- υπαρχει Δημιουργος; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
ακόμα και παππά να ρωτήσεις θα σου πει ότι το όνομα του Θεού (των Εβραίων θα προσθέσει) είναι Γιαχβέ.
πρέπει να το δεχτείτε, το όνομα του Θεού ( του Δημιουργού όλων μας) στις Εβραικές Γραφές είναι Ιεχωβά (Γιαχβέ), (και στις Ελληνικές Γραφές το ίδιο είναι)
όσο δεν το δέχεστε, και αναλώνεστε σε υπεκφυγές τύπου, ο Θεός έχει και άλλα ονόματα, αυτό δείχνει μεμψιμοιρία και απάρνηση της αλήθειας.
κοιμάστε ύπνο βαθύ, και επειδή είσται φανατικοί, και συνάμα υποκριτές έχετε διώξει τον κόσμο μακριά από τον Θεό.
τον έχετε κάνει μυστήριο, με τρία κεφάλια, τον έχετε φέρει στη γη να πεθάνει για πάρτη σας. (αλήθεια ξέρετε γιατί πέθανε ο Ιησούς;)
καλά δεν ντρέπεστε, έστω και λίγο;
έχετε φέρει τον Δημιουργό στα μέτρα σας,
πόσο ακόμα θα σας ανέχεται ο Δημιουργός;
η αλήθεια δεν βρίσκεται στις παραδόσεις των πατέρων, βρίσκεται μόνο στη Βίβλο.
elo
η τοποθέτηση σου ήταν κάλή.
πάνω-κάτω συμφωνούμε
εφόσον δέχεσαι την αρμονία και τη λογική τάξη του σύμπαντος,
και εφόσον δέχεσαι μια πρώτιστη Αιτία, νομίζω συμφωνούμε ότι αυτή η πρώτιστη Αιτία, έχει λογική
(πως αλλιώς θα υπήρχε λογική στο αποτέλεσμα, εάν δεν υπήρχε λογική στην Αιτία)
αυτό μας οδηγεί στο να προσωποποιήσουμε την Αιτία και να την πούμε Θεό, δηλαδή ισχυρό.
όσον αφορά την άπεραντοσύνη της Αιτίας, και εφόσον αυτή προυπήρχε του αποτελέσματος, γιατί κατ ανάγκη να χρειαζόταν το αποτέλεσμα (το υλικό σύμπαν) ώστε αυτή να τεθεί σε κίνηση;
με αυτή τη λογική είναι σαν να λέμε ότι το αποτέλεσμα ενεργοποίησε την Αιτία, την κίνησε, της έδωσε ζωή, στην πραγματικότητα δημιουργείτε ζήτημα: ποιος έδωσε ζωή στον άλλο: η αιτία στο αποτέλεσμα η το αντίθετο;
αυτό το δίλημμα θα μπορούσε να ισχύει εφόσον η συγκεκριμένη Αιτία, μπορούσε να παράγει μόνο το συγκεκριμένο αποτέλεσμα.
είναι όμως έτσι;
αυτή η λογική πρώτιστη Αιτία, παρήγε μόνο τον υλικό κόσμο; μήπως πιο πριν είχε ήδη παράγει κάποιο άλλο αποτέλεσμα; κάποια ανώτερη μοπρφή ζωής σε σχέση με τον άνθρωπο και την ύλη;
αν είναι έτσι η λέξη Αιτία στον ενικό είναι αδόκιμη.
η θα πρέπει να έχουμε δύο Αιτίες η απλά ένα Θεό, ένα πρόσωπο λογικό,ικανό να παράγει όσα αποτελέσματα θέλει.
quote:
Πρέπει πρώτα να ξεκαθαρίσουμε, ότι όπως είναι διαφορετικό το "είμαι" απο το "υπάρχω", έτσι είναι διαφορετική και η "ουσία" απο την "υπόσταση".Το να λες ότι δεν έχει ουσία ο Θεός εάν δεν έχει τίποτα γύρω του, δύο πράγματα μπορεί να εννοείς, με αυτό το "τίποτα γύρω του":
α. ή ότι δεν μπορεί να "υπάρξει" κάτι το α-περί-γραπτο, δηλαδή κάτι που μπορείς να το πλαισιώσεις με το "περί", να του αποδώσεις δηλαδή ιδιότητες με το να του οριοθετήσεις τις δυνατότητες και τα μεγέθη, δηλαδή αποκλείεις το να είναι ο Θεός άπειρος...
