- Κέλσος: Αληθής Λόγος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Τι σπείρα ήταν αυτή ακριβώς; Σπείρα λαθρεμπόρων; Σπείρα αρχαιοκαπήλων; Σπείρα Αλβανών;
Φίλε μου macedon ήταν η Σπείρα Σπείρα μαζί με τον Σταμάτη Κραουνάκη. 
Συνάδελφοι του Ιησού που τους κάλεσαν ως μάρτυρες για να τον αναγνωρίσουν ως ταραχοποιό στοιχείο.
Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speaking
Δηλαδή, όταν λέμε ήρθε η αστυνομία,εννοούμε ήρθε όλη η δύναμη,
Αθηνών, Θεσ/νίκης, Στερεάς και Ευβοίας, ή εννοούμε το τμήμα της
περιοχής;
Περί σπείρας μιλωντας....
Όσο για τα ευαγγέλια..Τά χουμε πει πολλές φορές...Γιγνώσκετε τι αναγιγνωσκετε, ή αλλού τυρβάζετε;
Είναι 4 διαφορετικές αποδόσεις του ευαγγελίου του Χριστού, ανα τύπο
ανθρώπου, ώστε να το καταλάβουν όλοι...
Εκτός απο μερικούς πορωμένους ρομαντικούς...
quote:
Δηλαδή, όταν λέμε ήρθε η αστυνομία,εννοούμε ήρθε όλη η δύναμη,
Αθηνών, Θεσ/νίκης, Στερεάς και Ευβοίας, ή εννοούμε το τμήμα της
περιοχής;
Οταν λες "η αστυνομία" μπορεί να εννοείς και 1 αστυνομικό.
Οταν πεις όμως "μια διμοιρία" εννοείς "μια διμοιρία"
Οταν λες "μια σπείρα" εννοείς "μια σπείρα". Η σπείρα είχε 550-600 άτομα στρατό. Η λέξη "σπείρα" δεν είναι αφηρημένη. Είναι μονάδα του ρωμαϊκού στρατού, ίση με 6 εκατονταρχίες.
quote:
Περί σπείρας μιλωντας....
Περί σπείρας μιλώντας.
macedon
quote:
Όσο για τα ευαγγέλια..Τά χουμε πει πολλές φορές...Γιγνώσκετε τι αναγιγνωσκετε, ή αλλού τυρβάζετε;
Είναι 4 διαφορετικές αποδόσεις του ευαγγελίου του Χριστού, ανα τύπο
ανθρώπου, ώστε να το καταλάβουν όλοι...
Εκτός απο μερικούς πορωμένους ρομαντικούς...
Απλά τα πράγματα είναι Λαρισαίε. Εγώ το κατάλαβα μόλις τώρα και ζητώ συγνώμη που δεν το κατάλαβα νωρίτερα.
Έχεις απόλυτο δίκιο. Τα Ευαγγέλια είναι 4 διαφορετικές αποδόσεις, ένα για κάθε ένα συγκεκριμένο τύπο ανθρώπου. Όλα λένε την ίδια αλήθεια, απλά τη λένε με διαφορετικό τρόπο για να γίνει κατανοητή στο κάθε άνθρωπο.
Σαν τα τραγούδια ένα πράμα.
Μπράβο που το σκέφτηκαν αυτό οι Ευαγγελιστές. Σκεφτήκαν...ρε γαμώτο μήπως να γράψουμε πολλές version του ίδιου κομματιού?
Μια pop
Mια rock
Ένα λαικό
Ένα τσιφτετελάτο
Ανάλογα με τα γούστα βρε αδερφέ.
Δίκιο είχαν. Marketing είναι αυτό. Μπράβο τους.
Αλλά οι εποχές αλλάζουν. Καινούργια ακούσματα έρχονται στο προσκήνιο. Για αυτό δεν πείθονται μερικοί.
Γράψτε ακόμα κάνα δυο νέες version.
Καμμία new age.....
Κάνα emo rock
Κάνα hard rock
Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speaking
εμείς μόνο οι μπάτσοι, οι μπάτσοι, η αστυνομία..."
Εχει σημασία η διαφορά ....
Αγαπητέ μου gilgamesh, τι ζώδιο εισαι;
quote:
Φαντάζομαι εσύ πολλές φορές φώναξες: " η διμοιρία, η διμοιρία..."
εμείς μόνο οι μπάτσοι, οι μπάτσοι, η αστυνομία..."
Εχει σημασία η διαφορά ....
Οντως, όταν με κυνηγάει η αστυνομία, φωνάζω "οι μπάτσοι" και τρέχω. Οταν μετά θα κάτσω να περιγράψω το γεγονός θα πω "ήρθε μια διμοιρία ΜΑΤ".
