- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
...Η Ελλάδα, πρώτη, βρίθει ευρημάτων......Πάει το "μπίνγκ μπαγκ", πάει η εξέλιξη, πάει η θεωρία της σχετικότητας....Όλα πάει..
Το μόνο παλαιοντολογικό εύρημα -εκατομμυρίων ετών- στην Ελλάδα και αξιοπερίεργο βεβαίως , είσαι σύ και η μαύρη τρύπα που είναι εγκατεστημένη στο κεφάλι σου ... το γεμάτο θεόνια και αγγελόνια...!
Που πάει ρε ψάλτη της δεκάρας , το "μπίνγκ-μπάνγκ??" και η θεωρία της σχετικότητας...που πάει ρε αμόρφωτε και ακοινώνητε ανθρωπίσκε???
Τα κατέρριψες εσύ και η παν-επιστημιούχα Αγία Γραφή???
Τι είναι τούτος ρε...πλέον δεν χρειάζεται η επιστήμη , ούτε η ΝΑΣΑ , ούτε η ιατρική και η βιολογία...απευθυνθείτε στον παντογνώστη Τρεχαγύρευε...αγοράκι μου μικρό και σαλεμένο εσύ...πρωτο-χριστιανέ αμόρφωτε και ακαλλιέργητε...που έχεις διαβάσει και την θεωρία της εξέλιξης και τοποθετείσαι κιόλας με στιχάκια απο την Αγία Γραφή...
Θα σου απαντήσω εγώ για την Αγία Γραφή , γιατί με το ψυχομαλακωμπούκωμα που σε διακατέχει ... άλλα διαβάζεις και άλλα καταλαβαίνεις...Γιαχβέ της Παλαιάς Διαθήκης...
Θα σου καταθέσω -εγώ- ολόκληρη κατάσταση με τα όσα "φοβερά" αναφέρει , μπάς και ξεστραβωθείς...και βέβαια δεν θα λέμε ξανά , το ίδιο το τροπάριο.."ναί , ξέρεις αλλα δεν το εννοούσε έτσι , αλλα είχε μεταφορική έννοια και αλληγορική σημασία και...και ...και..."
Ευτυχώς , που σας παραγκώνισε ο κοσμάκης και η πολιτεία και δεν σας υπολογίζει πλέον κανείς , φαιδροί θα παραμείνετε και στο χρονοντούλαπο της ιστορίας...Εφραίμηδες...!
Y.Γ...Ασφαλώς υπάρχουν και καλοί άνθρωποι χριστιανοί με παιδεία και καλλιέργεια και οι οποίοι επιδεικνύουν σεβασμό , αλλα αυτοί πρωτίστως είναι καλοί άνθρωποι με καλή ψυχική δομή και καμμιά σχέση δεν έχουν με τα αρθρόποδα του είδους σου ....
Και το ξαναλέω...πρωτίστως είναι καλοί άνθρωποι και δεν νοηματοδοτούνται απο τον χριστιανισμό ΑΛΛΑ εκείνοι νοηματοδοτούν τον χριστιανισμό!
Δεν θ'αργήσουν όμως να σας πάρουν χαϊμαλιά να σας κρεμάσουν...υπομονή!
Συνέχισε εσύ την άκρατη και ακατάσχετη λασπολογία -που ουτως ή άλλως πάντα διαπρέπατε- και τα αποτελέσματα , θα έρθουν πολύ πιο γρήγορα απ'οσο αναμένατε...!
soul
τρεχαγύρεβε:
quote:
Ρε τσαπα - τσούλη,κατά το κασμά, think math, έχεις διαβάσει την θεωρία του Δαρβίνου καμιά φορά;Γιατί, απο τις μπαρούφες που γράφεις, μάλλον ότι δεν την έχεις διαβάσει, δείχνεις..Εκτός αν πιστεύεις ότι δεν έχουμε διαβάσει εμείς, τις βλακείες του φυσιοδίφη, που άλλοι υποστήριξαν και γι άλλους λόγους και πόσο γελοιές φαίνονται
Δηλαδή εσύ θέλεις να μας πείς τώρα οτι έχεις διαβάσει την θεωρία της εξέλιξης ?
ΕΣΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΟΥΤΕ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ .
Απάντα λοιπόν :
ΕΡΩΤΗΣΗ 1 :
ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ Η ΦΥΣΙΚΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ?
quote:
τις βλακείες του φυσιοδίφη, που άλλοι υποστήριξαν και γι άλλους λόγους
ΕΡΩΤΗΣΗ 2:
ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ "ΑΛΛΟΙ ΛΟΓΟΙ" ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ?
quote:
τώρα, με αρχαιολογκές και άλλες ανακαλύψεις και ευρηματα...Η Ελλάδα, πρώτη, βρίθει ευρημάτων....
ΕΡΩΤΗΣΗ 3:
ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΑ (!) ΕΥΡΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΟΥΝ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ?
quote:
Βρε πόντιε, κι εσύ, που νομιζεις ότι κάτι έχεις καταλάβει,ποια εξέλιξη βασιζεται σε απίθανες συμπτώσεις; Μεσα σε τέτοια αρμονία, οι συμπτώσεις πιστεύεις ότι κυριαρχούν; Τότε δεν διαβάζεις τι λέει η επιστήμη.
Οι συμπτώσεις έχουν να κάνουν με τις μεταλλάξεις .
Η εξέλιξη δεν εξαρτάται μόνο απο τις μεταλλάξεις αλλα και απο την φυσική επιλογή .
ΤΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ.
ΠΟΙΟΝ ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙΣ ΒΡΕ ΑΡΧΙΨΕΥΤΗ ΥΠΟΚΡΙΤΗ ?
quote:
Ούτε για το θεόνιο
ΕΡΩΤΗΣΗ 4 :
ΤΙ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΟΝΙΟ ΒΡΕ ΑΓΡΑΜΜΑΤΕ ?
quote:
ούτε για την 7η μέρα, που όλα τα συστήματα, ανθρώπων ζώων(κι εσύ δλδ) θέλυν ανάπαυση, ξεκουράζονται, που λειτουργούν,
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:
τα φράκταλς
Επειδή τα Fractals είναι ένα αντικείμενο στο οποίο έχω κάνει διπλωματική εργασία θα ήθελα να με ενημερώσεις :
ΕΡΩΤΗΣΗ 5 : ΤΙ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ Fractals και πως συνδέονται με αυτά που λές ?
quote:
Πολλοί επιστήμονες, γύρισαν στον Θεό, μετά απο ανακαλύψεις τους..Πάει το "μπίνγκ μπαγκ", πάει η εξέλιξη, πάει η θεωρία της σχετικότητας....Όλα πάει..
Πιστεύεις μετέωρα πράγματα και πρέπει να το ψάξεις....
ΒΡΕ ΤΕΝΕΚΕ ΑΓΡΑΜΜΑΤΕ μέσα στον ΠΑΝΙΚΟ και την ΑΓΝΟΙΑ σου έχεις καταρρίψει εσύ ο άσχετος όλη την επιστήμη.
ΕΙΣΑΙ Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΒΛΑΚΑΣ που έχω συναντήσει .
quote:τρεχαγύρεβε:
Επειδή τα Fractals είναι ένα αντικείμενο στο οποίο έχω κάνει διπλωματική εργασία θα ήθελα να με ενημερώσεις :ΕΡΩΤΗΣΗ 5 : ΤΙ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ Fractals και πως συνδέονται με αυτά που λές ?
[quote]Πολλοί επιστήμονες, γύρισαν στον Θεό, μετά απο ανακαλύψεις
Τι λέει ρε Τρέχα το παιδί???
Πάει να μας "ψαρώσει" με δήθεν διπλωματικές και γνώσεις περί fractals???
Κοπάνα του εσύ τις γνώσεις περί fractals που εμπεριέχονται στην Αγία Γραφή και κονιορτοποιησέ τον...κάλεσε και τον Γιαχβέ της Παλαιάς -ξέρεις εσύ- που έβγαζε αφρούς και καπνούς απ'ολες τις μεριές και "στείλ'τον" αδιάβαστο...άϊντε που ήρθαν και τα επιστημον-άκια- τα όψιμα , να μας την "πούν"....
Όρμα Τρέχα...πολυπτυχιούχε αγγελο-παρμένε...θεονιο-φόρε...fracta-λο-πληγέντα...
Ρε σύ Think-Math , μπάς και θά'πρεπε να τον καλέσετε στο Πανεπιστήμιο γαι μια ενημέρωση , περί fractals kai περί θεονίων και αγελον-ίων- ...???
Αλλα που να'θει τώρα...έχει κλείσει πρόγραμμα για τουάχιστον μια δεκα-ετία σε φημισμένα πανεπιστήμια του εξωτερικού...άσε που τον θέλει και η ΝΑΣΑ για να τον στείλει έξ'απο δώ...![]()
![]()
soul
Βρε νόυμερο, απο πότε, χρειάζονται διαπιστευτήρια για να μιλήσουμε για οτιδήποτε;Σε ποιά χούντα βρίσκεσαι με το μυαλό σου, φασιστάκι μου;Εδώ μιλάει κι η κουτσή Μαρία, μιλάς εσύ,βρε καραγκιόζο, και νομίζεις ότι υπάρχει κανένα όριο, που εσύ πληρείς και πρέπει να περάσουμε, εμείς, με εσένα κριτή;
Κούνα το κεφάλι σου...κεφάλα μου...
Φυσική επιλογή;Η θεωρία της εξέλιξης, αφορά στην μετάλλαξη είδους, σε είδος,ότι καταγόμαστε, απο τον πίθηκο και την αμοιβάδα....Είναι λογικό να το πιστεύεις εσύ για σένα,με τη νοημοσύνη που διαθέτεις,αλλά,γιατί κι εμείς οι υπόλοιποι, να μην έχουμε περιθώρια,σαν εσένα;Να πιστεύουμε κάτι πιο λογικό, πιο αξιοπρεπές;
Το ότι θέλουν πολλοί εσωτερικοί κύκλοι τον άνθρωπο μικρό κι ασήμαντο, είναι παλιο, όχι καινούργιο, εσύ κάνεις πως δεν ξέρεις, ούτε τις 10 εντολές της Νέας Τάξης, στην Τζώρτζια;
Διαβάζεις πολύ ότι σου βάζουν και έχεις χάσει επεισόδια, δικέ μου...
Υπάρχουν μέρη στην Ελλάδα, πολλά, όχι λίγα, που δεν τα δουλεύουν επίτηδες, γιατί τα πρώτα δείγματα, έδειξαν απίθανες χρονολογίες...
Το Σέσκλο,το Δήμινι,τα Πετράλωνα,αλλά κι άλλες πολλές, επαναλαμβάνω, περιοχές της χώρας μας, έχουν στοιχεία, ενός άλλου ανθρώπου και ενός άλλου παλαιού κόσμου..