β. ή το "τίποτα" που ανέφερες αναφέρεται στην υπόσταση. Αυτό ισχύει. Η ουσία του Θεού δεν μπορεί να είναι Αν-υπόστατος, δηλαδή Α-πρόσωπη. Ο Θεός όμως έχει υποστάσεις, δεν είναι ανυπόστατος.
Δεν εξετάζουμε την ουσία του Θεού, αλλά το λόγο της ουσίας, αν ο λόγος είναι έτσι ώστε να υπόκειται στη δημιουργία τότε δεν υπάρχει Θεός, αν ο λόγος της ουσίας είναι έτσι ώστε να μην υπόκειται στη δημιουργία τότε δεν υπάρχει δημιουργία, δεν την χρειάζεται, δεν την πραγματοποιεί.
Η ουσία δεν χρειάζεται τη δημιουργία για να έχει υπόσταση λέτε, μα αν η ουσία δεν χρειάζεται τη δημιουργία για ποιο λόγο να έχει υπόσταση λέω, γιατί να μη υπάρχει κίνηση, γιατί τα πάντα να μην ρει?
quote:
ψηλέ, η ωραιοπάθεια σου και άλλων τσακίζει κόκκαλα.ακόμα και παππά να ρωτήσεις θα σου πει ότι το όνομα του Θεού (των Εβραίων θα προσθέσει) είναι Γιαχβέ.
πρέπει να το δεχτείτε, το όνομα του Θεού ( του Δημιουργού όλων μας) στις Εβραικές Γραφές είναι Ιεχωβά (Γιαχβέ), (και στις Ελληνικές Γραφές το ίδιο είναι)
όσο δεν το δέχεστε, και αναλώνεστε σε υπεκφυγές τύπου, ο Θεός έχει και άλλα ονόματα, αυτό δείχνει μεμψιμοιρία και απάρνηση της αλήθειας.κοιμάστε ύπνο βαθύ, και επειδή είσται φανατικοί, και συνάμα υποκριτές έχετε διώξει τον κόσμο μακριά από τον Θεό.
τον έχετε κάνει μυστήριο, με τρία κεφάλια, τον έχετε φέρει στη γη να πεθάνει για πάρτη σας. (αλήθεια ξέρετε γιατί πέθανε ο Ιησούς;)καλά δεν ντρέπεστε, έστω και λίγο;
έχετε φέρει τον Δημιουργό στα μέτρα σας,
πόσο ακόμα θα σας ανέχεται ο Δημιουργός;η αλήθεια δεν βρίσκεται στις παραδόσεις των πατέρων, βρίσκεται μόνο στη Βίβλο.
Υπεκφεύγεις.
Σε ρώτησα κάτι. Δεν απαντάς, όπως έκανες και σε άλλες, ανάλογες περιπτώσεις.
Το ξέρω ότι δεν υπάρχει απάντηση διότι πουθενά στη Βίβλο δεν υπάρχει απάντηση σε αυτό που σε ρώτησα.
Γνωρίζω πως έχετε κοψοράψει τη Βίβλο στα μέτρα σας και παρότι που το γνωρίζετε, συνεχίζετε να το δέχεστε σαν να μη συμβαίνει τίποτα.
Αφού δέχεστε να σας δουλεύουν τα αμερικανάκια ψιλό γαζί, τι μου μένει να πω;; Καλά να πάθετε.
***Παρόλα αυτά, είναι κρίμα να βλέπεις Έλληνες να πετάνε στα σκουπίδια το ανεκτίμητο θησαυρό της κληρονομιάς τους και να ενδύονται με τα φανταχτερά φρου-φρου τρομοκρατών γιάνκηδων.
Πες μου σε παρακαλώ αν αληθεύουν τα παρακάτω και αν ναι, αν δεν σε κάνουν να ντρέπεσαι;;
"Η εταιρία Σκοπιά ισχυρίζεται ότι στις συναθροίσεις των μαρτύρων του Ιεχωβά δεν περιφέρεται δίσκος και κάνει πολλές και διάφορες δυσμενείς κριτικές που αφορούν την περιφορά δίσκου. Όμως τα γεγονότα για άλλη μια φορά διαψεύδουν τον πιστό και φρόνιμο δούλο.