Εχουμε ενδείξεις πως ο Ιωάννης έτρεχε την ώρα που έγραφε το ευαγγέλιο; Αλλά τότε, γιατί δεν έγραψε "οι Ρωμαίοι, οι Ρωμαίοι";
macedon
quote:
Δε χρειάζομαι το Σιμόπουλο ή οποιονδήποτε άλλο για να μου ερμηνεύσει ότι με το "όλοι οι υπήκοοι της αυτοκρατορίας" εννοεί "όλους τους υπηκόους της αυτοκρατορίας".
....Δηλαδή, υπάρχει περίπτωση να λέει ο νόμος "όλοι οι κάτοικοι της Θεσσαλονίκης" και να καταλάβεις "όλοι οι κάτοικοι της Θεσσαλονίκης... που είναι μελαχρινοί;"Δηλαδή όταν διαβάζω το νόμο που λέει "όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι δικαιούνται άδειας 25 ημερών" υπάρχει περίπτωση να καταλάβω ότι λέει "όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι που λέγονται "Παναγιώτης" και έχουν δύο παιδιά δικαιούνται...";
...από τα συμφραζόμενα;
macedon, η έρευνα και η αναδρομή σε γεγονότα που συνέβησαν 16-17 περίπου αιώνες πριν, θέλει προσοχή και ψάξιμο, θέλει υπευθυνότητα και μελέτη.
Το 380 λοιπόν έχουμε ένα διάταγμα. Tι λέει λοιπόν το διάταγμα?
Γράφεις:
«Ο νόμος 16.1.2 του Θεοδόσιου που εκδόθηκε το 380 και ενσωματώθηκε αργότερα και στο Corpus Juris Civilis του Γιουτπράδα
με τον αριθμό 1.1.1, λέει επί λέξη:
Ολοι οι υπήκοοι της αυτοκρατορίας θα ακολουθούν τη θρησκεία που μας παραδόθηκε από τον Αγιο Πέτρο και θα πιστεύουμε στον ένα θεό, τον υιό του και το άγιο πνεύμα σαν Αγία Τριάδα. Οσοι συμφωνούν με το νόμο αυτό θα φέρουν το όνομα του καθολικού χριστιανού, ενώ για τους υπόλοιπους, που τους θεωρούμε τρελούς και ανόητους, διατάζουμε να φέρουν το όνομα των αιρετικών τους δογμάτων, και θα τιμωρηθούν πρωτίστως από τη Θεία δίκη όσο και από την εξουσία που μας δόθηκε ελέω θεού.»
Ας δούμε κάποια πράγματα με τη σειρά!
Η Πρώτη σύνοδος της Κωνσταντινούπολης, είναι γνωστή ως Β΄ Οικουμενική Σύνοδος .
Ηταν η Εκκλησιαστική Σύνοδος που διενεργήθηκε το 381 μ.Χ. και συγκλήθηκε από τον αυτοκράτορα Θεοδόσιο, μετά από προτροπή του Μελετίου Αντιοχείας. Στόχος της ήταν η εκκλησιαστική ειρήνευση, αλλά και η «επίλυση των αναφυέντων εν τη εκκλησία κρίσιμων θεολογικών και διοικητικών προβλημάτων. (εκκλ. Ιστορία Θεοδώρητος 5,6,205)
Κύρια εστία εντάσεων μετά την Α΄ Οικουμενική σύνοδο, αναδείχτηκε ο προσδιορισμός της υπόστασης του Αγίου Πνεύματος, αλλά και η συνεχιζόμενη αμφισβήτηση της ομοουσίου υποστάσεως του Υιού με τον Πατέρα.
Η σύνοδος αυτή επελήφθη των εν λόγω προβλημάτων και αποτέλεσε ουσιαστικά το κύκνειο άσμα της αρειανικής διαμάχης στην Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, αφού μετά τη σύνοδο του 381 στη Κωνσταντινούπολη, καμία άλλη σύνοδος δεν ασχολήθηκε ξανά με το ζήτημα αυτό (Ιωάννη Καλογήρου, Ιστορία των Δογμάτων, Tόμος Α΄, σελίς 401)
Η Β’ Οικουμενική Σύνοδος καταδίκασε τους οπαδούς του Μακεδονίου, οι οποίοι αμφισβητούσαν τη θεότητα του Αγίου Πνεύματος («πνευματομάχοι») και για ακόμη μια φορά, τον Άρειο, και συμπλήρωσε το Σύμβολο της Πίστεως (Σύμβολο Νικαίας - Κωνσταντινουπόλεως).
Ο Μακεδόνιος ήταν επίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως. Οι πνευματομάχοι υπεστήριζαν ότι το Άγιον Πνεύμα δεν εκπορεύεται μονο εκ του πατρός αλλά και εκ του Υιού και ότι δεν είναι όμοιο του Πατρός.
Η αιρετική αυτή διδασκαλία διατάραξε την ορθοδοξία και την αυτοκρατορία.
