- Θρησκευτικά στα σχολεία - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:Οπωσδήποτε...ποιός όμως πραγματικά θέλει και μπορεί να προχωρήσει μακριά σε αυτή την ουσιατική διερεύνηση? είναι κάτι πολύ δύσκολο αυτό...είναι μονοπάτι δύσβατο...
Το μπορεί όποιος το θέλει .
Σε προηγούμενο μήνυμα σου έγραψες :
quote:
kάθε άτομο κρύβει μέσα του ΜΙΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΘΕΛΗΣΗ ΓΙΑ ΔΥΝΑΜΗ.
Το έχει πει ο Νίτσε...και συμφωνώ απολύτως.....
Μακριά στην διερεύνηση έφτασαν ήδη όσοι γνωρίζουνε γιατί υπάρχουνε και επενδύουνε όλη την ψυχική τους δύναμη , προς αυτόν τον σκοπό .
Αν το επιθυμείς , θα αναφέρω μερικά συγκεκριμένα παραδείγματα ?
Το ότι υπάρχουνε αυτά τα άτομα , είμαι σίγουρος , για τον αριθμό δεν είμαι σίγουρος ,( πόσα είναι ) αλλά και δεν με απασχολεί γιατί δεν ασχολούμαι σοβαρά με στατιστικά στοιχεία .
Να θεωρήσω με αυτήν την απάντησή σου , ότι εσύ δεν το θέλεις αρκετά , για να το συνεχίσεις , η μήπως αιτιολογείς με αυτό το επιχείρημα , την αποχή σου ?
Αν δεν σε αντιλήφθηκα και απάντησα λάθος , θα επιθυμούσα να αποθέσεις μια δεύτερη , σκέψη σου .
Έχω την αίσθηση φίλε kost ,ότι ακολουθείς ένα μονοπάτι ( μια κατεύθυνση ) ,που ασχολείται με την εξωτερική επίκτητη γνώση και όχι με το εσωτερικό μονοπάτι της ψυχής σου .
Αν πέφτω έξω , θα επιθυμούσα να μου το γράψεις .
quote:
Και για να απαντήσω στο αρχικό σου ερώτημα πιστεύω πως ο "Άγνωστος Θεός" των αρχαίων είναι Αυτός τον οποίο δε θα κατανοήσουμε ποτέ διότι βρίσκεται πέρα από οτιδήποτε έχουμε σκεφτεί...και πάνω απ'όλα πέρα από το Καλό και το Κακό...
Σεβαστή η άποψή σου φίλε μου και για τον λόγο αυτόν μόνον δεν θα την σχολιάσω ,εκτός βέβαια και αν επιθυμείς να το πράξω ?.
quote:
Πολύ όμορφη αυτή η ευχή φίλε...η ειλικρινής ευγένεια και καλοσύνη είναι πολύ σημαντικές αρετές και μακάρι να τις διέθεταν όλοι οι άνθρωποι
Ευχαριστώ .
Ο λόγος που εύχομαι κάτι τέτοιο βαθειά από μέσα μου , είναι ότι ο άγνωστος θεός ,παρακολουθεί την προσωπική εξέλιξη κάθε θνητού .
Εκτιμώ ότι το πράττει , επειδή είναι υπεύθυνος για την δημιουργία του ανθρώπου και κατά επέκταση και της δικής μου (ασήμαντης ίσως ) υπάρξεως .
Θέλω λοιπόν επειδή το πιστεύω ,να αφιερώσω όλη την ψυχική μου δύναμη , σε κάτι που θα έχει νόημα σε αυτόν τον κόσμο και νόημα έχει για εμένα ,οτιδήποτε μπορείς να φαντασθείς και εσύ φίλε μου , με αγαθή σκέψη .
Ίσως κατορθώσω με αυτόν τον τρόπο να ξεφύγω από ένα πολύ βαρύ κάρμα , που διαισθάνομαι , ότι βαραίνει την ψυχή μου .
quote:
Αν το επιθυμείς , θα αναφέρω μερικά συγκεκριμένα παραδείγματα ?
quote:
Σεβαστή η άποψή σου φίλε μου και για τον λόγο αυτόν μόνον δεν θα την σχολιάσω ,εκτός βέβαια και αν επιθυμείς να το πράξω ?.
Φίλε μου δε χρειάζεται να με ρωτάς,εξάλλου το θέμα αυτό εσύ το δημιούργησες...και εννοείται πως με ενδιαφέρουν οι απόψεις σου επί αυτών των θεμάτων...
quote:
Να θεωρήσω με αυτήν την απάντησή σου , ότι εσύ δεν το θέλεις αρκετά , για να το συνεχίσεις , η μήπως αιτιολογείς με αυτό το επιχείρημα , την αποχή σου ?
Τίποτα από τα δύο...βαδίζω σε αυτό το μονοπάτι και γι'αυτό γνωρίζω πολύ καλά πόσο δύσβατο είναι...
quote:
Έχω την αίσθηση φίλε kost ,ότι ακολουθείς ένα μονοπάτι ( μια κατεύθυνση ) ,που ασχολείται με την εξωτερική επίκτητη γνώση και όχι με το εσωτερικό μονοπάτι της ψυχής σου .Αν πέφτω έξω , θα επιθυμούσα να μου το γράψεις .
Πέφτεις έξω...όχι,όμως,άδικα διότι τα μηνύματά μου ίσως να ακούγονται λίγο κυνικά...
Ωστόσο,για να είμαι ειλικρινής,από μικρό παιδί είμαι ερωτευμένος με τη Γνώση σε όλες τις τις πτυχές,από τις πλέον "εξωτερικές" και "επίκτητες"-όπως αναφέρεις-γνώσεις,μέχρι τις πιο κατάβαθες...
Συμφωνώ πάντως μαζί σου ότι οι δεύτερες,αυτές που αφορούν τη ψυχή μας,είναι πολύ πιο σημαντικές...
quote:
Ίσως κατορθώσω με αυτόν τον τρόπο να ξεφύγω από ένα πολύ βαρύ κάρμα , που διαισθάνομαι , ότι βαραίνει την ψυχή μου .
