- ΤΙ ΖΩΔΙΟ ΕΙΣΑΙ; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Και αυτό διότι μιλούμε για έναν ΦΙΛΟΣΟΦΟ και όχι έναν «Θεάνθρωπο» υπό την σχολαστική έννοια.

Στα αρχικά χρόνια του Χριστιανισμού, ο Γνωστικισμός γνώρισε διάδοση, καθώς το συγκρητικό σκεπτικό του συμβάδιζε με το σκεπτικό κάθε μιας των προχριστιανικών θρησκειών.

Για παράδειγμα, η Ανάσταση ή η Παρθενογέννεση στις προχριστιανικές θρησκείες (πχ. Διόνυσος, Άδωνις, Όσιρις) εννοείτο ως εσωτερική διαδικασία. Οι άνθρωποι είχαν μάθει αυτό, είχαν μεγαλώσει μ' αυτό, το να τους πει κάποιος ότι ο Χριστός, ένας άλλος θεός, παρθενογεννήθηκε ή αναστήθηκε, δεν έτρεχε τίποτα. Όταν όμως ο Χριστιανισμός το γύρισε κι άρχισε να μιλά για κυριολεκτική ανάσταση ή παρθενογέννεση, τότε άρχισε να πέφτει και το…….μπινελίκωμα! (από τους εθνικούς).

Οι Γνωστικοί βεβαίως, όλα αυτά τα θεωρούσαν εσωτερικά, οπότε στις αρχές της χρονολογίας μας αποτέλεσαν μια ισχυρότατη τάση στους κόλπους του Χριστιανισμού. Μετά όμως επενέβησαν οι "καθολικοί" (όχι αυτοί μετά το Σχίσμα).

Οι "καθολικοί" ήταν αυτοί που ήθελαν ο Χριστιανισμός να ισχύει καθολικά. Δηλ. όχι μόνον να είναι ένας "εσωτερικός" μύθος, αλλά να ισχύει και στην αντικειμενική πραγματικότητα. Όταν έλεγαν Ανάσταση, εννοούσαν και ανάσταση του σώματος ή καλύτερα μόνον ανάσταση του σώματος και όχι μια συγκεκριμένη εσωτερική διαδικασία.

Ο "καθολικισμός" επικράτησε καθαρά για συγκεκριμένους λόγους που ίσχυαν εκείνη την εποχή στην Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Υπήρχε φτώχεια, δεν υπήρχε πολιτικό μέλλον (η επανάσταση ήταν αδύνατη, καθώς η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ήταν παντοδύναμη), ο Γνωστικισμός, όπως και οι προχριστιανικές θρησκείες είχαν έναν "ελιτισμό" μέσα τους, απευθύνονταν σε άλλη "αγορά - στόχο", όχι στις μάζες (όταν δεν έχεις ψωμί να φας, όταν δεν έχεις στον ήλιο μοίρα, όταν είσαι απελπισμένος, με το "εσωτερικό" σου θα ασχοληθείς?..... αυτά είναι πολυτέλειες των χορτάτων και των ελεύθερων, όχι των πεινασμένων και των δούλων!).

Επίσης ο "καθολικισμός" συνέφερε και την κρατούσα πολιτική και οικονομική τάξη (όπως και ΣΗΜΕΡΑ εξάλλου…), καθώς δεν μετέφερε στο εξωτερικό μόνον την ανάσταση και την παρθενογέννεση, αλλά και την παθητικότητα και την ταπεινότητα (δουλικότητα) και ..... και ..... και ..... και φυσικά οι Γνωστικοί σφαγιάσθηκαν (ή για την ακρίβεια έτσι νόμιζαν οι "καθολικοί"...... οι Γνωστικοί ζουν και βασιλεύουν μέχρι σήμερα.... και μάλιστα ο Χριστιανισμός που προπαγανδίζεται σήμερα και εννοούν οι περισσότεροι είναι ένας γνωστικός χριστιανισμός!).

Συμπέρασμα: Οι Γνωστικοί έβλεπαν τον Χριστό μόνον σαν ΑΝΘΡΩΠΟ και ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ.

Αυτά τα λίγα για να μην παρεξηγηθώ…….

quote:

---

ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΟΣ

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΕΝΝΟΙΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΟΥΤΕ + Η ΕΝΝΟΙΑ ΗΘΙΚΟ ΓΕΓΟΝΟΣ Η΄ΗΘΙΚΗ ΠΡΑΞΗ

ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ-ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟΣ

ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΔΙΑΚΟΜΩΔΟΥΝ ΤΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ

Η ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΕΝΟΣ ,ΜΕΓΑΛΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥ ΤΟΥ ΣΩΚΡΑΤΗ {ΕΣΩ-ΚΡΑΤΟΣ)ΜΕ ΤΟ ΓΕΛΟΙΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΟ ΧΡΙΣΤΟ(ΧΡΙΣΜΕΝΟ ΘΕΟ-ΑΠΟ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ-)ΙΣΩΣ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΘΟΥΝ ΕΣΤΩ ΝΤΡΟΠΗ.........
**** off