Έτσι η Σύνοδος όρισε ότι τό Άγιον Πνεύμα είναι το τρίτο πρόσωπο της Αγίας Τριάδος. Είναι Θεός αληθινός, όπως ακριβώς ο Πατήρ και ο Υιός, Ομοούσιο.
Επίσης η Σύνοδος, συμπλήρωσε το Σύμβολο της Πίστεως με τα πέντε τελευταία άρθρα του και τέλος καταδίκασε τον Μακεδόνιο Πατριάρχη Κων/πόλεως, και τους Πνευματομάχους ενώ καί γιά μια ακόμη φορά καταδικάστηκε ο Άρειος.
Γι’ αυτό έρχεται λίγους μήνες πριν, το διάταγμα του Θεοδοσίου να προετοιμάσει το κλίμα και έδαφος για το αποτέλεσμα της Β Οικουμενικής Συνόδου που συγκάλεσε,
Στον πρώτο κανόνα της Συνόδου αυτής, γίνεται η αναφορά στην αιτία της συγκάλεσης της Συνόδου και που είναι η καταδίκη και ο αναθεματισμός των αιρέσεων.
Στο πρωτο κανονα της συνοδου, αναφερει τις αιρεσεις. Μιλαει καθαρά για χριστιανικες αποκίισεις και δε μιλάει πουθενά για τους Εθνικούς, αφού αυτούς δε τους θεωρεί αίρεση.
Διαβάζουμε στον 6ο κανόνα που ψηφίστηκε στη Σύνοδο
Επειδή πολλοί θέλουν να συγχέουν και να ανατρέπουν την εκκλησιαστική τάξη…… κάποιες εχθρικές και συκοφαντικές αιτίες κατά των ορθόδοξων επισκόπων ………και επιχειρούν να κατασκευάζουν ταραχές στους λαούς που έχουν ειρήνη…… Αιρετικούς ονομάζουμε αυτούς, που κάποτε αποκηρύχτηκαν από την εκκλησία και μετά από αυτά, από μας αναθεματίστηκαν. Προς αυτούς που προσποιούνται ότι ομολογούν την υγιαίνουσα πίστη αλλά αποσχίστηκαν και αντισυναγουν στους κανονικούς μας επίσκοπους…….
Και διαβάζουμε στον 7ο κανόνα:
Αυτούς που προστίθενται στην ορθοδοξία…. από τους αιρετικούς, τους Αρειανούς, και τους Μακεδονιακούς, και Σαββατιανούς, και Ναυτιανούς, τους αυτοαποκαλούμενους Καθαρούς και Αριστερούς, και τους Τεσσαρεσκαιδεκατίτες, που είναι οι Τετραδίτες και Απολλιναριστές, δεχόμαστε δίνοντας (*)Λιβελους και αναθεματίζοντας κάθε αίρεση που δεν φρονεί όπως φρονεί η αγία του θεού καθολική και αποστολική εκκλησία, και σφραγίζουμε, δηλαδή χρίζουμε πρώρα το άγιο μύρο στο μέτωπο και στα μάτια και στην μύτη και στο στόμα και στα αφτιά και τους σφραγίζουμε λέγοντας Σφραγίς δωρεάς Πνεύματος άγιου…...
(*) έγγραφη έκδοση.
Δηλαδή με αυτό το έγγραφο όσοι Απολιναριστές προσχωρούσαν στην
επίσημη χριστιανική εκκλησία απεκήρυσσαν την προηγούμενη
διδασκαλία τους.
Και εδώ διαβάζουμε την εξής αναφορά!:
’Τους Ευνομιανους, αυτούς που βαπτίζονται με μια κατάδυση, και τους Μοντανιστές, αυτούς ……. και όλες τις άλλες αιρέσεις (επειδή είναι πολλοί εδώ, μάλιστα αυτοί που έρχονται από την περιοχή της Γαλατίας) όλους αυτούς που θέλουν να προστεθούν στην ορθοδοξία, ως έλληνες δεχόμαστε , και την πρώτη ημέρα τους κάνουμε χριστιανούς, την δεύτερη κατηχούμενους
Εδώ φαίνεται καθαρότατα ότι με τον όρο Έλληνες εννοούνται οι ειδωλολάτρες!
Έτσι όλους αυτούς τους αιρετικούς θα τους δεχτούν από την αρχή! σαν να ήσαν ειδωλολάτρες!!....καμιά αντίρρηση?
Κανών Η'
Οι Ευνομιάνοι που βαπτίζονται με μια κατάδυση, οι Σαβελιανοί και οι Φρύγες, ως έλληνες ας γίνουν δεχτοί. Αυτοί και βαπτίζονται, και χρίονται, διότι ως έλληνες παραδέχονται και κατηχούνται αρκετό καιρό πριν το βάπτισμα, και ακούνε τις θειες γραφές.
(άλλη μία απόδειξη για τη λέξη Έλληνες που σήμαινε τους ειδωλολάτρες! Όπως πολύ σωστά η Ιστορία του Ελληνικού Έθνους αναφέρει.)
