ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- 1 και 0...αλλα το 0.5? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

- 1 και 0...αλλα το 0.5? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

DisRaptor-X43 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
27/05/2010, 23:39:09
Βιάζεται, μάλλον και χρησιμοποιεί τη λαική προσέγγιση, τέτοιων ζητημάτων, θα έλεγα....
27/05/2010, 23:51:42
Ωχ ο Εαρινός

Λοιπόν Σκαρτάδε βούτυρο στο ψωμί σου..

28/05/2010, 00:02:19
Eαρινε αριστεριστες λεω και οχι αριστεροι.Αυτη την εποχη το κκε το θεωρω ισως το πιο πατριωτικο κομμα,παλαιοτερα ειχε πολλες τετοιες αμαρτιες.


Αλζαρο πως ηξερες οτι το επιθετο μου ειναι πολυξεροπουλος?Οσο για την ευρωπη ,βγαινει απο το ευρυς=μεγαλος....

28/05/2010, 10:09:55
[quote]
Eαρινε αριστεριστες λεω και οχι αριστεροι.Αυτη την εποχη το κκε το θεωρω ισως το πιο πατριωτικο κομμα,παλαιοτερα ειχε πολλες τετοιες αμαρτιες.

Φίλε Σκαρτάδε καλημέρα , θα ήθελα να επισημάνω ότι αποτελούν δύο διαφορετικά πράματα ... η ψυχή του ανθρώπου απο την μια μεριά ή ο άνθρωπος ως οντότητα και άλλο πράμα η συλλογική ψυχή ιδεών-πεποιθήσεων που εμφορούν αλλα και εμπνέουν-καθοδηγούν το υποκείμενο άνθρωπος!

Στην ζωή μου , έχω κάνει -έχω την αίσθηση- ένα πολύ μεγάλο ταξίδι και ειδικότερα στην ψυχολογία των ανθρώπων , ξεκινώντας απο τον εαυτό μου κατ'αρχάς!

Το γεγονός ότι παρουσιάζομαι συναινετικός και με αγάπη προς όλους τους ανθρώπους -πλέον- δεν αποτελεί προσωπική επιθυμία για αποδοχή μου -ούτως ή άλλως είναι πολλοί εκείνοι που οργίζονται μαζί μου , με τις θέσεις μου...αλλα ένα αυθόρμητο-πηγαίο συναίσθημα!

Θα ήθελα να μην αμφιβάλλεις ούτε ένα "χιλιοστό" ότι οι θέσεις μου δεν είναι επιλεκτικές και αφορούν κάποια συγκεκριμμένη ομάδα αλλα κάθε ψυχή , κάθε άνθρωπο που υφίσταται αδικία και επιθετικές συμπεριφορές που ευτελίζουν την προσωπικότητά τους!

Πρώτος εγώ γνωρίζω το πόσο δύσκολο και πολλές φορές ακατόρθωτο είναι να έχει ο καθένας μας μια ισορροπία και το αναγνωρίζω ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ στον ίδιο μου τον εαυτό ... μα το διαπραγματεύομαι φίλε μου , πίστεψέ με..!

Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν κακοί άνθρωποι ... αναγκάζονται κάποιες φορές να γίνουν απλά...αλλα και αυτό το θέμα είναι πολύ μεγάλο κεφάλαιο!

Καλή σου μέρα!