Πρόσφατα,γράφαμε για το ότι βρεθηκαν πρωτόζωα,τετράποδα θηλαστικά, που ζούσαν παράλληλα με τα ερπετά και τα ψάρια παρά την αντίθετη θέση της θεωρίας του Δαρβίνου...Ότι βρέθηκε στην Γερωγία, άνθρωπος, πιο παλιός απο τον άνθρωπο της Αφρικής....Όλα καταρρέουν,εσύ που κοιμάσαι;
Πολλά είναι, αλλά, πρέπει να θέλεις να δεις...Κι εσύ, δεν θέλεις....
Εαρινέ, ακόμη βοσκάς αγόρι μου;Τέτοιος μόσχος πια!!!
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι
ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
quote:Το Σέσκλο,το Δήμινι,τα Πετράλωνα,αλλά κι άλλες πολλές, επαναλαμβάνω, περιοχές της χώρας μας, έχουν στοιχεία, ενός άλλου ανθρώπου και ενός άλλου παλαιού κόσμου..
Πρόσφατα,γράφαμε για το ότι βρεθηκαν πρωτόζωα,τετράποδα θηλαστικά, που ζούσαν παράλληλα με τα ερπετά και τα ψάρια παρά την αντίθετη θέση της θεωρίας του Δαρβίνου...
Εαρινέ, ακόμη βοσκάς αγόρι μου;Τέτοιος μόσχος πια!!!
Οι επιστήμονες έχουν ανακαλύψει λίγα ανθρώπινα απολιθώματα στην Αφρική για την περίοδο μεταξύ 1,2 εκατομμυρίων ετών πριν και 600.000 ετών πριν, κατά τη διάρκεια των οποίων ο Άνθρωπος της Χαϊδελβέργης. ή οι πρόγονοί τους μετανάστευσε αρχικά στην Ευρώπη. Οι πληθυσμοί του Homo ergaster (ή ενδεχομένως του Homo erectus.) εμφανίζονται να ζουν τουλάχιστον μέχρι πριν 800.000 χρόνια στην Αφρική, και ενδεχομένως και μέχρι 500.000 έτη πριν στη βόρεια Αφρική. Όταν λοιπόν αυτοί οι πληθυσμοί εξαφανίστηκαν, άλλοι άνθρωποι με μεγάλο σκελετό και μεγάλο εγκέφαλο -- ενδεχομένως οι Άνθρωποι της Χαϊδελβέργης -- δείχνουν να τους αντικαθιστούν. Οι επιστήμονες έχουν βρει απολιθώματα αυτών των πιο στιβαρών ανθρώπων στο Bodo της Αιθιοπίας, στο Saldanha της Νότιας Αφρικής, στο Ndutu της Τανζανίας και στο Kabwe της Ζιμπάπουε
1,2 εκατομμύρια χρόνια...
Μείνε εκεί , εκεί με το θυμιατό και την μαύρη τρύπα στον εγκέφαλο..!
Με τον Αδάμ και την Εύα...και τον τρεχαγύρευε τον απόγονό τους...!
soul
quote:
εγώ σας τα έλεγα ο τρέχα είναι ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ δεν μπορείς να κάνεις σοβαρή συζήτηση (πόσο μάλλον για θέματα επιστημονικά) με ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι
ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
Καλά και σύ , μην μας μαλλώνεις ... μαθαίνουμε ...![]()
![]()
Τον φαντάζεσαι με την Αγία Γραφή , να κάνει σεμινάρια και διαλέξεις στα πανεπιστήμια όλης της οικουμένης???
Θα φύγουν όλοι απο τα παράθυρα...
soul
quote:
ΕΙΣΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ .
Ο νεάτερνταλ είναι παράληλος κλάδος του Homo sapiens .
Δεν προυπήρχε του Homo sapiens για να προερχόμαστε απο αυτόν .
τα δύο υποείδη του ανθρώπου έχουν απλά κοινο πρόγονο τον Homo heidelbergensis .
Ανοίχτε κανένα ρημάδι βιβλίο πριν τοποθετηθείτε , για να μην γράφετε ανοησίες .
Γειά σου ρε σχετικέ think math![]()
Να είσαι καλά εσύ που εχεις ανοίξει κάποια βιβλία και είσαι ενημερωμένος.
Αλλος ενας πονηρός που μπήκε εδώ μέσα να μας χαρακτηρίσει άσχετους και αστοιχείωτους.
To οτι ο Νεάτερνταλ και ο Χόμο συνυπήρξαν αυτό επιβεβαιώνει οτι ο Χόμο δεν προήλθε απο τον Νεάτερνταλ.
Ο Χόμο φίλε μου δεν είναι υποείδος του σημερινού ανθρώπου όπως ισχυρίζεσαι αλλά άμεσος πρόγονος μας νοήμων ακριβώς όπως και εμείς.
Σε οτι αφορά τη δημιουργία του ανθρώπου η Βίβλος αναφέρει τη δημιουργία του ανθρώπου απο τον Γιαχβέ μέσα στον Παράδεισο αλλά αφήνει να εννοηθεί οτι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι, πολύ πρίν την Αδαμική φυλή.
Αλλος λοιπόν ο Νεάτερνταλ αλλος ο Χόμο αλλος ο άνθρωπος που δημιουργήθηκε στον Παράδεισο.