Είναι λοιπόν ολοφάνερο ότι κάνοντας αναφορά στις αιρέσεις απευθύνονται αυστηρά και μόνο στο χώρο του Χριστιανισμού και πουθενά αλλού!!!
Ο Θεοδόσιος ως γνωστόν ήταν πολύ πονηρός! Τον ενδιέφερε όπως κάθε αυτοκράτορα, η τάξη και η ασφάλεια στην αυτοκρατορία του! Γι’ αυτό το λόγο συγκάλεσε την οικουμενική Σύνοδο τις κυριότερες αποφάσεις της οποίας ανέφερα.
Έτσι λίγους μήνες πριν έχουμε το επίμαχο διάταγμα
Ως γνωστόν όμως τα διατάγματα λειτουργούσαν συνήθως εκφοβιστικά.
Ο Θεοδόσιος θέλοντας να επιβάλει το Δόγμα της Ορθοδοξίας και την Αγία Τριάδα. Έκδωσε το διάταγμα αυτό!!....το οποίο από τη στιγμή που δεν έφερε τα αναμενόμενα αποτελέσματα, ανάγκασε τον Θεοδόσιο να συγκαλέσει τη Β’ Οικουμενική Σύνοδο, η οποία με την απόφασή της για «κλείδωμα» της Αγίας Τριάδας ως το Ορθόδοξο Δόγμα κατάφερε να κλείσει για πάντα τις έριδες μέσα και έξω από την Εκκλησία!!!
Αυτό είναι το πιο πιθανό. Το λιγότερο πιθανό είναι ο Θεοδόσιος απλά να ετοίμαζε το δρόμο για τα αποτελέσματα της Συνόδου, που ακολούθησε λίγους μήνες μετά το διάταγμα αυτό.
Και στις δύο περιπτώσεις φαίνεται ξεκάθαρα! Ότι ως αιρετικοί χαρακτηρίζονται οι σχετικοί με τον Χριστιανισμό που αποκλίνουν όμως από την Τριαδικότητα του Θεού!!! Και όχι φυσικά οι παγανιστές που σου κατέβηκαν στο κεφάλι!!!
Είναι ξεκάθαρο λοιπόν, τόσο από το ίδιο το διάταγμα (Όσοι συμφωνούν με το νόμο αυτό θα φέρουν το όνομα του καθολικού χριστιανού, ενώ για τους υπόλοιπους, που τους θεωρούμε τρελούς και ανόητους, διατάζουμε να φέρουν το όνομα των αιρετικών τους δογμάτων), όσο και από την Οικουμενική Σύνοδο που ακολούθησε το διάταγμα αμέσως μετά, όσο ότι το διάταγμα απευθυνόταν στους αιρετικούς και όχι στους ειδωλολάτρες!
Εξάλλου οι ειδωλολάτρες την περίοδο αυτή, ήσαν λίγοι και δεν απασχολούσαν και πολύ την αυτοκρατορία ή την εκκλησία.
Ο Ιουλιανός το 362, 20 χρόνια πριν!!! Και μόλις 50 χρόνια μετά τη νομική αναγνώριση του Χριστιανισμού, παρέστη στη μεγάλη ετήσια γιορτή, του Απόλλωνος στη Δάφνη, το ακμαίο προάστιο της Αντιόχειας, που τότε είχε πληθυσμό περίπου 800.000 κατοίκους και ήταν μία από τις πλουσιότερες και ποιο πολυάνθρωπες πόλεις της αυτοκρατορίας.
Προς μεγάλη όμως πικρία και θλίψη του αυτοκράτορα, στις ιεροτελεστίες ιερούργησε ένας μόνο ιερέας, ο οποίος δεν είχε να προσφέρει στο θεό παρά μια χήνα, που την είχε φέρει από το σπίτι του.
Η θλιβερή αυτή θυσία τελέσθηκε από τον ίδιο τον ιερέα χωρίς καμιά μεγαλοπρέπεια και χωρίς άλλους θεατές, όπως φαίνεται , εκτός από τον αυτοκράτορα. (Ιστορία του Ελληνικού Έθνους τ.Ζ. σελ. 340)
Για τον Ιουλιανο.....
"Τον δέκατο μήνα υπάρχει μια γιορτή, την οποία καθιέρωσαν οι πρόγονοί σας προς τιμήν του θεού Απόλλωνος, και ήτον καθήκον σας να επισκεφτείτε την Δάφνη...
Φαντάστηκα, με το μυαλό μου την μεγαλοπρέπεια της εορτής, σαν ένας άνθρωπος που βλέπει κάποιο όραμα.
Φαντάστηκα ζώα για θυσίες, σπονδές, θυμιάματα(λιβάνια), χορωδίες και τους νέους της πόλεως ντυμένους λευκά, γύρω από το βωμό με τις ψυχές τους γεμάτες ευσέβεια και αγιότητα.