Edited by - Εαρινός on 28/05/2010 10:12:45

28/05/2010, 13:12:13
Η ελληνικότητα της ευρώπης, όπως το έθεσες, φιλε allzzaro,
είναι μια αλήθεια....Και δεν μιλαω, ούτε για τους Σικελούς,
ούτε για ...Μαρσεγιέζους, ούτε για Βάσκους, ουτε για Ιλλύριους,
κλπ, που έχουν ελληνική καταγωγή, τεκμηριωμένα και αποδεκτά
απο τις χώρες αυτές.....
Φίλε, ο πολιτισμός, η γλώσσα, η λογική, η επιστήμη, όλα είναι ελληνικής προελέυσεως.....Τι να υπάρχει εκτός, απο το δυνατό στοιχείο;
Το αδύναμο δεν μένει...
Αλλά, υπάρχει μια φοβερή προπαγάνδα, παραπληροφόρησης, εναντια
στην Ελλλάδα...
Εδώ πηγαίνανε, να μας βγάλουν...αφρικάνους, για ένα έρμο 0,5%, του γονιδίου μας, που ειναι κοινό και επειδή είναι κοινο και στους κατοίκους, της Βόρειας Αφρικής,οπως και με στην Ευρώπη, απομονώσαν την Ελλάδα και με αυτο, θέλανε να την εντάξουνε,ακόμη και σε καταγωγής αφρικανικής φυλή, μόνο και μόνο γιατι έχουν προβλημα μαζί μας....
Αυτό το 0,5%,είναι το κοινό όλων των λαών, εκ καταγωγής,
αρχικής και δεν είναι ούτε αφρικανικό, ούτε, ευρωπαικό,αλλά αρχικό...Απο εδώ, όμως, συνάγεται ένα πολύ καλό συμπέρασμα...
Άρα οι ΄Έλληνες, με 99,5% καθαρό,είναι οι μόνοι γνήσιοι..
Και το θέμα εδώ, θέτει το ενδεχόμενο να είμαστε απογονοι άλλων
λαών;
Εκτός πραγματικότητας, κάπως, το θέμα και ..ινδοευρωπαίζων, νομίζω....
28/05/2010, 13:37:15
Η δική μου άποψη είναι ότι όποιος γνωρίζει τον Ελληνισμό (ως σύστημα αξιών και πεποιθήσεων), τις αποδέχεται και προσπαθεί, τηρουμένων των αναλογιών, να τις εφαρμόζει, είναι Έλληνας.

Όσον αφορά το... ξεκίνημα της φυλής, την καταγωγή και τις πιθανές επιμειξίες, μάλλον, θα πρέπει να αποσυμβολίσουμε τον Απολλόδωρο, τουλάχιστον, για να πλησιάσουμε την αλήθεια...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

28/05/2010, 14:35:56
Αυτα φιλε γιαπετ ειναι πολλυ μετεπειτα.Το θεμα ειναι πως δημιουργηθηκαν οι φυλες και μεσα σε αυτη και η ελληνικη.Η αρχη εγινε οταν οι ανθρωποι σταματησαν να ειναι περιπλανωμενοι τροφοσυλεκτες και δημιουργηθηκαν οι πρωτοι νεοληθικοι οικισμοι.Οι ανθρωποι λοιπον αυτων των νεολιθικων οικισμων ,πανω απο 1000 βρεθηκαν στην ελλαδα,με τη παρουσια του χιλιαδες χρονια στις γεωκληματικες συνθηκες της ελλαδος,δημιουργησαν αυτο που λεμε σημερα ελληνικη φυλη,η οποια εχει τα γνωστα μεσσογειακα χαρακτηριστικα,αυτα που σε οποιοδηποτε μερος του κοσμου και αν βρισκομαστε,αν δουμε να τα εχει καποιος,κανουμε την ερωτηση"Φιλε ελληνας εισαι"?Ποιος δεν εχει κανει αυτην την ερωτηση σε καποιον αλλον?


Οι λατινοι που ηταν οι πρωτοι ξενοι που ηρθαν στο τοπο μας,δεν ηταν δυνατον να αλλοιωσουν αυτο το γνωρισμα ,μια και οπως παραδεχονταν και οι ιδιοι ,οι περισσοτεροι ηταν ελληνικης -αρκαδικης καταγωγης.Στη συνεχεια ομως περασαν αρκετοι λαοι ,οι οποιοι ομως δεν μπορεσαν να διασπασουν αυτο το ελληνομεσσογειακο μας γνωρισμα.Δεν λεω αλλα μην παρεμβει η αστυνομια του φορουμ για τα θεματα της ελληνικοτητας ,αγνωστικ.....

