- 1 και 0...αλλα το 0.5? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Ο τροπος που αντιλαμβανομαστε τον κοσμο με την ευρυτερη εννοια, εχει ουσιαστικα δυαδικη μορφη: επεξεργαζομαστε τον κοσμο (τα αντικειμενα, τις εννοιες κτλ) με μια σειρα συγκρισεων, ναι και οχι, θετικων και αρνητικων ερεθισματων. Ετσι σχηματιζουμε την "εικονα" μας για το αντικειμενο της επεξεργασιας.
Στην ουσια οταν βλεπουμε ενα μηλο, στον νου μας εφαρμοζεται μια αφαιρετικη μεθοδος συγκρισης αντικειμενων, που σκοπο εχει τον προσδιορισμο του αντικειμενου που επεξεργαζομαστε, ωστε τελικα να μας μεινει η εικονα του (υποκειμενικου) σωστου.
Ετσι λειτουργει ο εγκεφαλος. Αυτη ειναι η λογικη πλευρα του. Ο κοσμος μας ομως ειναι ευρυτερος απο οτι μπορουμε να αντιληφθουμε, γιατι δεν εχουμε ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ οτι περα απο το ναι και το οχι, το σωστο και το λαθος, το 0 και 1, κρυβεται και μια αλλη εννοια, αυτη του ισως, του μπορει, του ημιολοκληρου (0.5).Και αυτο ακριβως πρεπει να κατανοησουμε ωστε να φτασουμε ενα επιπεδο πιο ψηλα σας Ανθρωποι και οχι ανθρωποι. Οτι ο κοσμος μας εχει και μια αλλη διασταση που δεν μπορει να δει ο 'τρισδιαστατος' κοσμος μας.
Με βαση αυτα, εξηγειται η πιστη, και το γιατι εχει επιρροη, ΔΥΝΑΜΗ στον κοσμο μας. Με βαση αυτα καταλαβαινουμε γιατι δεν εχει ΚΑΘΟΛΟΥ διαφορα ο Χριστος απο τον Βουδδα, ο Χριστιανισμος ο Ινδουισμος το Δωδεκαθεο κτλ.
Οι πραγματικα Μεγαλες Προσωπικοτητες, οπως ο Χριστος κατανοησαν αυτο που εμεις δεν μπορεσαμε, και απλα μας εδειξαν τον δρομο, την πιστη, την ΙΔΕΑ. Αλλα εμεις ως ανθρωποι και οχι Ανθρωποι, πηραμε τα Διδαγμα τα τους και τα μετατρεψαμε στην σημερινη μορφη της εκκλησιας ως οργανισμο παραγωγης πιστης. Τοσο ωμα, οσο αξιζει αλλωστε. Αντι να κοιταξουμε που μας εδειξαν, κοιταζουμε το δαχτυλο.
Αυτα ειχα να πω...
Τι λετε σε αυτα?
που ειναι κατ εμε συνδιασμος του ματιου καθως ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΑ το ματι και ο εγκεφαλος ειναι πολυ αδυνατος για να τα διαχωρισει
Ολα αυτα βεβαια ειναι υποκειμενικα..
τα λεμε
love for what is comming and forgivness for the past...
. Η θέση μου είναι οτι ο μέσος άνθρωπος σκέφτεται με το μυαλό (1), αισθάνεται με την καρδιά-ψυχή (0) και κατά ενα 0.5 είναι Ανώτερος άνθρωπος.
Πέρα απο την πλάκα όμως και συμφωνόντας με τον Δρ.Χ στον παραλληλισμό για άσπρο-μαύρο-αποχρώσεις, συμπληρώνω οτι, κάποιοι ζούν κατά ενα μεγάλο ποσοστό χρησιμοποιώντας το μάυρο (0), κάποιοι κατά ενα μεγάλο ποσοστό ζούν χρησιμοποιώντας το άσπρο (1), αλλά η αλήθεια κρύβεται στις αποχρώσεις.