Ο αγώνας σου αυτός μπορεί να είναι δύσκολος αλλά είναι και ωραίος,και είμαι σίγουρος ότι έχεις πολλά αποθέματα θάρρους και αγάπης για να τον φέρεις εις πέρας
καλό βράδυ
ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΔΙΧΩΣ ΣΥΝΟΡΑ .
ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ GREEN PEASE & UNICEF .
ΟΙ ΑΛΗΘΙΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ .
ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ , ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝΕ ΑΦΙΕΡΩΣΗ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΕΝΕΡΓΑ , ΓΙΑ ΤΟ ΓΕΝΙΚΟ ΚΑΛΟ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ .
Αυτή η αφιέρωση , διαμορφώνει αυτούς τους συνανθρώπους μας , σε συνειδητοποιημένα άτομα και αναπλάθει , κατευθύνει τον εξωτερικό τους χαρακτήρα προς το αγαθό .
Όλα αυτά όμως ( οι καλές πράξεις αυτών ) ,δεν μπορούνε να απαλλάξουμε τις ψυχές τους ,από την αναζήτηση σε κάτι που είναι ακόμη ποιο ανώτερο .
Και εγώ για παράδειγμα προσπαθώ , να διαμορφώσω έναν αγαθό χαρακτήρα , μέσω των καλών πράξεων .
Αυτός όμως δεν είναι πλέον ο τελικός μου στόχος , σκοπός .
Αν όμως δεν διαμορφώσω τον χαρακτήρα μου προς το αγαθό , δεν θα μπορέσω να κατανοήσω πως ενεργεί η θεία δύναμη .
Ας θεωρήσουμε λοιπόν ,φίλε kost ότι ,όπως έγραψες …..
ο "Άγνωστος Θεός" των αρχαίων είναι Αυτός τον οποίο δε θα κατανοήσουμε ποτέ διότι βρίσκεται πέρα από οτιδήποτε έχουμε σκεφτεί...και πάνω απ'όλα πέρα από το Καλό και το Κακό...
ισχύει .
Εγώ θα κάνω τις σκέψεις μου , γύρω από αυτήν την θεώρηση σου .
Αν η θεία δύναμη ( άγνωστος θεός ) , είναι υπεράνω αυτών των εννοιών , πέρα από καλό και κακό , τότε φίλε μου , εσύ ( και ο κάθε ευσυνείδητος στοχαστής της ψυχής του ) γιατί διερευνά το καλό και το κακό στην ζωή του ;;;
Εσύ γιατί προσπαθείς να βρεις την διαφορά μεταξύ αυτών των δύο σημείων ( η να γράψω καλύτερα αξιών ) ;;;
Εγώ θα σου πω ότι η διαφορά όντως υπάρχει .
Θα προσπαθήσω να την μεταφέρω στο θέμα , στο προσεχές μέλλων .
Μέχρι τότε θα μου άρεσε πολύ , να διαβάσω τις δικές σας πολύτιμες απόψεις .
ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙ ΚΑΚΟΥ ;;;
Αν βέβαια υπάρχει η δεν υπάρχει ,κατά την προσωπική σας άποψη , εννοείτε ότι θα παραθέσετε και τα ανάλογα κριτήρια , με τα οποία την διαμορφώσατε .
Θα περιμένω με ενδιαφέρον .
Το κακό δεν είναι το αντίθετο του καλού .Το κακό και οτιδήποτε , μπορεί να οδηγήσει μια , η περισσότερες ανθρώπινες υπάρξεις μακριά από αυτό , καταλήγουνε σε ανεπαρκείς υλοποιήσεις του καλού .
Το καλό σε σχέση με το όλο ( και όχι μονάχα με τον κόσμο που όλοι μας βιώνουμε καθημερινά ) ,είναι η ικανότητα να βοηθάμε αποτελεσματικά εμάς τους ίδιους , να διαχειριζόμαστε την ίδια την ύπαρξή μας με σοφία .
Αυτή η σοφία στην οποία αναφέρομαι , σχετίζεται με το όλο και όχι , με αυτήν που μπορεί να διαμορφώσει ένας άνθρωπος για την ζωή , που όλοι μας βιώνουμε καθημερινά .
Η διαφορά μεταξύ καλού και κακού , δημιουργείται όταν το μυαλό προσπαθεί να αντιληφθεί το όλο και κατά συνέπεια , καταλήγουμε να έχουμε ο καθένας μας ,διαφορετικές αντιλήψεις .
Αυτό είναι ένα πολύ φυσιολογικό φαινόμενο , γεγονός .
Αν όμως γίνει η προσπάθεια να ενώσουμε τις αντιλήψεις μας , για να αντιληφθούμε ομαδικά το καλό , ο αριθμός των διαφορετικών αντιλήψεων θα λιγοστεύει .
Βέβαια το ιδανικό θα ήτανε να διαμορφώσουμε μία .
Η προσπάθεια μετράει περισσότερο από το αποτέλεσμα , διότι ακόμη και αν δεν πετύχουμε τον στόχο αυτόν , θα έχουμε πάρει πολλά σημαντικά ερεθίσματα από τα μέλη ( συνανθρώπους μας ) ,με τους οποίους το επιδιώξαμε .
Χ.Κ
Αν θέλεις δώσε μια απάντηση ,γράψε π.χ τι αντιλαμβάνεσαι εσύ ως καλό ?
Σε σχέση βέβαια με το όλο .
Η αν προτιμάς , σε σχέση με τον κόσμο , όπως βέβαια τον βιώνεις και τον αντιλαμβάνεσαι εσύ προσωπικά .
Αν θέλεις , ικανοποίησέ μου και την ακόλουθη προσωπική περιέργεια :
Τι σημαίνει lifo ?
