ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Η θυσία ως υπέρτατη αξία - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- Η θυσία ως υπέρτατη αξία - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

akk19 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
akkΜέλος
05/05/2005, 03:16:02
Στη σημερινή εποχή οι αξίες και τα ιδανικά χάνονται ολοένα και περισσότερο.
Το πάρακάτω ποιήμα είναι του Γ.Ρίτσου και το αφιερώνω σε όλους τους Έλληνες που θεωρούν την θυσία υπέρτατη αξία.

Το ποιήμα αναφέρεται στο μονόλογο του Γρηγόρη Αυξεντίου που βρισκόταν αποκλεισμένος στη σπηλιά της Μονής Μαχαιρά(στην Κύπρο), περιμένοντας το Θάνατο. Οι Άγγλοι τον έκαψαν ζωντανό στη σπηλιά αυτή στις 3 του Μάρτη 1957.

Αποχαιρετισμός

………………………………………………………
"Κι αλήθεια, ξέχασα να σας πω το κυριότερο,-που μόλις τώρα
το' μαθα-
δεν είναι τόσο δύσκολος ο θάνατος. Το αντίθετο μάλιστα.
Και σας βεβαιώνω τώρα με το αίμα μου:
ποτέ δεν ήταν τόσο ευτυχισμένος ο Χριστός
όσο την ώρα που το τελευταίο καρφί τον άφησε ακίνητο, χωρίς
να τον σκοτώσει,
για να κοιτάξει κατάματα τον ουρανό και τη θυσία του,
ποτέ ο Προμηθέας δεν αντίκρυσε τόσο γαλήνια κι ολόφωτα τον
κόσμο
όσο την ώρα που το ράμφος του όρνεου βρήκε τα μάτια του,
ξέροντας, τότε μόνο, πως είχε αξιωθεί να δώσει το φώς και τη
φωτιά στον άνθρωπο…"
……………………………………………………………
"Με τούτη την αγάπη, λέω, πως μια μέρα, οι ξυλινοι σταυροί
θα μπουμπουκιάσουν τριαντάφυλλα -ναι, κι ο δικός μου ο
σταυρός, ο καμένος, ο πέτρινος
με τούτη λέω την αγάπη μια μέρα θα λυγίσουμε
κείνους που φέρνουν τ' άδικο και σπέρνουνε το μίσος. Τούτη είναι
η εντολή μου -
μ'ολο που αυτή την ώρα δεν το 3έρω το μίσος
σα να μην το' μαθα ποτές ή να το ξέχασα.Γειά σας."
…………………………………………………………
"O άνθρωπος είναι πιο τρανός απ' την καθημερινή την έγνοια του.
Κι έλεγα πάλι που άνθρωπος αρχίζει από την έγνοια του για
το ψωμί
Κι όλο τραβάει πιο πέρα απ'τη σκλαβιά του,
από σκλαβιά σε σκλαβιά, από ξεσκλάβωμα σε ξεσκλάβωμα,
απ' το ξεσκλάβωμα της πατρίδας, στο ξεσκλάβωμα του κόσμου,
ώσπου να νιώσει, μπαίνοντας ίσα στον ουρανό,
να αχνίζει το φεγγαρι στο κόρφο του,
ώσπου να κλάψεις μια νύκτα από αγάπη για όλο τον κόσμο…"


"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"

akkΜέλος
05/05/2005, 04:28:21
Ο Γ. Αυξεντίου με την Θυσία του νίκησε το θάνατο και πέρασε στην αιωνιότητα. Θέλει μεγάλη δύναμη για να καταφέρεις να δεχτείς το θάνατο, ένα θάνατο που πρέπει να επιλέξεις. Παρ'όλο που το μεγαλείο της φύσης και η ζωή παρελαύνουν μπροστά στα μάτια του (βλέπετε ήταν άνοιξη), αυτός δεν παραδίνεται αλλά επιλέγει τον θάνατο. Τι πέτυχε?
Εξύψωση της ψυχής. Έγινε αθάνατος. Έγινε παράδειγμα για όλους εμάς που θέλουμε να λεγόμαστε Έλληνες.
Να τι σημαίνει Έλληνας και τι μεγαλείο ψυχής.

