- Η ΠΛΑΝΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

quote:

---

trexagireve -Εγώ πάντως αγαπητέ μου Elo, εννοώ ότι η αλήθεια
δεν είναι κομμάτια, αλλά εμείς την κάναμε κομμάτια
για να βολέψουμε την πραγματικότητα κατά πως τη
θέλουμε γύρω μας...

---

Το θέμα δεν είναι ότι βολέψαμε την πραγματικότητα όπως μας συμφέρει, αλλά όπως μπορούμε να την κατανοήσουμε βάση αυτό που έχουμε «πλάσει» μέσα στο κεφαλάκι μας ….

Η αλήθεια μπορεί να είναι μια, αλλά οι εικόνες της (αντανακλάσεις) άπειρες .

Εάν τα πάντα φέρουν σπερματικά την Αλήθεια μέσα τους κι εκφράζουν κάποια όψη της, μήπως ακόμη κι αυτό που μας φαίνεται ως μια πλάνη έχει κάποιο ποσοστό Αλήθειας;
Μήπως το θεωρούμε πλάνη επειδή είτε το προσεγγίζουμε επιφανειακά είτε επειδή δε μπορούμε στην παρούσα φάση να το αντιληφθούμε και να το κατανοήσουμε;

In anticipation of my resurrection...

Αρχίζω να σκέφτομαι ότι ενδεχομένως κι η μεγαλύτερη πλάνη ίσως να εμπεριέχει ένα πολύ, απειροελάχιστο ποσοστό αλήθειας μέσα της.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

ΤΑΡΑΣΟΥ-Η αληθεια ειναι εδω στο παρον και ειναι τα συναισθηματα μας που ενεργοποιουνται απο οσα ερεθισματα δεχομαστε στο τωρα ,οτιδηποτε αλλο ειναι αναμνησεις και ψευδαισθησεις

---

ΤΑΡΑΣΟΥείπες την σωστή λέξη… «συναισθήματα»… ψυχικές καταστάσεις, εμπειρίες, εικόνες, ψευδαισθήσεις που δημιουργούνται στην συνείδηση μας, ένα κομμάτι αλήθειας (μη αισθητής) που νοιώθουμε όλοι μας…

Η βουληση της αληθειας

Τελικά???

Μηδέν....!

"Ο πόλεμος δεν είναι επικοινωνία αλλά αποξένωση. Ίσως είναι αναπόφευκτη τακτική σε ένα πρώιμο στάδιο της προσωπικής μας πορείας. Αλίμονο όμως αν με το πέρασμα των χρόνων δεν μυηθούμε στην τέχνη της αγάπης."

-Χωρίς την αγάπη -και εδώ θα πρέπει επιτέλους να δώσουμε ένα σαφή ορισμό..- η αγάπη εκ-πίπτει σε μια αγωνιώδη-αγχώδη διαμάχη....αλλα πριν εκ-πέσει η η όποια προσπάθεια επι-κοινωνίας...ήδη έχει συντελλεσθεί το κυριότερο ... έχει εκ-πέσει το ίδιο το υποκείμενο-άνθρωπος και μάλιστα εκ των έσω , αποκαλύπτοντας την αδυναμία και τον κατακερματισμό του!

Επι-κοινωνούμε???

Υπάρχουν κανόνες (αρχές) στην επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων ή πρέπει να υπάρχουν;
Και αν ναι, ποιοι είναι αυτοί ;

quote:

---

Πολύ βασικό το ερώτημα που έθεσες Odysseus…

Υπάρχουν κανόνες (αρχές) στην επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων ή πρέπει να υπάρχουν;
Και αν ναι, ποιοι είναι αυτοί ;

---

Έχω την αίσθηση φίλε Elo...ότι κανόνες υπάρχουν και οι περισσότεροι τους γνωρίζουν , το θεμα είναι ότι δεν μπορούμε να τους "υποστηρίξουμε"...όπου μας συμφέρει τους επικαλούμαστε και όπου στριμωγνόμαστε τους αγνοούμε....!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 21/06/2010 20:20:07

Για παράδειγμα, εμείς επικοινωνούμε μέσω της ελληνικής γλώσσας. Οι κανόνες της εφαρμόζονται είτε μα αρέσει, είτε όχι.