~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you
ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ
ΟΛΑ ΜΑΖΙ ΠΛΑΙΣΙΩΝΟΥΝ ΤΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ ΘΕΩΡΙΑ ΤΗΣ FUZZY LOGIC
ΑΝ ΣΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΒIΒΛΙΟ
FUZZY LOGIC Η ΝΕΑ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΟΥ BART KOSKO
ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΛΑ ΒΙΒΛΙΑ ΕΙΝΑΙ:
FUZZY ENGINEERING (BART KOSKO) ΕΚΔΟΣΕΙΣ PRENTICE HALL
KAI
FUZZY SETS UNCERTAINITY AND INFORMATION ΤΩΝ G.J.KLIR KAI T.A.FOLGER ΕΚΔΟΣΕΙΣ PRENTICE HALL ΕΠΙΣΗΣ.
ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΕΜΦΑΘΥΝΕΙΣ ΣΕ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΘΑ ΣΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΑΟΡΙΣΤΙΑΣ ΤΟΥ ΧΑΪΖΕΜΠΕΡΓΚ. ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΡΑΓΜΑΤΕΙΕΣ ΤΟΥ ΖΑΝΤΕΝ ΛΟΦΤΙ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΣΗΓΑΓΕ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΗΣ ΑΣΑΦΕΙΑΣ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ KAI ΠΟΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΒΡΙΣΚΩ ΜΟΝΟ ΔΙΑΣΠΑΡΤΕΣ ΣΤΟ ΔΙΚΤΥΟ.
ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΛΙΓΑ ΓΕΙΑ ΑΡΧΗ
ΜΕ ΑΓΑΠΗ
ARCHON
"Υπολογιστική νοημοσύνη" του Robert King
(συνεργάτης του Zadeh)
Θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι ο κόσμος κάθε άλλο παρά δυαδικός είναι όμως θα διαφωνήσω στο ότι ο εγκέφαλος λειτουργεί με 0 και 1. Έτσι λειτουργεί ένας οποιοσδήποτε ηλεκτρονικός υπολογιστής, ο οποίος όμως ουδεμία σχέση έχει ως προς τη λειτουργία του με τον εγκέφαλο. Η αντίληψη ότι ο εγκέφαλος λειτουργεί ως ένας Η/Υ--δηλαδή με 0 και 1--είχε εισηχθεί σε κάποια στιγμή στην επιστήμη της νευροφυσιολογίας όμως τα τελευταία 20 χρόνια αναπτύχθηκε σοβαρή κι επιχειρηματολογημένη κριτική στην άποψη αυτή, η οποία τελικά εγκαταλήφθηκε. Σε παραπέμπω με τη σειρά μου στα βιβλία του νομπελίστα Gerald Edelmann, ο οποίος απορρίπτει με επιχειρήματα τη σύγκριση εγκεφάλου με υπολογιστή και προτείνει μια νέα θεωρία για την ερμηνεία των λειτουργιών του νευρικού συστήματος, αυτή του νευρωνικού δαρβινισμού, που θέλει να επανεντάξει τον εγκέφαλο στη φύση μελετώντας πολύ τη μορφολογία του και το πως αυτή εξελίχθηκε μέσω της φυσικής επιλογής.
Κι εδώ, στο σημείο αυτό εισέρχεται η παρατήρηση. Που από μόνη της, μπορεί να επιδράσει στο αποτέλεσμα, μετατρέποντας τις αποχρώσεις αυτές του γκρίζου, σε δύο δυνατότητες από τις οποίες επιλέγει τη μία...
Ποιο είναι το κλειδί;
αυτή...που τα κατάφερε!
ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΕΝ ΜΕΡΕΙ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΙΟΤΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ ΔΕ ΣΚΕΠΤΟΝΤΑΙ ΠΙΑ ΜΕ 0 ΚΑΙ 1.
ΤΑ 0 ΚΑΙ 1 ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΟΥΝ ΤΗ ΜΕΧΡΙ ΠΡΟΤΕΙΝΟΣ ΔΟΜΙΚΗ ΜΟΝΑΔΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΑ BITS ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ ΕΧΟΥΝ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΘΕΙ ΑΠΟ ΤΑ FITS ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΥΠΟΔΙΑΙΡΕΣΗ ΤΟΥΣ, ΤΟ ΜΑΓΕΥΤΙΚΟ ΜΕ ΤΑ FITS ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΟΡΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΒΗΜΑ ΤΟΥΣ. ΕΤΣΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΜΑΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΥΠΟΔΙΑΙΡΕΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΒΙΤ ΣΕ 5 'Η ΣΕ 10 FIT 'Η ΣΕ ΟΣΑ ΘΕΛΟΥΜΕ. ΕΠΙΣΗΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΤΩΝ ΝΕΥΡΟΝΙΚΩΝ ΔΙΚΤΥΩΝ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΠΛΕΣ ΕΦΑΡΜΟΓΕΣ ΕΜΠΕΙΡΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΛΗΨΕΩΣ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΣΠΡΟ 'Η ΜΑΥΡΟ.
ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΟΠΟΙΟΣ ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΤΟ ΠΟΛΥ ΑΠΛΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ MATLAB(MESA APO THN ΕΠΙΛΟΓΗ DEMOS) ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΕΙΣΑΓΕΙ ΣΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΗΣ ΑΣΑΦΟΥΣ ΛΟΓΙΚΗΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΣΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΩΝ ΝΕΥΡΩΝΙΚΩΝ ΔΙΚΤΥΩΝ.
ΜΕ ΑΓΑΠΗ
ARCHON
ΣΤΗΝ ΚΒΑΝΤΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΧΩΡΟΧΡΟΝΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Ο ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ. ΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ : ΣΕ ΕΝΑ ΠΕΙΡΑΜΑ, ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΔΟΥΝ ΕΑΝ ΤΟ ΦΩΤΟΝΙΟ "ΕΠΙΛΕΓΕΙ" ΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ, ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΑΝ ΕΝΑ ΥΛΙΚΟ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΔΥΟ ΤΡΥΠΕΣ ΜΕ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΟΣΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΕΡΝΑ ΜΟΛΙΣ ΕΝΑ ΦΩΤΟΝΙΟ, ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑΝ ΤΟ ΕΞΗΣ : ΟΤΑΝ ΕΣΤΕΛΝΑΝ ΕΝΑ ΚΥΜΑ ΦΩΤΟΝΙΟΥ ΚΑΙ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΣΑΝ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥ ΑΥΤΟ ΠΕΡΝΟΥΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΡΥΠΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΣΑΝ. ΟΤΑΝ ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΣΑΝ ΤΙΣ ΤΡΥΠΕΣ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΕΒΛΕΠΑΝ ΠΩΣ ΤΟ ΦΩΤΟΝΙΟ ΠΕΡΝΟΥΣΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΥΟ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ!!!
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΙΚΡΟ ΔΕΙΓΜΑ ΠΡΟΣ ΣΚΕΨΗ ΜΗΠΩΣ Η ΓΝΩΣΗΣ ΜΑΣ ΥΠΑΚΟΥΕΙ ΣΤΟ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟ "ΕΙΘΙΣΤΑΙ" ΚΑΙ ΔΙΑΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ Ή ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΨΗΓΜΑ ΤΟΥ ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ "ΕΙΝΑΙ".
ΠΙΣΤΕΨΕΤΕ ΜΕ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΣΑΣ ΜΠΕΡΔΕΨΩ, ΑΛΛΑ ΝΑ ΘΕΣΩ ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΑΛΛΙΩΣ ΔΙΑΤΥΠΩΜΕΝΟ : ΓΙΑ ΤΙ ΠΡΑΓΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΒΕΒΑΙΟΣ;;
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Θα μιλήσω για το πείραμα με τις δύο οπές. Στέλνουμε σωματίδια (τα πιο εύκολα είναι τα ηλεκτρόνια) σε ένα πέτασμα που έχει δύο οπές. Παρατηρούμε από την άλλη πλευρά πως η κατανομή της διασποράς των ηλεκτρονίων ακολουθεί αυτή της συμβολής κυμάτων με μέγιστα και ελάχιστα. Ωραία όλα αυτά. Επειδή η πιθανότητα να βρεθεί εδώ ή εκεί κάθε ηλεκτρόνιο ταυτίζεται με την κατανομή των απειράριθμων ηλεκτρονίων που στελνουμε.
Όταν όμως μειώνουμε τη ροή έτσι ώστε να φύγει μόνο ένα ηλεκτρόνιο κάθε φορά, παίρνουμε πάλι την ίδια κατανομή που σημαίνει λογικά πως το ηλεκτρόνιο πέρασε ΚΑΙ από τις δύο οπές? Με ένα ηλεκτρόνιο δεν έχουμε κατανομή!!! Ή το βρίκαμε ή δεν το βρίκαμε σε μια θέση. Δεν υπάρχει πιθανότητα αλλά βεβαιότητα. Τι έχει συμβεί?