Έτσι μέχρι να συμβεί αυτό, εισχώρησε στον εσώτερο εαυτόν και κάνει εξάσκηση στην υπομονή .
Ευχήθει δε προς την θεία δύναμη νοερά ως εξής :
ΑΓΝΩΣΤΕ ΘΕΕ ΕΙΣΑΚΟΥΣΟΝ ΤΗΝ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕ ΣΤΗΝ ΨΥΧΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΘΝΗΤΟΥ ,ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ ΜΟΥ .
Συνεχίζω την άσκηση ,έως ότου ανταποκριθεί κάποιο μέλος του esoterica .gr .
Καλό θα μου κάνει .
Εύχομαι σε όλους , μια υπέροχη ηλιόλουστη κυριακάτικη ημέρα . 
Απάντηση από κάτι που είναι πέρα από τον εαυτό μας?
Όταν περιμένεις, δεν διατηρείς τον Εαυτό σου?
Εκεί που εισχώρησες είσαι σίγουρος πως δεν είναι ακόμα μια φυγή, ένα κάλυμμα, ντυμένο με κάτι που νομίζεις Αρετή?
Μήπως ο Εαυτός αγωνιά, και γεμίζει συνεχώς την καρδιά με πράγματα του ΝΟΥ?
Το καλό και το κακό είναι η όχι του Νου?
Η Αγάπη?
Αν η αγάπη δεν είναι του ΝΟΥ, τότε (ίσως) είναι κάτι από το άγνωστο που αναρωτιέσαι. Επειδή και εκεί δύσκολα θα βρεις απάντηση, γυρνάς στο πεδίο του ΝΟΥ, σε κάτι ουσιώδες…
Ρώτα τον.
Έχω επίγνωση του τι κάνω τώρα, αυτή τι στιγμή?
Αισθάνεσαι τα χέρια σου? τα ποδιά σου? Που ακουμπάς?
Το μηχανάκι που περνά από τη γειτονιά σου?
Τη γειτόνισσα που γκρινιάζει?
Την κόρη σου που παίζει με τη φίλη της?
Την γυναίκα σου που καθαρίζει στην κουζίνα? Βοήθησε την λίγο, ίσως είναι κουρασμένη….
Πες της, Κυριακή σήμερα, μαγειρεύω εγώ.
Τι περιμένεις?
Δεν βλεπεις πως γεμίζεις την καρδιά σου με πράγματα του Νου?
Η αγάπη δεν είναι στο Ωmega, μα στο Άλφα! Στην αρχή, σε ότι κανεις... ΤΩΡΑ!
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 13/05/2007 17:08:36
quote:
Εκεί που εισχώρησες είσαι σίγουρος πως δεν είναι ακόμα μια φυγή, ένα κάλυμμα, ντυμένο με κάτι που νομίζεις Αρετή?
Μήπως ο Εαυτός αγωνιά, και γεμίζει συνεχώς την καρδιά με πράγματα του ΝΟΥ?
Θα έπρεπε αυτό το σαββατοκύριακο να επισκεπτόμουνα το χωριό .
Εκεί είμαι σίγουρος , ότι θα ασχολούμουνα ουσιαστικά με το δενδράκι , το οποίο παραμέλησα .
Έτσι θα απασχολούσα τις αισθήσεις μου μόνο με την φύση .
Τώρα που δεν το έπραξα και έμεινα στην πόλη ,συνειδητοποίησα την αμέλεια μου . 
quote:Το καλό και το κακό είναι η όχι του Νου?
Είναι και ο νους φίλε μου τίνος είναι ?
Δεν είναι ο επεξεργαστής των πληροφοριών , που δεχόμεθα από τις αισθήσεις μας ?
Προέρχεται από την θεία δύναμη .
Αφού θεώρησε καλό να υπάρχει , θα πρέπει και να μάθω να τον χρησιμοποιώ για να οδηγήσω την ύπαρξή μου ,στην ένωση με την δύναμη αυτή .
quote:Δεν βλέπεις πως γεμίζεις την καρδιά σου με πράγματα του Νου?
Όσο υπάρχουνε αναπάντητα ερωτήματα μέσα στην μνήμη μου θα συμβαίνει αυτό .
quote:Η Αγάπη?
Αν η αγάπη δεν είναι του ΝΟΥ, τότε (ίσως) είναι κάτι από το άγνωστο που αναρωτιέσαι. Επειδή και εκεί δύσκολα θα βρεις απάντηση, γυρνάς στο πεδίο του ΝΟΥ, σε κάτι ουσιώδες…
Η αγάπη δεν είναι στο Ωmega, μα στο Άλφα! Στην αρχή, σε ότι κανεις... ΤΩΡΑ!
Σε Οποιαδήποτε προσπάθεια υλοποίησης ενός έργου αγάπης , συμμετέχει είτε το θέλουμε είτε όχι και η νόηση .
Εκτιμώ ότι αυτό θα πάψει να συμβαίνει , εάν καταφέρω να γίνω ένα με την φύση .
Για να συμβεί αυτό , θα πρέπει να επιστρέψω πίσω σε αυτήν .
Αδυνατώ ΤΩΡΑ .
Οι υποχρεώσεις , με τις οποίες απασχολώ την ύπαρξή μου ,οικογένεια ,απόγονοι θα πρέπει να τακτοποιηθούνε .
Παλεύω ακόμη να ζω όσο ποιο απλά μπορώ σε ένα πολύπλοκο περιβάλλον ,το οποίο βέβαια διαμόρφωσε η ανθρώπινη νόηση .
Αγαπητέ Πλάτωνα ,ίσως είναι ώριμη η στιγμή να εγκαταλείψω την προσπάθεια ,επειδή όπως γράφεις :
quote:
Φίλε Άλφα Ωμέγα τι περιμένεις?
Απάντηση από κάτι που είναι πέρα από τον εαυτό μας?
Δόθηκαν αρκετές απαντήσεις ( απόψεις για το θείο και τον άγνωστο θεό ) .
