβαινω και προσπαθω /αν θες με βοηθας να καταλαβω..
το συμπερασμα για τ'ονομα συο θα το βγαλεις απο αναγραμματισμο;..καιμαλιστα μιας ελληνικης και μιας...σανσκριτ;...(συσταδας δυο συλλαβων;;;ο)
οχι δεν γινονται ολα τοσο...απλα..:))
μπορεις να βρεις το μα-νι μεσα σου αλλα δεν θα ειναι ομοιο με κανενος...
σου εδωσα κι αλλη μια διπλη απαντηση μα ουτε καν την προσεξες συμπεραινω με το ημισυ της απαντησεως σου...
:choose pill(matrix style...:)>>...δεν το εκανες;/δεν καταλαβες.-

θα επανελθω με κατι αν-αλΗτη-κοτεροαν και θεωρω ασχετο τον συσχετισμο(ψαξε με το 11-11 'η με το Μηνας που ειπες πιο πριν~τουλαχιστον με κατι ομοιο
~προς το παρον "σας χαιρετω"....

Αtma in lv
till the (never)end...
there in neverland...

Edited by - ΑΤΜΑ on 29/07/2004 02:31:04