Σε οτι αφορά αυτό που λές οτι ``δύο υποείδη του ανθρώπου έχουν απλά κοινο πρόγονο τον Homo heidelbergensis`` σε λίγο καιρό μπορεί να βγούν και να μας πούν οτι καταγόμαστε απο τον ελέφαντα.
Ετσι λοιπόν θα υπάρξουν κάποιοι σαν και εσένα που θα ψάχνουν την προβοσκίδα τους.![]()
![]()
Edited by - allzzaro on 17/03/2010 16:02:10
Είναι η πιο εξελιγμένη μορφή ανθρώπου από τον Homo habilis και αυτό φαίνεται από τα σκελετικά του στοιχεία αλλά και από τον τρόπο ζωής του. Η πιο παλιά του ονομασία ήταν πιθηκάνθρωπος ο άλαλος και του είχε δοθεί γιατί τον είχαν φανταστεί - τον 19ο αιώνα - σαν τον συνδετικό κρίκο ανάμεσα στους ανθρώπους και τον πίθηκο. Αργότερα όμως ανακαλύφθηκαν όπως είδαμε κι άλλοι συνδετικοί κρίκοι. Έζησε πριν από 1.600.000 έως 400.000 χρόνια.
Ο πρώτος Homo erectus ανακαλύφθηκε το 1891 στο χωριό Τρινίλ της Ιάβας. Αργότερα βρέθηκαν πολλά απολιθώματα αυτού του είδους. Από αυτά διάσημος είναι ο Συνάνθρωπος του Πεκίνου (Sinanthropus pekinensis) με χωρητικότητα εγκεφάλου 1000 cm3 και αρκετά προχωρημένες ικανότητες. Ο Συνάνθρωπος του Πεκίνου γνώριζε τη φωτιά, σκάλιζε την πέτρα και είχε μάλλον συνείδηση του εαυτού του.
Ο Άνθρωπος των Πετραλώνων της Χαλκιδικής θεωρείται η πιο εξελιγμένη μορφή του Ανθρώπου του όρθιου. Για αυτό και για πολλά χρόνια θεωρείται Άνθρωπος του Νεάντερταλ. Μια άλλη άποψη θέλει τον Άνθρωπο των Πετραλώνων απόγονο του Όρθιου και πριν τον Νεάντερταλ.
Τα αρχαιότερα δείγματα του βρέθηκαν στην Αφρική και γι αυτό συμπεραίνουμε ότι πρώτη του κοιτίδα ήταν εκεί. Αντικατέστησε τον Άνθρωπο τον επιδέξιο (Homo habilis) πριν 1,6 εκατ. χρόνια περίπου, και χρειάστηκαν περισσότερα από 1.000.000 χρόνια για να φθάσει σε όλες τις ηπείρους της γης, αφού βρέθηκαν απολιθώματα στην Ασία και Ευρώπη.
Είναι το πρώτο είδος που μετανάστευσε από την Αφρική ακολουθώντας το Νείλο. Έφθασε στην Ιάβα πριν 1.000.000 χρόνια και στην Ευρώπη πριν 300.000 χρόνια.
Έκανε χρήση της φωτιάς, που την χρησιμοποίησε και σαν άμυνα (μέσο προστασίας) αλλά και σαν μέσο για να κυνηγήσει. Χρησιμοποίησε την ενδυμασία και κατασκεύαζε κατοικίες. Η λογική χρήση του χεριού του ανθρώπου αυτού στο να κατασκευάζει εργαλεία, όξυναν το μυαλό του και τις ικανότητες του. Η κατασκευή εργαλείων είναι μια κατεξοχήν ανθρώπινη ιδιότητα.
Η φωτιά στάθηκε σημαντικός παράγοντας στην πολιτιστική και κοινωνική εξέλιξη του ανθρώπου. Αρχίζει να δημιουργεί οικογένεια που αποτελεί τον πιο αποτελεσματικό τρόπο οργάνωσης για επιβίωση.
Ο Άνθρωπος ο όρθιος ήταν παμφάγος, αλλά ήταν περισσότερο φτιαγμένος για φυτοφάγος παρά για σαρκοφάγος. Η όρθια στάση του είχε θετικές επιπτώσεις (κατασκευή καλύτερων εργαλείων, αύξηση της εγκεφαλικής χωρητικότητας σαν αποτέλεσμα της συχνής χρήσης των χεριών, διεύρυνση του θώρακα κλπ) αλλά και αρνητικές (μικρότερες δυνατότητες διαφυγής, εμφάνιση πλατυποδίας, καταπόνηση των σπονδύλων, δυσκολία κατά τη γέννα και δυχέρειες στην κυκλοφορία του αίματος γιατί καταπονείται η καρδιά με την άντληση).
Τέλος, η εμφάνιση της νόησης έδρασε ανασταλτικά στη βιολογική και θετικά στην πολιτιστική εξέλιξη του ανθρώπου.