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΘΕΡΜΑ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ esoterica.gr ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΟ ΘΕΜΑ .
Εκτός και αν υπάρχει κάτι ακόμη .....
Να είστε όλοι παντού και πάντα καλά .
οποιος δεν ταπεινωθει αναγνωριζοντας τη μικροτητα του, και αναγνωριζοντας επισης οτι η δικη του λαμπροτητα (γιατι ολοι εχουμε λαμπροτητα) ειναι ελαχιστη εμπρος στην μεγιστη λαμπροτητα Εκεινου...
οποιος δεν αφεθει στην δική Του ευνοια και προοπτικη, ωσαν να επροκειτο για τη αγκαλια της μαμας-αγαπης...
οποιος δεν εμπιστευτει την υπερτατη δυναμι Του, που μπορει να σαλεψει και βουνα και θαλασσες και οριζοντες να μετακινησει και τα συμπαντα κοσμων να εξαρθρωσει...
οποιος δεν αναγνωρισει, οτι η υπερτατη σοφια Του εκδηλωνεται για χαρι μας, και η δικαιοσυνη του απεργαζεται τις ευαισθησιες μας...
...αυτος δεν μπορει και να μαθει.
ειναι ζητημα του νου, και της καρδιας που διψαει για κατα-νοηση!
ειναι φως που κατευθυνει τα βηματα μας, σε μονοπατια δυσβατα!
ειναι σκεψη περιπλανωμενη, που κατασταλαξε!
ειναι φυγας ιστος που δεν ειναι φυγας πια!
ειναι απωλεια τερψης, που επαψε να ειναι απωλεια!
ειναι το Ολον, σε ολα!
καποιοι επιτυγχανουν ενα καλο μετρο της γνωσης του Θεου.
πως;
εφοσον ειμαστε οντα με νου μπορουμε και βλεπουμε, μπορουμε και νοιωθουμε, μπορουμε και αφουγκραζομαστε.
μπορουμε να χρησιμοποιουμε τα μελη μας σαν προεκταση της σκεψης μας
μπορουμε στο ασπρο να βρισκουμε χαρα και στο μαυρο να ευδοκιμουμε τα βραδια.
με οτι νοιωθουμε γυρω μας αποκαλυπτουμε λιγο απο Εκεινον καθε φορα
και αν τρεχει η λαχταρα μας σαν παιδι με ποδηλατο, Εκεινος ειναι εκει... στη κατηφορα μας
-----------------------------------------------------------
αν πρεπει να δωσουμε μια εξηγηση ως προς το τι ειναι καλο,
πρεπει πρωτα να ορισουμε για ποιο καλο μιλαμε: το καλο το δικο μας, και των αλλων, η το καλο για τον Θεο;
το δικο μας καλο ειναι νομιζω συνυφασμενο με το γενικοτερο καλο, οποτε δεν υφισταται διαχωρισμος μεταξυ μας.
θα μπορουσαμε να ορισουμε ως γενικοτερο καλο, και να ταυτισουμε με το καλο, αυτο που κατ΄επεκταση μας κανει να βλεπουμε τη ζωη μας με ευγενεια και τρυφεροτητα, με ελπιδα και χαρι!
πως μπορει να προκυψει αυτο το συναισθημα; αυτος ο εαυτος μας ο ιδανικος;
οταν ο στοχος που ειναι εμπρος μας, ειναι ο στοχος μας, και αυτον παιδευουμε,
και οταν η επιθυμια μας γινεται κραυγη, ειμαστε κοντα.
οταν Τον αφηνουμε να μας διαπλαθει, οπως Εκεινος ξερει, το καλο μας χτυπαει τη πορτα... και μπαινει μεσα και σαν μεγαλη αγκαλια μας ζεσταινει.
και πιο ειναι το καλο για Εκεινον;
σαν αναγκη που δεν ειναι αναγκη, σαν λεπτομερεια που μεγαλωνει, θελει να μας δωσει... ευφρόσυνη μεγαλοπρεπεια, και επιπλεον λογους.
το να απολαμβανουμε εμεις, ειναι η προεκταση της δικης του απολαυσης.
ας αφεθουμε λοιπον σε αυτο το κατι που οι αιωνες δεν το παλιωνουν ,
σε αυτο το καραβι, που δεν του φτανουν οι θαλασσες
σε αυτο το συνεφο που δεν ευδοκιμει παρα στο δικο μας ουρανο..
Όταν βαρεθείς την εγκόσμια ζωή.
Θα αρχίσει για εσένα μία νέα εποχή.
Είναι η εποχή της αναζήτησης .
Ο κάθε άνθρωπος έρχεται και διανύει αυτήν την εποχή ,είτε το θέλει ,είτε όχι,διότι είναι πεπρωμένο
μας και το άγνωστο .
Είναι το αντίθετο ζεύγος του γνωστού.
Όλα όσα γνωρίζουμε μέσω του εγκόσμιου κοινωνικού συστήματος , δεν επαρκούν για να διαμορφώσουμε μία ισορροπημένη ύπαρξη.
Οι ανάγκες του κάθε ατόμου είναι βέβαια διαφοροποιημένες , έως ένα σημείο .
Εξαρτώνται πάντοτε από το σημείο συνειδητοποίησης που διανύει .
Όμως σε μία τυπική εγκόσμια κοινωνία ,όλα τα μέλη υπακούν σε νόμους της πολιτείας ,στην οποία ανήκουν.
Είναι τυποποιημένο το σύστημα επιβίωσης και αναζήτησης ποιοτικής ζωής , σε κάθε κοινωνία του κόσμου .
Οι διαφορές είναι σημαντικές και επηρεάζουν άμεσα την ποιότητα ζωής του κάθε ατόμου.
Σε κοινωνίες με ομαδικό αίσθημα και αφοσίωση στο σύνολο των μελών της , υπάρχει πάντοτε ποιοτική ζωή για όλα τα μέλη της .
