- Ζωή: Τυχαίο φαινόμενο ή Συμπαντική συνωμoσία; - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

quote:

---

--------------------------------------------------------------------------------
Ωστόσο υπάρχει μία θεωρία που λέει ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί εδώ ή οπουδήποτε αλλού να δημιουργηθεί ένα σύμπαν χωρίς αιτία.

---

quote:

---

Έχω ακούσει. Και λοιπόν τι σχέση έχει αυτό?

---

Πως μιλας για την υπαρξη ενος κοσμου...οταν ταυτοχρονα-παραλληλα υπαρχει δυνατοτητα να υπαρχουν αλλα Χ συμπαντα, στον χωρο σου σε αλλη ταχυτητα?

quote:

---

Το "δεν γνωρίζουμε τι είναι χρόνος" είναι μεγάλη κουβέντα.Μπορεί όντως να μην γνωρίζουμε τι είναι χρόνος, όμως αντιλαμβανόμαστε αρχή και τέλος σε πολλές διαδικασίες. Υπάρχει η γέννηση (αρχή)? Υπάρχει! Υπάρχει ο θάνατος (τέλος)? Υπάρχει κι αυτός, σε όλα γύρω μας! Από τα έντομα, τα φυτά τα ζώα, τον άνθρωπο, μέχρι και τα αστέρια! Εκτός και αν εσύ είσαι ο Highlander ο αθάνατος και μας δουλευεις όλους...

---

Εγω Macloud δεν ειμαι...μητε αθανατος οταν δεν γνωριζω τι ειναι ο θανατος.Απλα δεν ειμαι το κλασσικο "χαπατο" που οτι του πουλανε το αγοραζει.Και δεν εχω σκοπο να δουλεψω κανεναν, εχω πολυ πιο σημαντικα πραγματα να ασχοληθω με το να μοιραζομαι τις σκεψεις μου με "τοιχους" που παλι καλα εχουν καμια φορα "πορτες".
Με πιο απλα λογια για καταλαβεις, μετα τον θανατο δεν ξερω τι γινεται...οπως και δεν ξερω τι ημουν αν υπηρχα πριν γεννηθω(λογικα ομως ημουν τροφη ημουν δεντρα,κρεας και αλλα πολλα τα οποια καταναλωθηκαν και μετετρεψαν τη ζωη της φυσης στη δικια μου ζωη.).Αν δεν υπαρχει τελος στην υπαρξη δεν υπαρχη και αρχη...ισως ομως για να μην το γενικευουμε καλο θα ηταν να χωρισουμε την υπαρξη σε πολλα σημεια...εκει μπαινει αρχη και τελος.Η φυσικη λεει στην "ενεργεια δεν υπαρχει αρχη και τελος"...αλλα στις μορφες ενεργεια υπαρχει.
Οταν λοιπον συμφωνα με ολο το "ΓΝΩΣΤΟ" μας συμπαν(χωρις αερολογιες), η ενεργεια δεν χανεται -> αλλα μετατρεπεται...τοτε δεν υπαρχει θανατος ουτε του σωματος ουτε της ψυχης(ως ψυχη, λεω το ρευμα του σωματος μας).Αφου πεθανω θα γινω τροφη, θα γινω αερας και γη...θα υπαρχω ακομα ομως.Οσο για την ψυχη παραμενει αγνωστο, θα δω οταν πεθανω αφου δεν ξερω καν τι ειναι Ψυχη.

quote:

---

Και πώς αυτά γνώρισαν την ΑΡΧΗ τους (από το ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ στο ΕΙΝΑΙ). Πώς δημιουργήθηκε αυτή η ενέργεια? Αυθύπαρκτη? Αέναη? Μήπως αυτή η ενέργεια είναι ο "Θεός"? Δεν ξέρω...

---

Μα γιατι να εχουν αρχη?Εσεις οι ιδιοι λετε πως ο "Θεος" που εχεται ειναι αεναος και δεν εχει αρχη...Γιατι δηλαδη παλι ενα ανθρωπομορφο ον να δημιουγει τα παντα απο το απολυτο 0...ουτε αυτο εχει λογικη, και μαλιστα ειναι ΠΑΡΑ πολυ ανθρωποκεντρικη σκεψη.
Αυτο που θελψ να σου ξεκεθαρισω ειναι, γιατι καταναγκη να ειναι ενας Θεος και οχι 1000....γιατι να ειναι υπαρκτο ον και οχι ενεργεια αεναη, η σκεψη ειναι λιγο στενομυαλη και πολυ γενικευμενη.
Και τελος η ενεργεια ειναι Αεναη τα ατομα,πρωτονια,νετρονια,quartz,ηλεκτρονια δεν πεθαινουν, δεν χανονται, και απο οσο ξερω τα παντα απο αυτα αποτελουνται.

quote:

---

Φίλε Hermes, ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ είναι αυτό που δεν έχει εξηγηθεί ακόμα. Και γύρω μας είμαστε γεμάτοι από πράγματα και καταστάσεις που δεν έχουν εξηγηθεί ακόμα. Η δημιουργία του σύμπαντος και της ζωής είναι τέτοια θέματα. Γιατί λοιπόν να μην πάμε και σε αυτά? Δεν μας αφορούν?

