ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ
Νέο ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΟ DNA ΜΑΣ ΜΝΗΜΕΣ ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΕΝΕΣ ΠΟΥ ΠΑΛΕΥΟΥΝ ΝΑ ΣΩΘΟΥΝ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΒΙΒΛΙΑ ΙΕΡΑ Η ΑΝΙΕΡΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ. ΜΑΣ ΔΙΝΟΥΝ ΣΗΜΑΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΝΑΛΛΑΓΗ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ ΜΕΣΩ ΣΥΜΒΟΛΙΚΩΝ ΙΣΤΟΡΙΩΝ ΩΣΤΕ ΝΑ ΦΩΤΙΖΟΥΝ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΜΑΣ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΨΥΓΜΑΤΑ ΓΝΩΣΗΣ...ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ..
Raphael
επειδή τα σχολιά σου για τον Άρη Πουλιανό με προβλημάτισαν έψαξα να βρώ γι αυτόν πληροφορίες στον κυβερνοχώρο. Καμμία σχέση.
Ίσα ίσα που είναι ανθρωπολόγος παγκόσμιας αποδοχής από τη διεθνή ανθρωπολογική κοινότητα. Χαίρει κύρους και σεβασμού και κατέχει πολλές τιμητικές διακρίσεις παγκοσμίως. Για να μην αναφερθώ στο ανθρωπιστικό έργο που έχει προσφέρει κατά του ρατσισμού. Επίσης να σημειώσω ότι δυστηχώς στο Ελλάντα είναι περίπου μίασμα να είσαι αριστερός. Κι αυτό είναι το μόνο του "ελλάτωμα" γι αυτό και έχει διωχθεί φυσικά από τη χούντα και όχι μόνο....
Το ότι δεν μας αρέσει ο τηλεπλασιέ και οι θεωρίες του είναι κάτι διαφορετικό από το ότι ο Πουλιανός είναι αμφισβητούμενης προσφοράς ανθρωπολόγος. Μετά από όσα είδα και διάβασα είναι ντροπή και να το αναφέρουμε αυτό για τον Κύριο Άρη Πουλιανό.
Μέγας επιστήμων και λυπάμαι που δεν τον είχα ψάξει νωρίτερα....
Raphael
το μυνημά σου σήμερα αν και λιτό είπε πάρα πολλά.
Την προδοσία πάλι Έλληνες την σφυρηλατούν. Ας είμαστε έτοιμοι όσοι νιώθουμε, ξέρουμε και καταλαβαίνουμε γιατί η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ γουστάρουν δε γουστάρουν ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ....
Raphael
αυτός ο μοντέρνος άνθρωπος που ταξίδεψε από την Αφρική ποιανού απόγονος ήταν???? Της πιθηκίνας Λούση που πνίγηκε η καημένη στο ποτάμι γιατί δεν μπορούσε να αντισταθή στο ρεύμα του μια που δεν καλοστεκόταν ακόμα στα δυό της ποδαράκια. Οί άλλοι όμως πέρασαν μια και ήταν πιο εξελιγμένα μοντέλα και κρατούσαν αντίσταση πιο μεγάλη στα πόδια τους.
Του αρχανθρώπου των Πετραλώνων οι απόγονοι πιοί ήταν και που πήγαν???
Τα επόμενα μοντέλα του που κατοίκησαν?
Οι Νεάντερταλ από που ξεφύτρωσαν στην ευρώπη και ζούσαν παράλληλα με τους Ηomo Sapiens? Γιατί ο γενετικός τους κώδικας ήταν τόσο τρομακτικά διαφορετικός που δεν μπόρεσαν ποτέ να αναπαραχθούν ένας Νεάντερταλ με έναν Homo μαζί? Γιατί αποδεδειγμένα για ένα μεγάλο διάστημα συνυπήρχαν στην Ευρώπη.
Agnostic από αυτήν την αλυσίδα που υπερασπίζεσαι λοίπουν πολλοί κρίκοι. Το γνωρίζει η παγκόσμια επιστημονική κοινότητα ότι ικανοποιητική απάντηση δεν έχει δωθεί ακόμα παρά μόνο υποθέσεις και σενάρια που κάπου χάνουν το δρόμο τους ελλείψη στοιχείων.
Η αλυσίδα είναι υπο8ετική και λείπουν πολλοί..μα πάρα πολλοί κρίκοι...Υπάρχουν αταξινόμητα ευρήματα με τύπους ανθρώπου που δεν ταιριάζουν πουθενά. Υπάρχουν ευρήματα που έχουν κάνει πολλούς επιστήμονες να νιώθουν ηλίθιοι.
Θα βρεθεί η απάντηση αλλά όχι στη ζωή που ζούμε. Εμείς είμαστε η γενιά της....απόρίας...Ένα πράγμα στην εφηβεία δηλαδή ολη η ανθρωπότητα. Αργεί να ωριμάσει ακόμα...
Παντως δεν με χαλάει το παραμύθι της εξέλιξης του είδους μου και για να είμαι ειλικρινής η θεωρία της Λούση και της εξελιξής της μου ακούγεται πιό μαγική από τη θεωρία των Έλ.![]()
![]()
![]()
![]()
Raphael
είμαι ανήμπορη να υιοθετήσω την οποιαδήποτε επιστημονική άποψη περί ανθρωπολογίας διότι είμαι άσχετη με το θέμα και δεν θα μπορούσα ποτέ να συμφωνήσω η να διαφωνήσω με τη μία ή την άλλη επιστημονική ομάδα που ούτως ή άλλως κονταροχτυπιούνται η κάθε μία για τα συμφεροντά της και είναι γνωστό το πόσο πίσω πάνε την έρευνα και την πρόοδο αυτές οι κόντρες τους τελικά αντί να τις διευκολύνουν.