Σε κοινωνίες με ατομικό αίσθημα και αφοσίωση στο ατομικό γίγνεσθαι ,υπάρχει ποιοτική ζωή μονάχα σε συγκεκριμένα άτομα.
Παραθέτω παραδείγματα δύο διαφορετικών κοινωνιών ,προς πλήρη κατανόηση .
Στην Δανία υπήρξε ένα κρίσιμο πρόβλημα με τον βιασμό γυναικών.
Κατείχε από τις πρώτες θέσεις στην Ευρώπη .
Ψηφίστηκε νόμος κατά τον οποίο τα άτομα που νιώθουν ανικανοποίητες τις σεξουαλικές τους τάσεις ,να απευθύνονται στον δήμο όπου ανήκουν και να αιτούνται από υπεύθυνα άτομα της πολιτείας (κοινωνικούς λειτουργούς ) , την επίλυση του προβλήματός τους και η λύση ήτανε να δέχονται τα άτομα αυτά ειδικοί ψυχολόγοι ,που μπορούσανε και έδιναν άμεση λύση στα σεξουαλικά τους προβλήματα .
Στην Ελλάδα ψηφίζονται τακτικά νόμοι ,που στόχο έχουνε την εξόντωση της λαϊκής κυριαρχίας .
Είναι λοιπόν σημαντικότατο και καθοριστικό για το ατομικό γίγνεσθαι κάθε ατόμου , το μέρος όπου θα γεννηθεί και θα μεγαλώσει .
Όλα αυτά βέβαια ισχύουν για μία ζωή ,μία ενσάρκωση .
Έτσι όσοι άνθρωποι θέλουνε πραγματικά να ζήσουν ως άνθρωποι ,το μόνο που έχουνε να κάνουνε ,είναι να μεταδημοτευόσουν σε μία προοδευτική κοινωνία ,όπου το σύνολο των μελών παίζει πρωταρχικό ρόλο και τίποτα παραπάνω.
Όλα τα υπόλοιπα θα ακολουθήσουνε ,όπως για παράδειγμα ποιοτική ζωή...,
Αν όμως κάποτε βαρεθείς (σι χαθείς ) τα εγκόσμια συστήματα και θελήσεις κάτι ακόμη ποιο δίκαιο ,τέλειο , τότε αναζήτησε το άγνωστο .
Τούτο το θέμα ,μέχρι και αυτήν την στιγμή ,προσπάθησε μέσα από διαφορετικές διάνοιες ,να διαμορφώσει μία κοινή άποψη για το άγνωστο.
Ειπώθηκαν απόψεις διαφοροποιημένες και η διαφοροποιήσεις προήλθαν από τα διαφορετικά σημεία συνειδητότητας των ατόμων που συμμετείχαν σε τούτο το θέμα.
Η κοινή αντίληψη για το άγνωστο λοιπόν ,δεν είναι καθόλου αυτονόητη .
Για το γνωστό δε επίσης .
Και εδώ θα πρέπει να αναρωτηθείς τι συμβαίνει ?
Είναι δυνατόν στα γνωστά σε όλους μας καθημερινά πράγματα να διαφωνούμε ?
Στο άγνωστο βέβαια είναι δυνατόν και είναι φυσιολογικό να έχουμε διαφορετικές απόψεις .
Τι σόι Άγνωστο είναι , αν δεν θα περιέχει άγνωστα σημεία ?
Στην ουσία περιέχει ένα άγνωστο σημείο και αυτό παραμένει πάντοτε αδιευκρίνιστο .
Τούτο είναι , το ερώτημα , μπορεί να φτάσει ένα άτομο στην αθανασία ?
Δεν πρέπει να μένουμε στο ερώτημα και να το φιλοσοφούμε μονάχα,αν θέλουμε να το προσεγγίσουμε περισσότερο .
Θέλει πείραμα το άγνωστο.
Δοκιμές .
Επικλήσεις .
Πίστη.
Διάβασμα.
Διαλόγους με άτομα που επίσης το αναζητάνε ακόμα και δεν εγκατέλειψαν την προσπάθεια.
Θέλει αφοσίωση .
Γιατί όμως όσες διάνοιες ισχυρίζονται ότι το βρήκανε ,αδυνατούν να το μεταδώσουν σε άλλες διάνοιες ?
Τα διαφορετικά σημεία συνείδησης που διανύουν οι διάνοιες των ανθρώπων ,δεν εξαλείφονται με συζητήσεις και διαλόγους .
Βοηθούν ,αλλά περισσότερο πριν από αυτές πρέπει να προηγηθεί ένα η περισσότερα βιώματα με το άγνωστο.
Άτομα που διαθέτουν βιώματα με το άγνωστο , είναι κατά πολύ ευκολότερο να συνεννοηθούν μεταξύ τους ,σε σχέση με άτομα που έχουνε διαβάσει μονάχα θεωρείς για το άγνωστο.
Παραπέμπω σε ένα ενδιαφέρον άτομο ...,
Το συνολικό βίντεο απαρτίζεται από 5 μέρη .
Νομίζω αξίζει τον κόπο να τα δούμε ...,
Άγνωστος θεός…
Λοιπόν πως τα έχω στο μυαλό μου εγώ τώρα…
Για μένα θεός είναι κάτι ασύλληπτο για το μυαλό μου. Είναι όμως κάτι που νοιώθει η καρδιά μου... Γιατί υπάρχει σε κάθε πλάσμα μέσα, ζωογονεί και εμψυχώνει κάθε τι .. Το μυαλό παίρνει παλμό από την καρδιά.. Η καρδιά από την γη.. Η γη από τον ήλιο και ούτε καθ εξής .. Ζούμε σε ένα σύμπαν που σφύζει από δραστηριότητα… Είμαστε πολύ τυχεροί..
