- Διάρκεια Ζωής των Πατριαρχών τής Παλαιάς Διαθήκης - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Αδάμ 930
Σήθ 912
Ενώς 905
Κενάν 910
Μαχαλαλέλ 895
Ιάρεδ 962
Ενώχ 365 (Αυτή την ηλικία είχε όταν ανελήφθει, δεδομένου ότι ο Ενώχ δεν πέθανε ποτέ!)
Μαθουσάλας 969
Λαμέχ 777
Νώε 950
Σήμ 600
Αρφαξάδ 438
Σελάχ 433
Εβέρ 464
Πελέγ 239
Σερούγ 230
Ναχώρ 148
Τεράχ 205
Αβραάμ 175
Ισαάκ 180
Ιακώβ 147
Ιωσήφ 110
Πολλοί υποστήριξαν ότι τα χρόνια που αναφέρονται δεν πρέπει να ερμηνευθούν σαν τέτοια αλλά σαν άλλη μονάδα χρόνου, π.χ. σαν μήνες. Σε τέτοια περίπτωση ο Μαθουσάλας θα έχει ζήσει 969/12=81 χρόνια. Ομως, το ποιό εντυπωσιακό δεν είναι η διάρκεια ζωής, αλλά ο τρόπος που αυτή φαίνεται να μειώνεται: Μέχρι τον κατακλυσμό, αν εξαιρέσει κανείς τον Ενώχ (που αναλήφθηκε) και τον Λαμέχ (που φαίνεται έπαθε κάποιο ατύχημα) οι άνθρωποι ζούσαν πάνω-κάτω τα ίδια χρόνια. Αντίθετα, μετά τον κατακλυσμό η διάρκεια ζωής άρχισε να μειώνεται καθώς περνούσαν οι γενεές, με αποτέλεσμα ο Ιωσήφ να έχει ζήσει σχεδόν φυσιολογικά χρόνια.
Ακόμη ποιό εντυπωσιακό είναι το γεγονός ότι η πτώση τής διάρκειας ζωής μετά τον κατακλυσμό ακολουθεί την αρνητική εκθετική κατανομή με συντελεστή συσχετίσεως 95,07%. Οσοι έχουν πρόσβαση σε κάποιο στατιστικό πακέτο ή ακόμη και στο Excel, ας το δοκιμάσουν. Θα εκπλαγούν!
Τελικά τί συμβαίνει; Ο συγγραφέας τής Γεννεσης περιγράφει πραγματικά ή φανταστικά γεγονότα; Αν είναι πραγματικά, ποιός είναι ο μηχανισμός που μείωνε την διάρκεια ζωής των ανθρώπων μετά τον Κατακλυσμό; Αν είναι φανταστικά, μήπως γνώριζε από τότε την εκθετική κατανομή;
θα δωσω μια αλλη
αγνωστες οι βουλες του κυριου
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
αγνωστες οι βουλες του κυριου
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Ελλιπής διότι
- αναφέρονται μόνο οι πατριάρχες της Π.Δ και όχι ο Μ.Ο ζωής των Εβραίων-Ισραηλιτών.
- Η πιθανότητα σφάλματος είναι μεγάλη (έως και 90%)λόγω του μικρού όγκου δειγματοληψίας (λίγα τα άτομα)
- Αν ισχύει η σειρά κατάταξης που παραθέτεις τότε μιλάμε για αυξομείωση, η οποία είναι αδιά για του άνωθεν δυο λόγους
Χωρίς να θέλω να σε μειώσω!!
Έπειτα σε ότι αγορά την εκθετική κατανομή, αυτή προϋπάρχει στη φύση, πριν την επινοήσει ως ορολογία ο άνθρωπος. Αν ασχοληθείς με την Θεωρία του Χάους και επικεντρωθείς στο κομμάτι στης αυξομείωσης ενός πληθυσμού, πέρα από τα απίστευτα που θα μάθεις θα δεις και την εκθετική κατανομή στο μεγαλείο της.
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Τα χρόνια του Αδάμ αρχίζουν να μετράνε από την ημέρα της πτώσης και μετά.