Σε μια εποχή που οι αξίες χάνονται...
Χρέος μας ως Έλληνες είναι να διατηρήσουμε τις αξίες αυτές ζωντανές.

Φιλικά,
akk

"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"

undeafetedΜέλος
05/05/2005, 12:46:43
η θυσια πρεπει να γινεται μονο αν το κερδος ειναι περισσοτερο απο αυτο που θα χασεις.διαφορετικα ειναι λαθος.
zinonΜέλος
05/05/2005, 14:14:19
Η θυσια ειναι η κυριοτερη αποδειξη της επικρατησης της ιδεας στην υλη .

Η επιδειξη της δυναμης του Πνευματος .

Αδιαφορο αν για μενα ειχε η θυσια καποιου , "οφελος" σε κατι ή οχι.

zinon

05/05/2005, 14:48:34

Συμφωνώ με τον Undefeated.Η Θυσία πρέπει να αποσκοπεί κάπου.Αλλιώς είναι καθαρή τρέλα.

Πρέπει να ξέρουμε για ποιό λόγο θυσιαζόμαστε και θυσιάζουμε.

akkΜέλος
05/05/2005, 15:15:27
zinon
quote:

Η θυσια ειναι η κυριοτερη αποδειξη της επικρατησης της ιδεας στην υλη .

Η επιδειξη της δυναμης του Πνευματος .

Αδιαφορο αν για μενα ειχε η θυσια καποιου , "οφελος" σε κατι ή οχι.


Συμφωνώ και επαυξάνω!!
Η Θυσία δείχνει το μεγαλείο της ψυχής αυτού που θυσιάστηκε.
Για να φτάσεις στη Θυσία πάει να πει έχεις περάσει όλα τα στάδια και κατάφερες να φτάσεις στην τελευταίο που είναι η "τελειότητα" της ψυχής

Όπως ακριβώς λέει και ο Ρίτσος.

"O άνθρωπος είναι πιο τρανός απ' την καθημερινή την έγνοια του.
Κι έλεγα πάλι που άνθρωπος αρχίζει από την έγνοια του για
το ψωμί
Κι όλο τραβάει πιο πέρα απ'τη σκλαβιά του,
από σκλαβιά σε σκλαβιά, από ξεσκλάβωμα σε ξεσκλάβωμα,
απ' το ξεσκλάβωμα της πατρίδας, στο ξεσκλάβωμα του κόσμου,
ώσπου να νιώσει, μπαίνοντας ίσα στον ουρανό,
να αχνίζει το φεγγαρι στο κόρφο του,
ώσπου να κλάψεις μια νύκτα από αγάπη για όλο τον κόσμο…"


"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"

akkΜέλος
05/05/2005, 15:16:20
undeafeted
quote:

η θυσια πρεπει να γινεται μονο αν το κερδος ειναι περισσοτερο απο αυτο που θα χασεις.διαφορετικα ειναι λαθος.

Για διευκρίνηση και μόνο...
ο Γ. Αυξεντίου είχε να κερδίσει πολλά, όχι μόνο για τον εαυτό του αλλά και για όλους εμάς. Πάλεψε για ελευθερία και με την θυσία του μας την πρόσφερε, η Κύπρος απελευθερώθηκε απο τους Άγγλους.


Φιλικά,
akk

"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"

ΣπαρτιάτηςΝέο Μέλος
05/05/2005, 15:43:47
Θυσία και όφελος???? Κάποιο λάθος κάνετε.Τουλάχιστο παράδοξο να συνδιάζετε αυτές τις δυο λέξεις.Μήπως εννοίτε "θυσία για κάποιο σκοπό" ? Αν ναι τότε συμφωνοι.Γιατι θυσία χωρίς λόγο και χωρίς σκοπό, μάλλον αυτοκτονία είναι.
akkΜέλος
05/05/2005, 16:12:00
quote:

Θυσία και όφελος???? Κάποιο λάθος κάνετε.Τουλάχιστο παράδοξο να συνδιάζετε αυτές τις δυο λέξεις.Μήπως εννοίτε "θυσία για κάποιο σκοπό" ? Αν ναι τότε συμφωνοι.Γιατι θυσία χωρίς λόγο και χωρίς σκοπό, μάλλον αυτοκτονία είναι.