28/05/2010, 14:51:06
Tρεχα ,κρυβε λογια ,μην εμφανιστει ο οαννησεα που δεν του πολυαρεσουν αυτα και μετα δεν σε ξεπλενει ουτε ο ποταμος τζορνταν....
28/05/2010, 15:07:08
Αγαπητέ μου skartados, το θεμα είναι ότι έτσι ....είναι...
Ο Έλληνας, είναι μια καθαρή φυλή,δεν έχει,παρά μόνο θεωρητικά, τέτοια προβλήματα...
28/05/2010, 15:48:43
Λοιπόν για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους παιδιά.

Για να είναι ο Ελληνας μια καθαρή φυλή πρέπει να ισχύει το παρακάτω.
Οτι δεν ισχύει η ``θεωρία της εξέλιξης``
Η θεωρία της εξέλιξης έρχεται αντιμέτωπη με τα οσα περιγράφουν οι αρχαίοι Ελληνες συγγραφείς για την καταγωγή του Ελληνα.
Συγκεκριμένα.
Εάν ο Ελληνας και οταν λέω Ελληνας εννοώ τους Δραβίδες, τους Προέλληνες, τους Πελασγούς, τους Ιδαίους Δάκτυλους κλπ εάν λοιπόν ολοι αυτοί προέρχονται απο την λεγόμενη Ινδοευρωπαική φυλή τότε τα γονίδια του Ελληνα έχουν εναν κοινό πρόγονο τον ιδιο που έχουν και αλλες φυλές.
Τώρα.. η καταγωγή του Ελληνα σύμφωνα με τις μυθιστορικές αναφορές που έχουμε προέρχεται απο τον Ιαπετό.
Γιός του Ιαπετού λοιπόν ο Δευκαλίωνας επέζησε απο τον κατακλυσμο, ο μόνος που επέζησε και δημιούργησε τους Ελληνες απο τις πέτρες.
Πέταγε πέτρες δηλαδή και φύτρωναν άνθρωποι
Σύμφωνα με το μύθο, τώρα ο Δευκαλίωνας είχε εναν γιό τον Ελληνα και απο αυτό καταγόμαστε όλοι οι Ελληνες.
Εν κακακλείδι οι Ελληνες έχουν θεική προέλευση απο τον Τιτάνα Ιαπετό και το DNA τους είναι ανάλογο του Ιαπετού.
Δεν είναι ομως μόνο αυτοί.
Είναι και οι λεγόμενοι Διογενείς.
Eχουμε αυτούς που δημιουργήθηκαν απο τους απόγονους του Ιαπετού αλλά και απο τον Θεό Δία όπως ο Μίνωας, ο Ηρακλής, αλλά και απογόνους αλλων θεών Ποσειδώνας κλπ που ζευγάρωσαν με κοινές θνητές.
Αυτοί λοιπόν είναι διάσπαρτοι σε ολον σχεδόν τον κόσμο απο Περσία, Αίγυπτο, Φοινίκη, Καύκασο, Ατλαντίδα, Ισπανία ακόμα και στην Αμερική.
Ελληνες λοιπόν σύμφωνα με την Ελληνική μυθολογία είναι όλος ο κόσμος.
Αν λοιπόν υποθέσουμε οτι ο μύθος αυτός εχει κάποια βάση αξίζει να σημειώσουμε το εξής.