Αλλά όταν μπήκα στο Ναό δεν βρήκα ούτε ένα θυμίαμα, ούτε κάν ένα ζώο για θυσία. Για μια στιγμή απόρησα και νόμισα ότι ακόμη ήμουν έξω και ότι τιμώντας με, περιμένατε το σύνθημά μου. (μιλάμε για φαντασία τώρα......)
Αλλά όταν ρώτησα ποια θα ήταν η θυσία, την οποία θα πρόσφερε η πόλη στο Θεό, ο ιερεύς απάντησε: "Έφερα μαζί μου από το σπίτι μου μια χήνα να την προσφέρω στο Θεό...."
(A.A. Vasiliev, σελ. 101-102)
quote:
macedon, η έρευνα και η αναδρομή σε γεγονότα που συνέβησαν 16-17 περίπου αιώνες πριν, θέλει προσοχή και ψάξιμο, θέλει υπευθυνότητα και μελέτη.
Μάλιστα. Για λέγε...
quote:
Το 380 λοιπόν έχουμε ένα διάταγμα. Tι λέει λοιπόν το διάταγμα?
Αυτό που έχω παραθέσει.
quote:
Ας δούμε κάποια πράγματα με τη σειρά!
Να τα δούμε
quote:
Γι’ αυτό έρχεται λίγους μήνες πριν, το διάταγμα του Θεοδοσίου να προετοιμάσει το κλίμα και έδαφος για το αποτέλεσμα της Β Οικουμενικής Συνόδου που συγκάλεσε,
Αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα;
quote:
Ως γνωστόν όμως τα διατάγματα λειτουργούσαν συνήθως εκφοβιστικά.
Προς στιγμήν με μπέρδεψες με το "προσοχή και ψάξιμο, υπευθυνότητα και μελέτη" που είπες στην αρχή, αλλά βλέπω ότι επανέκαμψες στις γνωστές μπουρδολογίες της ΟΟΔΕ και των ευρωπαίων.
Και για να τελειώνει η ιστορία.
Εχουμε από την μια μεριά ένα διάταγμα (δηλαδή πολλά έχουμε αλλά ας αρκεστούμε σ'αυτό). Το διάταγμα αυτό ενσωματώνεται στο Θεοδοσιανό Κώδικα και στον "Κώδικα Αστικού Δικαίου" του Γιουτπράδα. Αποτελεί με άλλα λόγια νόμο της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας. Ελπίζω να γνωρίζεις τι θα πει η λέξη "νόμος". Και ως γνωστόν, στη ρωμαϊκή αυτοκρατορία ίσχυε το θέσφατο "Nemo est supra legis". ("Κανείς δεν είναι ανώτερος από το νόμο")
Το τι λέει ο νόμος είναι επίσης ένα ιστορικό στοιχείο. Πραγματικό! Χειροπιαστό! Είναι καταγεγραμμένο!
Αυτά τα δύο στοιχεία, η ύπαρξη και το περιεχόμενο του συγκεκριμένου νόμου και η ενσωμάτωσή του στον κώδικα δικαίου της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας είναι ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ! Η ιστορική πραγματικότητα!
Τα υπόλοιπα που γράφεις περί αιτίων που το έγραψε ο Θεοδόσιος, περί εκφοβιστικού χαρακτήρα των νόμων, περί μη εφαρμογής του, περί "τι θέλει να πει ο ποιητής", είναι απλά χριστιανικά μπουρδολογήματα, στερούμενης οποιασδήποτε ιστορικής ή λογικής βάσης, στην προσπάθεια των αντίστοιχων μπουρδολόγων να δικαιολογήσουν τη βίαιη επιβολή της ασιατικής θρησκείας, ταυτιζόμενοι με τους εγκληματίες κατά της ανθρωπότητας που ονομάσαν "αγίους", "μεγάλους" ή δεν ξέρω και γω τι.
Οταν λοιπόν, ένας νόμος λέει "ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΗΚΟΟΙ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ", εννοεί "ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΗΚΟΟΙ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ". Οταν λέει "οι Μανιχαίοι", εννοεί "οι Μανιχαίοι". Οταν λέει "ο Πορφύριος" εννοεί "ο Πορφύριος".
Ο συγκεκριμένος νόμος λέει "Όλοι οι υπήκοοι της αυτοκρατορίας θα ακολουθούν το χριστιανισμό, αλλιώς θα τιμωρηθούν". Προφανώς εννοεί αυτό που λέει και όλα τα υπόλοιπα που αντιγράφεις από τους σαλτιμπάγκους της ΟΟΔΕ είναι απλά χριστιανικές εικασίες και τίποτε άλλο, που προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα γεγονότα. Και τα γεγονότα λένε πως το 380 μαχχ ο Θεοδόσιος επέβαλλε το χριστιανισμό σαν υποχρεωτική θρησκεία στη ρωμαϊκή αυτοκρατορία.