Άνθρωπος της Χαϊδελβέργης (Homo heidelbergensis)
Πολλοί παλαιοανθρωπολόγοι πιστεύουν ότι οι πρώτοι άνθρωποι μετανάστευσαν στην Ευρώπη πριν από 800.000 χρόνια, και ότι αυτοί οι πληθυσμοί δεν ήταν ο Άνθρωπος ο όρθιος (Homo erectus). Ολοένα και περισσότεροι επιστήμονες αναφέρονται σε αυτούς τους πρώτους μετανάστες στην Ευρώπη -- που προηγήθηκε χρονικώς και από τους Νεάντερταλ και από τον Sapiens ή Σοφό στην περιοχή μας -- ως ο Homo heidelbergensis ή Άνθρωπος της Χαϊδελβέργης. Το όνομα αυτού του είδους προέρχεται από ένα σαγόνι ηλικίας 500.000 ετών, που βρέθηκε χωριό Μάουερ κοντά στη Χαϊδελβέργη της Γερμανίας. Στο κρανίο του βρέθηκαν πολλά δόντια και ήταν ίδια με του σημερινού ανθρώπου. Από αυτό συνάγεται ότι μιλούσε ή ήταν ικανός να μιλήσει
Οι επιστήμονες έχουν ανακαλύψει λίγα ανθρώπινα απολιθώματα στην Αφρική για την περίοδο μεταξύ 1,2 εκατομμυρίων ετών πριν και 600.000 ετών πριν, κατά τη διάρκεια των οποίων ο Άνθρωπος της Χαϊδελβέργης. ή οι πρόγονοί τους μετανάστευσε αρχικά στην Ευρώπη. Οι πληθυσμοί του Homo ergaster (ή ενδεχομένως του Homo erectus.) εμφανίζονται να ζουν τουλάχιστον μέχρι πριν 800.000 χρόνια στην Αφρική, και ενδεχομένως και μέχρι 500.000 έτη πριν στη βόρεια Αφρική. Όταν λοιπόν αυτοί οι πληθυσμοί εξαφανίστηκαν, άλλοι άνθρωποι με μεγάλο σκελετό και μεγάλο εγκέφαλο -- ενδεχομένως οι Άνθρωποι της Χαϊδελβέργης -- δείχνουν να τους αντικαθιστούν. Οι επιστήμονες έχουν βρει απολιθώματα αυτών των πιο στιβαρών ανθρώπων στο Bodo της Αιθιοπίας, στο Saldanha της Νότιας Αφρικής, στο Ndutu της Τανζανίας και στο Kabwe της Ζιμπάπουε.
Ο Άνθρωπος της Χαϊδελβέργης δεν φοβόταν να αντιμετωπίσει τα ζώα
Υπάρχουν τουλάχιστον τρεις διαφορετικές ιδέες για αυτά τα απολιθώματα. Μερικοί επιστήμονες αντιστοιχούν τα αφρικανικά απολιθώματα στον Άνθρωπο της Χαϊδελβέργης, και πιστεύουν ότι αυτό το είδος δημιούργησε και τους Νεάντερταλ στην Ευρώπη και τον Άνθρωπο το Σοφό στην Αφρική. Άλλοι πάλι νομίζουν ότι τα ευρωπαϊκά και αφρικανικά απολιθώματα είναι ξεχωριστά, και ότι τα αφρικανικά απολιθώματα ανήκουν σε ένα άλλο είδος (όχι πάντως του Ανθρώπου της Χαϊδελβέργης.), οι οποίοι προκάλεσαν τη δημιουργία του Άνθρωπου του Σοφού. Μάλιστα ορισμένοι προτιμούν την ιδέα ότι ο Άνθρωπος ο όρθιος και ο Άνθρωπος ο Σοφός έχουν μια αδιάσπαστη εξελισσόμενη καταγωγή, και ότι τα αφρικανικά απολιθώματα πρέπει να τοποθετηθούν στην κατηγορία του αρχαϊζοντος Homo sapiens. Σύμφωνα με αυτήν την τελευταία άποψη, ο όρθιος Άνθρωπος ήταν ο άμεσος πρόγονος των σύγχρονων ανθρώπων, αλλά οι πρώτες δύο απόψεις όπως είδαμε δίνουν αυτόν τον ρόλο είτε στον Άνθρωπο της Χαϊδελβέργης, που λέει ότι τα είδη διαδόθηκαν στην Ευρώπη και την Αφρική, ή σε ένα χωριστό αφρικανικό είδος. Το κύριο σημείο είναι αυτό: Υπάρχει ένας μεγάλος αριθμός απολιθωμάτων από την Ασία, Αφρική, και Ευρώπη που βρίσκονται ενδιάμεσα μεταξύ του πρώιμου Homo ergaster και του Homo sapiens, και γι αυτό είναι δύσκολο κάποιος να καθορίσει ποια ομάδα απολιθωμάτων είναι ο πιο πιθανός πρόγονος των τελευταίων ανθρώπων.
Μια άποψη για το φυλογενετικό δέντρο του ανθρώπου με τον Άνθρωπο της Χαϊδελβέργης. Εδώ φαίνεται καθαρά ότι ο Homo sapiens ή Έμφρων ή Σοφός Άνθρωπος προέρχεται από τον Άνθρωπο της Χαϊδελβέργης, όπως και ο Άνθρωπος του Νεάντερταλ, που δεν έχει οδηγήσει σε κανένα άλλο είδος.
Ο Τρεχαγύρευε , προέρχεται απο την εξέλιξη του homo-anegefalus/kambanoforus...πρόκειται για ένα ιδιαίτερο είδος με κεφάλι σαν καμπάνα...μαύρο στο χρώμα και με επικοινωνία μουγκρητού ανάμεσα ...γελάδας και μοσχαριού!
