- Η άλωση της Κωνσταντινούπολης (1204 και 1453) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
θελω να ξέρω και να καταλάβω ωστε κάποια στιγμη να τα εξηγήσω στα παιδιά μου.
Ειναι τα αμαρτήματα που επαναλαμβάνονται ,χωρίς να διδάσκουνε .Γιατι η ιστορία δεν διδάσκει.Μόνον η συνείδηση.Τα διαπράτουν συνήθως εκείνοι που οικοδομούν την ιστορία και τα πληρώνει σχεδόν πάντοτε ο ταλαίπωρος λαός.Αναφέρει η Μαρία Λαμπαρίδου -Πόθου στο βιβλίο της ΠΗΡΑΝ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΠΗΡΑΝ ΤΗΝ...
57 χρόνους λαφυραγωγούσανε οι Λατίνοι και οι Φράγκοι την Βασιλεύσουσα και όταν επέστρεψε ο Μιχαήλ Παλαιολόγος απο την Νίκαια το 1261 όλα ήταν λεηλατημένα .Εκείνη η Δ σταυροφορία του 1204 είχε θέσει οριστικό τέλος στην παλια Ρωμαική Αυτοκρατορία.Δεν ηταν πια το πανύσχυρο υπερθνικό κράτος .Το τέλος του 13 αιώνα βρηκε αξαντλημένη οικονομικά την αυτοκρατορία που ο Μιχαήλ Παλαιολόγος προσπάθησε να αναστήσει.
Εκείνες τις τελευταίες δεκαετίες του 13 δημιουργήθηκε ενα μικρό εμιράτο ανατολικά του βιθυνικού Ολύμπου.Ιδρρυτής του ήτανε κάποιος φύλαρχος Οσμάν, αυτός που ίδρυσε την δυναστεία των Οσμανλήδων ή Οθωμανών και το 1301 έφερε εκεί τους πρώτους αποίκους.
Και ενω η αυτοκρατορία σπαρασσότανε απο εσωτερικές διαμάχες οι
Οσμανλήδες εβρισκαν ευκαιρία και άρπαζαν πόλεις και εδάφη , να σταθεροποιήσουν την θέση τους .Προχώρησαν ακάθεκτοι έως το Αιγαίο και το 1308 κατέλαβαν την Εφεσο .Συνέχισε ο γιος του Οσμάν ο Οχράν κατέλαβε την Νικαια την Νικομήδεια και την Καλλίπολη.
Απασχολημένη με τις εσωτερικές έριδες η πολιτική ηγεσία της Βασιλευουσας επέτρεψε στον εχθρό να προχωρήσει ανενόχλητος.Ο Μουράτ Α γίος του Οχράν και της Ελληνίδας Νιληφέρ κατέλαβε την Φιλιπούπολη και το 1369 την Ανδριανούπολη . Οι πόλεις που κατακτούσε εξισλαμίζονταν εθύς.Οι Σερβοι προσπαθησαν απετήχημένα να τους ανακάμψουν.15/7/1389 ο γίος του Μουράτ Βαγιαζιτ οδήγησε τα στρατευματά του στη μάχη του Κοσσυφοπαίδιου όπου ηττήθηκαν οι ενωμένες χριστιανικές δυνάμεις.
Το 1402 ο Βαγιαζιτ στέλνει μήνυμα στον Ιωαννη Ζ ζητώντας να του παραδώση την πρωτευουσα του μα έλυσε την πολιορκία της Πόλης για να αντιμετωπισει τον Ταταρο Τιμούρ τον τρομερό Ταμερλάνο.
Ο Τιμούρ τον παγίδεψε στο οροπέδιο της Αγκυρας.Η ήττα εκείνη θα μπορούσε να σημάνει και το τέλος των Οθωμανών.
Τότε εκείνες τις τελευταίες δεκαετίες ,αναπτυχθηκε μια εντονη φιλελληνική αντίληψη.Είδανε οι αυτοκράτορες που ταξίδεψαν στην Δύση, πως υπήρχε εκεί ενας μεγάλος θαυμασμός για την αχαία Ελλάδα και αναθεώρησαν την στάση τους.Μεχρι λίγο πρίν , τη λέξη Ελληνας τη χρησιμοποιούσανε για να δηλώσουνε τον ειδωλολάτρη.Ομως σιγά σιγά έγινε μι αριζική αλλαγή έτσι που οι μέχρι τότε Ρωμαίοι ασθάνονταν την αναγκη να λέγονται Ελλήνες."Πρός τον Αυτοκράτορα των Ελλήνων" έγραφαν τα γράμματα που κατευθαναν κι ακόμα "Αυτοκράτορα των Ελλήνων " αποκαλούσανε τον Βασιλέα η διαφοροι πρέσβεις και ηγεμόνες.