---

Δεν καταλαβες τι θελω να πω, φιλε Py8agoras...
Αυτο που θελω να πω ειναι...ας εξετασουμε αυτα που ο ανθρωπος εχει ανακαλυψει και οργανωσει...ας δουμε τι μπορουμε να κανουμε με αυτα τα "εργαλεια"(μαθηματικα,φυσικη επιστημες...κτλ.) και μετα ας αφισουμε την φαντασια μας να οδηγησει την πορεια της αναλυσης.

quote:

---

Και τέλος, φιλική συμβουλή: Μην κολλάς τόσο στις λέξεις και παθαίνεις υποτροπή στη λεξιλαγνία. Οι λέξεις και οι έννοιες παίρνουν το νόημα που τους δίνει ο καθένας.Λες "Θεός", "Χρόνος", "ανεξήγητο", "μεταφυσικά", κλπ,κλπ και άλλα εννοείς εσύ και άλλα εγώ και άλλα ο γείτονας...Ε, τι συζήτηση να κάνουμε χωρίς κοινή βάση?
Γι'αυτό παρεξηγιόμαστε συνέχεια...
Δεν ξέρω αν βοηθησα περισσότερο, αλλά νομίζω ότι βγαίνει κάτι καλό από την όλη διαδικασία.Σ'ευχαριστώ που μου δίνεις την ευκαιρία με τα ερωτήματά σου και εσύ και οι άλλοι φίλοι στο φόρουμ, ώστε να κοιτάζω με περισσότερη σπουδή τις ερωτήσεις και τις απαντήσεις μέσα μου πρώτα από όλα.

---

Ευχαριστω, και σε ευχαριστω και για την συζητηση...ομως αλλα θελω να πω και αλλα γινονται νοητα...ειμαι σιγουρος οτι φταιω εγω, γιατι εχω διαφορετικο τροπο σκεψης, και καμια φορα ειναι τοσα πολλα που θελω να πω, αλλα ο γραπτος λογος δεν μου προσφερει την δυνατοτητα να τα εκφρασω.
Και τελος σε αυτο που λες "Σ'ευχαριστώ που μου δίνεις την ευκαιρία με τα ερωτήματά σου και εσύ και οι άλλοι φίλοι στο φόρουμ, ώστε να κοιτάζω με περισσότερη σπουδή τις ερωτήσεις και τις απαντήσεις μέσα μου πρώτα από όλα."

Εγω με χαρα και θα σου απαντησω χαμογελαστα...

" Η ψυχή έχει κάθε λόγο να αυξάνει τον εαυτό της..."

"Δεν καταλαβαίνουν πως ό,τι διαφέρει με το άλλο, είναι ομόφωνο με τον εαυτό του, παλίντονη αρμονία όπως του τόξου και της λύρας."

και γιαυτο...

"Το ενάντιο συμβιβάζεται και οι διαφορετικοί τόνοι κάνουν την καλύτερη αρμονία και όλα γεννιούνται μετά από αντιμαχία".

ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ

"Η φύση αγαπάει να κρύβεται."

α) Δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχει Θεός
β) Δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην υπάρχει Θεός

Δεν έχουμε ακόμα ικανά στοιχεία που να αποδεικνύουν κάτι από τα 2.

Όλα αυτά από φυσικής άποψης. Αν συμπεριλάβουμε όμως και τη Βίβλο και την ύπαρξη του Χριστού, των θαυμάτων κλπ, μπορούμε να πούμε ότι έχουμε περισσότερα στοιχεία. Ωστόσο τα παράδοξα της Χριστιανικής Θρησκείας είναι πολλά... Εγώ προσωπικά δε μπορώ να βασιστώ σε αυτά τα δόγματα μέχρι να πάρω ικανοποιητικές απαντήσεις.

quote:

---

Η μόνη αλήθεια κατά τη γνώμη μου είναι ότι:

α) Δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχει Θεός
β) Δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην υπάρχει Θεός

---

Φιλε μου, αν δεις το θεμα κοινωνικα και ανθρωποκεντρικα...υπαρχει λογος.
Αν το δεις υποθετικα εχεις δικιο, αλλα υποθετικα δεν υπαρχει ουτε ο ανθρωπος...στην πραγματικοτητα ομως που αντιλαμβανεται(ο ανθρωπος) υπαρχει.