Κατ’ αρχήν στις αίθουσες των συναθροίσεων υπάρχει μονίμως ένα κυτίον των καλών ελπίδων, όπως το ονομάζουν, στο οποίο οι οπαδοί ρίχνουν τα χρήματά τους. Αυτό σε συνεχή βάση.
Επίσης γράφει η Σκοπιά:
1953-55 Στο βιβλίο Πάντα δοκιμάζετε σελ. 228-229: Το δέκατο των χριστιανών δίδεται από όλους στην Υπηρεσία Της Βασιλείας. Εισπράττει λοιπόν η Σκοπιά και την δεκάτη από τους οπαδούς της.
1967 Στο βιβλίο Ο Λόγος Σου Λύχνος σελ. 140-141: Για ευλογία, ο υπηρέτης λογαριασμού τοποθετεί κουτιά εισφορών στην Αίθουσα Βασιλείας και σε όλα τα μέρη όπου γίνονται μελέτες βιβλίου. Ως την πέμπτη ημέρα κάθε μηνός πρέπει να γίνεται στην Εταιρία έμβασμα όλων των χρημάτων που εισεπράχθησαν από τους υπηρέτες βιβλίων και περιοδικών. Η Σκοπιά λοιπόν εισπράττει συνεχώς από όλους τους χώρους των συναθροίσεων των οπαδών, φροντίζει συστηματικά για την συγκέντρωση των εσόδων της και μάλιστα έχει και υπεύθυνο τον υπηρέτη λογαριασμού, για να ρυθμίζει την αποστολή στην οργάνωση εγκαίρως.
1986 Σκοπιά, 1486 σελ. 20-22: Τιμάτε τον Ιεχωβά με τα πολύτιμά σας. Τον τιμούμε με το να κηρύττουμε το όνομά του και το μήνυμά του! Έπειτα υπάρχει και ο κατά γράμμα χρυσός, άργυρος, και άλλα περιουσιακά στοιχεία (!).
Δωρεές: Οι δωρεές χρημάτων μπορούν να σταλούν κατ’ ευθείαν στη Watch Tower Bible and Tract Society of Penncylvania, 25 Columbia Heighs, Brouklyn New York 11201 ή σε άλλες χώρες στο εκεί γραφείο του τμήματος της εταιρίας.
Ασφάλειες: Η εταιρία Σκοπιά μπορεί να ονομαστεί σαν δωροδόχος ασφαλιστηρίου και επομένως πρέπει να πληροφορηθεί γι αυτό.
Διαθήκες: Ιδιοκτησίες ή χρήματα μπορούν να κληροδοτηθούν στην Εταιρία Σκοπιά μέσω μιας νόμιμα επικυρωμένης διαθήκης. Αντίγραφο πρέπει να σταλεί στην Εταιρία.
1992 Σκοπιά, 11292: Δόθηκαν εξολοκλήρου από προαιρετικές συνεισφορές; Αν τσιγκουνευόμαστε ή δίνομε απρόθυμα από τον εαυτό μας και από τους πόρους μας, αυτό θα ήταν σαν να ληστεύουμε τον Ιεχωβά.
Ώστε η Σκοπιά συγκεντρώνει στα ταμεία της και κατά γράμμα χρυσό και ασήμι και πολλά και διάφορα περιουσιακά στοιχεία, τα συγκεντρωθέντα μάλιστα δεν πρέπει να καθυστερούν καθόλου, αλλά να αποστέλλονται κατ’ ευθείαν στο Μπρούκλιν. Αλλά δεν παραλείπει να απειλεί και να τρομοκρατεί τους οπαδούς της με το να ασκεί πνευματική βία και μάλιστα φοβερή, δημιουργώντας συνειδησιακή φόρτιση όταν τους λέγει: προσέξατε καλά μην τσιγκουνεύεστε τα χρήματα γιατί έτσι ληστεύετε τον Ιεχωβά. Σαν να είχε ο Θεός οικονομικό πρόβλημα και δεν τον συνέδραμαν οι μάρτυρες του Ιεχωβά. Τα ίδια περί των εισφορών δημοσιεύει η εταιρία συνήθως κατά τον μήνα Νοέμβριο αποβλέποντας στο δώρο που λαμβάνουν οι εργαζόμενοι λόγω των εορτών.