---

Ο πόλεμος γενικά ενάντια στο Χριστιανισμό αλλά ιδίως προς το πρόσωπο του Ιησού Χριστού ακολουθεί τους κάτωθι κυρίως οδούς:

1. επίθεση στην ιστορικότητα του προσώπου του Ιησού (προσπαθεί να αναιρέσει τελείως την ιστορική ύπαρξη του Χριστού)

2. επίθεση στην αυθεντικότητα των 4 ευαγγελίων (προσπαθεί να καταστρέψει την μαρτυρία του φιλάνθρωπου και κοσμοσωτήριου έργου Του αλλά και να επιτύχει σε ότι απότυχε το 1 και δηλαδή να αποδείξει την μη ιστορική ύπαρξη του Ιησού )

3. επίθεση στα έργα και τις πράξεις των Χριστιανών (επίθεση κυρίως προς την εξουσία που απέκτησαν κατά χρονικά διαστήματα οι εκκλησίες άμεσα όπως π.χ. ο Πάπας είτε έμμεσα μέσω της υποστήριξης των από τους κυβερνώντες π.χ. Πατριαρχείο και Βυζάντιο)

Παρατηρώντας θα δούμε ότι η επίθεση δεν επιχειρείται σχεδόν καθόλου ευθέως προς την θεϊκή υπόσταση του Χριστού αλλά στρέφεται προς άλλες κατευθύνσεις. Αυτό γιατί αν δεν επιτύχουν οι επιθέσεις 1 & 2 τότε δεν δύναται να αποδειχθεί ότι ο Χριστός δεν είναι Θεός. Δηλαδή αν τα 1 και 2 ισχύουν τότε ο Χριστός είναι ο Μοναδικός Θεός βάση των θαυμάτων και της Ανάστασής Του. Αν όμως οι επιθέσεις 1 & 2 επιτύχουν να αποδείξουν αυτό που επιθυμούν τότε είναι δυνατόν να καταργηθεί η θεϊκή υπόσταση του Χριστού καθώς αν δεν υπήρξε ο Χριστός τότε δεν γίνεται να υποστηρίζεται η θεϊκή Του υπόσταση. Γι‘ αυτό και οι επιθέσεις - υποθέσεις 1 & 2 βαίνουν πάντα μαζί καθώς δεν γίνεται να ισχύει η μία και να μην ισχύει η άλλη και το αντίστροφο. Οι επιτυχαίνουν μαζί είτε όχι. Δηλαδή δεν γίνεται ο Χριστός να μην υπήρξε (ιστορικότητα) και τα Ευαγγέλια να είναι πραγματική ιστορία ούτε γίνεται τα 4 Ευαγγέλια να είναι ψεύτικα - πλαστά και ο Χριστός να υπήρξε και να μεγαλούργησε ιστορικά. Έτσι λοιπόν οι επιθέσεις 1 & 2 είναι πολύ σημαντικές για την απόδειξη της μη θεϊκής υπόστασης του Χριστού. Το αυτό όμως δεν γίνεται να λεχθεί και για το Νο. 3. Τα έργα και οι πράξεις των Χριστιανών (τουλάχιστον αυτών που θεωρούνται ως Χριστιανοί πολλές φορές κατ’ όνομα) δεν δύνανται να μειώσουν ούτε την θεϊκή υπόσταση του Χριστού αλλά ούτε και την ιστορικότητά Του - ύπαρξή Του στο ρουν της ιστορίας. Παρόλα αυτά, τέτοιες μορφές επίθεσης είναι υπαρκτές και δεν έχουν μόνο σαν στόχο τους Χριστιανούς άμεσα, αλλά και έμμεσα εκδηλώνουν επίθεση ενάντια στην θρησκεία του Χριστιανισμού και στο πρόσωπο του Ιησού Χριστού, παρόλο όμως που ορθολογικά δεν δύνανται να το επιφέρουν. Μια τέτοια μορφής επίθεσης ή και άμυνας αν το θέλουν οι Εθνικοί είναι η επίθεση των τελευταίων ενάντια στο Χριστιανισμό γενικότερα και ενάντια στο Βυζάντιο ειδικότερα από τους οπαδούς της Εθνικής πίστης της Ελλάδας.

Οι επιθέσεις των Εθνικών αποτελούν έναν ιερό πόλεμο που δεν είναι δυστυχώς άγνωστος και προσπαθεί ανεπιτυχώς από χρόνια να βάλει διαχωρισμό μεταξύ Χριστιανικής πίστης και αρχαίου Ελληνικού κόσμου, μετά την πανηγυρική ένωσή τους κατά και μετά τους Ελληνιστικούς χρόνους και την μετατροπή τους εις Ορθοδοξία. Υπάρχουν αρκετές σελίδες και περιοδικά με κατηγορίες, οι οποίες βέβαια μπορεί να μην εκφράζουν όλους τους Εθνικούς όπως και επίσης να μην τους καλύπτουν, αλλά αυτό δεν ενδιαφέρει, εφόσον η επιχειρηματολογία τους είναι υπαρκτή. Έτσι αποφασίστηκε η κατασκευή αυτής εδώ της ηλεκτρονικής σελίδας ως αντίλογο καθότι οι σελίδες και τα περιοδικά των Εθνικών παρουσιάζουν ομολογουμένως κάποια δυστυχή για τον Χριστιανισμό γεγονότα, ώστε να εκφέρουν ευθείς ή πλάγιες κατηγορίες.