Όποιος γουστάρει ας με λέει απόγονο της πιθηκίνας της Αφρικής κι όποιος γουστάρει ας με λέει απόγονο των Ελ. Κατ' εμέ δεν έχει λυθεί το μυστήριο της καταγωγής μου από κανέναν από αυτούς.
Κι ακόμα κι αν ο Πουλιανός είναι ένας άχρηστος επιστήμονας που παραπληροφόρησε την επιστημονική κοινότητα, ακόμα κι αν ο σκελετός που βρήκαν εκεί ήταν όχι έτσι αλλά γιουβέτσι παρόλα αυτά η Μακεδονία κατοικήθηκε πολλές χιλιάδες χρόνια πριν με αποδείξεις. Και βέβαια αυτοί οι ανθρωπίδες άφησαν τους απογόνους τους κάπου εκεί, κι εκείνοι τους δικούς τους κ.ο.κ.
Και άλλωστε αν έγω τελικά στις ρίζες μου είμαι απόγονος του πίθηκου που ταξίδεψε από την Αφρική, τότε οι Μακεδόνες γιατί να μην είναι απόγονοι του αρχάνθρωπου των Πετραλώνων?
Και γιατί θα πρέπει να αμφισβητήσω την προϊστορική παρουσία ανθρώπου στη Μακεδονία από τη στιγμή που βρέθηκε ξάπλα στη συγκεκριμένη Μακεδονική σπηλιά?
Το ίδιο καλοκαίρι που γνώρισα τον Ανδρόνικο ήταν και η πρώτη μου επίσκεψη στο συγκεκριμένο Σπήλαιο. Δεν χρειάζονται ιστοσελίδες για να μου πουν αυτό που είδα με τα μάτια μου. Και πρέπει να αναφέρω ότι όταν πήγα στο συγκεκριμένο σπήλαιο αμέσως βρέθηκα μπροστά στην αντιπαράθεση του ανθρωπολόγου Πουλιανού με τον σπηλαιολόγο Πετρόχειλο και τη γυναίκα του Άννα, που την διέδιδαν οι εκεί Έλληνες.
Εγώ πάντως φίλε μου Agnostic δεν θά έβαζα στη φωτιά το χέρι μου για την αξιοπιστία κανενός επιστήμονα απο τη στιγμή που εγώ δεν μπορώ να την ερευνήσω και να την αποδείξω και περιμένω απλά να ενημερωθώ.
Όλα είναι υποθέσεις. Κατά την ταπεινή μου άποψη πάντως νομίζω ότι οι Μακεδόνες είναι οι αρχαιότεροι των Ελλήνων και κανένας δεν μπορεί να παραθέσει στοιχεία για το αντίθετο. Και βέβαια περιμένων με αγωνία τα στοιχεία των Σκοπιανών ,που έχουν κι αυτοί την δική τους καταγωγή και ιστορία αλλά προτιμούν να καπηλεύονται του γείτονα που τους αρέσει περισσότερο, καθότι πιο χλιδάτη, που θα μου αποδείξουν πόσο πιο Μακεδόνες είναι.
Τα σέβη μου.
Raphael
Κακό μέρος βρήκαν οι ευλογημένοι πρόγονοί μας να στρατοπεδεύσουν.
Έχει συγκεκριμένη, επιστημονικά τεκμηριωμένη ιστορία, τεράστια γραπτή κληρονομιά που περιλαμβάνει τη βάση όλων των υπαρκτών επιστημών και γενικά αρέσει δεν αρέσει η αλήθεια είναι ότι υπήρξαμε οι στηλοβάτες της ανάπτυξης του πνεύματος στον κόσμο αυτό.
Η Μακεδονία επίσης είναι αδιαμφησβήτητα ένας από τους Νομούς της Ελλάδας. Ανθρωπολογικά οι Μακεδόνες είναι οι πιο "πρώτοι" Έλληνες από όλους. Εκεί στο σπήλαιο των Πετραλώνων στη Χαλκιδική μέσα βρέθηκε ο αρχαιότερος άνθρωπος της Ευρώπης και τα πιο αρχαία ίχνη φωτιάς.
Οι συστηματικές ανασκαφές άρχισαν το 1965 από τον ιδρυτή της Α.Ε.Ε., καθηγητή Άρη Ν. Πουλιανό, ο οποίος απέδειξε ότι ο Αρχάνθρωπος των Πετραλώνων είναι 700.000 ετών και ότι αποτελεί αρχαϊκή μορφή τού σύγχρονου ανθρώπου (πρώιμο μεταβατικό εξελικτικό στάδιο από τις προγονικές ανθρωπιδικές μορφές στον σώφρονα Άνθρωπο - Homo sapiens). Οι έρευνες συνεχίζονται, παρά τις κατά καιρούς διακοπές, στα πλαίσια των δραστηριοτήτων τής Α.Ε.Ε., από τον ίδιο και το γιο του, Νίκο Πουλιανό.
Συνολικά έχουν ανακαλυφθεί 34 γεωλογικά στρώματα και η δημιουργία τους οφείλεται σε αργή εναπόθεση ιζημάτων. Στις εναλλαγές του χρωματισμού τους αντανακλώνται κλιματικές διακυμάνσεις.
Όπως έδειξαν οι απόλυτες και οι έμμεσες χρονολογήσεις το 11ο στρώμα είναι περίπου 700.000 ετών. Επειδή στην επιφάνεια του νοτιότερου τμήματος βρέθηκε ο Αρχάνθρωπος των Πετραλώνων, είναι και αυτός της ίδιας ηλικίας.
Υπήρχε μία παλαιά φυσική είσοδος, η οποία έφραξε με ιζήματα και μπάζα πριν από 550.000 χρόνια.
Η διαδρομή είναι 700 μέτρα, ενώ το μήκος όλων των διακλαδώσεων ξεπερνά τα 2 χιλιόμετρα.