Μια ιστορία είχα ακούσει (παιδική) αλλά πραγματικά ήταν ότι πιο όμορφο.. Ήταν κάποτε λέει ο θεός και ένοιωθε μοναξιά… Ήταν μόνος.. Και όλα ήταν ήρεμα.. Παρά την παντοδυναμία του είχε ένα πρόβλημα.. Δεν μπορούσε να δει τον εαυτό του.. Τότε λέει αποφάσισε να σκορπίσει τον εαυτό του.. Κι έτσι γεννηθήκανε οι γαλαξίες οι πλανήτες και οι οργανισμοί που ζούνε σήμερα…
Πιστεύω πως ο άνθρωπος οφείλει να εξερευνά να ψάχνει με τον δικό του τρόπο την ύπαρξη του. Αν ο θεός σου είναι ο ήλιος τότε φίλε μου να προσεύχεσαι στον ήλιο.. Αν πάλι ο θεός σου είναι ο πλανήτης σου τότε πολύ όμορφα πιστεύεις έτσι.. Είμαστε ελεύθεροι να επιλέξουμε την δικιά μας εκδοχή. Τον δικό μας προσωπικό θεό. Φτάνει να πράττουμε με σεβασμό προς τα πάντα.
Ίσως να ακούγονται υπεραπλουστευμένα τα γραφόμενα μου μα έτσι σκέφτομαι. Δεν χρειάζεται πολύ κόπος. Είναι πολύ απλά τα πράγματα. Είμαστε εδώ για να απολαύσουμε το δώρο της ζωής που μας χαρίστηκε καθ εικόνα και ομοίωση του δημιουργού μας.
Ο θεός βιώνεται… δεν συλλαμβάνεται… Είναι αδύνατο να σου εξηγήσει κάποιος μια πνευματική μεταφυσική εμπειρία του… Δεν γίνεται να σου την μεταφέρει με λέξεις… Χρειάζεται να βιώσεις… όχι να υπολογίσεις τον θεό.
Θες να ψάξεις τον θεό φιλαράκο?
Κοίτα τον καθρέφτη σου …
Κοίτα πως παίζουν τα παιδιά..
Μύρισε την βρεγμένη γη μετά από την βροχή..
Απόλαυσε με τιμή ένα όμορφο γεύμα και η λίστα τελειωμό δεν έχει… Είναι απλά πολύ απλά αλλά εκπαιδευόμαστε από μικρά στον περιορισμό… Όχι στην αυτόνομη σκέψη..
Όπως και να έχει χαίρομαι που υπάρχουν άνθρωποι που αναζητούν αναθεωρούν ανακαλύπτουν και καταλήγουν σε κάποιο συμπέρασμα για το τι είναι τελικά ο θεός… Το σημαντικό είναι να βρούμε την δική μας φόρμα.. Η θρησκεία ίσως σου δείχνει τον δρόμο.. Αφού σου τον δείξει τότε κατά την γνώμη μου χρειάζεται να την εγκαταλείψεις και να δημιουργήσεις την δική σου προσωπική ιερή θρησκεία μακριά από δογματισμούς και περιορισμούς…
ΘΕΟΣ = ΑΓΑΠΗ = ΦΩΣ
Όλα τα μονοπάτια οδηγούν εκεί…
Ευχαριστώ
αν η ζωη ειναι μια σκηνη παραστασης τοτε χρειαζομαι λιγο περισσοτερο φως..
Με το όνομα Κυλώνειον άγος έμεινε γνωστή στην ιστορία μια σειρά από δεινοπαθήματα και θεομηνίες που έπληξαν την αρχαία Αθήνα και που αποδόθηκαν στην οργή των θεών για τη σφαγή των οπαδών του Κύλωνα που συνέβη κάτω από τις ακόλουθες συνθήκες.
Μετά την εφαρμογή της Δρακοντιας νομοθεσίας μεγάλη μερίδα της Αθηναϊκής κοινωνίας ήταν έντονα δυσαρεστημένη λόγω της αυστηρότητας των νόμων. Τότε ο Κύλων που ανήκε στη τάξη των ευγενών, είχε αναδειχθεί ολυμπιονίκης και ήταν γαμπρός του Τυράννου των Μεγάρων Θεαγένη επεχείρησε να δώσει τέλος. Είχε μάλιστα πάρει και χρησμό από το Μαντείο των Δελφών που έλεγε: «εν του Διός τη μεγίστη εορτή καταλαβείν την Αθηναίων ακρόπολιν» (Θουκ. Α' 126, 4). Θεώρησε ότι η μεγαλύτερη γιορτή του Δία ήταν τα Ολύμπια (κατά πάσα πιθανότητα όμως το Μαντείο αναφερόταν στα Διάδια). Κατά την διάρκεια της εορτής των Ολυμπίων επιτρεπόταν στους ολυμπιονίκες στην επέτειο της νίκης τους να πηγαίνουν με συγγενείς και φίλους και να κάνουν θυσίες σε διάφορα ιερά της πόλης. Εκμεταλλευόμενος τη συνήθεια αυτή αλλά και τη δυσαρέσκεια εκείνη των Αθηναίων, μαζί με τον αδελφό του και τους οπαδούς του κατέλαβε τηνΑκρόπολη το 620 π.Χ., (κατ΄ άλλους το 612). Δεν επέτυχε όμως την ολοκλήρωση του σκοπού του γιατί ο τότε επώνυμος αρχων της Αθήνας ο Μεγακλής που ανήκε στην ισχυρή οικογένεια των Αλκμαιωνιδων αντέδρασε δραστήρια και πολιορκώντας την Ακρόπολη ανάγκασε τον μεν Κύλωνα και τον αδελφό του να διαφύγουν στα Μέγαρα, τους δε οπαδούς του να καταφύγουν ικέτες στον βωμό της Πολιάδας Αθηνάς. Τότε όσοι κατέφευγαν στους βωμούς θεωρούνταν προστατευόμενοι των θεών και συνεπώς ήταν απαραβίαστοι.