Η διαδικασία που χρησιμοποιήσαμε για να βρούμε το ηλεκτρόνιο (π.χ. ανιχνευτής ιονισμού) έχει αλλοιώσει το αρχικό σύστημα!!! Δεν κάνει λάθος η κβαντομηχανική, λάθος κάνουμε εμείς που δεν διαθέτουμε αρκετά λεπτά όργανα μέτρησης που να αλλοιώνουν ελάχιστα το σύστημα.
Ο αναλυτικός τρόπος σκέψης στον οποίο έχουμε συνηθίσει διακρίνει τα κομμάτια του προβλήματος αλλά δυσκολεύεται να συνθέσει το σύνολο. Γι αυτό υπάρχουν εκατοντάδες "παράδοξα" που έχουν δημοσιευτεί σε σχέση με την κβαντομηχανική και σχετικότητα.
Ελπίζω να έριξα λίγο φως.
Φιλικά. Belisarios.
Καλιά να σε παίζει ένα χωριό, παρά να σε παίζει ο νους σου.
Πριν από το Βούδα, πριν από τον Πλάτωνα και τον Αριστοτέλη, η φιλοσοφία του Ηράκλειτου έστησε τη βάση πάνω στην οποία στηρίζεται η σύγχρονη λογική της ασάφειας.
Το 1990, οι ιαπωνικές εταιρίες κατείχαν, ήδη, περισσότερα από χίλια διπλώματα ευρεσιτεχνίας στην Ιαπωνία. Εταιρίες όπως η Fuji, Hitachi, Mitsubishi, Toshiba, Mazda, Nissan και εκατοντάδες άλλες, ανακάλυψαν την κρυμμένη δύναμη της πλειοτιμίας και τη μετέφρασαν σε τεχνολογία και κέρδη. Σύμφωνα με τη Mitsubishi και τη Samsung, η εξοικονόμηση ενέργειας με τα ασαφή μοντέλα ανέρχεται στο 40-100%. Αυτά το 1990.
Σήμερα, η λογική της ασάφειας έχει ανακαλυφτεί και τις ΗΠΑ, αλλά εξακολουθεί να περιορίζεται σε ένα μικρό ποσοστό ελίτ εταιριών και οι θεωρητικοί της δεν είναι παρά ασήμαντο υποσύνολο των θεωρητικών της διτιμίας. Είναι πολύ δύσκολο να αλλάξουν θεωρίες που υπάρχουν εδώ και χιλιάδες χρόνια. Είμαστε μάρτυρες μία θρησκείας της διτιμίας, όπου οι αρχιερείς αρνούνται να δώσουν τα σκύπτρα σε αιρετικούς αλλόπιστους.
Ωστόσο, θα βοηθούσε όλους η γνώση της ιστορίας. Αν οι μαθηματικοί που τρομάζουν στην ιδέα της πλειοτιμίας και μένουν προσηλωμένοι στα διδάγματα του Πλάτωνα και του Αριστοτέλη γνώριζαν τον αμέριστο θαυμασμό των δύο φιλοσόφων για τον Ηράκλειτο, ίσως τα πράγματα να ήταν εντελώς διαφορετικά.
Έτσι ακριβώς είναι Trader.
O Πλάτων και ο Αριστοτέλης ήταν αναλυτικά πνεύματα.
Ο Ηράκλειτος ήταν πνεύμα δημιουργικό και δεν είναι τυχαίο που όλες οι σύγχρονες θεωρίες του Χάους περικλείονται στους αφορισμούς του!
Πέραν αυτού, η δυναμικότητα του ελληνικού γονιδίου, οπως λένε οι επιστήμονες, τέλος παντων, σε τρεις γενιές καθαρίζει, απο προσμίξεις και άρα, δεν είμαστε απόγονοι,ούτε μογγόλων, ούτε άλλων....
Ακόμη και στην κάτω Ιταλία, υπάρχει πληθυσμός, με 25%, ομολογουμενο και ίσως γι αυτό παραπάνω, κοινό ελληνικό γονίδιο,σήμερα, χιλιάδες χρόνια απο την Μεγάλη Ελλάδα...
Δεν καταλαβαινετε, ότι το ελληνικό γονίδιο, δεν νοθεύεται;
Ελληνες ποιοί είναι?