Η στήριξη δε των κατηγοριών τους και ιδίως της κύριας, ότι δηλαδή «Το ξένο Χριστιανικό Βυζάντιο σκότωσε τους Έλληνες Εθνικούς» είναι επιφανειακή, καθόσον στηρίζεται σε ορισμένα γεγονότα της ιστορίας και όχι στην σφαιρικότητα και στην πληρότητα αυτής. Η Ιστορία της αρχαίας Ελλάδας και του Βυζαντίου είναι πάρα πολύ μεγάλη, τόσο που θα χρειάζονταν τεράστιοι δικτυακοί τόποι για να την καταγράψουν πλήρως και να δώσουν ολοκληρωμένες απαντήσεις στις κατηγορίες τους. Οι Εθνικοί καταπιάνονται με μερικά παραδείγματα ανάμεσα στα ιστορικά γεγονότα χωρίς να παρουσιάζουν όλα τα άλλα. Δείχνουν δηλαδή μεροληψία. Για τους Εθνικούς η στήριξη των κατηγοριών τους ξεκινά από την ίδρυση του Βυζαντίου και όχι νωρίτερα και δηλαδή από την ελληνορωμαϊκή εποχή καθόσον σε αυτή σπάρθηκαν οι σπόροι των οποίων του καρπούς θέρισε αργότερα η ελληνική Εθνική εις την θρησκευτική πίστη μερίδα ανθρώπων.

Δε τίθεται καν θέμα διαχωρισμού Ελλήνων - Χριστιανών. Η επιτυχής ένωση αρχαίων Ελληνικών χρόνων και Χριστιανισμού φαίνεται από τις φιλοσοφικές προσπάθειες που έγιναν στην Ευρώπη άλλοτε για να τους διαχωρίσουν και άλλοτε να τους συσφίξουν περισσότερο. Η «κίνηση» όμως ενάντια σε αυτόν τον συνδυασμό δυναμώθηκε από Γερμανικά φιλοσοφικά ρεύματα που δεν ήθελαν αυτή την ένωση και που έθεταν την ηθική των κυρίων έναντι της ηθικής των δούλων, της τάξης των αριστοκρατών έναντι των πτωχών και που ήθελαν την επιστροφή στους αρχαίους «Γερμανικούς» τους θεούς. Κίνηση διάσπασης της συνέχειας του Ελληνισμού που θα φανεί με ποικίλους τρόπους όπως π.χ. η προσπάθεια διακοπής της συνέχειας της ελληνικής γλώσσας που τέθηκε αμέσως έπειτα από την άλωση της Κωνσταντινουπόλεως το 1453 μ.Χ. και κορυφώθηκε τον 16ο αιώνα.

Η ένωση Χριστιανισμού - Ελληνισμού εξασφάλισε και την επιβίωση του Ελληνικού πνεύματος μέσα από την Βυζαντινή Αυτοκρατορία η οποία ενώ από την μία ασπάστηκε τον Χριστιανισμό, από την άλλη εγκαθίδρυσε τις Ελληνικές επιστήμες, γράμματα και φιλοσοφία στα πανεπιστήμια της (όπως της Κωνσταντινούπολης και της Αντιόχειας). Επίσης με τον ιεραποστολικό της χαραχτήρα μετέδωσε τα Ελληνικά γράμματα και την Ορθοδοξία στην Ασία (Κεϋλάνη, Κίνα, Ινδία, Αφρική, Ασία κ.α. ). Τα στάδια που οδήγησαν το πέρασμα του Ελληνισμού μέσω του Χριστιανισμού εις την Βυζαντινή αυτοκρατορία ήταν:

1. Ένωση Ελληνισμού - Χριστιανισμού

2. Ένωση Βυζαντίου - Χριστιανισμού

3. Ένωση Ελληνισμού - Χριστιανισμού - Βυζαντίου = εις Ελληνικό Ορθόδοξο Κράτος του Βυζαντίου

Είπε ο Χριστός στον πιλάτο ότι δεν θα είχε εξουσία αν δεν την είχε λάβει από πάνω.
Το ίδιο και με τους σοφούς. Έκαναν τεράστια προσπάθεια να ανακαλύψουν αυτό που εκ γενεσιμιού έχουν λάβει από πάνω όλοι οι άνθρωποι, τον σπερματικό λόγο, την σοφία να το πούμε κατά μια έννοια απλά.