Πριν την πτώση ο Αδάμ και η Εύα ήταν αθάνατοι, παρατηρούσαν ,λέει, τα ζώα που απέθνησκαν…
Συνεπώς το πόσα χρόνια ή αιώνες έζησαν χωρίς να τους αγγίζει η φθορά δεν το γνωρίζουμε.
Τα χρόνια άρχισαν να υπολογίζονται από την ημέρα της πτώσης , από τότε που ο άνθρωπος άρχισε να αγωνίζεται με κόπο και μόχθο να κερδίσει τα προς το ζην, αλλά και να πεθαίνει όπως τα ζώα.
Ο θάνατος είναι συνδεδεμένος Γραφικά με την αμαρτία.
Οι πρώτοι άνθρωποι από την του Αδάμ εποχή ζούσαν τις εκατοντάδες των χρόνων που αναφέρετε διότι η αμαρτία δεν είχε μπει στον εσωτερικό τους κόσμο με την δύναμη και την ένταση που εμείς την έχουμε.
Οι άνθρωποι αυτοί ήταν πνευματικοποιημένοι άνθρωποι με μεγάλα αποθέματα αγαθού σε όλο τους το dna.
Η ξαφνική και κατακόρυφη πτώση των ετών των ανθρώπων έγινε όταν οι υιοί του θεού άρχισαν να ενώνονται με τις θυγατέρες των ανθρώπων. υιοί του θεού ήταν οι πνευματικοποιημένοι άνθρωποι με το αγαθό πνεύμα, απόγονοι του Αδάμ.
Υιοί των ανθρώπων ήταν οι άνθρωποι που δεν είχαν αγάπη και αγαθό πνεύμα μέσα τους , που δεν γνώριζαν δηλαδή θεό.
Τότε η ένωση αυτών των δύο είχε σαν αποτέλεσμα την πτώση των χρόνων ζωής των παιδιών που γεννούσαν, από τισ εκατοντάδες των χρόνων , μόλις στα 120, επίσης αναφέρονται στην Γραφή και τερατογεννήσεις μετά την ένωση αυτήν , τείναι γραμμένο ότι οι άνθρωποι αυτοί γεννιόταν γίγαντες.
Κάτι σαν τον Κύκλωπα της δικής μας μυθολογίας πχ.
Φυσικά όλα αυτά σε «λογικό» άνθρωπο φαντάζουν ως παραμυθάκια της γιαγιάς.
Οι χριστιανοί πάλι πιστεύουν ότι ο άνθρωπος γεννήθηκε αθάνατος και αθάνατος θα ξαναγίνει όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου.
Ευχαριστώ. 
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
Raphael
quote:
ΘΑ ΛΥΘΕΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΒΕΒΑΙΑ ΑΛΛΑ ΤΙΠΟΤΑ
κι αυτό ακόμα είναι γραμμένο φίλε μου
"όταν η Γη ανακαλύψει τα αίματα αυτής..."
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
Edited by - ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ on 06/08/2006 06:35:00
1. Η κατανομή της ημέρας σε 24 ώρες και του έτους σε 365 ημέρες δεν ίσχυε εκ καταβολής κόσμου. Ας μην ξεχνάμε πως πέρασαν πολλές εκατοντάδες χρόνια μέχρι ο άνθρωπος να ενδιαφερθεί για τέτοια θέματα. Επίσης οι Βαβυλώνιοι υιοθέτησαν ένα ημερολόγιο με 14 μήνες, ενω οι Μάγια ακολουθούσαν το διαχωρισμό του έτους σε 260 ημέρες. Επίσης μην ξεχνάς την αντίφαση όπου συχνά πέφτουν όσοι ερμηνεύουν τα έτη, καθώς από τη μία αναγνωρίζουν το συμβολικό των ημερών της δημιουργίας αλλά από την άλλη δέχονται το κυριολοκτικό των ηλικιών των προσώπων της π.δ.