Δεν διαφωνώ. Ακριβώ όπως είπες η θυσία που δεν έχει σκοπό λέγεται αυτοκτονία, άρα δεν πρέπει να λέγεται θυσία.
Εγώ μίλησα για θυσία όχι αυτοκτονία.

Φιλικά,
akk

"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"

undeafetedΜέλος
06/05/2005, 13:00:08
συμφωνω με τον akk πραγματικα αν μπορεις να θυσιαστεις για να σωθει ενα ολοκληρο εθνος τοτε ειναι πολυ καλο.ετσι και αλλιως τι πιο τιμητικο απο το να πεθανεις σε εναν πολεμο προστατευοντας τον αλλον.
11/05/2005, 16:34:49
Θα θυσίαζα την ζωή μου , για το καλό της ανθρωπότητας.
Μόνο που δεν βλέπω πλέον ανθρώπους γύρω μου.

Η θυσία , θα ήταν μάταιη.

Για αυτό συνυπάρχω με την αγέλη προβάτων.

Κάπου- κάπου , με πιάνει το πείσμα και σηκώνω το κεφάλι επάνω.
Μιλάω με τον θεό.

Γνωρίζω ότι με ακούει.

Καμιά φορά όταν, η ανθρώπινη κτηνωδία με απελπίζει , του ζητάω να με βοηθήσει.

Δεν γνωρίζω πως και με ποιον τρόπο το κάνει , αλλά πολλές φορές μετά από την παράκληση μου, ήρθε η βοήθεια που ζήτησα.

Συνήθως με εμψυχώνει σε μεγάλο βαθμό .
Άλλωστε ο θεός θεωρείται από πολλούς ο δημιουργός της ψυχής.
Δεν γνωρίζω πως το κάνει , αλλά νιώθω το αποτέλεσμα.
Η ψυχολογία μου αναπτερώνεται.

Πιστεύω ,ότι η ανθρωπότητα έχει ξεμείνει από ανθρωπιά.
Ο λόγος που συμβαίνει αυτό οφείλεται στο γεγονός , ότι δεν ασχολούμαστε πλέον αρκετά με τον θεό.

Γνωρίζω , ότι το θείο είναι εντός μου.
Δίχως την ενέργειά του , θα ήμουν ακίνητος , νεκρός.
Με την βοήθειά του , κινούμε και προσπαθώ να είμαι σε εγρήγορση.
Προσπαθώ να αντιληφθώ τα πάντα, όχι για να έχω άποψη, η να τελειοποιηθώ.
Όχι για να γίνω απόλυτος, ούτε για να το παίξω ξερόλας.
Αυτό είναι το εξωτερικό περίβλημα της επιδίωξής μου.

Είναι μέσα μου η δύναμη αυτή, την νιώθω και την αισθάνομαι και την γεύομαι .
Καμιά φορά ,όταν ο κόσμος χάνεται κάτω από τα πόδια μου , όταν η απελπισία με οδηγεί καρφί στην μελαγχολία,
έρχεται και με στηρίζει.
Δεν μπορώ όμως να την δω.
Μπορώ όμως να την ακούσω.
Μιλάει μέσα από εμένα, μέσα από τα άβατα της ψυχής μου.
Εκεί όπου υπάρχει ο θεός και ίσως και εγώ.

Ναι για τον θεό ,όπως τον νιώθω και τον αισθάνομαι ,θα μπορούσα να κάνω κάθε θυσία.
Θα θυσίαζα ακόμη και την ζωή μου.
Αν προσπαθήσω να τον αντιληφθώ , χάνεται όλη η μαγεία της αίσθησης.
Αυτό που μένει είναι , η προσπάθεια να αντιληφθώ με το μυαλουδάμου , το παν.
Πράγμα φυσικά αδύνατο.

Ο καθένας μας θα έπρεπε να έχει μια καθαρά προσωπική σχέση μαζί του.
Κάθε ημέρα μου χτυπάει την πόρτα , για να μου θυμίσει ότι πρέπει να αγαπήσω.
Ημέρα δίχως αγάπη , είναι για εμένα ημέρα καινή, χαραμισμένη ανούσια.