Στη Σκοπιά του 1999 (1199), σελ. 18, επανέρχεται εντονότερα: Το κήρυγμα των καλών Νέων είναι ο κύριος διορισμός των χριστιανών . . . . . Επιπλέον όσοι αγαπούν τον Λόγο του Θεού κάνουν το καλύτερο που μπορούν για να παρέχουν τακτική οικονομική υποστήριξη σε αυτό το έργο. . . . . .
Υπάρχουν όμως και αναφορές στους τρόπους με τους οποίους πρέπει να γίνεται η οικονομική ενίσχυση. Έτσι στο ίδιο τεύχος της Σκοπιάς, σελ. 22, γράφει: Τρόποι με τους οποίους μερικοί επιλέγουν να δίνουν . . . Ασφαλιστήρια συμβόλαια, ομολογίες, έντοκα γραμμάτια του Ελληνικού Δημοσίου κ. α. . . . . . . Το ίδιο επαναλαμβάνει στη Σκοπιά της 11-2000 σελ. 31: Όπως στην εποχή του αρχαίου Ισραήλ, πολλά είναι δυνατόν να επιτευχθούν επειδή οι ειλικρινείς Χριστιανοί τιμούν τον Ιεχωβά με τα πολύτιμα τους.
Το Κυβερνάν Σώμα των μαρτύρων του Ιεχωβά θα ήθελε με αυτή την ευκαιρία να εκφράσει βαθιά ευγνωμοσύνη σε όλους όσους ωθούνται από καρδιάς να συμμετέχουν σε αυτή την προαιρετική εισφορά. . . μπορούν να δωρηθούν Aνώνυμες μετοχές ή και ονομαστικές, ομολογίες κ. α. . . . .
Φαίνεται όμως ότι δεν αρκούν στον πιστό και φρόνιμο δούλο οι τακτικές εισφορές που εισρέουν στο ταμείο της εταιρίας από τα κυτία των συναθροίσεων και των κατ έτος δωρεών, αλλά και των άλλων τρόπων οικονομικών εσόδων, γι’ αυτό επανέρχεται στο θέμα των εισφορών σε έκτακτα διαστήματα και ως επί το πλείστον κατά τον μήνα που είναι κοντά το Πάσχα, στοχεύοντας πάντα στην εντατική οικονομική ενίσχυση από το δώρο των εργαζομένων. Έτσι στην Σκοπιά της 153-2001 σελ. 29-31 ο πιστός και φρόνιμος δούλος, επικαλούμενος τους πρώτους Χριστιανικούς χρόνους, όπου οι απόστολοι εδέχοντο χρήματα για τις διάφορες ανάγκες των κατά τόπους εκκλησιών, γράφει: Έχουν αλλάξει πολλά από τον πρώτο αιώνα, αλλά δεν άλλαξαν οι θεμελειώδεις αρχές. Είναι κατάλληλο να ενημερώνονται οι Χριστιανοί για τις οικονομικές ανάγκες . . . . .
Τα μέτρα παροχής βοήθειας για τους αγίους τον πρώτο αιώνα δείχνουν ότι η διαχείριση αυτών των εισφορών πρέπει να είναι καλά οργανωμένη και να γίνεται με σχολαστικά έντιμο τρόπο. Βέβαια ό Ιεχωβά Θεός γνωρίζει τις ανάγκες και προμηθεύει για τους υπηρέτες του. . . .
Ωστόσο όλοι μας μπορούμε να κάνουμε το χρέος μας όποια και εάν είναι η οικονομική μας κατάσταση. Ο πιστός και φρόνιμος δούλος για μία ακόμη φορά εκφράζει το πραγματικό του πρόσωπο. Παρουσιάζει μέσα από όλες αυτές τις αναφορές περί δεκάτης, εισφορών του πρώτου αιώνα και διάφορα άλλα, τον πραγματικό του στόχο τον οικονομικό, την συσσώρευση πλούτου.