2. Το ότι παρατηρούσαν τα ζώα που απέθνησκαν δεν αποδεικνύει τίποτα. Εσύ δεν έχεις δει ζώο να πεθαίνει;
3. Λες πως αρχικά η αμαρτία δεν είχε ριζώσει τόσο βαθιά στην "πνευματικότητά" τους. Δηλαδή η δολοφονία του Άβελ από τον Κάϊν τι είναι; Με το "καλημέρα" βρισκόμαστε σε ένα από τα πιο απεχθή εγκλήματα. Ο Κάϊν σκότωσε τον αδελφό του 
4. Αναφέρεσαι στους "υιούς του θεού" και τους συνδέεις με ανθρώπους πολύ πνευματικούς. Αυτό είναι παντελώς αυθαίρετη ερμηνεία, καθώς πουθενά στην π.δ. δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο. Οι "υιοί" του θεού κάνουν την εμφάνισή τους ξαφνικά στη Γένεση (6,2) χωρίς προγενέστερη αναφορά σε αυτούς ή μεταγενέστερη εξήγηση της ύπαρξής των. Επίσης στο αμέσως επόμενο χωρίο (Γεν. 6,3) αναφέρονται τα εξής: Και είπε ο Κύριος, δεν θέλει καταμείνει πάντοτε το πνεύμα μου μετά του ανθρώπου, διότι είναι σαρξ. Άρα μιλάμε για μια διαδικασία όπου "θείο σπέρμα" εισέρχεται σε ανθρώπινη σάρκα.
5. Αναφέρεσαι σε κατακόρυφη πτώση του μ.ο. ζωής των ανθρώπων από εκατοντάδες χρόνια πχ 700 σε μόλις 120 και αυτό αμέσως μετά από την "ένωση" των υιών του θεού με τις θυγατέρες των ανθρώπων. Μπορείς να μας δώσεις τη βιολογική εξήγηση πάνω σ' αυτό που γράφεις; Ή μήπως κι εδώ ο θεός "επέτρεψε";
6. Αναφέρεσαι στους "γίγαντες" (...) ως αποτέλεσμα τερατογενέσεων. Μα από που το σκαρφίστηκες πάλι αυτό; Στο Γεν. 6,4 αναφέρει πως οι "γίγαντες" ήτο αξιοσημείωτα δυνατοί και ονομαστοί. Αν ψάχνεις για τερατογενέσεις, ρίξε μια ματιά στις αιμομιξίες των θεοφώτιστων πρωταγωνιστών της π.δ.
Φίλε ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ
1. Στο θέμα του γονιδίου μακροζωΐας (ονομάζεται SIR2 και είναι ένζυμο), δεν υπάρχει ζήτημα "μπλοκαρίσματος". Απλώς οι επιστήμονες αναζητούν τρόπους να εκμεταλλευτούν την πλειοτροπική του δράση, που σε έναν βαθμό είναι και η καθυστήρηση της γήρανσης. Αυτό που μας γράφεις σημαίνει πως με κάποιον τρόπο το συγκεκριμένο γονίδιο, ενώ είχε ενεγοποιημένο τον μηχανισμό επίδρασης στη μακροζωΐα, ξαφνικά κάτι έγινε και αυτός ο μηχανισμός "ακυρώθηκε".
2. Μπορεί ο μ.ο. να έχει αυξηθεί εντυπωσιακά, αλλά μιλάμε για μεταβολή από περίπου 30 έτη ζωής σε 70 έτη. Οι έρευνες περί ηλικιών στη γραμμή που ονομάζεται "άνθρωπος" δίνουν συνεχώς αύξοντα αποτελέσματα. Δηλαδή ο άνθρωπος ξεκίνησε με μ.ο. ζωής τα 25-30 έτη περίπου και σήμερα έχει φτάσει στα 70 περίπου. Πουθενά δεν αναφέρεται καμπύλη στον μ.ο., δηλαδή να ξεκινά από ένα ασυνήθιστα υψηλό μ.ο., στη συνέχεια να πέφτει (σχεδόν κάθετα όπως γράφεις) στα 30 έτη και στη συνέχεια να εμφανίζεται ανοδικός, φτάνοντας σήμερα στα 70 έτη. Μπορείς να μας τα εξηγήσεις όλα αυτά;
3. Μια ακόμη αυθαίρετη άποψη είναι αυτό που γράφεις στο τέλος περί εξίσωσης του μ.ο. ζωής των μακρινών μας απογόνων και αυτού των πρώτων (κατ' εσέ) ανθρώπων.