Έχουν βρεθεί ίχνη φωτιάς από καμένα κοκάλα και στάχτες που χρονολογούνται και αυτές στις 700.000 πριν από σήμερα και αντιπροσωπεύουν την αρχαιότερη φωτιά που έχει ανάψει ανθρώπινο χέρι πάνω στη Γη.
Βρέθηκε το κρανίο και ο σκελετός τού Αρχανθρώπου, ο οποίος ή ταν άντρας και είχε ύψος 155-157 εκατοστά. Πέθανε σε ηλικία περίπου 30-35 ετών, ήταν δηλαδή πολύ ηλικιωμένος για την εποχή του, αφού η μέση ηλικία κυμαινότανε τότε ανάμεσα στα 18 και τα 20 χρόνια. Γύρω του βρέθηκαν διάσπαρτα οστά ζώων, τα περισσότερα υπολείμματα τροφής, πολλές οστέινες βελόνες και ίχνη φωτιάς. Τα χαρακτηριστικά τού προσώπου τού Αρχανθρώπου των Πετραλώνων μαρτυρούν τον αρχαιότερο πρόγονο των Ευρωπαίων που έχει βρεθεί μέχρι σήμερα.
Εν ολίγοις τι να μας λένε ρε παιδια. Ξέρουμε από που κρατάει η σκούφια μας. Αυτοί που δεν ξέρουν ψάχνουν να βρούν ονομασία προέλευσης αλλά επειδή δεν μπορούν ούτε να φανταστούν, ούτε να επινοήσουν, δανείζονται από όπου μπορούν.
Επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι ο Ελληνικός Μακεδονικός χώρος φιλοξένησε τους πρώτους Έλληνες λοιπόν.
Έπειτα θέλω να μοιραστώ μαζί σας την εμπειρία μου. Είμαι μάρτυρας της ανασκαφής του Μανόλη Ανδρόνικου και είχα την τιμή να τον γνωρίσω και να του μιλήσω το καλοκαίρι του 1981 όπου είχαμε σπεύσει μαζί με τον πατέρα μου γιατί είχαμε μάθει για την εύρεση των βασιλικών τάφων. Κι επειδή έχουμε οικογενειακή την τρελλάρα μας πήγαμε στην άδειά του εκείνο το καλοκαίρι στον τόπο των ανασκαφών.
Εκεί είχαμε την τύχη να τον πετύχουμε και να του μιλήσουμε. Δεν θα τον ξεχάσω ποτέ.
Ήταν μια από τις στιγμές ΤΙΜΗΣ που είχα στη ζωή μου.
Παιδιά ότι και να λένε οι γείτονες που ψάχνουν για ταυτότητα μια που είναι νεοφερμένοι και προέρχονται από δεκάδες κομμάτια δεξιά κι αριστερά δεν βρίσκονται στην Ελλάδα. Βρίσκονται στην Αλβανία. Βρίσκονται στη Βουλγαρία. Βρίσκονται στα Σκόπια. Βρίσκονται στην Τουρκία...
Στην Ελλάδα πάντως δεν βρίσκονται. Αποδείξεις για την καταγωγή τους δεν βλέπουν με τα μάτια τους σαν κι αυτές που βλέπουμε εμείς με τα μάτια μας ζωντανά την ώρα που πίνουμε ένα καφεδάκι στο Θησείο ας πούμε.
Βέβαια δεν πρέπει να τους αφήνουμε να αποθρασσύνονται και σαφώς πρέπει να μαρτυρούμε και να υπερασπιζόμαστε την αλήθεια που έχουμε την τύχη να βλέπουμε με τα μάτια μας κι όχι την αλήθεια που εκείνοι νομίζουν απελπισμένα ότι είναι δική τους γιατί δεν μπορούν να βρούν τίποτα από το παρελθόν τους- και είναι πραγματικά άσχημο αυτό -.
Παράλληλα υπάρχουν και τα γεράκια- πολυεθνικές που καραδοκούν να φάνε και να μπουκώσουν και εκμεταλεύονται ανάλογα τις διάφορες πλαστογραφήσεις της ιστορίας μας για οικονομικούς λόγους. Το θλιβερό της ιστορίας βέβαια είναι ότι πολλά γεράκια δυστηχώς είναι και Έλληνες. Τέλος πάντων ας μην ανοίξω πονεμένες ιστορίες. Άλλωστε δεν είμαστε όλοι ίδιοι ευτυχώς κι όσο υπάρχει άνθρωπος υπάρχει ελπίδα.
Anyway, Μακεδόνες μου το ξέρετε καλύτερα από μένα ότι τίποτα δεν μπορεί να αλλάξει τα γεγονότα της καταγωγής και της ιστορίας σας.
Όσο κι αν κόψουν, όσο κι αν ράψουν δεν θα χωρέσουν ποτέ στο κοστούμι αυτό γιατί πολύ απλά δεν είναι για τα μέτρα τους...
Raphael
Money makes the world goes round..the world goes round..the world goes round..
Θρησκείες..βιβλία..ταινίες..μπαρμπουτσολόγοι και μαιντανοί που εμφανίζονται παντού και τα ξέρουν όλα..Και όλα μα όλα για το "μαμ".