Φυσικά μπορείς να γράψεις όσες ανοησίες θέλεις περί "αιτίων που επέβαλλαν την έκδοση των νόμων", περί "εκφοβιστικού χαρακτήρα", περί "σεισμών που έρριχναν τους ελληνικούς ναούς" αλλά όλα αυτά, ως αυθαίρετες εικασίες δεν αποτελούν παρά αέρα κοπανιστό, που σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αναιρέσει ή να μειώσει το ίδιο το γεγονός: Πως ο χριστιανισμός επικράτησε μέσα από μια σειρά εξοντωτικών νόμων κατά όλων των μη χριστιανών, μέχρι που έγινε υποχρεωτικός διά νόμου και καθιέρωσε νομοθετικά το νηπιοβαπτισμό ως διοικητική πράξη.
Αυτό λένε τα ιστορικά γεγονότα. Το τι λένε οι χριστιανικές εικασίες και οι απολογητικές ανοησίες, προσωπικά με αφήνουν αδιάφορο.
macedon
τόσο λαμπερή, που όλοι θέλησαν να αφήσουν πίσω τους το χθές και
να πάνε σε ένα καλύτερο αύριο, δίχως σκοτεινά μυστήρια, θυσίες, φόβο
των θεών, αλλά αγάπη προς τον πλησίον, ώστε να γίνει εφαρμογή του
αδελφοί εν Χριστώ....Να είναι όλοι χριστιανοί,αφού αυτή η θρησεκάι, συγκλόνισε τον τότε κόσμο, με την ήρεμη και ταχύτατη διάδοση της...
Αυτή είναι η αλήθεια...
Οι ειδωλολάτρες, δεν υπήρχαν εκείνη την εποχή....Ήταν λίγοι και οι
νόμοι είχαν συμβολική πλέον αξία, αφού δεν αφορούσαν παρά σε μια
περιθωριοποιημένη μεριδα ξεχασμένων ειδωλολατρών....Τιμής ένεκεν οι
νόμοι για να θυμίζουν το φρόνημα...
Δεν είχαμε ποτέ μαζική δίωξη ειδωλολατρών, ποτέ δεν έγινε σφαγή,ή
εκτέλεση βάση του νόμου, με ονόματα και διευθύνσεις..Το μόνο που έχουμε είναι οι άναρθρες κραυγές των ρομαντικών, που αρνούνται οτι
η θρησκεία εκείνη, δεν άντεξε την εποχή που έρχονταν και γι αυτό χάθηκε....
Κάτι πρέπει να σας λέει κι εσάς αυτό....
...και με αυτά και τ’άλλα, φτάσαμε εδώ!
Ας κάνουμε λοιπόν μια περίληψη για να καταλήξουμε κάπου.
Γιά λόγους συντόμευσης, εφεξής οι χριστιανοειδείς θα αποκαλούνται Ο.Ε.Ο.
(Ομόθυμοι Επαγγελματίες Ονειρώττες)
Εχουμε και λέμε λοιπόν: Ο Ελληνας Κέλσος μάς περιγράφει την κατάσταση των πρωτοΟΕΟ. Αλογη πίστη την αποκαλούσε...
Οι πρωτοΟΕΟ επελέγοντο ανάμεσα στους αμόρφωτους και αγράμματους λεχρίτες της εποχής εκείνης.
Όπως μας περιγράφει ο Κέλσος, εάν τους πλησίαζε κάποιος μορφωμένος ή νοήμων άνθρωπος, δηλαδή κάποιος που έκανε ερωτήσεις και έψαχνε για απαντήσεις, δεν εγένετο αποδεκτός από την κοινότητά τους λόγω εξυπναδας.
Το ιερατείο, βεβαίως, ήταν μορφωμένο (κυρίως οι υψηλόβαθμοι) για να μπορούν να παραμυθιάζουν τους ηλιθίους, διότι, ως γνωστόν, μόνον ένας ηλίθιος θα μπορούσε να πάρει σοβαρά αυτές τις ανοησίες και είναι γνωστό το δέος που αισθάνεται ο αγράμματος μπροστά στον γραμματιζούμενο.
Και συμφωνώ με τον Κέλσο, δηλαδή συμφωνώ στο ότι μόνον ένας ηλίθιος θα τους έπερνε σοβαρά, διότι μόνον ένας ηλίθιος δεν θα καταλάβαινε ότι αποκλειστικός σκοπός του ιερατείου ήταν η συσσώρευση πλούτου μέσω του οποίου επιβάλλονται ανά τους αιώνες.
Λένε ότι συγκέντρωναν (ο Κύριος-μαθητές-ιερατείο) χρήμα για να τα δίνουν στους φτωχούς.
Μέγα παραμύθι.
Διότι: 1. Από πουθενά δεν προκύπτει ότι έδωσαν το παραμικρό ποσό στους φτωχούς.
Δεν αναφέρεται κατι τέτοιο στην Κ.Δ.