Θα απασχολήσει την ανθρωπότητα και την επιστήμη για να ταξινομηθεί...![]()
![]()
soul
Ενώ μέχρι πρότινος οι ανθρωπολόγοι συμφωνούσαν ότι οι πρώτοι άνθρωποι - Αυστραλοπίθηκοι - απόκτησαν μορφή κάπως ανθρώπινη και άρχισαν να περπατούν πριν, περίπου, 1.000.000 χρόνια, βρέθηκαν το 1972 στην Κένυα εργαλεία και ανθρώπινα ευρήματα που θεωρούνται ότι έχουν ηλικία 2.600.000 χρόνια, ενώ ο εγκέφαλος του είχε χωρητικότητα 810 cm3, ενώ ο Αυστραλοπίθηκος μόνο 500 cm3. Ανατομικά το απολίθωμα ανήκει στον Αυστραλοπίθηκο και τα εργαλεία χρησιμοποιήθηκαν από τον ίδιο. Ο Ρ. Λήκυ που βρήκε το κρανίο - που ονομάστηκε με το κωδικό όνομα 1470 - πιστεύει ότι πρόκειται για άλλο είδος ανθρώπου του Homo Habilis, ο οποίος έζησε παράλληλα με τον Αυστραλοπίθηκο. Ο Αυστραλοπίθηκο σύμφωνα με τον Ρ. Λήκυ οδηγεί σε αδιέξοδο, και αυτός είναι ρωμαλέος. Η εξήγηση αυτή για τον άνθρωπο με το κρανίο 1470, ταιριάζει και με την χρονομέτρηση.
Ταυτόχρονα στην Ανατολική Αιθιοπία κοντά στον ποταμό Άους βρέθηκαν ανθρώπινα απολιθώματα 1.500.000 χρόνων αρχαιότερα από αυτά που βρήκε ο Ρ.Λήκυ στη λίμνη του Ροδόλφου και ανήκουν στον Homo habilis.
Πώς όμως εξηγείται να υπάρχει το ίδιο ή περίπου το ίδιο είδος ανθρώπου, για πολλές εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια χωρίς αλλαγές; Πώς εξηγείται η μακρόχρονη στασιμότητα του; Πρόκειται για συντηρητικό απολίθωμα; Τότε πώς εξηγείται η μετά από αυτόν αλματώδη μεταβολή του για να φτάσει στον σημερινό άνθρωπο; Έτσι οι επιστήμονες είναι μπερδεμένοι και ψάχνουν ικανοποιητικές απαντήσεις για να βρουν ακριβώς που εμφανίστηκε ο πρώτος άνθρωπος.
Το 2002 στο Τσαντ ανακαλύφθηκε ένα κρανίο, που ανήκει σύμφωνα με τον γάλλο ερευνητή Μισέλ Μπρουνέτ, στο αρχαιότερο γνωστό μέλος της εξελικτικής γραμμής που έδωσε το ανθρώπινο είδος. Έχει ονομαστεί Τούμαϊ ή Sahelanthropus tchadensis, και φαίνεται ότι περπατούσε στα δύο πόδια πριν από ΕΠΤΑ εκατομμύρια χρόνια.
Μάλλον πρόκειται για τον Trehagireve-kampanoforus...τον γνωστό μας!
soul
Η απάντηση για τον πρόγονο μας βρίσκεται στα απολιθώματα, που δυστυχώς είναι λίγα και γι αυτό υπάρχουν κάποια κενά στην γραμμή της εξέλιξης. Πάντως κοινή πεποίθηση όλων είναι ότι πρόκειται για τον Δρυοπίθηκο ή τον πίθηκος των δέντρων, που έζησε πριν 25 εκατ. χρόνια, πιθανότατα στην Αφρική κατά τη Μειόκαινο εποχή. Αλλά και οι πρόγονοι του Δρυοπιθήκου έζησαν στην Αφρική, γιατί βρέθηκαν απολιθώματα κοντά στο Κάιρο και έτσι ονομάστηκε Αιγυπτιοπίθηκος. Υπολογίζεται ότι ο τελευταίος έζησε πριν 28 εκατομμύρια χρόνια, και είχε μικρό εγκέφαλο, ουρά, χέρια και πόδια που δείχνουν ότι ζούσε στα δέντρα και περπατούσε με τα τέσσερα.
Οι Δρυοπίθηκοι παρουσιάζουν μια μεγάλη ποικιλία μεγέθους, έτσι βρίσκουμε Δρυοπίθηκους στο μέγεθος ενός μεγάλου χιμπατζή αλλά και σαν ένα μεγάλο γορίλα. Απολιθώματα τους υπάρχουν όχι μόνο στην Αφρική αλλά και στην Ευρώπη, Ασία. Η μετακίνηση των Δρυοπιθήκων δεν γινόταν σαν τη σημερινή μετακίνηση των εξελιγμένων ανθρωποειδών πιθήκων πχ αιώρηση στα κλαδιά, ημιόρθια και όρθια στα δύο πόδια, που εμφανίστηκε αργότερα.
Η αρχαιολογική χρονολόγηση μας λέει ότι η διαφοροποίηση των πιθήκων από τους ανθρωποειδείς έγινε πριν από 27 εκατομμύρια χρόνια, περίπου. Αλλά νεώτερες έρευνες με τη βοήθεια της βιομοριακής χρονολόγησης δείχνουν ότι ο διαχωρισμός έγινε πολύ-πολύ μετά, πριν από 12 εκατ. χρόνια. Από αυτόν δε τον διαχωρισμό σχηματίστηκε χωριστά ο γορίλας, ο χιμπαντζής και οι ανθρωποειδείς.