Κι έτσι είναι..Μια χαρά ο μάγκας που έγραψε το βιβλίο διότι έβγαλε το μαμ των τρισεγγονών του και βάλε..Μια χαρά οι κινηματογραφικοί παράγοντες που το έκαναν ταινία για να βγάλουν κι αυτοί το μαμ τους και όσοι εργάστηκαν ή έπαιξαν σε αυτήν..Μια χαρά η εκκλησία που τη στήνει έξω από τα σινεμά για να διαφυλάξει κι αυτή το δικό της μαμ..Μια χαρά κι εμείς οι υπόλοιποι που διαβάζουμε και πάμε σινεμά διότι διασκεδάζουμε και επίσης - πολύ σημαντικό αυτό - βάζουμε και λειτουργεί το μυαλό μας με τα όποια συμπερασματά μας για να αποφεύγουμε και το Altzheimer. Να το ξέρετε ότι όποιος το στίβει στο μυαλουδάκι του στη ζωή του έχει λιγότερες πιθανότητες να νοσήσει από αυτήν την κωλοαρρώστια η οποία είναι μάστιγα που δεν την έχουμε πάρει γραμμή ακόμα διότι είναι ύπουλη και χτυπάει τις μεγάλες ηλικίες. Κι έτσι επειδή κάτι γνωρίζω σας λέω ότι είναι ύπουλη γιατί όταν ένας παπούλης ξεχνάει το ονομά του και τον ψάχνουμε γιατί δεν θυμάται να γυρίσει στο σπίτι του λέμε "ε γέρασε πια" ενώ είναι άρρωστος και όχι γέρος...Τέσπα.. Κατάφερα και συνέδεσα το DA VINCI CODE με το ALTZHEIMER CODE.. Για γέλια και για κλάματα το θέμα το πρώτο..Για κλάματα σκέτο το δεύτερο..
Raphael
εξακολουθεί να με συγκλονίζει η σιγουριά σου για το μέλλον της ανθρωπότητας.
Και για να μου εξηγήσεις αυτή την σίγουρη στο μυαλό σου θεωρία σου εγώ ΠΟΤΕ επέλεξα να έχω τη μορφή αυτή που έχω και δεν το κατάλαβα? Θα ήθελα να σταθώ καταρχάς με τη μορφή της Μπριζίτ Μπαρντό στα νιάτα της μπροτά στον Δημιουργό κι όχι με την άχαρη που έχω σήμερα. Ποιό κουμπάκι να πατήσω για να επιλέξω????
Πάντως πέρα από την πλάκα ποτέ δεν υπήρξε προφητευμένη ημερομηνία κι ούτε καν χρονιά για μια επικείμενη μεγάλη καταστροφή ή τόσο τεράστιας κατάσταση σαν κι αυτή που παρουσιάζεις για το 2012 ειδικά.
Εικασίες και γενικότητες πολλές. Υποθέσεις στηριγμένες στα μέχρι τώρα δεδομένα οκ. Αλλά έτσι σίγουρα ότι το 2012 θα σταθούμε μπροστά στο Δημιουργό και θα απολογηθούμε, από που ορμόμενος το καθορίζεις αυτό και με τι συνθήκες θα γίνει αυτό?
Και δεν ξενερώνω ποτέ με συζητήσεις και διαφορετικές απόψεις. Απλά το κουβεντιάζω..
Raphael
δηλώνω από τις πιστές του Σφακιανάκη και του υποβάλω τα σέβη μου.
Το μόνο τραγούδι που με χαλάει όταν το λέει είναι αυτό γι αυτόν ακριβώς το λόγο. Επειδή διαφωνώ κάθετα με αυτό που επιθυμεί ο καλλιτέχνης. Πολύ απαισιόδοξο και μελό το νόημα.
Πρέπει ο καλλιτέχνης να ήταν στις απόλυτες μαύρες του όταν το εμπνεόταν (που αν είναι αλήθεια αυτό που έχω ακούσει ήταν, διότι ο αξιαγάπητος Κρητικός συνθέτης και τραγουδιστής Μπικάκης που το συνέγραψε και το πρωτοτραγούδησε είχε υποστεί τις συνέπειες του θανάτου ενός πολυαγαπημένου του ανθρώπου). Στη συνέχεια στην ίδια μαύρη διάθεση και ο αγαπητός Νότης (μετά το χαμό του αδερφού του) το περιέλαβε στο πρόγραμμά του).
Κακό πράγμα να χάνεις τα αγαπημένα σου πρόσωπα..Κάκιστο...
Τέλος πάντων επειδή το έβρασα λίγο το πραγματικό θέμα της συζήτησης επανέρχομαι.
Όσοι γνωρίζουν το θέμα υπάρχει η θεωρία ότι κάποια ουσία θα ενεργοποιηθεί στους Έλληνες (αλά Σούπερ Γκούφη με το φυστίκι ΤΑΝ-ΤΑΧ)
και θα γίνουν Ζούπερμαν το 2012?????
Θέλω να γίνω Ζούπερμαν!!!!! (Για να σκάει και το χειλάκι μας λίγο παιδιά)![]()
![]()
![]()
Raphael
Ανυπόμονα πλάσματα που θέλουμε να τα ξέρουμε όλα χωρίς κανένα κόπο..Απλά κοιτώντας στην κρυστάλλινη σφαίρα μας..Τι θα γίνει το 2012 ρε παιδια? ΠΟΙΟΣ έχει αποδείξεις για το τι πρόκειται να γίνει για να το μάθουμε κι εμείς??? Υποθέσεις, εικασίες, παραθέσεις, συμπεράσματα..Σίγουρα πάντως κανείς δεν ξέρει.
Πάντως για να είμαι ειλικρινής αν είναι πράγματι κάτι κακό και εξολοθρευτικό για τον Άνθρωπο να συμβεί τότε ΔΕΝ θα ήθελα να το ξέρω. Αν κάποιοι γνωρίζουν και μπορούν να ξεφύγουν είναι λογικό να μην το πουν σε κανέναν άλλο αν πρόκειται να σωθεί το δικό τους τομάρι και μόνο. Εγώ δεν θα είμαι από αυτούς που θα γλυτώσουν αν είναι κάτι τέτοιο προγραμματισμένο για το μέλλον.
Το μόνο που θεωρώ πιθανό εκτός κι αν προκαλέσουμε οι ίδιοι κάτι ανεπανόρθωτο στον πλανήτη μας, είναι να έχουμε κάποια σύγκρουση με κάποιο αστρικό σώμα αλλά και πάλι αν είχε κάποια σίγουρη ημερομηνία αυτό δεν νομίζω να έμενε κρυφό. Πολλά ελεύθερα πνεύματα επιθεωρούν το σύμπαν και από κάπου θα διέρεε...