Ο Επαφος δεν άφησε απογόνους.
Βήλος και Αγήνορας δίδυμα αδέρφια βασίλευαν ο πρώτος στην Αιγυπτο και ο δεύτερος στη Φοινίκη. Ολα αυτά πριν την Πάριο χρονολόγηση.
Οι απόγονοι των δύο αυτών βασιλιάδων μεταναστεύουν στην Ελλάδα.
Κάδμος, Δαναός το 1.500 ΠΧ επι Κεκρώπιας βασιλείας.
Η Ελληνική μυθιστορία θέλει τον Βήλο και τον Αγήνορα να έχουν πρόγονο την Ιώ γνήσια Ελληνίδα εκ του Δευκαλίωνος η οποία μετανάστευσε στην Αιγυπτο διωκόμενη απο την Ηρα.
Συνεπώς Δαναός και Κάδμος έχουν καταγωγή απο το Αργος οπου κατάγετο η Ιώ.
Εδώ ομως τα πράγματα είναι θολά.
Το 1.500 ΠΧ έχουμε καταγεγραμμένη ιστορία και στην Αιγυπτο και στη τότε Φοινίκη. Η μόνοι ιστορικοί που αναφέρουν τον Κάδμο είναι ο Διόδωρος και μερικοί αλλοι απλά ως μετανάστες. Δεν φαίνονται να βασίλευαν κάποιοι σε αυτές τις περιοχές με τα ονόματα Βήλος και Αγήνορας εκτός ήταν κυβερνήτες κάποιων πόλεων οπως η Μέμφιδα ή η Ηλιούπολη.
Ο Αιγύπτιος ιστορικός Μανέθωνας εχει διαφορετική άποψη.
Δεν τους τοποθετεί στο 1.500 ΠΧ αλλά σε μία πρό Φαραώ εποχή πρίν δλδ το 3.800 ΠΧ λέγοντας οτι πρίν τους Φαραώ την Αίγυπτο την κυβερνούσαν οι θεοί και εκεί έχουμε εναν συσχετισμο των Ελλήνων Θεών με τον Αιγυπτίων Θεών συνεπώς Αιγύπτιοι και Ελληνες κατάγονται απο τους ίδιους Θεούς.. σημαντικό αυτό μιας και οδηγσεί στο οτι οι Αιγύπτιοι ήσαν οι Ελληνες.
Ασχετα βέβαια όλα αυτά αλλά που θέλω να καταλήξω.
Ο Βήλος και ο κάθε Βήλος προήλθαν απο μία επιμιξία και κατά πάσα πιθανότητα δεν ήταν λευκός
Για ποιούς Ελληνες λοιπόν μιλάμε καθ`οτι η Ελλάδα αποτέλεσε σταθμό μεταναστών απο όλο τον κόσμο.
Ολοι μας λοιπόν είμαστε Ελληνες? Ολοι οι τότε γνωστοί λαοί απο Αιθίοπες Αιγύπτιους Ισπανούς αλλά και Ιλλυρούς ακόμα και τους Καυκάσιους που έχουμε κάποια εμφανή διαφορετικά χαρακτηριστικά είμαστε Ελληνες?

Μία τυχαία ματιά στον κυβερνοχώρο και διαπιστώνουμε οτι επικρατεί ενας φαύλος κύκλος για το απο που κατάγονται κάποιοι.
Σε αυτό το τόπικ http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=51&t=157147&start=60 φαίνεται κάποιοι επιστήμονες να συμφωνούν για την καταγωγή των Κρητών απο τους Εβραίους. Προφανως δεν εννοούν τους Ετεοκρήτες Ιδαίους Δάκτυλους που ήταν γηγενείς αλλα τους μετανάστες αλλων περιοχών στην Κρήτη και συγκεκριμένα απο τη Θεσσαλία των Κάδμιων.
Μήπως λοιπόν ολοι αυτοί οι μύθοι ήταν αποτέλεσμα κάποιων ευφάνταστων μυθοπλαστών ώστε να μπορέσουν να καλύψουν όλες αυτές τις μεταναστεύεις ταυτοποιώντας όλους τους μετανάστες ώς Ελληνες?

Και τελειώνω με την αφήγηση του Πλάτωνα απο το ``Επιτάφιος-Ηθικός`` οπου Σωκράτης και Μενεξενος συζητούν...