Ετσι που με το πέρασμα του χρόνου η Αυτοκρατορία των Ρωμαίων πέρασε στην συνείδηση του λαού ωσ Ελληνική κληρονομιά.
Η ενσυνείδητη ετούτη μεταλαγή υποστηρήχθηκε με θέρμη, η λέξη "ρωμαικά" έμεινε μόνον να εφράζει την γλώσσα του λαου που απο τους χρόνους του αρχαίου Βυζαντίου ήταν ελληνική.
ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΙΑ
quote:
Εκείνες τις τελευταίες δεκαετίες του 13 δημιουργήθηκε ενα μικρό εμιράτο ανατολικά του βιθυνικού Ολύμπου.Ιδρρυτής του ήτανε κάποιος φύλαρχος Οσμάν, αυτός που ίδρυσε την δυναστεία των Οσμανλήδων ή Οθωμανών και το 1301 έφερε εκεί τους πρώτους αποίκους.
Και ενω η αυτοκρατορία σπαρασσότανε απο εσωτερικές διαμάχες οι
Οσμανλήδες εβρισκαν ευκαιρία και άρπαζαν πόλεις και εδάφη , να σταθεροποιήσουν την θέση τους .Προχώρησαν ακάθεκτοι έως το Αιγαίο και το 1308 κατέλαβαν την Εφεσο .Συνέχισε ο γιος του Οσμάν ο Οχράν κατέλαβε την Νικαια την Νικομήδεια και την Καλλίπολη.
Απασχολημένη με τις εσωτερικές έριδες η πολιτική ηγεσία της Βασιλευουσας επέτρεψε στον εχθρό να προχωρήσει ανενόχλητος.Ο Μουράτ Α γίος του Οχράν και της Ελληνίδας Νιληφέρ κατέλαβε την Φιλιπούπολη και το 1369 την Ανδριανούπολη
Και έτσι, χωρίς να μπεις σε λεπτομέρειες, συμπλήρωσες αυτό που έλεγα για την δυναστεία των Παλαιολόγων και την πολύ κακή διακυβερνησή τους.
Καλώς ήρθες κιόλας.
Edited by - me
quote:
Έχετε στα χέρια σας απόφαση με την οποία η Εκκλησία επιβάλλει την απαγόρευση της προβολής της ταινίας "Ο τελευταίος πειρασμός";;Όπως είπε και ο φίλος stemix, άλλο αντίδραση και άλλο απαγόρευση.
Με ποια ιδιότητα η Εκκλησία μπορεί να απαγορεύσει την προβολή της ταινίας;;
Έχει η Εκκλησία τέτοια δικαιδοσία στην Ελλάδα και δεν το ξέρω;Μήπως πρέπει να της αφαιρέσουμε το δικαίωμα να αντιδρά σε κάτι που θεωρεί η ίδια ανάρμοστο και προσβλητικό;;
Γιατί κάποιοι άλλοι κύκλοι να μπορούν να το κάνουν και η Εκκλησία να μην μπορεί;;
Μήπως αυτό είναι που εννοούμε δημοκρατία σήμερα στη χώρα μας;;Με έχετε μπερδέψει λίγο.