"Η φύση αγαπάει να κρύβεται."

http://www.physics4u.gr/faq/beforebb

Από το συγκεκριμένο site παραθέτω τα ακόλουθα ....
...Το Καθιερωμένο όμως Μοντέλο, περιέχει μια ανωμαλία κατά την διάρκεια του Big Bang, στη χρονική στιγμή t = 0. Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορεί κάποιος ακόμη και να καθορίσει το χρόνο, δεδομένου ότι ο χωρόχρονος τότε είναι ανώμαλος. Μέχρι τώρα, τουλάχιστον αυτό ισχύει.
Ομως τελευταία μια αξιοπρόσεκτη συνένωση έχει αναπτυχθεί πρόσφατα γύρω από αυτό που καλείται "Κβαντική Κοσμολογία" (quantum cosmology), όπου οι επιστήμονες θεωρούν ότι μια συγχώνευση της κβαντικής θεωρίας και της σχετικότητας του Einstein μπορεί να επιλύσει αυτές τις ενοχλητικές ερωτήσεις που θυμίζουν θεολογικές παρατηρήσεις.
...Ο Andre Linde του Πανεπιστημίου Stanford έχει πει για το θέμα αυτό, "Εάν οι συνάδελφοί μου και εγώ είμαστε σωστοί, μπορούμε σύντομα να πούμε αντίο στην ιδέα ότι ο Κόσμος μας, ήταν ένα μοναδικό πυροτέχνημα, που δημιουργήθηκε στο Big Bang."
...Θεωρία Υπερχορδών
O Γκαμπριέλε Bενετσιάνο ένας σπουδαίος φυσικός του CERN, ξεκίνησε τη μελέτη του στα "προ-Big Bang" κοσμολογικά μοντέλα στις αρχές της δεκαετίας του '90. Bασίστηκε δε στην εξαιρετικά δημοφιλή Θεωρία των Yπερχορδών (Superstring Theory). Προς μεγάλη του έκπληξη, διαπίστωσε ότι εφαρμόζοντας την θεωρία των υπερχορδών οι συνθήκες 'ανωμαλίας' (singularity) στα πρώτα 10-43 δευτερόλεπτα (χρόνος Plank) παύουν να αποτελούν πρόβλημα! Στην κλασική θεωρία του Big Bang η 'ανωμαλία' είναι πράγματι αδιαπέραστο τείχος.

Στην κοσμολογία όμως των υπερχορδών, τέτοιο τείχος δεν υφίσταται: σύμφωνα με το μοντέλο, αν γυρίσουμε πίσω τον χρόνο οι χορδές θα συρρικνώνονται στο άπειρο χωρίς όμως να εξαφανίζονται ποτέ!

Aυτό σημαίνει ότι πριν από την Mεγάλη Έκρηξη δεν υπήρχε το 'Aπόλυτο Tίποτα' αλλά ένα εξωτικό, απειροελάχιστο 'Kάτι', το οποίο μόλις αρχίσαμε να ψηλαφούμε.

«Tη στιγμή της Mεγάλης Έκρηξης το Σύμπαν είχε τη μέγιστη καμπυλότητα, τον μέγιστο ρυθμό επέκτασης και την μέγιστη θερμοκρασία», λέει ο Bενετσιάνο: «Eπομένως το Big Bang προκύπτει όχι ως ξεκίνημα, αλλά ως ένα σημαντικό σημείο καμπής στην ιστορία του Σύμπαντος!».

Ένας άλλος φυσικός, ο Γκόρντον Kέιν, καθηγητής της σωματιδιακής φυσικής στο Πανεπιστήμιο του Mίτσιγκαν βρίσκει πολύ πιθανό το Big Bang να αποτελεί μεταγενέστερη φάση του Σύμπαντος. Πέραν των άλλων η εκδοχή αυτή... βολεύει αφάνταστα για τις μαθηματικές εξισώσεις: μια ανεξέλεγκτα πληθωριστική "προ Big Bang εποχή" σε συνδυασμό με άπειρο χρόνο εξηγούν απολύτως την ομοιογένεια πυκνότητας και θερμοκρασίας στο Σύμπαν του σήμερα....

Συνεπώς φίλε Πυθαγόρα η υπόθεση που κάνεις ότι η χρονική στιγμή 0 είναι το big bang μάλλον αργοπεθαίνει (αν δεν έχει πεθάνει ακόμα).
Με αυτό δεν θέλω να πώ ότι ντε και καλά δεν υπάρχει Θεός αλλά συμφωνώ με την άποψη ότι πρώτα πρέπει να εξετάζουμε τα της επιστήμης και κατόπιν τα της δικής μας αντίληψης.

Εξάλου ....Όπως έχει πει και ο βραβευμένος με το Νόμπελ Φυσικής 1979, Steve Weinberg....

...Τα σύμπαντα μπορούν να βρεθούν στην ύπαρξη ως μια κβαντική διακύμανση του Τίποτα. (Αυτό γίνεται επειδή η θετική ενέργεια που βρίσκεται στην ύλη ισορροπεί έναντι της αρνητικής ενέργειας της βαρύτητας, έτσι η συνολική ενέργεια μιας φυσαλίδας-σύμπαν είναι μηδέν. Κατά συνέπεια, δεν λαμβάνει καμία καθαρή ενέργεια για να δημιουργήσει έναν νέο κόσμο (σύμπαν).....