Με λυπεί αφάνταστα το γεγονός , ότι σήμερα ο κόσμος δεν ενδιαφέρεται μαζικά για το κοινό καλό.

Πολύ θα ήθελα , να ήμουν μαζί με τον Κολοκοτρώνη, η τον Καραϊσκάκη και τα παλικάρια του.
Να πίναμε ούλοι μαζί κρασί να τρώγαμε και να χορεύαμε , σαν να ήτανε τελευταία ημέρα η επομένη.
Θα γευόμουνα κάθε στιγμή.
Δεν θα με πείραζε να ριχτώ την άλλη ημέρα στον αγώνα ,για την λευτεριά και ας έχανα την ζωή μου.
Μα τον θεό τέτοια ζωή την αποθύμησα .

Σήμερα ,στην εποχή της απάθειας, αργοπεθαίνω και αυτός ο πνευματικός πόνος , είναι μεγαλύτερος ,
από όλες τις δύσκολες στιγμές μαζί ενωμένες, που βίωσα μέχρι σήμερα.
Πέρασα περιόδους ανεργίας, φτώχειας ,πείνας και φόβου ,αλλά αυτή η απάθεια που χαρακτηρίζει την
σημερινή μας εποχή , με τρομάζει περισσότερο από όλα αυτά.

liviaΜέλος
23/05/2005, 11:04:55
Το να θυσιάσεις κάτι που αγαπάς χωρίς προσωπικό ώφελος απο αυτή σου την πράξη είναι για μένα ο ορισμός της θυσίας.


Είναι δύσκολο το μονοπάτι

xalΜέλος
28/05/2005, 15:10:33
παιδια , τι εννοειτε οταν λετε "θυσια" ..
γιατι δεν την πολυκαταλαβαινω αυτη τη λεξη...

ευχαριστω εκ των προτερων

28/05/2005, 19:14:32
Στην σημερινή εποχή της αρπαχτής, του λαμογισμού, της εκμετάλλευσης και του εύκολου κέρδους πολύ δύσκολα θα μπορέσουμε να κατανοήσουμε το νόημα της θυσίας. Έχει αναχθεί σε εμπορευματικό είδος με μοναδικό κριτήριο το κέρδος μας. Επιβάλλεται να ξαναβρούμε τον αληθινό μας εαυτό να μελετήσουμε τις αξίες και τα έργα των προγόνων μας. Αυτοί γνώριζαν να θυσιάσουν κάτι απο τον εαυτό τους για να εξυπηρετήσουν ανώτερους σκοπούς και να βοηθήσουν τον συνάνθρωπο τους. Το νόημα της θυσίας είναι να μήν μετρήσουμε το τί θα πάρουμε παρα μόνο το ότι θα δώσουμε. Όταν μπαίνει ο όρος κέρδος η θυσία δέν υπάρχει χάνει το νόημα της. Τα σημερινά παραδείγματα είναι ελάχιστα και η σπανιότητα τους επιφέρει πολύ μεγαλύτερη αξία.
BlackCrowΝέο Μέλος
29/05/2005, 12:15:57
quote:

παιδια , τι εννοειτε οταν λετε "θυσια" ..
γιατι δεν την πολυκαταλαβαινω αυτη τη λεξη...


Συμφωνω ρε φίλε..
Όλοι στα λόγια μένουμε..
Ποιος απο εσας θα θυσιαζε κατι που πραγματικα αγαπαει ΠΡΟΣΟΧΗ!οχι για καποιον που αγαπαει αλλα για οποιονδηποτε ή ακομα καλύτερα για καποιον που του έχει κάνει κακο;
εγω πάντως οχι..

Όπου δεν πέφτει φως είναι σκοτάδι
μα όπου δεν πέφτει σκοτάδι...
δεν είναι φως!