Φιλικά όπως πάντα
Φίλε ψηλέ, ίσως είσαι μικρός και δεν θυμάσαι ή δεν έζησες το τί έγινε στην Αθήνα τη δεκαετία '80 όταν πρωτοκυκλοφόρησε η συγκεκριμέμη ταινία. Εγώ όμως θα τα θυμίσω στους παλιότερους και ασ γνωρίσουν και οι νεότεροι. Η Εκκλησία ξεκίνησε τον πόλεμο από τα γυρίσματα της ταινίας. Η Ρωμαϊκή Εκκλησία αφώρισε ή επετίμησε (δεν διευκρινίσθη) τον Μάρτιν Σκορτσέζε για τη δημιουργία του. Υπενθυμίζω ότι ο Καζαντζάκης είναι ακόμα αφωρισμένος από την ελληνική Εκκλησία και μάλιστα κάποιοι ομοιδεάτες του Ψηλού, άνοιξαν τον τάφο του και έριξαν μέσα ασβέστη για να εξαφανίσουν τον...αντίχριστο. Στην Ελλάδα λοιπόν μόλις πρωτοκυκλοφόρησε η ταινία έγινε το έλα να δεις. Τον πόλεμο άρχισε ο γνωστός κος Καντιώτης με πύρινους λόγους κατά της ασέβειας, συνεπικουρούμενος από τον νυν Θεσσαλονίκης "άγιο" πατέρα. Ο τότε αρχιεπίσκοπος Σεραφείμ καταδίκασε απερίφραστα την ταινία (ίσως και πιεζόμενος από το αντιδραστικό ιερατείο). Οι φανατικοί όμως χριστιανοί δεν ικανοποιήθηκαν ούτε με αυτό. Συγκρότησαν ομάδες - συμμορίες κατέβηκαν στους αθηναϊκούς δρόμους με σταυρούς και ρόπαλα (προσφιλής χριστιανική συνήθεια) και επετέθησαν στους κινηματογράφους που πρόβαλαν την ταινία. Πυρπόλησαν έναν και κατέστρεψαν (έκαναν λαμπόγιαλο) άλλους δύο, ενώ συνεπλάκησαν και με τον κόσμο που περίμενε στην ουρά για να εισέλθει στις αίθουσες. Η λεηλασία κράτησε 3 ημέρες (αν θυμάμαι καλά) και στη συνέχεια απαγορεύτηκε από την πολοτεία η συνέχιση της προβολής της ταινίας για να αποφευχθεί το χάος. Η ταινία αποσύρθηκε και δεν ξαναπαίχθηκε ποτέ. Στην τηλεόραση επίσης δεν έχει ποτέ προβληθεί την ώρα που χιλιοπαίζονται διάφορα αμερικανικά σκουπίδια, soft και hard πορνό (τα οποία ως φαίνεται δεν ενοχλούν καθόλου τους υπερευαίσθητους παραθρησκευτικούς κύκλους).
Αυτά προς απάντησή σου ψηλέ. Η λογοκρισία αποτελεί την χειρότερη μορφή φασισμού. Δεν μιλάμε εδώ για απλές αντιδράσεις και ανακοινώσεις όπως στην περίπτωση της ταινίας "Μ.Αλέξανδρος". Θα έπρεπε να απορεί κανείς με τα γραφόμενα σου πως είναι δικαίωμα της εκκλησίας να αντιδρά σε ότι δεν της αρέσει με απαγορεύσεις και απειλές σε τηλεοπτικούς σταθμούς. Εγώ όμως δεν απορώ γιατί διακατέχεσαι από την ίδια νοοτροπία που έχει η Εκκλησία εδώ και 17 αιώνες: ανελευθερία, σκοταδισμός, μισαλλοδοξία.
http://www.mcescher.com/Gallery/back-bmp/LW344.jpg
Open mind for a different view
Να αναφέρω και κάτι άλλο που βρήκα και μου άρεσε, στην απάντηση του επίσης αφορισμένου, Εμμανουήλ Ροϊδη, προς την εγκύκλιο της Ιερά Συνόδου για την Πάπισσα Ιωάννα:
"Δεν θέλομεν πλέον να ήμεθα Βυζαντινοί αλλά Χριστιανοί! και τότε άγιοι μου Πατέρες, όταν η ηώς αυτή και εφ' ημάς ανατείλη, αν επιμένετε ακόμη θεωρούντες ως καταχθόνιον δαίμονα τον συγγραφέα της Ιωάννας, θέλετε αναγκασθή τουλάχιστον αντί Σατανά ονομάσετε αυτόν Εωσφόρον".
Αυτό που θα ήθελα όμως να πώ είναι να προσπαθήσουμε να κρατήσουμε το συγκεκριμένο topic στην αρχική του μορφή και στο πεδίο που ανήκει.
Οι επικρίσεις της Εκκλησίας για ταινίες, τραγούδια κτλ είναι όντως μία πραγματικότητα.