Από την άλλη πλευρά η Σκοπιά φροντίζει να διαφημίζει και τις οικοδομικές της δραστηριότητες με τις γνωστές αίθουσες βασιλείας και τα διάφορα Μπέθελ, ώστε οι οπαδοί να ικανοποιούνται για τις προσφορές και τις θυσίες τους και να αισθάνονται υπερήφανοι για όλα αυτά τα οικοδομήματα στα οποία έχουν προσφέρει και προσωπική εργασία δίχως αμοιβή! Όμως για άλλη μια φορά αποδεικνύεται ποιος είναι ο φρόνιμος δούλος, δηλ. το Κυβερνάν Σώμα, δηλ. το υπόλοιπο των Αγίων. Αυτοί ισχυρίζονται και διακυρήσσουν ότι δεν είναι μέρος του κόσμου του Σατανά, στον οποίον ανήκουν όλες οι κυβερνήσεις, οι οποίες μάλιστα θα καταστραφούν στον Αρμαγεδδώνα. Αυτοί λέγουν ότι είναι οι εκπρόσωποι της ουρανίου κυβερνήσεως του Θεού που ιδρύθηκε το 1914. Πως λοιπόν δέχονται έντοκα γραμμάτια του Ελληνικού Δημοσίου και μετοχές που είναι συστήματα του κόσμου του Σατανά; Πως δέχεται ο δούλος τη συνεργασία του αυτή με το διαβολικό σύστημα;
Μα φυσικά πρόκειται για χρήματα. . . . . ολίγον αμαρτία δεν βλάπτει τους αγίους της Σκοπιάς. "
Πηγή: http://www.egolpio.com/XILIASTES/oligon_amartia.htm
quote:
eidos:
ψηλέ, η ωραιοπάθεια σου και άλλων τσακίζει κόκκαλα.ακόμα και παππά να ρωτήσεις θα σου πει ότι το όνομα του Θεού (των Εβραίων θα προσθέσει) είναι Γιαχβέ.
πρέπει να το δεχτείτε, το όνομα του Θεού ( του Δημιουργού όλων μας) στις Εβραικές Γραφές είναι Ιεχωβά (Γιαχβέ), (και στις Ελληνικές Γραφές το ίδιο είναι)
όσο δεν το δέχεστε, και αναλώνεστε σε υπεκφυγές τύπου, ο Θεός έχει και άλλα ονόματα, αυτό δείχνει μεμψιμοιρία και απάρνηση της αλήθειας.κοιμάστε ύπνο βαθύ, και επειδή είσται φανατικοί, και συνάμα υποκριτές έχετε διώξει τον κόσμο μακριά από τον Θεό.
τον έχετε κάνει μυστήριο, με τρία κεφάλια, τον έχετε φέρει στη γη να πεθάνει για πάρτη σας. (αλήθεια ξέρετε γιατί πέθανε ο Ιησούς;)καλά δεν ντρέπεστε, έστω και λίγο;
έχετε φέρει τον Δημιουργό στα μέτρα σας,
πόσο ακόμα θα σας ανέχεται ο Δημιουργός;η αλήθεια δεν βρίσκεται στις παραδόσεις των πατέρων, βρίσκεται μόνο στη Βίβλο.
Εδάφια από τη Βίβλο σου έφερα και όμως αδιαφόρησες γιατί δε σε συμφέρει.
Ο Ιησούς μίλησε για τα τρία "κεφάλια" όπως λες.........και τι σύμπτωση συμφωνούν μαζί του και ο προσωκρατικός Ηράκλειτος.
Αλίμονο εάν περιμέναμε το Δόγμα της Ορθοδοξίας να το έφτιαχναν οι Εβραίοι ή να μας το υποδείκνυαν οι γιάνκηδες! όπως σωστά αναφέρει ο Ψηλός!
Ο Δημιουργός έγραψες ότι δε χωράει στη γη σωστά?
Και πως χωράει καημένε σ΄ ένα όνομα?......για απάντησε να δούμε τι θα πεις.........τίποτα δε θα απαντήσεις ως συνήθως.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
δεν καταλαβαίνεις τις απαντήσεις μου, και νομίζεις ότι υπεκφεύγω.