Ο σβάμπε, έθεσε ένα θέμα πολύ σοβαρό. Δεν θα εξετάσουμε γιατί το έθεσε αλλά θα πρέπει να δούμε το ίδιο το θέμα την ουσία του.
Εχει μεγάλη σημασία το θέμα, ο χριστός σαν άνθρωπος όχι τόσο σε αυτούς που δεν τον πιστεύουν σαν θεό (αυτοί αδιαφορούν για το πρόσωπο) όσο για αυτούς που τον πιστεύουν, τους χριστιανούς.
Οι χριστιανοί λαμβάνουν υπόψη μόνο την θεική φύση του χριστού και αδιαφορούν για την ανθρώπινη.
Μα τι σκεφτότανε ο άνθρωπος? Πόναγε? υπέφερε? είχε κάποια φιλοσοφία? ήθελε κάτι?

Αν αγαπάμε κάποιον , τα μαθαίνουμε όλα. Τον Χριστό όμως δεν τον αγάπησαν ούτε οι ίδιοι οι χριστιανοί.
Δεν τον πλήγωσε αυτό. Το ήξερε. Άλλα τον πληγώνουν.

Αγάπησε όλους, όχι σαν θεός αλλά σαν άνθρωπος.

Τον Χριστό δεν τον σταυρώνουν οι αντίπαλοί του αλλά αυτοί που δεν καταλαβαίνουν την ανθρώπινη φιλοσοφία του.

Ο μόνος που έβαλε λάδι στις πληγές του Ιησού αντί για ξύδι ήταν ο ληστής με τα λόγια που είπε.

Γιαυτό και ο ληστής σήμερα είναι στον παράδεισο και όλοι οι άγιοι απ έξω μέχρι τη δευτέρα παρουσία.

Υπάρχουν και σήμερα ληστές, πόρνες, τελώνες.

Αυτοί είναι άτλαντες που κρατούν τον πλανήτη στην πλάτη τους.

Έχουν μέσα τους το ζωόδες η ζωικό που χωρίς αυτό θα είχαμε φαληρίσει σαν πνευματικές οντότητες

α) Χριστος + ανθρωπος + αμαρτια, που δεν είναι όμως αμαρτια αλλα ετσι την παρουσιαζει ψευδως η Χριστιανικη διδασκαλια
Η αποψη αυτή, κατά βασην, δεν δεχεται την ανθρωποτητα του Χριστου.
Λεει ότι ο Χριστος για να είναι ανθρωπος πρεπει να εχει όπως ολοι οι ανθρωποι την αμαρτια (που δεν είναι αμαρτια). Εφ’οσον δεν την εχει δεν μπορει να θεωρειται ανθρωπος. Λειπει η αμαρτια για να γινη ανθρωπος. Αν δεν βλεπομε καμμια αμαρτια πανω του, δεν σημαινει ότι δεν υπαρχει αλλα ότι λειπει. Ευκαιρια λοιπον τωρα που εχει φτηνηνει πολύ η αμαρτια, να στειλομε να μας αγορασουν πεντεξ κιλα για να μη μας λειψει. Να το πουμε και σε κανενα τρελο, να ξαναβρη τα λογικα του.

β) Χριστος + ανθρωπος + αμαρτια, που μαλλον είναι πραγματι αμαρτια.
Η αποψη αυτή δεν δεχεται την θεοτητα του Χριστου.
Εδώ, αποδεικνυεται ότι ο Χριστος δεν είναι Θεος επειδη είναι ανθρωπος, και κατακρινεται όπως ολοι οι ανθρωποι.
Ε.Π.Ε. (Επιχειρημα Περιορισμενης Εμβελειας.) Εσφαλμενος συλλογισμος στο πλαισιο της λογικης που εχει η αποψη. Λεει ότι ο ανθρωπος είναι ζωον λογικον. Ο ανθρωπος Κωστας αισθανεται πεινα και ζητα τροφη, θελει και την συνουσια όπως όλα τα ζωα. Συμπερασμα, ο Κωστας δεν είναι ανθρωπος γιατι είναι ζωον.
Παρουσιαζεται κι ένα φοβερο και ανεξιχνιαστο μυστικο που μονο λιγοι κατεχουν. Οι ανθρωπομετρικες αποδειξεις που χρησιμοποιουνται, στην ουσια αναλυουν το πόσο ανθρωπινοι ειναι αυτοι που τις χρησιμοποιουν. Τοση φασαρια και κοπος για να μαθουν οι λιγοι, αυτό που ξερει ολος ο κοσμος.

Τελικο συμπερασμα.
Δεν γινεται να αποδειχθει η θεοτητα του Χριστου. Ουτε επιδεχεται, ουτε χρηζει αποδειξεως.

Τελικη καταταξη.
- Δεχομαι την υπαρξη του Θεανθρωπου και πιστευω σαν ανθρωπος, όχι σαν θεος.
- Δεν δεχομαι την υπαρξη του Θεανθρωπου και την απορριπτω σαν ανθρωπος όχι σαν θεος.

Αν πιστευομε ή απορριπτουμε σαν τελειοι θεοι, τοτε να περιμενομε και το αναλογουν μεριδιο.