Τέλος πάντων υποθέσεις κάνω κι εγω. Ακόμα κι αν ήξερα ότι κάποιος μπορούσε να μου πεί τη μέρα του θανάτου μου δεν θα τον ρωτούσα ποτέ. Δεν θέλω να ξέρω. Ας έρθει η ώρα..και βλέπω τι θα κανω...![]()
Raphael
Raphael
επειδή μου αρέσει να ψάχνω ερμηνείες στα όνειρα, και μ'αρέσει να ακούω απόψεις κι από άλλους ερευνητές έχω να σημειώσω για να δώσω κι άλλα στοιχεία ότι το συγκεκριμένο πρόσωπο το βιωσα περισσότερο σαν παιδί και σαν έφηβη και γενικά ήταν μια όχι ευχάριση παρουσία αλλά όχι σε προσωπικό επίπεδο το συναίσθημα αυτό. Απλά ήταν πολύ γέρος και η παρουσία του στο χώρο μας ήταν δυσάρεστη για εμένα και τον αδερφό μου ως παιδιά. Πέρα όμως από αυτό δεν είχα αισθήματα μίσους ή κάτι ανάλογο. Βέβαια είχα αισθήματα αδιαφορίας και ίσως αυτό να είναι χειρότερο.
Να εξηγήσω ότι δεν είχαμε καμμία συγγένεια η οικογενειακή φιλία με τον άνθρωπο αυτό. Ήταν ο χμ...πως να το πω...τρίτος άντρας της προγιαγιάς μου. Μην ξεραθήτε παρακαλώ. Ήταν ζωηρούλα η συγχωρεμένη![]()
Απλά ήρθε στο σπίτι μας ξαφνικά κατόπιν συμφωνίας με τους γονείς μου για να τον προσέχουν μια που δεν είχε τέκνα. Οπότε καταλαβαίνετε.
Τον φάγαμε στη μάπα έτσι απλά μια ωραία πρωϊα.
Εξ ού και τα αισθήματα αδιαφορίας τα δικά μας. Τέλος πάντων πολύ πιθανόν στο όνειρο αυτό να μου την έδωσε γιατί ουσιαστικά δεν τον ήθελα στο σπίτι μας από μικρή και όταν τον είδα μάλλον μου βγήκε αυτό το συναίσθημα και τον σιχτίρισα.
Πως σου φαίνεται αυτή η ερμηνεία?
Raphael
Την ώρα που εμείς κοιμόμαστε ο εαυτός μας ελευθερώνετε και ταξιδεύει δεμένος με μια λεπτή κλωστή με το σώμα μας.
Αυτό το πιστεύω ακράδαντα γιατί αυτή η απίστευτη αίσθηση όταν ξυπνάω και νιώθω ότι πέφτω είναι τόσο ζωηρή που νιώθω αμέσως ότι ήμουν κάπου αλλού.Το ξέρω ότι ήμουν κάπου αλλού κι αυτό με χαροποιεί και με κάνει να ελπίζω...
Σπάνια θυμάμαι τα όνειρά μου αλλά όταν τα θυμάμαι είναι υπερβολικά ζωντανά.
Και κάνα δυό που θα τα αναφέρω δεν πρόκειται να τα ξεχάσω ποτέ.
Στό ένα με κυνηγούσαν κατάμαυρα σκυλιά με ολόλευκα δόντια που η εικόνα τους έχει αποτυπωθεί ανεξίτηλη στη μνήμη μου. Ήταν πολλά και έτρεχα να ξεφύγω από αυτά. Ήταν έντονη η αγωνία που ένιωθα και τη στιγμή που το ένα από αυτά με δάγκωσε το ένιωσα τόσο ζωντανά που ξύπνησα.
Σε ένα δεύτερο είδα έναν άνθρωπο που γνώριζα και είχε πεθάνει να περνάει από δίπλα μου στο σπίτι μου.Δεν περπατούσε όμως. Προχωρούσε αιωρούμενος.
Ο συγκεκριμένος άνθρωπος είχε ζήσει κάποια χρόνια στο σπίτι μου και όταν είδα το όνειρο μπορώ να πω ότι είχαν περάσει και δώδεκα χρόνια από το θάνατό του. Παρόλα αυτά συναισθηματικά δεν μου ήταν κάτι ίδιαίτερο ή κάτι αγαπητό. Ούτε και μισητό. Απλά τα αισθήματά μου ήταν ουδέτερα για το συγκεκριμένο άτομο.
Όταν τον είδα λοιπόν στο ονειρό μου να περνάει από δίπλα μου είχα τη συνείδηση ότι είχε πεθάνει και ένοιωσα νευριασμένη.
"Άντε φύγε πια απο δω" του φώναζα. "Στα τσακίδια" και καθώς τον έβλεπα να απομακρύνεται προς την μπαλκονόπορτα του έριχνα κάτι μούτζες που το ευχαριστιόταν η ψυχή μου στον ύπνο μου. Εκείνος είχε γυρίσει και με κοιτούσε και σα να με έβριζε κι αυτός με μούτζωνε επίσης. Στη συνέχεια τον είδα να περνάει έτσι αιωρούμενος την κουρτίνα της μπαλκονόπορτας και να φεύγει. Αλλά ήταν τόσο ζωντανό το όνειρο και τόσο έντονη η διαμαρτυρία μου στον συγκεκριμένο άνθρωπο γιατί ενώ ήταν πεθαμένος κυκλοφορούσε ακόμα,που το θυμάμαι σα να το ζω τώρα.
Ποίος ξέρει τι μυνήματα μεταφέρουν όσα βέβαια θυμόμαστε. Καμμιά φορά με στεναχωρεί το γεγονός ότι σπάνια θυμάμαι όνειρα. Νομίζω ότι έχουν κάποιες απαντήσεις για πολλά πράγματα μια που τα ζεί ο "ανώτερος εαυτός μας".