(Εδώ μάλλον βοηθάω λίγο τον Hermes επειδή τον ρωτάς το όνομα της θεωρίας που ανέφερε, άλλά νομίζω αυτός ο τύπος με το βραβείο Νόμπελ κάτι παραπάνω θα ξέρει...)

Επίσης προκύπτει και ότι μάλλον δεν υπάρχει << θεική ενέργεια>> στο σύμπαν αφού από την εξισορόπηση μεταξύ ύλης και βαρύτητας το αποτέλεσμα που προκύπτει είναι 0 (αλλά και ότι πάντα θα παραμείνει 0 στην εξέλιξη του σύμπαντος.)

Για αυτό πρέπει να συμφωνήσουμε με τον Ludwig Wittgenstein πως "Για ό,τι δεν μπορεί κανείς να μιλήσει, καλύτερα να μένει σιωπηλός."

quote:

---

...Τα σύμπαντα μπορούν να βρεθούν στην ύπαρξη ως μια κβαντική διακύμανση του Τίποτα. (Αυτό γίνεται επειδή η θετική ενέργεια που βρίσκεται στην ύλη ισορροπεί έναντι της αρνητικής ενέργειας της βαρύτητας, έτσι η συνολική ενέργεια μιας φυσαλίδας-σύμπαν είναι μηδέν. Κατά συνέπεια, δεν λαμβάνει καμία καθαρή ενέργεια για να δημιουργήσει έναν νέο κόσμο (σύμπαν).....

(Εδώ μάλλον βοηθάω λίγο τον Hermes επειδή τον ρωτάς το όνομα της θεωρίας που ανέφερε, άλλά νομίζω αυτός ο τύπος με το βραβείο Νόμπελ κάτι παραπάνω θα ξέρει...)

Επίσης προκύπτει και ότι μάλλον δεν υπάρχει << θεική ενέργεια>> στο σύμπαν αφού από την εξισορόπηση μεταξύ ύλης και βαρύτητας το αποτέλεσμα που προκύπτει είναι 0 (αλλά και ότι πάντα θα παραμείνει 0 στην εξέλιξη του σύμπαντος.)

Για αυτό πρέπει να συμφωνήσουμε με τον Ludwig Wittgenstein πως "Για ό,τι δεν μπορεί κανείς να μιλήσει, καλύτερα να μένει σιωπηλός."

---

Πραγματικα ωραια δουλεια φιλε ΝΕΥΤΩΝ...
Αλλα αυτο που αντιλαμβανομαι εγω, ειναι οτι δεν ειναι αναγκη να ειναι κανεις επιστημονας για να μπορεσει να κατανοησει το περιβαλλον του, αρκει κανεις να εχει λογικη...ολα τα φαντασματα, τα τερατα οι δρακοι οι καλοι και κακοι θεοι, που μεσα απο προβατα φιδια κοτες και σαταναδες εφτιαξαν το συμπαν...δεν ειναι λογικος, αλλα μαλλον περισσοτερο παιδικος.
Αν ενας λογικος, εβλεπε τον ανθρωπο του 21αι., μαλλον θα ελεγε οτι ο κοσμος ειναι γεματος απο σχιζοφρενεις.

"Η φύση αγαπάει να κρύβεται."

Ξεκινώ από το φίλο Hermes:

quote:

---

Αλλα αυτο που αντιλαμβανομαι εγω, ειναι οτι δεν ειναι αναγκη να ειναι κανεις επιστημονας για να μπορεσει να κατανοησει το περιβαλλον του, αρκει κανεις να εχει λογικη...ολα τα φαντασματα, τα τερατα οι δρακοι οι καλοι και κακοι θεοι, που μεσα απο προβατα φιδια κοτες και σαταναδες εφτιαξαν το συμπαν...δεν ειναι λογικος, αλλα μαλλον περισσοτερο παιδικος.
Αν ενας λογικος, εβλεπε τον ανθρωπο του 21αι., μαλλον θα ελεγε οτι ο κοσμος ειναι γεματος απο σχιζοφρενεις.

---

quote:

---

Με πιο απλα λογια για καταλαβεις, μετα τον θανατο δεν ξερω τι γινεται...οπως και δεν ξερω τι ημουν αν υπηρχα πριν γεννηθω(λογικα ομως ημουν τροφη ημουν δεντρα,κρεας και αλλα πολλα τα οποια καταναλωθηκαν και μετετρεψαν τη ζωη της φυσης στη δικια μου ζωη.).Αν δεν υπαρχει τελος στην υπαρξη δεν υπαρχη και αρχη...ισως ομως για να μην το γενικευουμε καλο θα ηταν να χωρισουμε την υπαρξη σε πολλα σημεια...εκει μπαινει αρχη και τελος.Η φυσικη λεει στην "ενεργεια δεν υπαρχει αρχη και τελος"...αλλα στις μορφες ενεργεια υπαρχει.
Οταν λοιπον συμφωνα με ολο το "ΓΝΩΣΤΟ" μας συμπαν(χωρις αερολογιες), η ενεργεια δεν χανεται -> αλλα μετατρεπεται...τοτε δεν υπαρχει θανατος ουτε του σωματος ουτε της ψυχης(ως ψυχη, λεω το ρευμα του σωματος μας).Αφου πεθανω θα γινω τροφη, θα γινω αερας και γη...θα υπαρχω ακομα ομως.Οσο για την ψυχη παραμενει αγνωστο, θα δω οταν πεθανω αφου δεν ξερω καν τι ειναι Ψυχη.