Πολυ ωραιο αυτο που εγραψες dimitris2

Η πίστη είναι ο συνδυασμός συνειδητού με το υποσεινήδητο.

Πολύ σοφό για εμένα.

Αν κάποιος-κάποιοι ,γεύονται θεικές μαγικές στιγμές, πιστεύοντας ότι :

Είναι ο χριστός ζωντανός εντός μου.

Δεν είναι αμαρτία να τους χαλάσουμε αυτή την πίστη.
Αφού τους κάνει ευτυχισμένους, γιατί να παρέμβουμε.
Έχουμε το δικαίωμα να τους χαλάσουμε αυτό το ( για εσένα ψεύτικο ιστορικό δεδομένο)

Δεν είναι κρίμα .

ΕΣΥ ΤΙ ΕΙΣΑΙ ΡΕ πουτιν ΜΗΠΩΣ ΡΩΣΟΠΟΝΤΙΟΣ;;;;;;

ΟΤΑΝ ΜΑΘΕΙΣ ΑΠΟ ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ + ΑΠΟΔΕΙΚΤΙΚΗ ΑΙΤΙΑΚΗ ΣΥΝΟΧΗ++++++ΑΝΤΕ ΞΑΝΑΣΤΕΙΛΕ

ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΣΤΕΙΛΕΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΥΤΕ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ + ΓΡΑΦΩ, ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΜΙΛΑΣ ΣΕ ΣΟΥΒΛΑΤΖΙΔΙΚΟ;;

ΜΑΣ ΠΕΤΑΣ + ΤΗΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ....ΓΙΑ ΚΟΣΜΟΠΟΛΗ + ΣΤΟΙΚΟΥΣ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΤΙ ΑΙΩΝΕΣ ΠΡΙΝ ΤΟ ΡΑΒΙΝΟ ΣΟΥ;;;ΜΠΑ

ΚΑΙ ΜΗ ΞΑΝΑΚΑΝΕΙΣ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΟΝΟΜΑΤΟΣ ΜΟΥ ΣΕ ΔΙΑΛΟΓΟΥΣ ΤΥΠΟΥ ΚΑΡΓΚΙΟΖΗ-ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΠΙΤΕΘΗΚΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ

ΜΑΣ ΕΜΑΘΕΣ + ΤΑ ΑΠΟΚΡΥΦΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ...ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΓΙ ΑΥΤΑ ΔΩΣΤΑ ΠΡΙΝ ΤΑ ΒΓΑΛΩ ΠΡΩΤΟΣ + ΡΕΖΙΛΕΥΤΕΙΣ ΞΑΝΑ

ΕΡΜΟΥ ΙΕΡΟΣ ΛΟΓΟΣ

Δόξα πάντων ο Θεός καί θείον καί φύσις θεία. Αρχή τών όντων ο Θεός, καί νούς καί φύσις καί ύλη, σοφία εις δείξιν απάντων ών˙ αρχή τό θείον καί φύσις καί ενέργεια καί ανάγκη καί τέλος καί ανανέωσις. Ήν γάρ σκότος άπειρον εν αβύσσω καί ύδωρ καί πνεύμα λεπτόν νοερόν, δυνάμει θεία όντα εν χάει. Ανείθη δέ φώς άγιον καί επάγει υφ' άμμω εξ υγράς ουσίας στοιχεία καί θεοί πάντες καταδιερώσι φύσεως ενσπόρου.
Αδιορίστων δέ όντων απάντων καί ακατασκευάστων, αποδιορίσθη τά ελαφρά εις ύψος καί τά βαρέα εθεμελιώθη εφ' υγρά άμμω, πυρί τών όλων διορισθέντων καί ανακρεμασθέντων πνεύματι οχείσθαι˙ καί ώφθη ο ουρανός εν κύκλοις επτά, καί θεοί ταίς εν άστρων ιδέαις οπτανόμενοι, σύν τοίς αυτών σημείοις άπασι, καί διηρθρώθη... σύν τοίς εν αυτή θεοίς, καί περιειλίγη το περικύκλιον αέρι, κυκλίω δρομήματι πνεύματι θείω οχούμενον.
Ανήκε δέ έκαστος θεός διά τής ιδίας δυνάμεως τό προσταχθέν αυτώ καί εγένετω θηρία τετράποδα καί ερπετά καί ένυδρα καί πτηνά καί πάσα σπορά ένσπορος καί χόρτος καί άνθους παντός χλόη˙ τοό σπέρμα τής παλιγγενεσίας εν εαυτοίς εσπερμολόγουν τάς τε γενέσεις τών ανθρώπων εις έργων θείων γνώσιν καί φύσεως ενεργούσαν μαρτυρίαν καί πλήθος ανθρώπων καί πάντων τών υπό ουρανόν δεσποτείαν καί αγαθών επίγνωσιν, είς τό αυξάνεσθαι εν αυξήσει καί πληθύνεσθαι εν πλήθει, καί πάσαν εν σαρκί ψυχήν διά δρομήματος ουρανίων θεών καί έργων θείων καί φύσεως ενεργείας είς τε σημεία αγαθών καί φαύλων, καί πάσαν αγαθών δαιδαλουργίαν ευρείν.
Άρχεται αυτών βιώσαί τε καί σοφισθήναι πρός μοίραν δρομήματος κυκλίων θεών, καί αναλυθήναι εις έσται μεγάλα απομνημονεύματα τεχνουργημάτων επί της γής καταλιπόντες εν ονόματι χρόνων αμαύρωσιν καί πάσαν γένεσιν εμψύχου σαρκός καί καρπού σποράς καί πάσης τεχνουργίας τά ελαττούμενα ανανεωθήσεται ανάγκη καί ανανεώσει θεών καί φύσεως κύκλου εναριθμίου δρομήματι. Τό γάρ θείον η πάσα κοσμική σύγκρασις φύσει ανανεουμένη˙ εν γάρ τώ θείω καί η φύσις καθέστηκεν.