4. Τέλος σου θυμίζω πως για τα δικά σου δεδομένα, η αρχή του κόσμου υπολογίζεται περίπου στο 5507 π.α.χ.χ. Πολύ λίγος ο χρόνος για τέτοιες δραστικές μεταβολές φίλε μου 
Lux e tenebris
Lux e tenebris
διάβασα το post σου.
θα σου απαντήσω συνολικά αύριο....
σημερα είναι κυριακή, ημέρα χαλάρωσης κτλ...
ευχαριστώ.
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
quote:
Chastityδιάβασα το post σου.
θα σου απαντήσω συνολικά αύριο....
σημερα είναι κυριακή, ημέρα χαλάρωσης κτλ...ευχαριστώ.
Ok, άλλωστε κι εγώ είμαι στα μεθεόρτια του ούζου, οπότε...
Lux e tenebris
quote:
- αναφέρονται μόνο οι πατριάρχες της Π.Δ και όχι ο Μ.Ο ζωής των Εβραίων-Ισραηλιτών.
- Η πιθανότητα σφάλματος είναι μεγάλη (έως και 90%)λόγω του μικρού όγκου δειγματοληψίας (λίγα τα άτομα)
- Αν ισχύει η σειρά κατάταξης που παραθέτεις τότε μιλάμε για αυξομείωση, η οποία είναι αδιά για του άνωθεν δυο λόγους
Ο τίτλος τού Thread είναι "Διάρκεια Ζωής των Πατριαρχών τής Παλαιάς Διαθήκης" όχι "Διάρκεια Ζωής των Εβραίων-Ισραηλιτών". (Είσαι σίγουρος ότι π.χ. ο Ιάρεδ ήταν Εβραίος; Νόμιζα ότι ο πρώτος Εβραίος ήταν ο Αβραάμ) Τούτου δοθέντος, το δείγμα δεν είναι μικρό, είναι 100% τού πληθυσμού. Ακόμη, μέτρο τής καλής προσαρμογής δεδομένων σε μία κατανομή είναι ακριβώς ο συντελεστής συσχέτισης που όπως είπαμε είναι 95%. Αν έχεις ασχοληθεί με την στατιστική θα ξέρεις ότι συνήθως δεν είσαι τυχερός να έχεις τόσο καλές συσχετίσεις. Αυτό δεν αποκλείει να υπάρχουν και σημεία που αντιστοιχούν σε αντιστροφές τής τάσης όπως π.χ. μεταξύ Ναχώρ και Τεράχ. Γενικά, αν επιλέξεις να δόσεις απάντηση με βάση την Στατιστική, θα πρέπει η απάντησή σου να είναι αυστηρή από Στατιστικής πλευράς (π.χ. πόση είναι η πιθανότητα σφάλματος: 90%; την μέτρησες;)
quote:OK, αλλά με την απάντησή σου αυτή δείχνεις ότι δέχεσαι ότι τα γεγονότα που περιγράφονται είναι αληθινά. Ετσι είναι; Αν οι ηλικίες ήταν μόνο στην φαντασία τού συγγραφέα, το γεγονός ότι η εκθετική κατανομή υπάρχει στην φύση θα ήταν άσχετο. Σημασία θα είχε μόνο τι γνώριζε ο συγγραφέας. Και πάλι διευκρινίζω ότι εγώ δεν γνωρίζω τι από τα δύο συμβαίνει, απλώς ρωτώ
Έπειτα σε ότι αγορά την εκθετική κατανομή, αυτή προϋπάρχει στη φύση, πριν την επινοήσει ως ορολογία ο άνθρωπος.
quote:Το γνωρίζουμε. Η ΠΔ λέει ρητά ότι 930 ήταν τα συνολικά χρόνια τού Αδάμ, όχι αυτά που έζησε μετά την πτώση.