Αλλά ξεφεύγουμε από το θέμα που προσωπικά το θεωρώ όμορφο και διαφωτιστικό για όσους έχουν κάτι να παραθέσουν για την Άλωση της Πόλης.
Κι επειδή όπως έχουμε παρατηρήσει σε άλλα θέματα στην κατηγορία του Θρησκεία & Μύθος γίνεται πανικός από αντιπαραθέσεις, ας μην γίνει το ίδιο κι εδώ.
Το λέω αυτό σεβόμενος την θεματοθέτρια και το θέμα.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Ότι στραβό υπάρχει στη χώρα μας θα φταίει η Εκκλησία;;
Για πατήστε λίγο φρένο στο φανατισμό σας.
Δείχνετε τον ίδιο φανατισμό, τον οποίο κατακρίνετε ότι υπάρχει από την άλλη πλευρά.
Δεν επικροτώ καμία ακραία συμπεριφορά ορισμένων μεμονωμένων ατόμων. Άλλο οι ακραίες συμπεριφορές που δεν αντιπροσωπεύουν το σύνολο της Εκκλησίας και άλλο οι αντιδράσεις που εκφράζουν επισήμως την εκκλησία.
Φίλε Αρεισίριε, δεν γνωρίζω όντως αν έγιναν τα επεισόδια που διηγείσαι. Έχω μια επιφύλαξη όμως να σε πιστέψω διότι ο λόγος σου είναι μονόπλευρος και ό,τι σε συμφέρει το υπερτονίζεις χρησιμοποιώντας τους αντίστοιχους χαρακτηρισμούς, για να επιτύχεις το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Όπως και να έχει όμως, δεν αναφέρεις την επίσημη θέση της Εκκλησίας, παρά μόνο κάποιες συμπεριφορές ορισμένων αντιπροσώπων, που ακόμη και για αυτούς επιφυλάσσομαι να σε πιστέψω διότι δεν σε θεωρώ αντικειμενικό στις απόψεις σου.
Ακραίες συμπεριφορές έχουν επιδείξει πολλές ομάδες "ελλήνων υπηκόων" για τους οποίους ποτέ ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει ασχοληθεί μαζί τους. Δυστυχώς, η Εκκλησία απετέλεσε αλλά και αποτελεί πάντα εύκολο στόχο. Φτάνει κάποιος αντιπρόσωπός της να κάνει κάτι στραβό και την επόμενη ημέρα θα το ξέρει και τελευταίος κάτοικος της ζούγκλας του Αμαζωνίου. 
Η Εκκλησία σήμερα εκφράζει τη μόνη συγκροτημένη φωνή αντίδρασης στην παρακμή και τη διάβρωση παντός αρχής και ανθρώπινης αξίας που προωθείται από κάποιους σκοτεινούς κύκλους σε εθνικό αλλά και σε διεθνή επίπεδο.
Αν δούμε την πορεία της ανθρωπότητας τις τελευταίες δεκαετίες, όπου η Εκκλησία παραγκωνίζεται, θα τρομάξουμε από την παγκοσμιοποιημένη κατάντια μας!!
Μήπως και γι’ αυτό ευθύνεται η Εκκλησία;; Ή μήπως δεν την βλέπετε την πορεία προς την καταστροφή που διαγράφεται σε παγκόσμιο επίπεδο;;
Μήπως λοιπόν, η Εκκλησία που λειτουργεί σαν αντίποδας στην επιβαλλόμενη παγκόσμια τρομοκρατία, πολεμείται και διώκεται με την παραμικρή αφορμή για τον ρόλο που διαδραματίζει;;
Φιλικά όπως πάντα
Edited by - Ψηλός on 31/08/2005 13:00:01
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
Κανείς δεν απέδωσε ευθύνες στην εκκλησία για τα σημερινά τηλεοπτικά προγράμματα αλλά ούτε και ευθύνες για ότι στραβό υπάρχει στη χώρα μας.
Τα συγκεκριμένα λόγια του Ψηλού μάλλον είναι από την μύγα (όποιος έχει την μύγα μυγιάζεται και όποιος την σφίγγα σφίγγεται).