ΙΕΡΟΣ ΛΟΓΟΣ ΤΟΥ ΕΡΜΗ

Δόξα των Πάντων είναι ο Θεός και το θεϊκό και η φύση είναι θεία. Αρχή των πάντων είναι ο Θεός, και του νου και της φύσης και της ύλης, αφού είναι η σοφία για την αποκάλυψη των πάντων. Αρχή είναι το θεϊκό που είναι και φύση και ενέργεια και ανάγκη και τέλος και ανανέωση. Κι ήτανε σκότος άπειρο πάνω στην άβυσσο και νερό και πνεύμα λεπτό και νοερό. Με τη θεία χάρη όλα ήσαν όντα στο χάος. Και άναψε φως άγιο και μπήκε κάτω από την άμμο και από την υγρή ουσία ξεκαθαρίζουν τα στοιχεία και όλοι οι θεοί ξεχωρίζουν την ένσπορο φύση.
Απροσδιόριστα και άμορφα ήταν τότε όλα τα όντα. Και χωρίστηκαν τα ελαφρά, που ανέβηκαν σε ύψος και τα βαριά, κατακάθησαν στην υγρή άμμο. Και φωτιά τα χώρισε όλα και μετεωρίστηκαν έτσι που να γίνουν όχημα του πνεύματος. Και φάνηκε ο ουρανός σε επτά κύκλους και οι θεοί εμφανίστηκαν με τη μορφή των άστρων, με όλα τους τα σημάδια και ταξινομήθηκαν... μαζί με τους αντίστοιχους θεούς. Και ο κύκλος του αέρα που τα περιέβαλλε κυκλικά ήταν όχημα του θεϊκού πνεύματος.
Κι ο κάθε θεός με τις ίδιες του τις δυνάμεις δημιούργησε αυτό που του είχε προσδιοριστεί. Και δημιουργήθηκαν θηρία τετράποδα και ερπετά και υδρόβια και πτηνά και κάθε ένσπορη σπορά και χόρτο και άνθη και κάθε είδος χορταριού. Και είχαν μέσα τους το σπέρμα της παλιγένεσης. Και έφεραν μέσα τους τις γεννήσεις των ανθρώπων για να γνωρίσουν τα θεϊκά έργα και ευεργετική μαρτυρία να δώσουν στη φύση, με την αύξηση των ανθρώπων για να κυριαρχήσουν σ' όλα όσα υπάρχουν κάτω από τον ουρανό και να γνωρίσουν τα αγαθά, με το να αυξάνονται και να πληθαίνουν όλα και κάθε κατά σάρκα ψυχή στην πορεία των κυκλικών θεών με τετρασπορία, σκεπτόμενες τον ουρανό και την πορεία των ουρανίων θεών και των θεϊκών έργων και της ενέργειας της φύσης στα σημεία αγαθών στη γνώση της θείας δύναμης στα αντίστοιχα μέρη, να γνωρίσουν τους αγαθούς και τους φαύλους και να ανακαλύψουν την τέχνη να κατασκευάζουν αγαθά πράγματα.
Από εδώ αρχίζει γι' αυτούς η δυνατότητα να βιώσουν και να σοφιστούν ανάλογα με τις κατευθύνσεις των θεών των κύκλων και να αναλυθούν εκείνα που θα μείνουν απ' αυτά, αφού θα αφήσουν στη γη τους, μεγάλα μνημεία της δικής τους επινόησης που οι χρόνοι τα αμαυρώνουν και κάθε γέννηση έμψυχης σάρκας και καρπού σποράς και κάθε τεχνουργία. Και όσα καταστρέφονται θα ανανεώνονται από την ανάγκη και από την ανανέωση των θεών και από την ευρεία του κύκλου της φύσης που τον ρυθμίζει ο αριθμός. Γιατί το θεϊκό είναι ο κάθε κοσμικός συνδυασμός που ανανεώνεται από τη φύση. Γιατί μέσα στο θεϊκό εδράζεται και η φύση.