Οπότε και επαναλμβάνω το ερώτημα :

quote:

---

Φίλε κατά εσένα ποιοί είναι οι βασικοί όροι που απαιτούνται για να επιτευχθεί η επικοινωνία;

---

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

quote:

---

Φίλε κατά εσένα ποιοί είναι οι βασικοί όροι που απαιτούνται για να επιτευχθεί η επικοινωνία;

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

---

Καλησπέρα φίλε μου και σε καλωσορίζω στο θέμα ...

Κατ'αρχάς το ερώτημα που έθεσες εμφανίζεται ως απλό και εύκολα απαντήσιμο...χμμμ...μα δεν είναι και θα πρέπει μαζί να βαδισουμε σε ένα κοινό δρόμο και κοινά αποδεκτό , προκειμένου να φθάσουμε στο αιτούμενο και το οποίο όρισες με απλό τρόπο...!

Αναρρωτιέμαι αλήθεια , τους όρους όπως είπες ή τους κανόνες ... άραγε ποιός τους θέτει και ο "κανονο-θέτης" σε ποιά εγκεφαλική και αντιληπτική ικανότητα-στάτους βρίσκεται???

Και άραγε διερωτώμαι , αν εσύ εν προκειμένω ... αρχίσεις να μου μιλάς για τι οτιδήποτε όντας καλλιεργημένος πολύ περισσότερο απο μενα και με διεισδυτική ματιά και γνώση...και με όρους -ενδεχομένως- που εγώ δεν γνωρίζω καν και μάλιστα παρουσία γνωστών και όχι μόνο...στατιστικά πως πιστεύεις ότι θα αντιδράσω..???

Πιστεύεις ότι εκείνη την στιγμή που θα αισθανθώ αυτό το παράξενο συναίσθημα που εκ-πορεύεται απο την συνειδητοποίηση της εικόνας μου , ότι θα επιδείξω την ανάλογη ηρεμία και υπομονή που σε άλλη -ενδεχομένως- κατάσταση είχα???

Αυτή είναι ΜΙΑ υπόθεση εργασίας...έχω την αίσθηση , ότι υπάρχουν πολλές ακόμη...εφόσον βρίσκεις ότι πρόκειται για μια παράμετρο που καθορίζει το επίπεδο επικοινωνίας , αναμένω την απάντησή σου φίλε μου!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Οι κανόνες φίλε μου ισχύουν καθολικά σε ένα σύστημα επικοινωνίας, αξιών και ό,τι βάλει ο νους σου.

Για παράδειγμα, εμείς επικοινωνούμε μέσω της ελληνικής γλώσσας. Οι κανόνες της εφαρμόζονται είτε μα αρέσει, είτε όχι.

Οπότε και επαναλμβάνω το ερώτημα :

quote:

---

Φίλε κατά εσένα ποιοί είναι οι βασικοί όροι που απαιτούνται για να επιτευχθεί η επικοινωνία;

---

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

---

Απο που προκύπτει ότι οι κανόνες σε ένα σύστημα επικοινωνίας ισχύουν καθολικά , ποιοί και τι είναι άραγε εκείνοι/ο που όντως θεμελιώνουν την πεποίθησή σου αυτή , ότι όντως αυτοί οι κανόνες -όποιοι κι'αν είναι αυτοί- θεμελιώνουν εν συνεχεία την επικοινωνία..και ότι αυτοί καθ'εαυτοί οι κανόνες απο μόνοι τους αρκούν???