Οι Δαναοί θεωρούνται Ελληνες?
Οι Κρήτες Θεωρούνται Ελληνες?
Οι Δωριείς θεωρούνται Ελλληνες?
Με λίγα λόγια ολοι αυτοί που μετανάστευσαν στην Ελλάδα ακόμα και πρίν λίγα χρόνια οπως πχ οι Αρβανίτες. Αρβανίτες υπόψιν είναι οι μισοί Ελληνες..
Αυτό ολοι λοιπόν είναι Ελληνες και το dna τους έχει κάτι το ξεχωριστό?
Για να καταλάβω ..
Ελληνες ποιοί είναι?
Οι Δαναοί θεωρούνται Ελληνες?
Οι Κρήτες Θεωρούνται Ελληνες?
Οι Δωριείς θεωρούνται Ελλληνες?
Με λίγα λόγια ολοι αυτοί που μετανάστευσαν στην Ελλάδα ακόμα και πρίν λίγα χρόνια οπως πχ οι Αρβανίτες. Αρβανίτες υπόψιν είναι οι μισοί Ελληνες..
Αυτό ολοι λοιπόν είναι Ελληνες και το dna τους έχει κάτι το ξεχωριστό?"
Φιλε χρειαζεσαι επειγοντως μαθηματα ιστοριας.Αυτα που λες ,δεν τα λενε ουτε οι μετρ του ειδους του φορουμ.
Οι δωριεις οχο μονο ειναι ελληνες,αλλα μεχρι να μεταφραστει η γραμμικη β ,θεωρουνταν οι πρωτοι ελληνοφωνοι.Η λεγομενη καθοδος τους εγινε το 1100 και οχι το 1400 απο την περιοχη της πινδου.....
Για τους κρητες που λες ,μαθε οτι η πρωτη ελληνικη γραφη που βρεθηκε ,ειναι στη κνωσσο.
Οι δαναοι ,ηταν συγγενεις των ελληνων πελασγων,οι οποιοι διωχτηκαν απο τις αποικιες που ειχαν στην αιγυπτο,και στην ιλιαδα ο ομηρος τους ταυτιζει με τους αχαιους και τους θεωρει ελληνες.Απο αποικιες των συριακων ακτων επανηλθαν και οι λεγομενοι φοινικες του καδμου,μια εποχη γυρω στο 1500π.χ ,στην οποια οι σημιτοφοινικες δεν υπηρχαν στην ιστορια.Πριν μιλατε για τετοια λεπτα θεματα ,κοιταξε να εισαι λιγο πιο ενημερωμενος......
Τελος παντων η ερωτηση μου ηταν αλλη.Αν υπηρχε επιστιμονικος τροπος και μαθαινατε οτι ειστε τουρκομογγολοι στη καταγωγη, θα βλεπατε με καλυτερο ματι τους τουρκους?
Απο την αρχή των ελληνικών φύλων, τους Πελασγούς...
Πάντως έχω τις απορίες μου πάνω σε αυτό το θέμα δεν ξέρω αν θυμάσαι κάποτε με τον europaio είχαμε διαφωνήσει για την Ελληνικότητα της Ευρώπης.
Πολυξερόπουλος ο Σκαρτάδος ομως εε.. είδες σαίνι ..
quote:
Αθεε ,βλεπεις φιλε μου τι αποτελεσματα φερνει ο σκοταδισμος και η ανθελληνικη ψευτοαριστεριστικη πλυση εγκεφαλου?Απο ολους τους λαους που περασε ο ΜΕΓΙΣΤΟΣ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ λατρευεται σαν θεος ακομα και τωρα και εμεις τον λεμε σφαγεα....
Αλήθεια Σκαρτάδε , ποιοί είναι οι σκοταδιστές και γιατί οι αριστεροί είναι Ανθέλληνες???
Προσωπικά δεν είμαι αριστερός , Μανιάτης είμαι και κεί πηγαίνει μονο-κούκι αλλού η ψήφος -απο μ@@@@κία?- τέλος πάντων αυτό είναι άλλη συζήτηση αλλα που το είδες εσύ , ότι οι αριστεροί είναι Ανθέλληνες?
Μπορούμε να την κάνουμε την συζήτηση και να δούμε ποιοί με την συμπεριφορά τους , εκθέτουν τον Ελληνισμό και σε καθημερινή μάλιστα βάση...!
soul