Οι οπαδοί όμως του Μεγακλή, ενώ τους υποσχέθηκαν πως αν βγουν από το ιερό δεν θα τους πείραζαν, παραβαίνοντας το πανελλήνιο εκείνο ιερό έθιμο, τους φόνευσαν προ του ιερού των Ευμενίδων, τη στιγμή που κατέρχονταν από την Ακρόπολη κρατώντας κατά την παράδοση ταινίες των οποίων η άλλη άκρη ήταν δεμένη στο βωμό, αφού προηγουμένως έκοψαν αυτές τις ταινίες, θεωρώντας έτσι ότι δεν τυγχάνουν πλέον της θείας προστασίας. Το έγκλημα αυτό των ικετών προκάλεσε τη φρίκη των Αθηναίων και τη γενική κατακραυγή και εκτός της Αθήνας, και οι δε Αλκμαιονίδες θεωρήθηκαν "εναγείς", ενώ αντίθετα οι συμπάθειες στράφηκαν προς τον Κύλωνα. Του γεγονότος αυτού επακολούθησε σειρά στάσεων και ταραχών μέχρι το597 π.Χ. που ανέλαβε οΣόλων να συμβιβάσει τα αντιμαχόμενα μέρη παρακαλώντας τους "εναγείς" να υποβληθούν οικειοθελώς στη κρίση τριακοσιομελούς δικαστηρίου που θα αποφασίσει σχετικά. Οι Αλκμαιονίδες προ αυτής της κατακραυγής δέχτηκαν και το δικαστήριο εκείνο με κατήγορο τον Μύρωνα τον Φλυέα τους καταδίκασε σε εξορία. Αποφάσισε μάλιστα να εκταφούν όσοι εν τω μεταξύ είχαν πεθάνει και να θαφτούν έξω από τη πόλη. Αν και εκτελέστηκε η απόφαση, το αγος εξακολουθούσε να υφίσταται και φοβερή ασθένεια, λοιμός έπληξε την Αθήνα, με πολλούς θανάτους, τον οποίο οι πολίτες θεώρησαν ως θεία δίκη για το έγκλημα. Τότε λέγεται πως πάνω από τη πόλη εμφανίσθηκαν να πλανώνται ψυχές νεκρών (φαντάσματα) και ένας δεισιδαίμονας φόβος κατέλαβε τους Αθηναίους. Την ίδια περίοδο ο Κύλωνας ξεσήκωσε τους Μεγαρείς εναντίον των Αθηναίων και κατάφεραν να καταλάβουν την Σαλαμίνα προκαλώντας καταστροφές και στην υπόλοιπη Αττικη.
Μετά απ΄ αυτά ρωτήθηκε το Μαντείο των Δελφών το οποίο και έδωσε εντολή να γίνει πλήρης καθαρμός υπό τις οδηγίες του τότε φιλόσοφου αλλά και ιερέαΕπιμενιδη που έμενε όμως στην στη Φαιστό στην Κρήτη. Τότε στάλθηκε στη Κρήτη εσπευσμένα ο Αθηναίος Νικίας ο Νικαράτου με ιερό πλοίο, πιθανώς τηΠάραλο ο οποίος προσκάλεσε τον Επιμενίδη στην Αθήνα πράγμα που δέχθηκε και τον ακολούθησε. Σημειώνεται πως μόλις ο Επιμενίδης έφθασε στο λιμένα της Μουνιχίας, και αντίκρισε τον λόφο της Μουνιχίας προφήτεψε τον πραγματικό κίνδυνο της Αθήνας. Ο Επιμενίδης φθάνοντας στην αρχαία Αθήνα και βλέποντας τον χώρο έδωσε αμέσως εντολή να συγκεντρώσουν πάνω στον Αρειο Παγο μαύρα και λευκά πρόβατα τα οποία στη συνέχεια άφησαν ελεύθερα διατάζοντας να τα παρακολουθούν και όπου σταματήσει καθένα εξ αυτών εκεί να ιδρύεται (στήνεται) βωμός και να θυσιάζεται. Μετά την εκτέλεση των οδηγιών αυτών του Επιμενίδη οι θεοί μαλάκωσαν και το άγος εξέλιπε. Οι Αθηναίοι τίμησαν ιδιαίτερα τον Επιμενίδη προσφέροντάς του μεγάλες αμοιβές και δώρα πλην όμως εκείνος αρκέσθηκε μόνο σε ένα κλώνο ελαίας.
Και εδώ οφείλουμε να συμπληρώσουμε μια λεπτομέρεια στην παραπάνω πραγματική ιστορία που παραλείπεται (εσκεμμένως;). Μια παράληψη η οποία στηρίζει το μύθευμα του Παύλου και των υποστηρικτών αυτού, περί βωμού προς τον άγνωστο θεό. Βεβαίως και υπήρχαν βωμοί προς τον άγνωστο θεό. ΟΧΙ όμως για τον λόγο που υποστηρίζουν κάποιοι. Είδαμε πιο πάνω πως η εντολή του Επιμενίδη ήταν «όπου σταματήσει καθένα εξ αυτών (των προβάτων) εκεί να ιδρύεται (στήνεται) βωμός και να θυσιάζεται. Αυτό που παραλείπεται είναι ότι ο βωμός που θα ιδρύεται (κατ εντολή του Επιμενίδη) θα ιδρύεται προς τιμήν του θεού ο οποίος έχει ναό κοντά στο σημείο του νεοϊδρυθέντος βωμού. Σε αρκετά από τα σημεία αυτά δεν υπήρχε κοντά ναός και έκριναν, στους απομακρυσμένους βωμούς, να μη δοθεί κάποιο όνομα ώστε να μην αδικηθεί κάποιος θεός και για την αποφυγή λάθους ονομάστηκαν «τω αγνώστω θεώ».