``Τόσο σταθερή και αμόλυντη και από τη φύση της μισοβάρβαρη είναι η γενναιότητα και η ελευθερία της πόλης, γιατί είμαστε γνήσιοι Έλληνες και ανόθευτοι από βαρβαρικό αίμα. Γιατί δεν ζουν στην κοινωνία μας Πέλοπες ή Κάδμοι ή Αίγυπτοι και Δαναοί και άλλοι πολλοί, οι οποίοι συμβατικά είναι Έλληνες, ενώ από καταγωγή είναι βάρβαροι. Εμείς μένουμε αυτούσιοι Έλληνες όχι βαρβαρόμεικτοι και γι’ αυτό έχει εγχαρακτεί στην πόλη έντονο το μίσος κατά των ξένων φυλών. Το γεγονός όμως είναι ότι και πάλι βρεθήκαμε απομονωμένοι, γιατί δεν θέλαμε να κάνουμε το αισχρό και ανόσιο έργο να παραδώσουμε Έλληνες σε βάρβαρους. Φθάσαμε λοιπόν στην ίδια περίπτωση, η οποία και πριν έγινε αιτία να ηττηθούμε στον πόλεμο, αλλά με τη βοήθεια του θεού αυτή τη φορά σταματήσαμε τον πόλεμο με τις πιο καλές συνθήκες από ποτέ πριν. Γιατί σταματήσαμε τις εχθροπραξίες διατηρώντας τον στόλο και τα τείχη και τις αποικίες μας έτσι ώστε ικανοποιημένοι τις έπαυσαν και οι εχθροί. Χάσαμε όμως και στον πόλεμο αυτό γενναίους άνδρες. Αυτούς που σκοτώθηκαν στην Κόρινθο λόγω εδαφικής δυσχέρειας και όσους από προδοσία έπεσαν στο Λέχαιο. Γενναίοι υπήρξαν και όσοι ελευθέρωσαν τον βασιλιά και όσοι εκδίωξαν τους Λακεδαιμόνιους από τη θάλασσα. Αυτούς επαναφέρω στην ανάμνησή σας και σεις πρέπει να επαινείτε μαζί μου και να τιμάτε αυτούς τους άνδρες.``

Σύμφωνα μετα παραπάνω λοιπόν ο Πλάτωνας του οποίου ολοι θέλουμε να είμαστε απόγονοι δεν θεωρεί τους Κάδμιους και τους Δαναούς Ελληνες... Μάλιστα τους κατηγορούν ως ληστές και απαγωγείς γυναικών..

ΥΓ πρός Σκαρτάδο... Πρόσεχε αλλή φορά άθλιε μην με αποκαλέσεις αστοιχείωτο γιατί θα νοιώσεις το μαστίγιο μου στην πλάτη σου..


Edited by - allzzaro on 28/05/2010 16:15:00

28/05/2010, 17:52:08
Κι όμως, όσα λές φίλε allzzaro, δείχνουν, ολοκάθαρα, ότι όχι απλά ο Έλληνας, είναι καθαρός, αλλά, ότι δεν ......νοθεύεται κι όλας....
Είναι τόσο παλαιό, το γονίδιο, όπως λένε οι επιστήμονες, που το 50% του ανάγεται, στην παλαιολιθική εποχή και το άλλο 50% ,στην νεολιθική εποχή, χωρίς να σημαίνει, ότι κι απο το δεύτερο 50%,δεν ανήκει τμήμα του και σε παλιότερη εποχή, ήτοι, στην παλαιολιθική...
Αυτά, απο μελέτες επιστημόνων, που το έχουν ψάξει το θέμα...
Όχι φιλοσοφικά, αλλά, γονιδιακά.....
28/05/2010, 19:46:32
Δεν ξέρω Βαγγέλη αν κατάλαβες τι είπα.
Είπα οτι αν ισχύει η θεωρία της εξέλιξης τότε ούτε Ελληνες υπάρχουν ούτε γονίδια.
Αν ομως δεν ισχύει η θεωρία της εξέλιξης και έχουν δίκιο οι πρόγονοι μας και καταγόμαστε απο τους Θεούς σύμφωνα πάντα με την μυθιστορία, τότε Ελληνες θεωρούνται ΜΟΝΟΝ οσοι κατάγονται απο τον Ελληνα γιό του Δευκαλίωνα καθώς και οσοι είναι Διογενείς.
Οι υπόλοιποι όλοι θεωρούνται μιάσματα..
Ο Σωκράτης τα λέει υπόψιν εγώ δεν λέω τίποτα.
Εγώ δεν ξέρω τι να υποθέσω εσας περιμένω

Πάρτο αυγό και κούρευτο φίλε τρεχαγύρευε χαμός γίνεται.
Ακρη πιστεύω οτι δεν θα βγάλουμε αλλά...