Μια εξελιγμένη μορφή των Δρυοπιθήκων (πρώτη μορφή μετά τη διαφοροποίηση), ήταν ο Ραμαπίθηκος. Το μέγεθος του ήταν μικρό, όσο ένα σημερινό παιδί 5-6 ετών και απολιθώματά του βρέθηκαν στην Κίνα, Ινδία, στην Κεντρική Αφρική και στην Ευρώπη. Χρονολογήθηκαν δε σαν 14 εκατ. χρόνων. Μάλλον δε, ο Ραμαπίθηκος στεκόταν όρθιος ή ημιόρθιος καλύτερα και επειδή παρουσίαζε μεγαλύτερες ομοιότητες με τον άνθρωπο παρά με τους ανθρωποειδείς πιθήκους γι αυτό και ταξινομείται από μερικούς στην οικογένεια των Ανθρωπιδών (inidae), πιστεύοντας πως είναι στην ίδια γραμμή καταγωγής του ανθρώπου. Άλλοι επιστήμονες δέχονται ότι ανήκει στους ανθρωποειδείς πιθήκους, και τον ταξινομούν στην υπεροικογένεια των Ανθρωποειδών (Γορίλας, Χιμπαντζής). Αν δεχτούμε την πρώτη άποψη ο διαχωρισμός του κλάδου των ανθρώπων από τους πιθήκους έγινε πριν 17-22 εκατομμύρια χρόνια.
Άλλα απολιθώματα που έχουν βρεθεί είναι του Σιβαπίθηκου (συγγενικό είδος του Ραμαπίθηκου) και του Ουρανοπίθηκου του μακεδονικού. Ο τελευταίος είναι προγονική μορφή των Αυστραλοπίθηκων και έζησε πριν 9-10 εκατομμύρια χρόνια.
Το κρανίο του βρέθηκε στην κοιλάδα του Αξιού - 40 χιλιόμετρα ΒΔ της Θεσσαλονίκης - και γι αυτό πήρε το όνομα μακεδονικός.
Οι σημερινοί χιμπαντζήδες, ουραγκοτάγκοι και γορίλες είναι πιθανόν απόγονοι εκείνης της ομάδας κατάρρινων πιθήκων από την οποία φαίνεται να έλκει την καταγωγή του και ο άνθρωπος.
Για την δική σου την καταγωγή Τρεχαγύρευε...δυστυχώς ακόμα ψαχνόμαστε!
Ο Θεός μόνο ξέρει ... για ρώτα καναν άγγελο...
soul
Είναι το πρώτο είδος που μετανάστευσε από την Αφρική ακολουθώντας το Νείλο. Έφθασε στην Ιάβα πριν 1.000.000 χρόνια και στην Ευρώπη πριν 300.000 χρόνια.
Έκανε χρήση της φωτιάς, που την χρησιμοποίησε και σαν άμυνα (μέσο προστασίας) αλλά και σαν μέσο για να κυνηγήσει. Χρησιμοποίησε την ενδυμασία και κατασκεύαζε κατοικίες. Η λογική χρήση του χεριού του ανθρώπου αυτού στο να κατασκευάζει εργαλεία, όξυναν το μυαλό του και τις ικανότητες του. Η κατασκευή εργαλείων είναι μια κατεξοχήν ανθρώπινη ιδιότητα.
soul
με κάθε επιφύλαξη (αυτό που λέω παρακάτω είναι άποψη δική μου όχι της επιστήμης ή της θρησκείας) η ιστορία μεταξύ Ησαύ και Ιακώβ, με τον Ησαύ να γεννιέται γεμάτος τρίχες(μήπως είναι Νεάτερνταλ;) και η έκβαση της διεκδίκησης (ότι η Ιακώβ παίρνει τα πρωτοτόκια από τον Ησαύ) αντικατοπτρίζει την επικράτηση του είδους των Homo sapiens sapiens έναντι των Νεάτερνταλ; Με κάθε επιφύλαξη
άθεε
και εγώ Χριστιανός είμαι, αλλά δεν είμαι βλάκας. Ο πρόεδρος του ινστιτούτου για το ανθρώπινο γονιδίωμα παραδέχεται τη συμβατότητα θεϊσμού και εξέλιξης. Ένας δεσπότης της εκκλησίας με φοβερές σπουδές λέει τα ίδια. Σε παραπέμπω στα αντίστοιχα ποστ μου.Η βλακεία είναι χαρακτηριστικό συγκεκριμένων ατόμων συμπεριλαμβανομένου και του ΔΕΙΛΟΥ του φόρουμ όχι όλων των Χριστιανών.
τρέχαγυρευε(ΔΕΙΛΕ), έχεις μείνει στο 1850...Αγράμματε άνθρωπε διάβασε ΕΣΥ τη σύγχρονη εξελικτική θεωρία που τολμάς να κάνεις κάνεις και υποδείξεις στους άλλους να διαβάζουν... Είναι ξαναλέω σα να μιλάμε για τα σύγχρονα αστρονομικά φαινόμενα και να μου λες εσύ για τον Πτολεμαίο και τον Αρίσταρχο. Πολύ σπουδαίοι και αυτοί αλλά από την εποχή τους μάθαμε περισσότερα, πολύ περισσότερα...Το ίδιο ισχύει και για το Δαρβίνο. Το πόσο κότα και άσχετος είσαι είσαι φάνηκε από το ότι δεν απάντησες σε αυτά που σε ρώτησα...Επίσης καλό είναι να μην προβάλεις ως τετελεσμένα γεγονότα τους ευσεβείς πόθους σου, κακομοίρη.
quote:
Γειά σου ρε σχετικέ think math
Να είσαι καλά εσύ που εχεις ανοίξει κάποια βιβλία και είσαι ενημερωμένος.