Νομίζω ότι η στιγμή που ξυπνάμε λίγα κλάσματα του δευτερολέπτου νωρίτερα και αντιλαμβανόμαστε τον εαυτό μας που μπαίνει στο σώμα μας
είναι πολύ αποκαλυπτική και η μόνη που μας φέρνει τόσο κοντά με την πραγματική μας υπόσταση.
Και παρόλο που ταξιδεύαμε δεν κρατάμε τη μνήμη αυτής της "βραδυνής βολτούλας μας".
Αυτά προς το παρόν.
Raphael
Raphael
καταρχάς θα υποβάλω τα σέβη μου στο post του Martel. Μια κουβέντα που τα λέει όλα. "ΌΤΑΝ Ο ΕΧΘΡΟΣ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΜΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΟΥ".
Δεν μπορεί κανείς να εύχεται το θάνατο ενός συνανθρώπου του. Όσο για τον συγκεκριμένο ήταν από τις προσωπικές μου κορυφαίες αντιπάθειες. (Μαζί με τον Αβραμόπουλο). Βέβαια δεν ήταν τίποτα λιγότερο από κανέναν θρησκευτικό ηγέτη όσον αφορά τα πεπραγμένα του. Αν είχε λίγο πιο δημοφιλές λαϊκό προφίλ, άν έκανε εκατό καλά κι άλλα εκατό κακά δεν υπήρξε τίποτα διαφορετικό από όλους εμάς. Και η αντιπαθειά μου ήταν τελείως προσωπική όπως είναι και για άλλους ανθρώπους που δεν γνωρίζει κανείς παρά μόνο εγώ κι εκατό, διακόσια, πεντακόσια ή χίλια άτομα, αλλά όχι όλη η Ελλάδα ή όλος ο κόσμος.
Όσο για την αφίσα δεν είναι το πρώτο ή το τελευταίο ηλίθιο πράγμα που θα δω. Δεν είναι λογικό ούτε το περιεχόμενο του εν λόγω αφισιδίου (καινούρια λέξη εφεύρα αν το καταλάβατε), αλλά ούτε και η ενασχόληση των υπολοίπων από μας με το περιεχόμενό του και τα "υψηλά πνεύματα" που το επινόησαν. Εφόσον δεν πρόκειτε να μας γίνουν ποτέ γνωστά ώστε να κουβεντιάσουμε μαζί τους τα κίνιτρά τους και το σκεπτικό τους. Εφόσον δεν ρώτησαν τη γνώμη μας για όσους το είδαμε και ανατριχιάσαμε με το μακάβριο περιεχόμενό του δεν πάνε να κουρεύονται κι αυτοί οι ανεγκέφαλοι...
Τώρα όσο για τις κρίσεις κάποιων που διάβασα για το πόσο μικρός η μεγάλος στάθηκε ο "μακαριστός" στον θανατό του θέλω να μας δω όλους μας πόσο μάγκες θα είμαστε σε μια ανάλογη περίπτωση..
Πάντως ο συγκεκριμένος δεν μου έβγαλε ούτε κλάψα, ούτε απαισιοδοξία στις τελευταίες του δηλώσεις παρόλο που έβλεπε το χάρο με τα μάτια του.. Αυτή του τη στάση τη συμπάθησα..Έστω κι αν ήταν η μοναδική για μένα...
Καλό του ταξίδι...αν ταξιδεύει βέβαια...
Raphael
τα εισαγωγικά δεν ήταν "καρφί" δικό μου ας πούμε σε κάποια προσωπικότητα. Ήταν απλά κάποιος χαρακτηρισμός από τους πολλούς και διάφορους που έχουν αποδωδεί κατά καιρούς σε διάφορους αναμβισφήτητα μεγάλους στρατηλάτες του παρελθόντος. Και ενοούσα ότι ο συγκεκριμένος χαρακτηρισμός δίκαια ή άδικα δεν έχει αποδωθεί ποτέ στο Λεωνίδα. Ενοούσα κατ' επέκταση ότι τα κινητρά του δεν αμφισβητήθηκαν ποτέ από κανένα ίσως γιατί υπήρξαν πιο καθαρά κι από κρυστάλλινο νερό.
Νομίζω ότι ίσως πίστεψες ότι κατά βάθος σκεπτόμουν τον Μέγα Αλέξανδρο όμως ο χαρακτηρισμός "ψώνιο" έχει αποδωθεί εξίσου και ίσως σε μεγαλύτερο βαθμό και στον Ναπολέοντα και στον φονιά των λάων τον Χίτλερ. Αυτός ο τελευταίος δε υπήρξε αναμφισβήτητα το πιο άρρωστο ψώνιο πού πέρασε ποτέ από τη γη.
Φίλε Macedon,έχεις δίκιο για την ορολογία του θέματος.Άλλο στρατηγός κι άλλο στρατηλάτης. Πράγματι δεν υπήρξε μεγαλύτερος στρατηλάτης από τον Μέγα Αλέξανδρο και κατά τη δική μου ταπεινή άποψη. Θα το αιτιολογήσω.
Εμπνεόταν από μια τεράστια ιδέα ξεκινώντας για το απίστευτο ταξίδι του. Και βέβαια σε αυτό συνέβαλλε η απίστευτα μικρή του ηλικία. Ήταν ένας ταλαντούχος και ζωηρός πιτσιρικάς με τεράστια για την εποχή του μόρφωση και κουλτούρα. Ήταν πολύ διαβασμένος και η ευφυία ήταν φυσικό προσόν του. Πανέξυπνος και αεικίνητος. Δεν μπορούσε να σταθεί για λεπτό πουθενά.