2. Από πουθενά δεν προκύπτει ότι συνεισέφεραν το παραμικρό σε αυτό το ταμείο. Απεναντίας, και ο Κέλσος και η Κ.Δ. δεικνύουν ότι τα έπερναν με τρόπους κάθε άλλο παρά θεάρεστους. Μαχαιροβγάλτες ήταν. (Ανανίας - Σαπφείρα)
ΠΩΣ ΤΗΝ ΕΒΓΑΖΑΝ;;;
3. Προκύπτει και το εύλογο ερώτημα: Αφού (λένε) ότι τα ήθελαν για τους φτωχούς, ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ ΤΑ ΕΠΕΡΝΑΝ;;; Διότι οι πλούσιοι, νοήμονες γαρ αλλοιώς δεν θα ήταν πλούσιοι, δεν τους έδιναν δεκάρα και γι’ αυτό δεν πάνε στον παράδεισο.
Καταλαβαίνετε γιατί είχαν ιδιαίτερη προτίμηση στους ηλιθίους…
Αυτό τούς εδίδαξε και ο Κύριος άλλως τε: "εγώ απέστειλα υμάς (τους μαθητές) θερίζειν ό ουχ υμείς κεκοπιάκατε. άλλοι κεκοπιάκασι, και υμείς είς τον κόπον αυτών εισεληλύθατε." (βρε καμμία λέξη προς λέξη μετάφραση;;;)
Απαγορευόταν η αποταμίευση! Οτι περίσσευε από τους φουκαράδες έπρεπε να το δίνουν στο ιερατείο (Κύριο & μαθητές) για να τα δίνουν στούς... φτωχούς!
Για τέτοιο δούλεμα μιλάμε παιδιά...
Ενας αγράμματος δεν θα μπορούσε να το διαβάσει.
Και αν τύχαινε κάποιος που ήξερε να διαβάζει, τού έλεγαν ότι «ξέρετε μεσιέ, δεν εννοεί αυτό που λέει, αλλά κάτι άλλο» που, παραδόξως πως, δεν το λέει πουθενά.
Οτι ακριβώς κάνουν και σήμερα.
Και ήταν αρκετά ηλίθιοι να το πιστέψουν, άσχετα αν το ιερατείο έκανε αυτό ακριβώς που λέει ο Κύριος!
Απ’ ότι διαπιστώσατε, τα ίδια επιχειρήματα χρησιμοποιούν και σήμερα.
2000 χρόνια και φαντασία 0!
Προκύπτει και ένα άλλο συμπέρασμα: ΟΥΔΕΙΣ ΤΗΝ ΕΛΕΓΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΑΓΑΠΗΣ! Δεν ήταν και δεν είναι θρησκεία αγάπης!
Αυτό το παραμύθι είναι για τους σημερινούς ηλιθίους…
Θα σας εξηγήσω γιατί.
Οπου εμείς λέμε και εννοούμε «αγάπη», τότε - το ξαναείπα - χρησιμοποιούσαν την λέξη «φιλώ» ή «φιλότης».
Για παράδειγμα: «ο φιλών την ψυχήν αυτού απολέση αυτήν, και ο μισών την ψυχήν αυτού εν τω κόσμω τούτω...” πέστε μας ΟΕΟ μου την συνέχεια!
Ο μισών την ψυχή του που θα πάει; Στην κόλαση ή στον παράδεισο;
Σε σημερινή απόδοση αυτό σημαίνει: όποιος ΑΓΑΠΑΕΙ την ψυχή του κλπ κλπ.
Επομένως θα μπορούσε να χαρακτηριστεί θρησκεία φιλότητος.
Το είδατε πουθενά γραμμένο αυτό;
Κι όμως... ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΉΚΗ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΝΑ ΦΙΛΕΙΣ ΚΑΤΙ!
Αντιθέτως! Λέει ή να μην φιλείς ή να μισείς!!!
Είναι θρησκεία μίσους!
Εδώ σας προκαλώ ΟΕΟ μου!
Εγώ θα βρώ τα εδάφια που λένε για μίσος κι εσείς τα εδάφια που μιλάνε για φιλότητα (αγάπη).
Εχετε άντερα;;;
Οι αμφισβητήσεις για τον Κέλσο υπήρξαν χλιαρές.
Με τι επιχειρήματα άλλωστε…
Οι «ελληναράδες» ΟΕΟ, με την φιλαλήθεια που τους χαρακτηρίζει, κατήντησαν ν’ αμφισβητήσουν την ελληνικότητα του Κέλσου. Ετσι αυθαίρετα…
Γιατί δεν βολεύουν τα εξαγόμενα συμπεράσματα.
Ο Κέλσος μάς δείχνει επίσης την διαφορά ανάμεσα στους ΟΕΟ και τους Ελληνες, κάτι που δεν σχολιάσθηκε καθόλου από τους ΟΕΟ. Δεν συμφέρει, διότι οποιαδήποτε σύγκριση δεικνύει ποια είναι τα σκουπίδια.