Εκ του Αθανασίου Σταγειρίτη και εις τον 2ον τόμο του έργου "Ωγυγία ή Αρχαιολογία", σελίδα 141, στο κεφάλαιο "Περί των Αγνώστων Θεών" διαβάζουμε τα κάτωθι:
«Τούτων των Αγνώστων Θεών την λατρείαν εισήγαγεν ο Επιμενίδης εις τους Αθηναίους πρώτον, ως και εν άλλοις είρηται, ολίγον προ του Μηδικού πολέμου, δια την εξής αιτίαν. Κύλων ο Ολυμπιονίκης, ο Αθηναίος, γαμβρός ων του Θεαγένους τυράνου των Μεγάρων, και άνθρωπος επιφανής, ηθέλησε να αρπάση την τυραννίαν των Αθηνών, και δια τούτο κατέλαβε την ακρόπολιν, έχων και άλλους πολλούς συνωμότας, βοηθούμενος και υπο του πενθερού. πολιορκηθέντες δε ηναγκάσθησαν, και κατέφυγον ικέται εις το άγαλμα της Αθηνάς. Οι δε Αθηναίοι πρώτον μεν υπεσχέθησαν, να μη τους φονεύσωσιν, έπειτα τους εφόνευσαν όλους. τινές δε κατέφυγον και εις τον βωμόν των Σεμνών Θεών, ως και αυτός ο Κύλων, και ο αδελφός αυτού, πλην εφόνευσαν και αυτούς.
Και τούτο ήτον το θρυλλούμενον κυλώνειον άγος, το οποίον κατετάραττε τας Αθήνας ύστερον με διαφόρους δυστυχίας, επειδή ωργίσθη η Αθηνά, δια τον φόνον των ικετών αυτής. Οι δε φονείς των φονευθέντων τούτων και οι απόγονοι αυτών ωνομάσθησαν εναγείς, τους οποίους εδίωξαν ύστερον εκ της πόλεως. Τέλος δε, θλιβόμενοι οι Αθηναίοι υπό νόσου σφόδρας, έλαβον χρησμόν, να καθαρίσωσι την πόλιν. Όθεν ακούοντες τον Επιμενίδην άνθρωπον θεοφιλή, έπεμψαν εις την Κρήτην πλοίον και τον Νικίαν του Νικηράτου, να καλέση αυτόν. Έλθων ουν ο Επιμενίδης κατά την τεσσαρακοστήν έκτην ολυμπιάδα, εκάθηρε την πόλιν, και έπαυσε τον λοιμόν οίτω. λαβών πρόβατα λευκά και μέλανα τα έφερεν εις τον Άριον Πάγον. έπειτα απολύσας αυτά παρήγγειλε, να τα ακολουθήσωσιν άνθρωποι διωρισμένοι και όπου σταθή έκαστον, εκεί να το θυσιάσωσιν εις τον θεόν εκείνον, εις τον οποίον ανήκει το πλησιέστερον ιερόν.
Επειδή δε εστάθησαν, και εθυσιάσθησαν εις τας πεδιάδας, όπου δεν ήτον ιερά, έκτισαν εκεί βωμούς ανωνύμους και έλεγον αυτούς των Αγνώστων θεών. Όθεν και μόνο εις την Αττικήν είχον βωμούς οι Άγνωστοι θεοί, και μάλιστα προς τον Φαληρέα λιμένα. Ύστερον δε έκτισαν και εις την Ολυμπίαν.»
ΠΗΓΗ: hellenicgov
Διαβαζοντας το παραπανω αρθρο, εψαξα στο internet και σας βρηκα. Ετσι χωρις να διαβασω περαιτερω σχολια, σκεφτηκα πως ουτως Ή αλλως θα επρεπε να βρικεται και σε αυτην την σελιδα !!
UHURU, Ετσι ειναι,ποιος θα μπορουσε να περιγραψει το αρωμα ενος
λουλουδιου ? Γιαυτο και οι αξιοι δασκαλοι απλα δειχνουν τον δρομο.
Μην εμπιστευτεις ποτε κανεναν που θα ηθελε να σε οδηγησει στον Δρο-
μο, γιατι το μονοπατι ειναι γνωστο οτι ειναι μοναχικο και μοναδικο
για τον καθε εναν.Υπαρχουν και πολλοι που κουνανε με σημασια τα κεφαλια τους υπαινισσομενοι οτι ταχα γνωριζουν πολλα.Στειροι δασκα-
λοι της θεωριας.Ο ανθρωπος - ταξιδευτης, βαδιζει και παρατηροντας
βιωνει και εξελισεται. Καποιος ειπε πως ο σκοπος του ανθρωπου στη
γη ειναι το να ζησει την Αληθεια Του!
don evangelio papus
Μιά απορία:
Με τον όρο άγνωστος,εννοούμε τον θεό που δεν υπάρχει,
ή τον θεό που δεν ξέρουμε πώς τον λένε?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Εάν εννοούσαμε τον θεό που δεν υπάρχει, πιθανότατα θα μιλούσαμε για ανύπαρκτο θεό.
In anticipation of my resurrection...
πώς τον λένε?
Δεν γνωρίζουμε πώς ονομάζεται?
Το όνομα μας μάρανε ή η ύπαρξή του?
Επίτηδες έθεσα το ερώτημα,για να δείτε την
αυτοαναίρεση της φράσης<<άγνωστος θεός>>.
Σημασία έχει να τα έχουμε καλά με όλους τούς θεούς,
γνωστούς και αγνώστους!!!
Α ρε βρεμένο <<τίμιο>> σανίδι,που χρειάζονται μερικοί...!!!
Οχι εσύ βέβαια αγαπητέ συνομιλητή.
Γενικά μιλώ!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Επίτηδες έθεσα το ερώτημα,για να δείτε την
αυτοαναίρεση της φράσης<<άγνωστος θεός>>.
....................
Δεν αυτοαναιρειται τίποτα Νικομαχε.
Η λέξη θεός, (θειο) για τους έλληνες σημαίνει κίνηση. Οι αρχαίοι είχαν διακρίνει την ροή, και πριν δεχθούν κάποια άλλη δύναμη που κινεί, (που δεν γνώριζαν) το ονόμασαν άγνωστο Θεό, που σημαίνει επακριβώς, άγνωστη κίνηση.