Εκρηκτικό μείγμα χαρακτήρα για άνθρωπο ο οποίος βρέθηκε στην κατάλληλη θέση την κατάλληλη στιγμή. Πήρε λοιπόν τους απίστευτους Μακεδόνες του και ξεχύθηκε στην τεράστια και άγνωστη Ασία. Σε ένα ταξίδι θαυμαστό που αν δεν είχαμε τις χιλιάδες ιστορικές αποδείξεις θα το θεωρούσαμε μύθο. Εκεί λοιπόν, ξεδίπλωσε όλα του τα χαρίσματα και όλες του τις ικανότητες. Απίστευτη στρατηγική απέναντι σε στρατούς κι απέναντι σε άγνωστες κλιματολογικές συνθήκες. Απέναντι σε άγνωστη μορφολογία εδάφους. Αντιμετώπιζε κάθε φορά το πρόβλημα με την ευφύϊα και την άψογη παράθεση των στρατηγικών χαρισμάτων του.
Δεν έδινε απλά μάχες που τις κέρδιζε αλλά φρόντιζε να είναι γνωστές και στην αιωνιότητα διαφυλάσοντάς τες και πολιτισμικά, παραθέτοντας την ισχυρότατη κουλτούρα του. Κι όλα αυτά τα οργάνωνε με ένα απίστευτο λογισμικό πολλών terabytes το οποίο φυλλασόταν μέσα στον απίστευτο εγκέφαλό του.
Ένα παγκόσμιο φαινόμενο. Οι στρατηγικές του τακτικές διδάσκονται ακόμα και σήμερα στις σχολές πολέμου όλου του κόσμου. Ο σχεδιασμός τους και η εκτελεσή τους είχαν τέτοια αρτιότητα που κανείς δεν μπόρεσε να αντισταθεί στο πέρασμα αυτής της θεϊκής στρατιάς των Μακεδόνων. Βέβαια και οι Μακεδόνες που είχε μαζί του ήταν ανάλογης αξίας για να κατοχυρώνει τέτοιες νίκες.
Άξιοι, μορφωμένοι και χαρισματικοί στρατηγοί τον συνόδεψαν και τον κάλυψαν σε όλες του τις κινήσεις.
Δεν θα ήθελα να αναφερθώ σε λεπτομέρειες για το σχεδιασμό καιτη στρατηγική των πολλών μαχών του γιατί είναι άστοχο μια που τα γνωρίζει όλος ο κόσμος μέσα από την κληρονομιά των γραπτών που έχουν αφεθεί από τους "δημοσιογράφους" της εποχής.
Έχω μια ερώτηση. Αληθεύει ότι όταν κέρδισε και την μάχη στις Ινδίες και υπέταξε τον Ινδό Βασιλιά στη συνέχεια του χάρισε το βασίλειό του απλά?
Στο σημείο αυτό δεν μπόρεσα να το διασταυρώσω και να το μελετήσω περαιτέρω και γι αυτό σας παρακαλώ να μου δώσετε αυτή την πληροφορία.
Raphael
Θα εξηγήσω αμέσως γιατί. Παρόλο που δεν κρατάω μνήμες από κάποια προηγούμενη ζωή μου αν υπήρξε βέβαια αυτή έχω μια παράξενη λατρεία στους στρατηγούς στους στρατούς και σε κάθε είδους μάχη που έγινε ειδικά στην αρχαιότητα. Αναλύω τις πολιτικοοικονομικές συνθήκες στον κόσμο την περίοδο που έγινε το συμβάν που ασχολούμαι. Αναλύω τον τρόπο σκέψης και την στρατηγική. Γενικά η ένοια στρατηγός με σκλαβώνει. Τα όπλα, η εμφάνιση και η πρακτικότητα αυτών στις μάχες. Οι τρόποι άμυνας και επίθεσης.Οι διπλωματικές παράμετροι και διαπραγματεύσεις γύρω από το συμβάν. Τι να σας πω..Τα αναλύω όλα σε σημείο που κουράζομαι...ΟΜΩΣ...Και εδώ υπάρχει το κλειδί του έχει μέσα του ο άνθρωπος...Βάση αυτού θα κρίνω τους δύο γνωστούς σε μένα στρατηγούς που θεωρώ μεγαλύτερους και θα αναλύσω το γιατί.. Ζητώ συγνώμη από τη μνήμη αυτών που δεν γνωρίζω και ίσως να είναι μεγαλύτεροι από αυτόν τον ένα που γνωρίζω γιατί ο ένας από τους δύο δεν χωράει αμφισβήτηση για τον πολύ απλό λόγο ότι δεν είναι του είδους μας.
Προχωράω ακάθεκτη.
Ο τρόπος που εκτιμάς τον στρατηγό είναι το αποτέλεσμα που άφησε η στρατηγική του στον κόσμο. Και ευτυχώς έχου περάσει πολλά χρόνια ώστε να μπορούμε όλοι μας να κρίνουμε το αποτέλεσμα της στρατηγικής αυτών των στραγηγών.
Πιστεύω λοιπόν ότι ο ενδοξότερος στρατηγός που γνωρίζω εγώ ήταν ο Λεωνίδας της Σπάρτης. Για να αιτιολογήσω επίσης την αποψή μου νομίζω ότι χωρίς να τον καταδιώκει κανένα φάντασμα να φεύγει μακριά από την πατρίδα του,χωρίς να υψώνει τον εαυτό του έναντι των στρατιωτών του και χωρίς να τους το παίξει ποτέ θεός και αυτοκράτορας, χωρίς να διακατέχεται ποτέ από επεκτατικά αισθήματα, χωρίς να σφάξει ποτέ χιλιάδες μπροστά στον επεκτατισμό του αυτό, αφήνοντας μια ζεστή οικογένεια και υποκύπτοντας στους νόμους της πατρίδας του που δεν τον άφηνε παράλογα να χρησιμοποιήση όλη τη στρατιά του, πήρε τα αδερφια του χωρίς καταναγκασμό γιατί και αυτά το γουστάρανε αυτό που κάνανε και πήγανε σε ΕΝΑ ΠΡΟΑΝΑΓΓΕΛΘΕΝΤΑ ΘΑΝΑΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ.
ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ. Δεν έχω διαβάσει για πιο μεγάλο και γενναίο στρατηγό από αυτόν.Καθαρά και αντρίκια. Και το έκαναν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο γνωρίζοντας ότι η ανταμοιβή τους θα ήταν ο θανατος. Ανατριχιάζω.. Δεν ξέρω ποιός άλλος στρατηγός είχε αυτή τη ψυχή αλλά επειδή σίγουρα θα υπήρξε υποβάλλω σε όλους αυτούς τους στρατηγούς τα σέβη μου.
Σχεδίασε την αντίσταση στο σημείο που εκείνος θεωρούσε ότι ήταν το καλύτερο για να αποδώση αποτέλεσμα και πήγε για να πεθάνει αφού πρώτα ήταν αποφασισμένος ότι ο θανατός του θα τους έστελνε από κει που ήρθαν.
Και το έκανε. Δίπλα στους συντρόφους και στρατιώτες του. Όχι ανωτερός τους αλλά ίσος τους. Εκεί εφαρμόστηκε το ΄"Ενας για όλους και όλοι για έναν". Το αποτέλεσμα αυτού ήταν να μην υποστεί πολιτιστικό πανικό ο τότε κόσμος. Να μην πεθάνουν χιλιάδες άνθρωποι στα πόδια του επεκτατικού Περσικού πολιτισμού.
Να γλυτώση η ανθρωπότητα από πολλά δεινά μέσα από την βίαιη αλλαγή που θα την κατέκλυζε αν η ανατολική κουλτούρα ερχόταν να απορροφηθεί απο τις ευρωπαϊκές φυλές.
Νομίζω ότι αυτή η μάχη που στρατήγευσε ο Λεωνίδας είχε το πιο ευνοϊκό μακροπρόθεσμο αποτέλεσμα για την ανθρωπότητα.
Και ήταν συνειδητό από τη μεριά του το τι έκανε και γιατί το έκανε και πως θα το έκανε. Καθαρά και ξάστερα. Χωρίς περιθώρια αμφισβητήσεων για τις προθέσεις τους η για μακροπρόθεσμα και μακρογενέστερα προσωπικά του οφέλη ή πλουτισμό ή τόνωση απλά του "ψώνιου του". Απειλούνταν η Ελλάδα και προσέφερε τον εαυτό του για να σταματήση αυτή την απειλή.Και ο σκοπός επετεύχθη.
Τώρα θα πάω σε ένα στρατηγό ο οποίος δεν μου είναι γνωστός αλλά υποθέτω ότι υπάρχει. Αιώνες τώρα αντιμετωπίζει τις στρατιές που θέλουν την ανατροπή του σύμπαντος. Δεν ξέρω αν μπορώ να τον προσεγγίσω ονομαστικά η να προσδιορίσω την ουσία της υπαρξής του αλλά ας τον πούμε υποθετικά Αρχάγγελο Μιχαήλ μια που είναι πιο κοντινό μου αυτό το όνομα. Αναγνωρίζω μια στρατηγική σε ότι υπάρχει γύρω μου στο σύμπαν και τελείως υποκειμενικά καταλαβαίνω ότι γίνεται μια μάχη αόρατη σε μένα. Αν υποθέσω ότι η μια μεριά ενοεί την υπαρξή μου και η άλλη την καταδυναστεύη θα ταχθώ στο μέρος αυτής που με ευνοεί λοιπόν και θα υποβάλλω τα σέβη μου στον Αρχάγγελο Μιχαήλ που κατορθώνει και την κρατάει στα ίσα της αιώνες, αιώνων. Πρέπει να είναι ο μεγαλύτερο συμπαντικός Αρχιστράτηγος. Υποθετικά λοιπόν τον αναγνωρίζω με την υποθετική έννοια που του έδωσα και μη με πετροβολήσετε. Θέλω να πιστεύω κάπου κι εγώ..
Raphael
Αλλά να είναι στάνταρ προφητείες κι όχι μούφα!
Δεν με ενδιαφέρουν οι συνθήκες στη ζωή του μέσα από τις οποίες έμαθε ότι έμα8ε.Αλλά με ενδιαφέρη σαφώς γιατί θεωρεί ότι έχει μάθει την αλήθεια και ποιά είναι η αλήθεια αυτή και που βρίσκεται καταγεγραμένη. Η αλήθεια λεμε όμως. Ντακς?
Raphael
ΕΥΤΥΧΩΣ! Ειλικρινά..ΤΩΡΑ ΗΡΕΜΗΣΑ!
Eπι της ευκαιρία να σου πω ότι η σιγουριά σου και οι δεινές προφητικές σου ικανότητες με ΣΥΝΕΚΛΟΝΙΣΑΝ!
Raphael
Όμως ο πόλεμος είναι αρρώστια και μόνο δυστηχία αφήνει πίσω του. Κι ακόμα κι αν είχαμε τα προσόντα να πραγματοποιήσουμε αυτό το ερώτημα, θα προτιμούσα να φύγω από την Ελλάδα παρά να ζήσω με τις τύψεις από το νεκρό άμαχο πλυθησμό που θα άφηνε πίσω του αυτό το εγχείρημα και που θα ήταν χρεωμένος στη συνείδησή μου.
Είναι άλλο να αμύνεσαι και άλλο να επιτίθεσαι. Κι έναν επιθετικό πόλεμο δεν θα τον επικροτούσα ποτέ. Άλλωστε στη συνείδησή μου έχω καταδικάσει αυτούς που το έπραξαν στο παρελθόν. Τουλάχιστον η ανθρώπινη πλευρά του εαυτού μου...
Raphael