Πήγαιναν λοιπόν στα παιδιά, λέει ο Κέλσος, και τους έλεγαν να μην ακούνε τους γονείς τους και να στραφούν εναντίον των κτλ κτλ.
Εφήρμοζαν κι εφαρμόζουν αυτό που λέει ο Κύριος:
«Ο φιλών τον πατέρα του και την μητέρα του περισσότερο από εμέ, δεν δύναται να είναι μαθητής μου».
«Ο ΦΙΛΩΝ» λέει, όχι «ο αγαπών»! Το προσέξατε αυτό ΟΕΟ «θρησκεία αγάπης»;
Προσωπικά, εάν προσπαθούσε κάποιος να το κάνει αυτό στο παιδί μου, δεν θα τον εκτελούσα απλώς, αλλά θα τον εκτελούσα με καρφίτσες για να υποφέρει όσο γίνεται πιο πολύ και για παραδειγματισμό.
Κι ερχόμαστε στην «διάδοση» των «ευαγγελίων».
Παρ’ ότι υπάρχουν αδιάσειστα στοιχεία για τον τρόπο «διάδοσής» των από τους ΟΕΟ αυτοκράτορες, οι σημερινοί ΟΕΟ «ελληναράδες» απατεώνες, προσπάθησαν να θολώσουν τα νερά με αυτοκρατορικά έδικτα – τα αρχικά και όχι τα υπόλοιπα - που έλεγαν ότι όποιος κατεδαφίσει ελληνικό ναό απλώς ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΥΝΟΙΑ του αυτοκράτορα!!! Η εσχάτη των ποινών! Τόσο αυστηροί...
Δηλαδή τούς έκανε τα μούτρα κρέας!
Ενώ για τους Ελληνες έπεφτε η χατζάρα του δημίου, ακόμα και να κοιτούσαν τους ναούς των!
Και αυτοί που ήθελαν να ισοπεδώσουν τους ελληνικούς ναούς ΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ;;; Αυτό δεν μας το είπε κανένας…
Μήπως ήταν οι Ελληνες;
…ή μήπως ήταν αυτοί που «έσωσαν» τον ελληνισμό;
Θα μας το δείξει ο Λιβάνιος ΟΕΟ μου!
Και φυσικά μέσω του Κέλσου φαίνεται καθαρά ότι ΑΛΛΟ ΕΛΛΗΝΑΣ και ΑΛΛΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ!
Οχι «εθνικός», ΕΛΛΗΝΑΣ!
Καμμία σχέση «ελληναράδες» ΟΕΟ!
Ας ρίξουμε και μια ματιά στα αίτια συγκέντρωσης τόσων ηλιθίων σ’ εκείνη την περιοχή.
Οι Ρωμαίοι, όπως γνωρίζουμε, ήταν κατακτητές και βασικός σκοπός του κατακτητή είναι η συγκέντρωση του πλούτου των κατακτημένων.
Αποτέλεσμα αυτής της οικονομικής τακτικής, ήταν η δημιουργία μιας τάξης απόρων - κυρίως στις ανατολικές περιοχές που ήταν έτσι κι αλλοιώς φτωχές - οι οποίοι δεν είχαν στον ήλιο μοίρα.
Ο σημερινός καπιταλισμός είναι η σημερινή συνέχεια του Ρωμαϊκού κατοχικού συστήματος, με την ίδια παραγωγή απόρων σήμερα.
Επόμενο ήταν, αυτοί οι άποροι να μισούν όσους περνούσαν καλλίτερα.
Και που στρέφεται για παρηγοριά ένας τέτοιος άνθρωπος;
Μα φυσικά στην θρησκεία που τούς υπόσχετο λαγούς με πετραχήλια, μετά θάνατον όμως...
Διότι οι μαθητές (το ιερατείο) θα είχαν απολαβές ΚΑΙ στην παρούσα ζωή, όπως έλεγε κι ο Κύριος.
Κι έτσι τους στρατολογούσαν με ΕΝΑΝ απώτερο σκοπό:
Την εφαρμογή αυτού: "ο μη ων μετ' εμού κατ' εμού εστι, και ο μη συνάγων μετ' εμού σκορπίζει".
Δηλαδή να εξαφανίσουν όλους τούς άλλους!
Δηλαδή να εξαφανίσουν την νόηση επειδή δεν μπορούσαν να την φτάσουν.
Και το έκαναν... Προσωρινά όμως, διότι τίποτα δεν είναι μόνιμο σε αυτήν την ζωή.
Είδατε τι συμβαίνει όταν οι ηλίθιοι αποκτούν εξουσία;;;
Καταστρέφουν τον πολιτισμό!
Αυτή είναι η συνταγή της αγάπης...
Edited by - Αίολος on 07/10/2009 15:51:19