---

quote:

---

O Γκαμπριέλε Bενετσιάνο ένας σπουδαίος φυσικός του CERN, ξεκίνησε τη μελέτη του στα "προ-Big Bang" κοσμολογικά μοντέλα στις αρχές της δεκαετίας του '90. Bασίστηκε δε στην εξαιρετικά δημοφιλή Θεωρία των Yπερχορδών (Superstring Theory). Προς μεγάλη του έκπληξη, διαπίστωσε ότι εφαρμόζοντας την θεωρία των υπερχορδών οι συνθήκες 'ανωμαλίας' (singularity) στα πρώτα 10-43 δευτερόλεπτα (χρόνος Plank) παύουν να αποτελούν πρόβλημα! Στην κλασική θεωρία του Big Bang η 'ανωμαλία' είναι πράγματι αδιαπέραστο τείχος.
Στην κοσμολογία όμως των υπερχορδών, τέτοιο τείχος δεν υφίσταται: σύμφωνα με το μοντέλο, αν γυρίσουμε πίσω τον χρόνο οι χορδές θα συρρικνώνονται στο άπειρο χωρίς όμως να εξαφανίζονται ποτέ!
Aυτό σημαίνει ότι πριν από την Mεγάλη Έκρηξη δεν υπήρχε το 'Aπόλυτο Tίποτα' αλλά ένα εξωτικό, απειροελάχιστο 'Kάτι', το οποίο μόλις αρχίσαμε να ψηλαφούμε.
«Tη στιγμή της Mεγάλης Έκρηξης το Σύμπαν είχε τη μέγιστη καμπυλότητα, τον μέγιστο ρυθμό επέκτασης και την μέγιστη θερμοκρασία», λέει ο Bενετσιάνο: «Eπομένως το Big Bang προκύπτει όχι ως ξεκίνημα, αλλά ως ένα σημαντικό σημείο καμπής στην ιστορία του Σύμπαντος!».
Ένας άλλος φυσικός, ο Γκόρντον Kέιν, καθηγητής της σωματιδιακής φυσικής στο Πανεπιστήμιο του Mίτσιγκαν βρίσκει πολύ πιθανό το Big Bang να αποτελεί μεταγενέστερη φάση του Σύμπαντος. Πέραν των άλλων η εκδοχή αυτή... βολεύει αφάνταστα για τις μαθηματικές εξισώσεις: μια ανεξέλεγκτα πληθωριστική "προ Big Bang εποχή" σε συνδυασμό με άπειρο χρόνο εξηγούν απολύτως την ομοιογένεια πυκνότητας και θερμοκρασίας στο Σύμπαν του σήμερα....

---

Επειδή όμως είναι από τα πλέον "βαρβάτα" θέματα, θα ήθελα αν είναι εφικτό και την διά ζώσης επικοινωνία-ανταλλαγή απόψεων επί του θέματος και όχι μόνο και θα ευχόμουν να μπορούσε να γίνει μια συνάντηση των βασικότερων συντελεστών του παρόντος topic (Hermes, Νευτωνας, Υδροχόος, Δ, openmind, nst, kondoras) και όποιου άλλου ενδιαφέρεται.

Τα δικά μου τα στοιχεία (email, ιστοσελίδα) υπάρχουν και στο προφίλ μου, οπότε περιμένω ιδέες και ...απαντήσεις!

Ο πάντα φιλικά κείμενος
αλλά όχι με παντα φιλικά "κείμενα"
ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Αποφάσισα να το τοποθετήσω εδώ, διότι δε θα ασχοληθεί αποκλειστικά με την αστρολογική πλευρά της έννοιας, αλλά με όλες τις προεκτάσεις της.
Αν παρ' όλα αυτά, οι υπεύθυνοι του χώρου κρίνουν ότι ανήκει σε άλλη θεματική ενότητα, είναι στη διακριτική τους ευχέρεια να το μετακινήσουν.

Θα ξεκινήσω με κάποια στοιχεία, τα οποία έχω ήδη καταγράψει σε θέματα, όπου έγινε σχετική αναφορά, τα οποία γενικά προέρχονται από διαλέξεις του συλλόγου "Ιάμβλιχος" και τα θεωρώ βασικά και πολύ κατατοπιστικά.