Αλλος ενας πονηρός που μπήκε εδώ μέσα να μας χαρακτηρίσει άσχετους και αστοιχείωτους.To οτι ο Νεάτερνταλ και ο Χόμο συνυπήρξαν αυτό επιβεβαιώνει οτι ο Χόμο δεν προήλθε απο τον Νεάτερνταλ.
Ο Χόμο φίλε μου δεν είναι υποείδος του σημερινού ανθρώπου όπως ισχυρίζεσαι αλλά άμεσος πρόγονος μας νοήμων ακριβώς όπως και εμείς.
ΔΕΝ κατάλαβες τι έγραψα .
Είπα οτι ο νεατερνταλ και ο homo sapiens είναι υποείδη του ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΕΙΔΟΥΣ . Οχι του σημερινού ανθρώπου .
Στο ανθρώπινο ειδος ανήκει ΚΑΙ ο νεάτερνταλ .
ΤΟ ΥΠΟΕΙΔΟΣ αυτό ονομάζεται Homo sapiens neanderthalensis.
Αλλη φορά να είσαι πιο προσεκτικός και να μην γράφεις ανοησίες για ενδιαμεσους κρίκους μεταξυ νεατερνταλ και homo sapiens .
quote:
Ετσι λοιπόν θα υπάρξουν κάποιοι σαν και εσένα που θα ψάχνουν την προβοσκίδα τους.
Εισαι ανόητος .
Αφήστε τους να κοιμούντε,μήν πέφτετε άλλο σε αυτό το επίπεδο.Εξάλου δέν τους ενδιαφέρει η καταγωγή του ανθρώπου αλλά το πώς να κρύβουν την αλήθεια,υποσυνείδητα μέν αλλά είναι καλά προγραμματισμένοι για να κάνουν σωστά την δουλειά τους.
Εξάλου στους ψυχικά ευνουχισμένους δέν υπάρχει τίποτα να κάνεις,είναι αδύνατον ό,τι και να κάνεις, έχουν χάσει ήδη την ψυχή τους,την έχουν δώσει στο διάβολο χωρίς κάν αντάλαγμα. Τέλος.
Edited by - alex22 on 17/03/2010 17:31:50
Edited by - alex22 on 17/03/2010 17:32:16
Πάντως σωστή συμβουλή να μην πέφτουν στο επίπεδο να φέρουν επιχειρήματα γιατί κινδυνεύουν να ξεβρακωθούν. Ας περιοριστούν μόνο σε χαρακτηρισμούς και σχόλια "ότι όλα αυτά είναι του διαβόλου". Ευτυχώς που δε ζούμε στο μεσαίωνα γιατί θα είχαμε ήδη ψηθεί στα κάρβουνα μαζί με κάτι μαύρες γάτες και όσες γριές δε χωνεύουν οι γείτονες τους(μάγισσες δηλαδή)
Ο Θεός ρε καημένε μας προίκισε με λογική, και γέννημα της λογικής είναι η επιστήμη. Αυτή μας επιτρέπει να θαυμάζουμε το έργο του Θεού. Και αν η λογική και η επιστήμη μας λέει ότι έτσι έγινε,αυτό θέλει και ο Θεός να καταλάβουμε.
Εσύ αρνείσαι το μεγαλείο της δημιουργίας και το έλεος του Θεού, που έδωσε στη ζωή την τόσο θαυμαστή ιδιότητα να εξελίσσεται και τον θες βλάκα στα μέτρα σου. Ότι δεν καταλαβαίνεις εσύ αποκλείεται να το έχει κάνει ο Θεός. Τρομερή λογική μπράβο...
Άντε ρε κακομοίρη και εσύ βρες κανά επιχείρημα να υποστηρίξεις αυτά που λες, μας παραφούσκωσες με τα λόγια του αέρα
Edited by - IndustrialAngel on 17/03/2010 17:44:42
Φίλε μου alzzaro σε πήρε κι εσενα η...μπάλα...
Βιομηχανική και κομπλεξική κουράδα,αν ήμαστε πουθενά, θα σου έδειχνα πόσο δειλός είναι ο ...κώλος σου, αλλά τώρα, τραβεστούλα, τη γλυτώνεις λόγω αποστάσεως....
Ρουφάτε το αυγό σας, και κοιμηθείτε,βόδια...
Κανένας ενδιάμεσος κρίκος,κατά το "5 κρίκοι ένα τάλληρο", απο τον μεγάλο επιστήμονα, Δαρβίνο;
¨Αρε τρέλα που βαράτε!!!!!
quote:
έχουν χάσει ήδη την ψυχή τους,την έχουν δώσει στο διάβολο
Ψέμματα. Κανείς δεν μου έχει δώσει τίποτε.

macedon
Αφού δεν απαντάς σε αυτά που σε ρωτάω, όσο και να με βρίσεις απάντηση δεν μπορούν να φτιάξουν οι βρισιές, οι θέσεις σου είναι αδύναμες και αστήρικτες...
Οπότε βρίσε όσο θες,αποδεικνύεις την ένδεια επιχειρημάτων σου.
Παραείστε πιτσιρίκια για συζήτηση....