Πριν την πτώση ο Αδάμ και η Εύα ήταν αθάνατοι, παρατηρούσαν ,λέει, τα ζώα που απέθνησκαν…
Συνεπώς το πόσα χρόνια ή αιώνες έζησαν χωρίς να τους αγγίζει η φθορά δεν το γνωρίζουμε.
quote:Λάθος πάλι. Οι άνθρωποι πριν από τον Κατακλυσμό ήταν ποιό αμαρτωλοί απ'ό,τι τώρα, γι' αυτό άλλωστε ο Θεός αποφάσισε να τούς καταστρέψει. Ακόμη, αν ακολουθήσουμε αυτή την λογική, θα έπρεπε αμέσως μετά τον Κατακλυσμό να υπάρξει άνοδος τής διάρκειας ζωής, αφού η ανθρωπότητα ανανεώθηκε, οι αμαρτωλοί εξαφανίσθηκαν και οι επιζώντες ήταν όλοι απόγονοι τού ενάρετου Νώε.
Οι πρώτοι άνθρωποι από την του Αδάμ εποχή ζούσαν τις εκατοντάδες των χρόνων που αναφέρετε διότι η αμαρτία δεν είχε μπει στον εσωτερικό τους κόσμο με την δύναμη και την ένταση που εμείς την έχουμε.
quote:
Ο τίτλος τού Thread είναι "Διάρκεια Ζωής των Πατριαρχών τής Παλαιάς Διαθήκης" όχι "Διάρκεια Ζωής των Εβραίων-Ισραηλιτών". (Είσαι σίγουρος ότι π.χ. ο Ιάρεδ ήταν Εβραίος; Νόμιζα ότι ο πρώτος Εβραίος ήταν ο Αβραάμ)
Σωστή παρατήρηση!! Δεν με απασχολεί η εθνικότητα του Ιάρεδ και κανενός προπάτορα.
quote:
Τούτου δοθέντος, το δείγμα δεν είναι μικρό, είναι 100% τού πληθυσμού.
Δηλαδή τα ονόματα που παραθέτεις αποτελούσαν τον πληθυσμό;!
quote:
Ακόμη, μέτρο τής καλής προσαρμογής δεδομένων σε μία κατανομή είναι ακριβώς ο συντελεστής συσχέτισης που όπως είπαμε είναι 95%. Αν έχεις ασχοληθεί με την στατιστική θα ξέρεις ότι συνήθως δεν είσαι τυχερός να έχεις τόσο καλές συσχετίσεις.
Δεν νομίζω πως ο κατάλογος που παραθέτεις αποτελεί καλό δείγμα.
Σκέψου το εξής : παίρνω τους 30 μακροβιότερους άνδρες της Ελλάδος που υπήρξαν στην τρέχουσα χιλιετία και βγάζω μια εκθετική κατανομή όμοια με την δική σου. Τί σημαίνει αυτό; Έχω παραβλέψει την πληθυσμιακή αυξομείωση του τόπου, τις πιθανές περιόδους πολέμου και ειρήνης και δεν αναφέρομαι στο γυναικείο φύλο.
Λοιπόν φίλε πιστεύεις πως βάσει αυτών τον ελλείψεων και του μεγάλου χρονικού διαστήματος (από τον Αδάμ έως τον Ιωσήφ) μπορούν να βγουν ασφαλή συμπεράσματα; Το σπουδαιότερο είναι ότι αναφερόμαστε σε πρόσωπα και όχι σε πλήθος. Για δοκίμασε την ίδια τεχνική για τα ελληνικά δεδομένα. Πιστεύω πως θα βρεις απόκλιση από τα "πραγματικά" μεγέθη ως και 90% (στην στατιστική πρέπει να υπολογίζεις και την πιθανότητα σφάλματος που σου δίνει η δυναμική του δείγματος). Αυτό το συμπεραίνω όχι επειδή το μέτρησα, αλλά η λογική της στατιστικής είναι στο πλήθος (10,100.000 κ.ο.κ) και όχι στα άτομα (Αδάμ, Σηθ κ.α). Άλλο ένα άτομο και άλλο δέκα άτομα.