Φυσικά το τι αναγράφεται δεν έχει τέλος μια και συνεχίζεται ως προς και καλά τον πόλεμο που έχει κηρύξει η εκκλησία κατά της παγκόσμιας τρομοκρατίας, παρακμής, διάβρωσης, σκοτεινών κύκλων κτλ κτλ
Μετά από όλο αυτό το λογύδριο πως είναι δυνατόν κάποιος να πειστεί ότι ο φανατισμός υπέρ της Θρησκείας είναι πλέον γεγονός και αυτά που γράφεται είναι προπαγανδιστικές αηδίες που λέγονται από το Ράδιο Χριστόδουλος.
Αφού η Εκκλησία είναι τόσο αγαθή ας εκποιήσει την περιουσία της και να την χορηγήσει στο Ελληνικό Κράτος ώστε να καλυφθούν οι τρύπες του προϋπολογισμού. Επιπλέον οποιαδήποτε δικαιώματα τις δύνονται από το Ελληνικό Κράτος να τα απαρνηθεί και με αυτό τον τρόπο οι ιερωμένοι να γίνουν φτωχότεροι του ποιμνίου τους. Τέλος, να διακόψουν οποιαδήποτε προπαγανδιστική μέθοδο διαθέτουν (πχ Διαδυκτιο, Ράδιο κτλ) και να μην προκαλούν οι ηγέτες της Θρησκείας τους πολιτικούς ηγέτες (πχ άποψη του Χριστόδουλου για τον Παπανδρέου και τον Σημίτη, κτλ)
Όταν τα κάνει όλα αυτά τότε θα έχει αρχίσει να συγκλίνει με την διδασκαλία της Κεφαλής της δηλαδή τον Χριστό, μέχρι τότε ....
"Όπως βλέπεις Ψηλέ κατάφερες να διαλύσεις άλλο ένα θέμα και να βρεις χώρο να προπαγανδίσεις. Ζητώ συγνώμη από την Θεματοθέτρια και δεν υπάρχει περίπτωση να ξαναεπέμβω στο Θέμα της για άσχετους από το θέμα λόγους"
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
Edited by - GDS1 on 31/08/2005 13:57:29
quote:
Ακραίες συμπεριφορές έχουν επιδείξει πολλές ομάδες "ελλήνων υπηκόων" για τους οποίους ποτέ ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει ασχοληθεί μαζί τους. Δυστυχώς, η Εκκλησία απετέλεσε αλλά και αποτελεί πάντα εύκολο στόχο. Φτάνει κάποιος αντιπρόσωπός της να κάνει κάτι στραβό και την επόμενη ημέρα θα το ξέρει και τελευταίος κάτοικος της ζούγκλας του Αμαζωνίου.
Οι ακραίες συμπεριφορές κατακρίνονται απο οπουδήποτε και άν προέρχονται με τον ίδιο τρόπο. Αλλά η εκκλησία έχει να μας δείξει ασταμάτητα φαινόμενα ακραίων συμπεριφορών που δέν μπορεί να τα θεωρήσω τυχαία ή συμπτώσεις και γίνονται σε συστηματική βάση. Δέν σέβεται καθόλου τα δικαιώματα των ανθρώπων που διαφωνούν όχι τόσο με την ίδια αλλά περισσότερο με τις προσωπικές γνώμες των εκπροσώπων της. Εγώ που θέλω να δώ ή να διαβάσω κάποιο έργο του Θόδωρου Αγγελόπουλου ή του Καζαντζάκη τί τους φταίω;; Γιατί να πάει ο Καντιώτης με τους τραμπούκους του και να μου τα κάνουν γής-μαδιάμ χωρίς να μπορέσω να δώ τόσο εγώ όσο και ο διπλανός μου κάποιο έργο που επιθυμώ και το πληρώνω για να το δώ;; Άν τα θεωρούν τα εν λόγω έργα σατανικά και αντίχριστα ας μήν πάνε οι ίδιοι να τα δούν, δέν υπάρχει κανένας λόγος να αρχίσουν να κυνηγούν και να απειλούν τον κόσμο με αφορισμούς, καζάνια ακόμα και με σωματικές επιθέσεις.
Kαι δέν γίνεται μόνο μιά φορά γίνεται σε συστηματική βάση.
Αγαπητέ VELISARIE αντί να κατακρίνεις πές και εσύ την δική σου γνώμη επι του θέματος.
Δεν είναι πρόθεσή μου να "καταστρέφω" θέματα.