Η Εποχή του Υδροχόου.
Μία φράση η οποία στις μέρες μας ακούγεται πάρα πολύ και σε διάφορους κύκλους, είτε επιστημονικούς- ψυχολογικούς, είτε αστρολογικούς- αποκρυφιστικούς.
Όταν ακούγεται αυτή η έκφραση, αμέσως στο νου μας σχηματίζεται η αίσθηση κάποιας χρονικής περιόδου.
Μα, ποία ακριβώς είναι αυτή, ποίος την όρισε, γιατί δόθηκε αυτή η ονομασία, είναι πράγματα τα οποία συνήθως δεν τα γνωρίζουμε.
Γι’ αυτό, ας προσπαθήσουμε να δούμε τι ακριβώς σημαίνει Εποχή του Υδροχόου από κάθε άποψη και ας αρχίσουμε από την καθαρά επιστημονική- αστρονομική έννοια.

.
.

Μία από τις 14 ταυτόχρονες κινήσεις της γης είναι η ιδιαίτερη κυκλική κίνηση του πολικού άξονά της, η λεγόμενη μετάπτωση.
Αυτή αναγκάζει τον πολικό άξονα να διαγράψει έναν κώνο σε διάστημα περίπου 25,800 χρόνων.
Το χρονικό τούτο διάστημα ονομάζουμε κοσμικό έτος.
Αυτό δεν είναι μία καινούργια ανακάλυψη.
Ο Ίππαρχος ήταν εκείνος ο οποίος για πρώτη φορά παρατήρησε το φαινόμενο.
Αποτέλεσμα της μετάπτωσης είναι η αλλαγή του σημείου ισημερίας, καθώς και η περιοδική αλλαγή του πολικού αστέρα, γιατί μετατοπίζονται όλοι οι αστέρες στην ουράνια σφαίρα.

Αλλά, εκείνο το οποίο αξίζει να σημειωθεί, είναι η αλλαγή του σημείου ισημερίας, η οποία πραγματοποιείται περίπου κάθε 2,150 χρόνια.
Η περίοδος αυτή είναι γνωστή σαν κοσμικός ή πλατωνικός μήνας.
Με κάθε κοσμικό μήνα το σημείο ισημερίας μετατοπίζεται προοδευτικά από αστερισμό σε αστερισμό του ζωδιακού και με αυτό τον τρόπο, κάτω από αστρολογική θεώρηση, όλο αυτό το διάστημα των 2,150 χρόνων βρίσκεται υπό την επίδραση του ζωδίου στο οποίο πραγματοποιείται η ισημερία.
Ο Ίππαρχος καθόρισε ότι το σημείο ισημερίας εκείνης της περιόδου συνέπιπτε στις 0 μοίρες του Κριού, την αφετηρία του ζωδιακού κύκλου.
Έτσι, με βάση αυτό τον καθορισμό λέμε ότι σήμερα περνάμε στην εποχή του Υδροχόου.
Αυτή η μετακίνηση γίνεται ακολουθώντας τη σειρά Κριός- Ιχθείς- Υδροχόος- Αιγόκερως κ.λ.π. μέχρι να ξαναφθάσει στον Κριό μετά από 25,000 χρόνια, έχοντας συμπληρώσει ένα κοσμικό έτος.

.
.

.
.

Mε πρόλαβες

Θα επανέλθω, αύριο με κάποια στοιχεία.

Προς το παρόν, καληνύχτα...

Τώρα ας εγκαταλείψουμε το πεδίο της επιστημονικής θεώρησης και ας εξετάσουμε τη σημασία την οποία έχουν όλα αυτά για τον άνθρωπο και την εξέλιξή του.
Σύντομα θα διαπιστώσουμε, με βάση τα ιστορικά γεγονότα, ότι ο προσδιορισμός του Ίππαρχου δεν ήταν τυχαίος, αλλά είχε τις ρίζες του, ίσως, στη μυστική εσωτερική γνώση της εποχής του…

Έχει παρατηρηθεί, ότι κάθε εποχή εκδηλώνει ορισμένα χαρακτηριστικά, τα οποία ανήκουν στο συγκεκριμένο ζώδιο, το οποίο την “χρωματίζει”.

Είναι αξιοσημείωτο το γεγονός, ότι κάθε ζώδιο αφήνει την σφραγίδα του με ένα εντελώς χειροπιαστό τρόπο.
Κάνοντας μία αναδρομή προς τα πίσω και βλέποντας τις περασμένες εποχές με ένα συγκριτικό μάτι, είναι εύκολο να το διαπιστώσουμε.

Ας αρχίσουμε τούτη την ανασκόπηση εξετάζοντας ένα πολύ σημαντικό γεγονός.
Αν και δεν έχει γίνει ακόμη αποδεκτό από τη συμβατική επιστήμη, ωστόσο δεν παύει από εσωτερική άποψη να θεωρείται ένας σταθμός για την ανθρώπινη εξέλιξη.
Πρόκειται, φυσικά, για την καταστροφή της Ατλαντίδος, η οποία σύμφωνα με την αναφορά του Πλάτωνα συνέβη το 8,498 π.Χ.
Αν, λοιπόν, τοποθετήσουμε αυτή την χρονολογία στο Κοσμικό ημερολόγιο, θα διαπιστώσουμε ότι η Ατλαντίδα βυθίστηκε περίπου όταν το σημείο ισημερίας περνούσε από το ζώδιο του Λέοντα σε αυτό του Καρκίνου.
Ο Καρκίνος ανήκει στο στοιχείο του Νερού κι έτσι δεν είναι περίεργο, ότι με τον ερχομό της εποχής του Καρκίνου, η γη γνώρισε μεγάλους κατακλυσμούς.