Κανόνες υπάρχουν παντού κι'ομως δεν εφαρμόζονται...το ερωτημα είναι γιατί???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Αναρρωτιέμαι αλήθεια , τους όρους όπως είπες ή τους κανόνες ... άραγε ποιός τους θέτει και ο "κανονο-θέτης" σε ποιά εγκεφαλική και αντιληπτική ικανότητα-στάτους βρίσκεται???

---

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

quote:

---

quote:

---

Αναρρωτιέμαι αλήθεια , τους όρους όπως είπες ή τους κανόνες ... άραγε ποιός τους θέτει και ο "κανονο-θέτης" σε ποιά εγκεφαλική και αντιληπτική ικανότητα-στάτους βρίσκεται???

---

Οι βασικοί κανόνες επικοινωνίας είναι οι εξής : α) ο πομπός και δέκτης να έχουν ένα κοινό τρόπο μεταφοράς της πληροφορίας, β) να υπάρχει μια ακολουθία στο πότε ο καθένας μπορεί να στέλνει το μήνυμά του και γ) να υπάρχει σαφήνεια και λογική στο μύνημα ή μέσω ερωτήματος να αποσαφηνίζονται τα σκοτεινά σημεία.

Αυτοί είναι οι βασικοί κανόνες (κατ΄εμέ). Όμως υπάρχει και μια άλλη διάσταση της επικοινωνίας : η στάση των επικοινωνούντων μεταξύ τους σε ό,τι αφορά το θέμα που διαπραγματεύονται βάσει των επιχειρημάτων τους και της λογικής που αυτά διέπονται.

Οι κανόνες αυτοί τίθονται ευθύς εξαρχής, ενώ η στάση διαμορφώνεται και αλλάζει κατά την διάρκεια της επικοινωνίας.

Δεν υπάρχει κανονο-θέτης, αλλά παράγοντες που διαμορφώνουν την επικοινωνία και τους όρους της. Αυτοί οι παράγοντες είναι τα αμφότερα μέλη της επικοινωνίας (πομπός-δέκτης) και το μέσο (γλώσσα).

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

---

Πολύ όμορφα φίλε μου , έδωσες μια διάσταση του θεματος "επικοινωνία"...και με αρκετή ευκρίνεια...πομπός και δέκτης...και το μέσο όπως λές γλώσσα..

Τώρα έχω την αίσθηση ότι προσεγγίζουμε το θεμα πιο ουσιαστικά...

Αλλα διερωτώμαι , άραγε αυτή "γλώσσα" ως μέσον ποιού-εργαλείο εκ-φοράς- χρησιμοποιείται...και αν μπορούμε να αναδείξουμε εφόσον συμφωνείς την ειδοποιό διαφορά ανάμεσα στο αίτημα και στην επιθυμία και με δεδομμένο ότι και τα δυό "ομιλούνται" και οριζουν δυο εντελώς διαφορετικούς τόπους , όπου ο ένας απο τους δυό κατευθύνει και ελέγχει τον άλλο..οδηγώντας σε μια όχι τόσο απλοϊκή προσέγγιση των πραγμάτων , όπως κάναμε μέχρι τώρα..

Και επίσης να δούμε και να ελέγξουμε πόση σχέση έχει ένας απλός πομπός ή και ένας δέκτης με το υποκείμενο-άνθρωπος αλλα και να αναδείξουμε τις όποιες διαφορές τους , προκειμένου να τις ενσωματώσουμε ως αναγκαίες πλέον στην ανταλλαγή απόψεων ανάμεσά μας...

Υγ:"ΜΗν σε μπερδεύει ο όρος 'κανονο-θέτης' αποτελεί δική μου έκφραση..αν δεν σε ικανοποιεί αγνόησέ τον.."...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Τώρα εάν το μήνυμα περιέχει συναίσθημα, σκέψη, άποψη, αίτημα ή επιθυμία αυτό έχει να κάνει με τις ανάγκες που το δημιουργούν.