Δεν μπορώ όμως να μην απαντώ σε άτομα που με την παραμικρή ευκαιρία, και άσχετα με το θέμα που συζητείται, βάλλουν κατά της Εκκλησίας ή του Χριστιανισμού με ανυπόστατους ισχυρισμούς.
Εγώ θέλησα απλά να δούμε πιο σφαιρικά κάποιες αντιδράσεις ατόμων ή κοινωνικών συνόλων ή και ακόμη μεγαλύτερων ομάδων ατόμων (έως και σε επίπεδο κράτους), όταν προωθείται κάτι που θίγει είτε τα πιστεύω του, είτε τις ιστορικές του αλήθειες, είτε οτιδήποτε έχει να κάνει με την αξιοπρέπεια και την τιμή.
Βλέπω, όμως, πως όταν αντιστρέφουμε τους όρους και "θίγουμε" κάποια ευαίσθητα σημεία μας, μας πειράζει και επαναστατούμε.
Εμείς, όμως, μπορούμε να λέμε ότι μας καπνίσει και να ρίχνουμε λάσπη προς πάσα κατεύθυνση.
Ε όχι!! δεν είναι δίκαιο αυτό.
Δεν λέω ότι δεν πρέπει να βλέπουμε τα κακώς κείμενα, από όποια πλευρά και να προέρχονται.
Πρέπει όμως να προσπαθούμε να καταλαβαίνουμε και να κατανοούμε πως ό,τι έγινε, έγινε υπό κάποιες ορισμένες συνθήκες και σε καταστάσεις μιας πραγματικότητας που πιθανώς να μας διαφεύγει, οπότε οδηγούμαστε σε λάθος συμπεράσματα ή σε ηθελημένα συμπεράσματα προκειμένου να προσβάλλουμε και να απαξιώσουμε την Α ή τη Β πλευρά.
Εγώ σταματώ εδώ γιατί όντως χαλάμε το θέμα. Ας αφήσουμε όσους θέλουν να συνεχίσουν και εμείς ας παρακολουθούμε τα όσα ενδιαφέροντα θα πουν.
Φιλικά όπως πάντα
quote:
Αγαπητή Ostria, απ' ότι βλέπεις, εάν συνεχίσω τον διάλογο, θα γίνει της Καλογρέζας και εδώ μέσα και θα καταντήσω αυτό που απεύχεται (με το δίκιο του) ο Admin.
Τις βλέπεις τις πρώτες πάσες;
Μονο πότε θα πεθάνω δεν κσέρω ο pou sti 's.
quote:
Μήπως λοιπόν, η Εκκλησία που λειτουργεί σαν αντίποδας στην επιβαλλόμενη παγκόσμια τρομοκρατία, πολεμείται και διώκεται με την παραμικρή αφορμή για τον ρόλο που διαδραματίζει;;
Είναι και αυτό μία άποψη και δεν μου φαίνεται εντελώς παράλογη σαν σκέψη από ανθρώπους που υποστηρίζουν την εκκλησία. Φίλε Ψηλός, είναι μεγαλό θέμα αυτό με την εκκλησία. Δεν βρίσκεις κανένα topic να πάμε εκεί να το συζητήσουμε, μιας και εδώ είναι για την Άλωση;
Λοιπόν, μέσα στις επόμενες ημέρες θα προσπαθήσω να συγκεντρώσω το υλικό μου για το χρονικό της άλωσης του 1453. Πολλοί νομίζουνε πως η πόλη αλώθηκε λόγω της κερκόπορτας (όπως και εγώ κάποτε), ενώ χρειάστηκαν πολλά περισότερα.
Edited by - me
Edited by - stemix on 31/08/2005 18:56:58
Για αλλη μια φορά θα συμφωνήσω με τον stemix όντως και εγώ άλλοτε πίστευα πως κυρίως ευθηνόταν η κερκόπορτα όμως όχι και εχώ να παραθέσω στοιχεία επι τούτου.
Όμως θέλω την γνώμη σας για κάτι ακόμα που με τριβελίζει.
Την Τετάρτη 23 Μαίου επέστεψε στην Πόλη το μικρό πλοιάριο που ο Παλαιολόγος είχε στήλειστις 3 Μαίου για να συναντήση την υποτηθέμενη βοήθεια απο την δύση.Δυστυχώς δεν υπήρχε στόλος απο την Δύση η ένωση στην Αγια Σοφιά είχε γείνει άδικα.