Με την είσοδο στην εποχή του Καρκίνου και την ταυτόχρονη βύθιση της Ατλαντίδος, εξαφανίζεται σχεδόν κάθε πολιτισμός και οι λατρείες υποβιβάζονται.
Ο πλανήτης ο οποίος κυβερνάει τον Καρκίνο είναι η Σελήνη και εκείνη την εποχή αναπτύσσονται οι σεληνιακές λατρείες.
Ένα άλλο χαρακτηριστικό της εποχής του Καρκίνου είναι η ανάπτυξη διαφόρων μορφών μητριαρχίας, αλλά όχι στο βαθμό τον οποίο είχε αναπτυχθεί την εποχή της Παρθένου.

Μετά την εποχή του Καρκίνου ακολούθησε η εποχή των Διδύμων, η οποία κράτησε περίπου μέχρι το 4,300 π.Χ. (από το 6,450 π.Χ. περίπου)
Οι Δίδυμοι είναι ζώδιο του Αέρα και κυβερνιέται από τον πλανήτη Ερμή, προστάτη των γραμμάτων και του εμπορίου.
Αυτή είναι η περίοδος, όπου σύμφωνα με τις αρχαιολογικές ανακαλύψεις, εμφανίζονται τα πρώτα συστήματα γραφής και γίνονται οι πρώτες απόπειρες οργανωμένου εμπορίου.
Γραφή και εμπόριο σημαίνουν επικοινωνία και η επικοινωνία είναι ένα από τα χαρακτηριστικά των Διδύμων και του Ερμή.

Η εποχή του Ταύρου ήταν η επόμενη και κράτησε περίπου μέχρι το 2,150 π.Χ.
Η Αφροδίτη είναι ο κυβερνήτης του Ταύρου, μιλώντας πάντα από αστρολογική άποψη.
Αλήθεια, αυτή την εποχή αναπτύσσεται η λατρεία της Θεάς Αφροδίτης, της Αστάρτης, καθώς και του ίδιου του ζώου, του Ταύρου.
Τα κυριότερα πολιτιστικά κέντρα της εποχής, η Κρήτη και η Μεσοποταμία, τον είχαν σαν κύρια θεότητά τους.
Η επίδραση του ταύρου σαν συμβόλου της Γης και της γονιμότητας επισφραγίζεται με την ανάπτυξη της γεωργίας και της κτηνοτροφίας, σε μία προσπάθεια να καλύψει τις ανάγκες των αυξανόμενων πληθυσμών.

Η επικράτηση της λατρείας του Άμμωνα στην Αίγυπτο σφραγίζει την είσοδο της εποχής του Κριού και ταυτόχρονα αρχίζουν οι μεταναστεύσεις των διαφόρων ινδοευρωπαϊκών φυλών, οι οποίες είχαν σα σύμβολο το κριάρι.
Είναι η εποχή στην οποία ανακαλύπτεται η επεξεργασία του σιδήρου, συμβόλου του πλανήτη του Κριού, δηλαδή του Άρη.
Είναι χαρακτηριστικό αυτό το οποίο αναφέρεται στη Βίβλο, πως όταν ο Θεός πρόσταξε το Μωϋσή να ξεκινήσει την πορεία του προς τη γη της Επαγγελίας, ζήτησε από τους Ισραηλίτες να θυσιάσουν κριάρια.
Ήταν η εποχή των σφοδρών συγκρούσεων, αλλά και των πρωτοπόρων στις διάφορες επιστήμες.
Οι απέραντες αυτοκρατορίες, η εμφάνιση της επιστημονικής σκέψης, η λατρεία της φωτιάς, όλα αυτά είναι στοιχεία τα οποία δείχνουν καθαρά την επίδραση του Κριού.

Ένα σημαντικό γεγονός για την ανθρώπινη εξέλιξη ήρθε να επισφραγίσει την αρχή (η αρχή υπολογίζεται περί τα 100 π.Χ.) μίας νέας κοσμικής χρονιάς.
Πρόκειται για τη γέννηση του Χριστού και τη διδασκαλία της Αγάπης, την οποία Αυτός έδωσε και η οποία χαρακτήρισε ολόκληρη την εποχή των Ιχθύων, άσχετα με το πόσο μακριά είναι ακόμη η ουσιαστική εφαρμογή της.
Αυτή είναι η εποχή της οποίας το τέλος ζούμε, καθώς σιγά- σιγά έχουμε αρχίσει (περίπου από το 2,000 μ.Χ.) να εισερχόμαστε στην Υδροχοϊκή.

.
.

quote:

---

Αυτό το θέμα ανοίγει μετά από προτροπή του αγαπητού Loco.