Oxygen_girlΜέλος
29/05/2005, 14:58:34
Εγώ πιστεύω πως πρέπει να κάνεις κάποια θυσία μόνο εάν είσαι σίγουρος ότι θα εκτιμηθεί και ότι ο άλλος θα έκανε το ίδιο για σένα, διαφορετικά δεν αξίζει.
Έτσι κι αλλιώς είναι λίγες οι πραγματικές θυσίες στην εποχή μας. Οι περισσότερες πράξεις αποσκοπούν κάπου...

-----------------------
"I have no master. I am CHAOS!"

29/05/2005, 17:09:46
Καλησπέρα!
Σίγουρα οι μεγαλύτερες θυσίες έχουν γίνει σε εποχές και ανάμεσα σε
ανθρώπους που στερούνται ευαισθησίας και κατανόησης. Ο Χριστός
σταυρώθηκε σε μια εποχή, που ο λαός τον κατηγορούσε, ουσιαστικά τον
έσπρωξε στη σταύρωση, ακόμη και οι μαθητές του τον αμφισβοίτησαν...
Χρειάζεται χρόνος και πραγματική ανειδιοτέλεια για να φανεί το
αποτέλεσμα μιας θυσίας. Το σίγουρο για εμένα είναι ότι τέτοιες
πράξεις κάπου καταγράφονται και τελικά επέρχεται κάποιο είδος
ανταμοιβής, ως αντίδραση στη συγκεκριμένη δράση. Ωστόσο αυτή η
ανταμοιβή μπορεί να μη γίνεται ερμηνεύσιμη από όλους με τον ίδιο
τρόπο, εξάλλου η ανταμοιβή αυτή μπορεί να μην σχετίζεται εμφανώς με
τον άνθρωπο ή τους ανθρώπους που θυσιάστηκαν.
Η ιστορία αποδεικνύει στο χρόνο τα αποτελέσματα αυτών των δράσεων.

BombardilΝέο Μέλος
30/05/2005, 04:11:05
Προσωπικά θεωρώ την αυτοθυσία ως την υπέρτατη πράξη ανιδιοτελούς αγάπης και συμπόνοιας.
Όχι,δίχως αντάλλαγμα,δίχως όφελος,δίχως ίσως ακόμη και σκοπό.Για να το κάνει όμως κάποιος όμως συνειδητά οφείλει πριν να'χει υπερνικήσει τον υπέρτατο φόβο του,τον φόβο του θανάτου,του αγνώστου,της πιθανής μετανυπαρξίας.Θα έδινα την ζωή μου δίχως δεύτερη σκέψη για να σώσω έναν άνθρωπο που νοιάζομαι κι αγαπώ.Να ζήσει εκείνος και να πεθάνω εγώ,υπάρχει καλύτερη "ανταμοιβή"? Βέβαια αυτός/ή που θα έσωνα δεν θα το ήθελε,ίσως γιατί θα το θεωρούσε διά βίου ασήκωτο βάρος κι ευθύνη,θα ήταν σα να "χρωστούσε" μία ζωή..Εγώ προσωπικά δεν θα το ήθελα ή ζήταγα από κανέναν αυτό,οπότε ίσως σ'αυτήν φαινομενικά απόλυτα αλτρουιστική πράξη να υπάρχει και ένα ψήγμα εγωισμού..;)
Φαντάζομαι πάντως πως η απόλυτη,σχεδόν παράλογη αυτοθυσία θα ήταν να δώσεις την ζωή σου για να σώσεις κάποιον εντελώς άγνωστό σου από βέβαιο θάνατο.Αυτό δε νομίζω πως θα'μουν σε θέση να το κάνω συνειδητά,θα το'κανα όμως ίσως αυθόρμητα σε μία άλογη "έκρηξη προστασίας"...

"Δεν είμαστε ανθρώπινα όντα με πνευματικές εμπειρίες,είμαστε πνευματικά όντα με ανθρώπινες εμπειρίες",Piehre Teilhard de Sardin

30/05/2005, 11:11:44
Η μονη περιπτωση που ο ανθρωπος θυσιαζεται χωρις να σκεφτει τον εαυτο του ειναι για να σωσει το παιδι του.Αυτο γινεται αυτοματα.
Σε ολες τις αλλες υπαρχει κινητρο [ακομα και το να μην αντεχουμε την απωλεια του αλλου.
Η ταπεινη μου αποψη.