Τους είχανε προδώσει.Είχανε τυφλωθεί η Δυτική που πάντα ζήλευαν τούς Ελληνες αυτούς που τους έδωσαν τα φώτα του πολιτισμού.
Ο Αυτοκράτορας ήξερε πως ήταν μονάχοι απέναντι στον εχθρό.
μερικές χιλιάδες στρατιώτες κουρασμένοι πεινασμένοι στα γρεμισμένα τοιχοικαι ο λαός αυτός ο λαός που κάθε μέρα αδειαζε την ταφρό μην τυχόν και γεμίσει κιανεβούνοι άπιστη, και εχτιζε τα τοίχοι που γκρεμίζονταν ξανά και ξανά με χώμα και κοφήνια και βαρέλια αυτός ο εξανλημένος πια λαός.
΄Τότε εμφανίστηκανε οι απεσταλμένοι του Σουλτάνου πρέσβης ήταν ο παλιόφίλος του Παλαιολόγου ,Ισμαήλ Χαμούζας γιός του Ισφεντίρ Χάν αυθέντη της Σινώπης και της Κασταμπολή φίλος του πατέρα του Κωνσταντίνου Μιχαήλ Παλαιολόγου.
Είχε σέβας λοιπόν για τον Βασιλιά ο πρέσβης και του μήνυσε να φύγειο
Βασιλέας και να πάρει μαζί του όποιους και όσους ήθελε και τους θυσαυρούς του όλους και να κάνουνε ειρήνη και να του δώσει τον Μοριά
κάτω απο την δική του κυριαρχία και ο λαός που θα επέλεγε να μείνη δεν θα τον επήραζε κανείς.
Αν όμως δεν δεχότανε η Πόλη θα κατετραφόταν αλύπητα και ο λαός θα πουληθεί στα σκλαβοπάζαρα της ανατολής<<..οι κάτοικοι αιχμαλωτίσσθέντες θέλουσι διασπάρει εν πάσι τη γη...>>
Και απάντησε ο Αυτοκράτορ ..<<Την Πόλιν σοι δούναι ούτ' εμόν εσ΄τιν ούτ' άλλου των κατοικούντων εν ταύτη, κοινή γαρ γνώμη πάντες αυτοπροαιρέτως και ου φεισόμεθα της ζωής ημών.>>
Και αναρωτιέμαι γιατί δεν έφυγε τότε ο Βασιλιάς αφού ήξερε πια το τέλος που ερχόταν γιατι επέλεξε αυτην την θυσία για τον ίδιο και τον λαό του .
Σκέφτομαι η ταπεινή πως αν είχε διαφύγει θα υπήρχαν ελπίδες άμεσες να ξαναπάρει την Πόλη είχε δυο αδέρφια βασιλιάδες στην Πελοπόνησο stemix και εσύ κατι τέτοιο αναφέρεις προηγουμένος λοιπόν και η Δύση ενταξει τους πρόδωσε γιάτι όμως να μην προσπαθήσει να τους ενώσει όλες οι χριαστιανικές δυνάμεις απέναντη στον άπιστο.
ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΙΑ
quote:
Και αναρωτιέμαι γιατί δεν έφυγε τότε ο Βασιλιάς αφού ήξερε πια το τέλος που ερχόταν γιατι επέλεξε αυτην την θυσία για τον ίδιο και τον λαό του .
Σκέφτομαι η ταπεινή πως αν είχε διαφύγει θα υπήρχαν ελπίδες άμεσες να ξαναπάρει την Πόλη είχε δυο αδέρφια βασιλιάδες στην Πελοπόνησο stemix και εσύ κατι τέτοιο αναφέρεις προηγουμένος
Όχι ακριβώς. Το να μην παραδώσει την Πόλη, γνωρίζοντας ότι αυτό σημαίνει τον θανατό του και την λεηλασία της Πόλης είναι κάτι που κατανοώ και ήταν άκρως τιμητική απόφαση για τον Αυτοκράτορα και τους κατοίκους της Πόλης και αντάξια της ιστορίας που κουβαλούσανε.
Αυτό που αναρωτήθηκα είναι γιατί δεν όρισε κάποιον διάδοχο, ώστε να μην χαθεί μαζί του και η σειρά της διαδοχής.
Edited by - me