---

C'est la vie and i am livin' la vida LOCA!

quote:

---

Ο Καρκίνος ανήκει στο στοιχείο του Νερού κι έτσι δεν είναι περίεργο, ότι με τον ερχομό της εποχής του Καρκίνου, η γη γνώρισε μεγάλους κατακλυσμούς.

---

Εκτός του ότι άμα πιούμε μπύρες μας πιάνει το νερό μας, μη ξεχνάμε πως ο Καρκίνος είναι και η Πύλη της Γέννησης.

quote:

---

Αυτή είναι η εποχή της οποίας το τέλος ζούμε, καθώς σιγά- σιγά έχουμε αρχίσει (περίπου από το 2,000 μ.Χ.) να εισερχόμαστε στην Υδροχοϊκή.

---

Εεεεε γιατί σταμάτησες εκεί ;
Γιατί δε μας λές και γι’ αυτή την εποχή ;;;
Πες μας πως είναι να ζεις μ’ ένα Υδροχόο !!!
Πες μας για τα νεύρα μας τσατάλια !!!
Πες μας γι’ αυτό το ατελείωτο «γιατί ;» !!!

Πες μας κάτι επιτέλους πριν την πάθουμε την κρίση !!!!!!!!!!

Εδώ θα είμαι ........ δε θα φύγω.

TERRIBILIS EST LOCUS ISTE

Πολύ όμορφο το θέμα σου και δεν σου κρύβω πως αρκετό καιρό αναρωτιόμουν διάφορα επί αυτού.

Υδροχόος γαρ ... με ενδιαφέρει άμεσα.
Εδώ λοιπόν ελπίζω πως θα μου λυθούν οι περισσότερες απορίες.

Θα συμφωνήσω και εγώ με τον αγαπητό Ramoglou γιατί σταμάτησες πάνω στο πιο κρίσιμο σημείο?? Ξεκίνησες με τις καταστροφές του καρκίνου και πάνω στο καλύτερο μας έκοψες.... ???

Καλέ μου Ramoglou διακρίνω μία κρίση για τους Υδροχόους?
Τι σας έκαναν τα ζωδιάκα αυτά? Γιατί τα νεύρα σας τσατάλια ? Τι πάθατε? Έχετε παράπονα ?

Εν αναμονή λοιπόν για περισσότερα από την φίλη Zadok και από όποιον άλλον γνωρίζει για το εν λόγω θέμα.

quote:

---

Τι σας έκαναν τα ζωδιάκα αυτά? Γιατί τα νεύρα σας τσατάλια ? Τι πάθατε? Έχετε παράπονα ?

---

Κάτσε βρε elpida να το βρώ κάπου ήταν γραμμένο ...

Μούμπλε μούμπλε χμμμ χμμμ .... Αααα ! Νάτο !

quote:

---

Πες μας γι’ αυτό το ατελείωτο «γιατί ;» !!!

---

TERRIBILIS EST LOCUS ISTE

quote:

---

Πες μας γι’ αυτό το ατελείωτο «γιατί ;» !!!

---

Edited by - elpida on 10/03/2005 14:23:35

εννοείται ότι δεν σταματάμε, συνεχίζουμε ακάθεκτοι.
Απλά προσπάθησα να χωρίσω σε ενότητες την δική μου τοποθέτηση, ώστε να μπορέσουν και άλλα μέλη να τοποθετηθούν εάν και εφόσον το επιθυμούν.

Είναι αυτονόητο, ότι είναι αναγκαία μία λεπτομερής ανάλυση για την εποχή η οποία μας αφορά άμεσα.
Τόσο για εκείνη που παρέρχεται (Ιχθυακή), όσο και για την νέα (Υδροχοϊκή).

Αρχικά θα πρέπει να κάνουμε ένα διαχωρισμό, ο οποίος ισχύει για ΟΛΟΥΣ τους κοσμικούς μήνες και τις επιδράσεις των ζωδίων πάνω τους.
Κάθε εποχή χωρίζεται σε τρεις φάσεις (αντίστοιχες περίπου με τους ζωδιακούς δεκανούς).
Η πρώτη είναι το χρονικό διάστημα όπου το εισερχόμενο ζώδιο συναντιέται με το ζώδιο το οποίο εξέρχεται και οι επιρροές τους αναμιγνύονται.
Η δεύτερη είναι η πλήρης έκφραση των ιδιοτήτων του ζωδίου το οποίο έχει πια εισέλθει και του οποίου η επίδραση βρίσκεται στο αποκορύφωμά της.
Τέλος, ακολουθεί η σταδιακή έξοδος και η συνάντηση με το επόμενο ζώδιο το οποίο εισέρχεται και είναι η τρίτη φάση.
Ερευνώντας κατ’ αυτόν τον τρόπο την εποχή των Ιχθύων, μπορούμε να φτάσουμε σε ουσιαστικά συμπεράσματα κατ' αρχήν για την επερχόμενη εποχή.
(Λίγη υπομονή, αγαπητοί Υδροχόοι. Όπως θα δείτε, αυτή η ανάλυση θα εξηγήσει πολλά...)

Συνεχίζεται...

.
.