28/05/2010, 19:57:02
Κι όμως, φίλε μου, το δεύτερο, πιστεύω κι εγώ, αν βγάλεις τον Δία.....
Και θέλει ψάξιμο, κομμάτια του πάζλ, που πρέπει να συναρμοσθούν, ενωθούν....
Θέλει βέβαια κι αντιστοιχο μυαλό, που να σκέφτεται πολυεπίπεδα,
για να κάνεις τον συνδυασμό...Ωστόσο, πιστεύω, ότι η εποχή
ωρίμασε, για να γνωρίσει ο άνθρωπος την αλήθεια....
Και είναι δεδομένο, οτι ο Έληνας, είναι καθαρή φυλή....
Αυτό λέει η επιστήμη..Γιατί σε σχετικό θέμα, με γερμανό δημοσιογράφο, βρήκα κατι έρευνες, που έλεγαν, απίστευτα ποσοστά καθαρότητας, σε σχέση, με οποιονδήποτε λαό,στη γή...
Αυτό, μόνο του, δεν σημαίνει αρκετά, όσον αφορά, τουλαχιστον, το επιστημονικό σκέλος, του θέματος;...
28/05/2010, 20:17:43
Γιατί να βγάλω το Δία.
Ο Δίας ρε φίλε δεν δημιούργησε τίποτα.
Αυτός κάθε αλλο παρά δημιουργούσε. Αυτός έσπερνε μπάσταρδα. Τι να τον βγάλω λοιπόν.
Φίλε μου Βαγγέλη δεν μπορούμε να παραποιούμε αυτά που διαβάζουμε.
Δεν μπορούμε να αφαιρούμε οτι μας αρέσει και να υπονοούμε οτι μας αρέσει. Δεν μπορεί να διαστρεβλώνουμε την ιστορία.
Η ιστορία ή μυθιστορία είναι αυτή. Λάθος σωστή αυτή είναι.
28/05/2010, 20:20:46
Εγώ αυτό που έγραψα, φίλε μου allzzaro, ήταν βγάλε τον Δία με
τον ρόλο που τον ξέρουμε, όχι βγάλε το άτομο που ήταν ο Διας...
Να το ψάξουμε....Το Πήλιον Όρος, ήταν του Διός, όπως, το Κυνός Κεφαλές, ήταν του Άδη....
Υπάρχει λόγος, που λέω, ότι λεω...
Έχει να κανει, με το ποιός ήταν ο Δίας..
Τον ξέρεις με άλλο όνομα;
28/05/2010, 20:35:25
Eλα μου αυτό περιμένω και εγώ.
Βάλε τα δακτυλάκια σου στο πληκτρολόγιο και γράψε μας ποιός ήταν.
Είδες εγώ ολόκληρο κατεβατό έγραψα..
Αντε.. τεμπέλαρε
28/05/2010, 20:44:21
http://greekgenetics.blogspot.com/

http://www.youtube.com/watch?v=ZQJ9DY4DdiI

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

28/05/2010, 20:58:38
..Νομίζω, ότι είναι αλλουνού δουλειά να το πει, ποιος είναι
ο Δίας...Το σύμβολο του, είναι διαφωτιστικό...
28/05/2010, 21:04:35
quote:

..Νομίζω, ότι είναι αλλουνού δουλειά να το πει, ποιος είναι
ο Δίας...Το σύμβολο του, είναι διαφωτιστικό...

o φλας;
http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_%28comics%29

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

28/05/2010, 21:36:14
Ποιανού αλλουνού βρε Βαγγέλη μου.
Του Φλάς που λέει και ο Αθεος.

Πέμας κάτι μπάς και ξεστραβωθούμε..