Για να γίνω πιο περιεκτικός σε ρωτώ το εξή : Ο Σημ έζησε 600 έτη. Η γυναίκα, τα παιδιά του και οι σύγχρονοί του πόσο έζησαν; Μπορείς να συμπεράνεις τον Μ.Ο της εποχής του Σημ; Αν οι γύρω του έζησαν τα μισά του χρόνια, πόσο έξω έχεις πέσει;
Φίλε Ψηλέ σε ένα χωριό της Μογγολίας ο Μ.Ο ζωής του είναι στα 105 χρόνια. Μάντεψε! Η μακροζωία τους οφείλεται στον τρόπο ζωής τους και στα γονίδια. Όσοι έφυγαν από εκεί κατέβασαν τον Μ.Ο στα 90 (τρόπος ζωής VS γονίδια).
quote:
OK, αλλά με την απάντησή σου αυτή δείχνεις ότι δέχεσαι ότι τα γεγονότα που περιγράφονται είναι αληθινά. Ετσι είναι; Αν οι ηλικίες ήταν μόνο στην φαντασία τού συγγραφέα, το γεγονός ότι η εκθετική κατανομή υπάρχει στην φύση θα ήταν άσχετο. Σημασία θα είχε μόνο τι γνώριζε ο συγγραφέας.
Δεν αναιρώ τις ηλικίες, αλλά τα συμπεράσματα που βγάζεις από αυτές.
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
quote:
Φίλε Ψηλέ σε ένα χωριό της Μογγολίας ο Μ.Ο ζωής του είναι στα 105 χρόνια. Μάντεψε! Η μακροζωία τους οφείλεται στον τρόπο ζωής τους και στα γονίδια. Όσοι έφυγαν από εκεί κατέβασαν τον Μ.Ο στα 90 (τρόπος ζωής VS γονίδια).
Όπου Ψηλός βάλτε Ελάχιστος (συγνώμη που σε μεγάλωσα)
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Ο Αδάμ άρχισε να μετράει τον χρόνο μετά από την πτώση, μετά που άρχισε να αμαρτάνει. Και αυτό διότι από τότε και μετά έπρεπε να μετράει πόσα χρόνια θα ζήσει , πόσους μήνες θα διαρκεί η κυοφορία της Εύας , πόσο χρόνο χρειάζεται η Γης για να βλαστίσει κτλ.
Πριν αμαρτήσει ο Αδάμ δεν υπήρχε χρόνος για αυτόν , και αποδεικνύεται από τον ψαλμό : «εις το καθ ομοίωσιν επανάγαγε το αρχαίον καλος αναμορφώσας», δηλαδή ποθεί ο άνθρωπος όταν πεθάνει να επανέλθει στην πρωτη κατάσταση του Αδάμ , οόποίος ήταν πανευτυχής.
Και δεν απέθνησκε ο Αδάμ διότι του είπε ο Θεός : « καθ ην ημέρα φάγης απ αυτού, θέλεις εξάπαντος αποθάνει».
Από την ημέρα που θα δοκιμάσεις και μετά, μέχρι τότε όμως ;
Δεν γνωρίζουμε πόσα χρόνια ή αιώνες ή χιλιετηρίδες έζησε ο Αδάμ στον παράδεισο χωρίς να φάει, ούτε και αυτός είχε σκεφτεί ποτέ να μετρήσει διότι δεν του χρειαζόταν…
Από ότι γνωρίζουμε οι άνθρωποι την εποχή εκείνη άρχιζαν να τεκνοποιούν μετά τα 65-70 χρόνια. Γνωρίζουμε ότι ο Αδάμ όταν άρχισε να γεννά ήταν ενός έτους, και τεκνοποιούσε μέχρι τα 130 του. Ο Αδάμ δηλαδή από τον Κάιν είχαν ένα έτος διαφορά.
Η Γραφή λέει ότι ο Αδάμ εγέννησε υιούς και θυγατέρες, πρέπει όμως να γνωρίζουμε ότι οι θυγατέρες δεν αναφέρονται και δεν λογαριάζονται , διότι μέχρι και την εποχή της Παναγίας η γυναίκα δεν είχε καμία αξία και υπολογιζόταν σαν ζώο στην ουσία.
Ένας από τους απογόνους του Αδάμ ήταν και ο ΣΗΘ ο οποίος γεννήθηκε καθ εικόνα και ομοίωση του Πατέρα του. Δηλαδή αγαθός.