ΠΑΝΑΡΧΑΙΟ ΚΕΙΜΕΝΟ Ε;;;;;ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΙΔΕΑ ΕΣΥ;;;ΠΙΣΤΕΥΕ+ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ

ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΠΑΝΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΛΕΕΙ ΜΕΣΑ ΜΗΠΩΣ + ΑΠΟ ΕΔΩ ΞΑΝΑΝΤΕΓΡΑΨΑΝ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΙΟΤΙΚΑ ΚΑΚΩΣ ΟΙ ΑΠΟΚΡΥΦΟΙ ΣΟΥ;;;;;

ΜΗΠΩΣ ΣΤΑ ΑΠΟΚΡΥΦΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΥΛΗΣ ΣΟΥ ΗΤΑΝ ΕΝΑΣ ΚΟΙΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΑΚΟΣ ΜΕ ΓΥΝΑΙΚΑ + ΑΔΕΡΦΙΑ +ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΑ ΚΡΥΨΑΤΕ ΠΟΝΗΡΕ ΓΑΤΟΥΛΗ;;;;

Σε αυτό που θέλω να διαφοροποιηθώ, με τα λεγόμενα επί του θέματος, είναι η λεπτή διαχωριστική γραμμή μεταξύ Σχολαστικισμού και Γνωστικών.

Άλλο το να «εμπλουτίζω» την εσωτερική διαδρομή με εξωτερικά λατρευτικά και άλλο να στηρίζομαι σε σχολαστικά στοιχεία και κυριολεκτικές αναφορές προσπαθώντας να τα ερμηνεύσω με εσωτερικά λόγια.

Θεωρώ λοιπόν (και δεν είμαι μόνος..) ότι ο χριστιανισμός ΟΠΩΣ ΣΗΜΕΡΑ ΕΧΕΙ είναι ακριβώς το δεύτερο.

Δεν έχεις και άδικο. Ωστόσο, δεν μπορούμε να το θέσουμε ως «χάλασμα» ή «βίαια παρέμβαση», αλλά ως πρόκληση και πρόσκληση.

Πρόκληση για την έρευνα, που το οφείλουμε ως σκεπτόμενα όντα στον ίδιο τον εαυτό μας, και πρόσκληση για συζήτηση, κάτι που δεν «φοβίζει» κανέναν εφόσον στηρίζει σε πραγματικά βιωματικές καταστάσεις τα λόγια του.

Και για σκέψου, ΠΟΙΟΣ Θεός θα είχε αντίρρηση σε μια τέτοια διαδρομή του δημιουργήματος του? Μας φέρνει άραγε πιο κοντά Του ετούτη η αναζήτηση η μας απομακρύνει?

quote:

---

ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΕΜΕΝΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΡΕ ΦΥΤΟ; ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΣΤΟ Α.Π.Θ.+ΤΩΡΑ ΚΑΝΩ ΜΑΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ

ΕΣΥ ΤΙ ΕΙΣΑΙ ΡΕ πουτιν ΜΗΠΩΣ ΡΩΣΟΠΟΝΤΙΟΣ;;;;;;

ΟΤΑΝ ΜΑΘΕΙΣ ΑΠΟ ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ + ΑΠΟΔΕΙΚΤΙΚΗ ΑΙΤΙΑΚΗ ΣΥΝΟΧΗ++++++ΑΝΤΕ ΞΑΝΑΣΤΕΙΛΕ
**** off

---

quote:

---

Α) Η ανθρωπινη φυση του Χριστου την ελεγχει η ανθρωπινη φυση.
1) Η Χριστιανικη διδασκαλια διακηρυσσει ότι ο Χριστος ειναι ανθρωπος χωρις όμως την αμαρτια. Ότι ειναι Αναμαρτητος.
2) Η αντιθετη αποψη διακηρυσσει ότι ο Χριστος ειναι ανθρωπος μαζι με την αμαρτια,
α) ειτε η αμαρτια αυτή θεωρειται ως κατι το απολυτως φυσιολογικο, που δεν πρεπει να λεγεται ουτε να θεωρειται αμαρτια
β) ειτε θεωρειται ως κατι που λιγο ή πολύ δεν ταιριαζει στην ανθρωπινη φυση ή που η πληρης αποδοχη της δημιουργει προβλημα.
Στην αποψη 2) ειτε το ένα συμβαινει ειτε το άλλο, ο Χριστος
ή ειχε στο μυαλο του τη συνευρεση με το γυναικειο φυλο και αισθανοταν τον ποθο για τις γυναικες αλλα παρεμεινε αγνος και σε παρθενια (ζοριζοταν δηλαδη μπροστα στο μεγαλειο της πτωσεως αλλα τα καταφερε τελικα χωρις να μας πει όμως το μυστικο)
ή γνωρισε τον ερωτα, ειτε νομιμα, ειτε εκτος των συνορων της κοινωνιας, ειτε εκανε ηπιο σεξ ειτε εκανε τρελο σεξ και αλλα τετοια ευτραπελα.

---

Εξάλλου, ποιος μπορεί να μιλήσει την γλώσσα της αλήθειας ως προς τους λόγους που οδήγησαν την επίσημη εκκλησία να σκιαγραφήσει τον χαρακτήρα του Χριστού επιλέγοντας μονάχα 4 από τα πάνω από 50 Ευαγγέλια?