Αυτός και οι απόγονοι του ονομάζονταν υιοί θεού, και είχαν πάντα στην καρδιά τους ειρήνη και χαρά. Για αυτό είχαν μακροζωία και μακροημέρευση σε αντίθεση με τους απόγονους του Κάιν πχ οι οποίοι είχαν μίσος στενοχώρια και λοιπά πάθη στην καρδιά και ζούσαν λιγότερα χρόνια εξ αιτίας αυτού του γεγονότος.
Αποκορύφωμα της μακροχρόνιας γενιάς εκείνης ήταν ο Ενώχ ο οποίος ζήτησε από τον θεό να μην πεθάνει και Αυτός τον μετέθεσε για να μην γευθεί θάνατο.
Στο ς κεφάλαιο την Γένεσης αναφέρετε το λάθος των υιών του θεού να παντρευτούν τις θυγατέρες των υιών των ανθρώπων.
Βέβαια αυτό ήταν κάτι αναπόφευκτο από την στιγμή που οι δύο αυτές γενιές αύξαναν και άπλωναν συνεχώς πάνω στην Γη. Άρα κάποτε θα συναντιόντουσαν μεταξύ τους.
Σύμφωνα λοιπόν με την Γραφή μεταδόθηκαν τα πάθη και οι κακίες από τις θυγατέρες των ανθρώπων στους υιούς του θεού με αποτέλεσμα να «πέσουν» (μειώθηκαν) τα χρόνια τους από 960 στα εκατόν είκοσι.
Οι υιοί του θεού όμως όντας αγαθοί στο πνεύμα είχαν και δυνάμεις πολλές.
Με την μείωση όμως των ετών στα 120 οι δυνάμεις αυτές ξέσπασαν σε ύψος. Και προέκυψαν οι Γίγαντες, όπως μας αναφέρει η Γραφή αλλά και οι αρχαίες μυθολογίες.
quote:
Όπου Ψηλός βάλτε Ελάχιστος (συγνώμη που σε μεγάλωσα)
αν θες μετάφρασε το γιατί δεν τόπιασα...!
υγ. διαβάστε σας παρακαλώ την Γένεση για να δείτε ότι κατακλυσμός ήταν μεταγενέστερος της ένωσης των υιών του θεού με τις θυγατέρες των ανθρώπων.
ευχαριστώ.
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
1. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΝΖΥΜΟ ΕΙΧΕ ΟΝΤΩΣ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΜΕΝΕΣ ΣΤΟ ΕΠΑΚΡΟ ΤΙΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΕΣ ΤΟΥ ΚΑΠΟΤΕ. ΣΥΝΕΠΩΣ ΒΑΣΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΟΣ ΟΝΤΩΣ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΑΚΥΡΩΘΗΚΑΝ.
2. ΒΕΒΑΙΩΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΩ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΚΑΜΠΥΛΗ ΣΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΟΣΜΟ. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΒΑΣΗ ΤΩΝ ΠΕΠΟΙΘΗΣΕΩΝ ΜΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΑΚΥΡΩΘΕΙ ΚΑΙ ΞΑΝΑΥΠΑΡΞΕΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΦΟΡΕΣ..ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΚΟΣΜΟΥΣ..ΠΑΝΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΚΑΤΑΛΟΙΠΟ ΠΟΥ ΕΠΙΖΕΙ..ΑΝ ΘΕΣ ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΕΝΑΝ ΚΟΚΚΟ ΚΟΣΜΙΚΗΣ ΣΚΟΝΗΣ...Ο ΙΔΙΟΣ ΘΑ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΚΟΣΜΟ...ΠΟΛΥ ΑΡΓΟΤΕΡΑ...
3. ΒΑΣΗ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΜΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΕΞΗΓΗΤΑΙ Η ΕΞΙΣΩΣΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΩΝ....ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΝΩΝ ΑΠΟΓΟΝΩΝ ΜΑΣ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΩΝ...ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΝΩΝ ΟΜΩΣ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΜΑΣ...
4. ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΕΠΙΣΗΣ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΜΟΥ ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΑΩ ΤΟ ΜΕΤΡΗΜΑ ΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ..ΠΡΟΓΕΝΕΣΤΕΡΟΥΣ..ΜΕΤΡΑ ΑΛΛΕΣ ΕΚΑΤΟ ΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΤΟ ΝΟΥΜΕΡΟ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕΣ...ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΥΠΑΡΞΕΙ ΧΡΟΝΟΣ ΓΙΑ ΠΙΟ ΔΡΑΣΤΙΚΕΣ ΚΙ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΙΣΩΣ ΜΕΤΑΒΟΛΕΣ..
ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΥ ΑΝΩΤΕΡΕΣ ΔΙΑΝΟΙΕΣ ΑΠΟ ΟΣΟ ΧΩΡΑΕΙ Η ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΗ ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΣΑ ΔΙΑΝΟΙΑ....
Raphael
quote:
Με την μείωση όμως των ετών στα 120 οι δυνάμεις αυτές ξέσπασαν σε ύψος. Και προέκυψαν οι Γίγαντες, όπως μας αναφέρει η Γραφή αλλά και οι αρχαίες μυθολογίες.
Ελαχιστε σε προβληματιζει καθολου το γεγονος οτι δεν εχουν βρεθει απολιθωματα γιγαντων;
Edited by - VIKING on 08/08/2006 13:16:23
quote:Λάθος, στην ΠΔ αναφέρεται πότε έκανε κάθε πατριάρχης τα παιδιά του. Στις γεννιές πριν από τον Κατακλυσμό, η ηλικία τεκνοποίησης ήταν μετά τα 200 χρόνια.
Από ότι γνωρίζουμε οι άνθρωποι την εποχή εκείνη άρχιζαν να τεκνοποιούν μετά τα 65-70 χρόνια.
quote:και παρακάτω:
Σύμφωνα λοιπόν με την Γραφή μεταδόθηκαν τα πάθη και οι κακίες από τις θυγατέρες των ανθρώπων στους υιούς του θεού με αποτέλεσμα να «πέσουν» (μειώθηκαν) τα χρόνια τους από 960 στα εκατόν είκοσι.
quote:Εδειξα στην αρχή ότι η πτώση τής διάρκειας ζωής άρχισε απότομα μετά τον Κατακλυσμό. Αρα δεν φαίνεται να είχε άμεση σχέση με την ένωση "τών υιών τού Θεού με τις θυγατέρες των ανθρώπων". Μάλιστα έπληξε τους απογόνους τού Νώε, τον οποίο αν κρίνω από τα γραφόμενά σου κατατάσσεις στους υιούς τού Θεού.
υγ. διαβάστε σας παρακαλώ την Γένεση για να δείτε ότι κατακλυσμός ήταν μεταγενέστερος της ένωσης των υιών του θεού με τις θυγατέρες των ανθρώπων.
Ενδιαφέρον είναι ότι όταν ο Ιακώβ έφθασε στην Αίγυπτο και συναντήθηκε με τον Φαραώ τού είπε ότι ήταν 110 ετών και παραπονέθηκε ότι δεν έζησε τόσο πολύ όσο οι πρόγονοί του (Λες και ήξερε ότι θα πέθαινε σύντομα)
Viking λές:
quote:Στην πραγματικότητα φαίνεται ότι έχουν βρεθεί. Τα οστά Μαμούθ, Ιντρικοθήριου και Δεινοθήριου που βρέθηκαν σε πολλά σημεία. Π.χ. στο Πικέρμι τον 19ο αιώνα και στην Τεγέα κατά την αρχαιότητα είναι πιθανόν να έδωσαν την πρώτη ύλη γιά την δημιουργία τού μύθου των Γιγάντων. Οστά δεινοσαύρων δεν υπάρχουν στην καθ'ημάς Ανατολή, επειδή κατά τον Μεσοζωϊκό αιώνα το μεγαλύτερο μέρος τής περιοχής μας ήταν θάλασσα
Ελαχιστε σε προβληματιζει καθολου το γεγονος οτι δεν εχουν βρεθει απολιθωματα γιγαντων;