Μιλώντας ωστόσο για εσωτερικό Λόγο, στην εσωτερική σκέψη ποιος ελέγχει την καλή ή κακή σκέψη?

Ο Πατέρας λέει ο Χριστός.

Ο Πατέρας είναι ο θεός, αλλά και αυτός που πιστεύουμε ότι είναι καλός, το πρότυπο μας. Σε περίπτωση όμως που έχεις κακά πρότυπα τι γίνεται?

Εδώ επεμβαίνει ο Χριστός και βάζει το εαυτό του ως θεό ως πρότυπο. Η θυσία του ήταν απόδειξη ότι δεν δειλιάζει στις κακουχίες, γιατί έχει καλό σκοπό, ο οποίος πάντα θα τον δικαιώνει εσωτερικά. Και αυτό αρκεί λέει ο Χριστός.

Εκεί συμπίπτει θα λέγαμε σε ένα ποσοστό με τους αρχαίους Έλληνες που λένε ότι η ελευθερία του πνεύματος είναι ανώτερη του σώματος. Και γι' αυτό δεν τους ενοχλούσε να έχουν σκλάβους: δεν τους περιόριζαν στο πνεύμα! Κάτι που ωστόσο έκανε αλλά και συνεχίζει να κάνει ο σχολαστικός χριστιανισμός.

quote:

---

"Δυο πραγματα ειναι απειρα, το συμπαν και η ανθρωπινη βλακεια. Και για το συμπαν δεν ειμαι απολυτα σιγουρος..."
Αλμπερτ Αινσταιν

---

VELISSARIΕ έγραψες!
-----------------------------------------------------------------------

Για να επανέλθουμε τώρα στο 2005...

Λοιπόν, εγώ έχω σπουδάσει στην Πάντειο
έχω πάρει διδακτορικό στη Φιλοσοφία,
έκανα δεύτερο Πτυχίο στην Θεολογία,
μετέβηκα στην Αμερική, όπου αγόρασα ένα μπεζ αυτοκίνητο,
προμηθεύτηκα το βιβλιαράκι του κατασκευαστή
και έμαθα να το επισκευάζω μόνη μου.
Ακολούθως,
Συνομίλησα τηλεφωνικώς με έναν συνάδελφο που πήγε στο Άγιον Όρος
και του εκμαίευσα την πληροφορία, πως φτιάχνουν εκεί το γλυκό κουταλιού: βελανίδι.

Δεν με βρίσκετε χαριτωμένη ε;
Μα πως μπορώ να αναμιγνύω έτσι όμορφα τα προσωπικά μου σε μία συζήτηση!

Ε βέβαια, αφού δεν υπάρχει άλλος τρόπος...

Το παραπάνω μήνυμα είναι ενδεικτικό του πόσο, μα πόσο μπορεί να συμβάλλει η ανάμειξη πληροφοριών, σχολίων και αναφορών επί προσωπικού στην ανάπτυξη ενός θέματος.

rasputin
πρώτο φάουλ:
Δεν ήταν αναγκαίο να επινοήσεις έναν διάλογο, προσβάλλοντας τον συνομιλητή σου, επειδή θίχτηκες από μία δήλωσή του, που συμφωνώ ωστόσο πως ήταν αρκετά τραβηγμένη
ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΟΣ:

quote:

---

Η ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΕΝΟΣ ,ΜΕΓΑΛΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥ ΤΟΥ ΣΩΚΡΑΤΗ {ΕΣΩ-ΚΡΑΤΟΣ)ΜΕ ΤΟ ΓΕΛΟΙΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΟ ΧΡΙΣΤΟ(ΧΡΙΣΜΕΝΟ ΘΕΟ-ΑΠΟ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ-)ΙΣΩΣ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΘΟΥΝ ΕΣΤΩ ΝΤΡΟΠΗ.........

---

ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΟΣ:
συνεπακόλουθα του φάουλ, που δημιουργούν πλέον άλλυσο (φάουλ):
Δεκτόν πως θίχτηκες,
αλλά εφόσον κιόλας όπως δηλώνεις έχεις τελειώσει και Φιλοσοφία στο Α.Π.Θ (κι εδώ αρχίζουν τα προσωπικά, τι σπούδασες και τι σπούδασα...) θα μπορούσες σαφώς να βρεις έναν πιο φιλοσοφικό τρόπο αντιμετώπισης.

ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΟΣ:

quote:

---

ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΕΜΕΝΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΡΕ ΦΥΤΟ; ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΣΤΟ Α.Π.Θ.+ΤΩΡΑ ΚΑΝΩ ΜΑΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ

ΕΣΥ ΤΙ ΕΙΣΑΙ ΡΕ πουτιν ΜΗΠΩΣ ΡΩΣΟΠΟΝΤΙΟΣ;;;;;;

---

Μωρέ μπράβο φιλοσοφία!...

κλικ me
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!