ο Ιησούς γεννήθηκε στη Παλαστίνη, από Εβραία μητέρα.
μεγάλωσε άνάμεσα σε Εβραίους, σε ένα περιβάλλον ανθρώπων που τηρούσαν το Νόμο, το Πάσχα κ.λ.π.
ο ίδιος τήρούσε το Εβραικό Πάσχα
επίσης πολύ συχνά παρέθετε από τις Εβραικές Γραφές.
παράδειγμα:
Ησαίας 61:1,2
'Το πνεύμα του Υπέρτατου Κυρίου Ιεχωβά είναι πάνω μου, επειδή ο Ιεχωβά με έχρισε για να πω καλά νέα στους πράους. Με έστειλε να επιδέσω τα τραύματα εκείνων που έχουν συντετριμμένη καρδιά, να κηρύξω ελευθερία στους αιχμαλωτισμένους και άνοιγμα των ματιών στους φυλακισμένους· να κηρύξω το έτος της καλής θέλησης του Ιεχωβά και την ημέρα της εκδίκησης του Θεού μας· να παρηγορήσω όλους όσους πενθούν·'
λες όταν παρέθετε από τα ιερά κείμενα, να φοβόταν να προφέρει το Ονομα, όπως έκαναν τότε οι Φαρισαίοι; και σήμερα οι κατ όνομα χριστιανοί;
θα ήταν πολύ παράλογο να σκεφτούμε ότι ο Ιησούς δίστασε να χρησιμοποιήσει το όνομα του Θεού, ιδιαίτερα όταν αναφέρθηκε σ’ αυτά τα κομμάτια των Εβραϊκών Γραφών που το περιείχαν.
«Αγιασθήτω το όνομά σου». (Ματθαίος 6:9)
«Εφανέρωσα το όνομά σου εις τους ανθρώπους, τους οποίους μοι έδωκας εκ του κόσμου . . . Πάτερ άγιε, φύλαξον αυτούς εν τω ονόματί σου, τους οποίους μοι έδωκας».—Ιωάννης 17:6, 11.
θα σε παρακαλούσα όταν παραθέτεις κείμενα, να είσαι σίγουρος ότι αντιπροσωπεύουν την αλήθεια.
το θέμα του τόπικ έχει να κάνει με τον Δημιουργό, όχι με τους Μάρτυρες του Ιεχωβά.
εγώ εδώ είμαι ο Είδος, και ο προσωπικός μου μόχθος πολλών ετών αναζήτησης είναι αυτά που γράφω.
αν θες να μάθεις την αλήθεια για τους Μάρτυρες δεν έχεις παρά να μπεις στην ιστοσελίδα τους η να επισκεφτείς τα γραφεία τους στο Μαρούσι.
θα σε καλοδεχτούν και θα απαντήσουν στην όποια απορία σου.
το έχω ξαναγράψει: αν θες να μάθεις την αλήθεια
για κάποιον ρώτα τον ίδιο όχι τον ορκισμένο εχθρό του!
θα ρωτούσες ποτέ τους Φαρισαίους να σου πουν την αλήθεια για τον Ιησού;
φαντάζομαι όχι! τι ψάχνεις λοιπόν ιστοσελίδες που κατηγορούν τους Μάρτυρες; δεν είναι κουταμάρα;
τώρα έχω ένα βασικό ερώτημα για σένα: στο 'Πάτερ ημών' ο Ιησούς λέει να προσευχόμαστε να αγιασθεί το όνομα του Πατέρα. (όχι το δικό του)
Ποιό είναι αυτό το όνομα;
δεν νομίζεις ότι εδώ αναφέρεται σε ένα προσωπικό όνομα;
και όχι σε ένα τίτλο; η σε μια ιδιότητα;
και εφόσον ο Ιησούς δεν αναφέρει το συγκεκριμένο όνομα, αυτό από μόνο του δεν μας δείχνει ότι αυτό το όνομα ήταν τόσο γνωστό και αποδεκτό, ώστε οι ακροατές του να το ξέρουν;
και ποιοί ήταν οι ακροατές του;
ήταν Εβραίοι, και οι Εβραίοι ήξεραν ότι το όνομα του Θεού ήταν Γιαχβέ.
λοιπόν;
για να μην στο χρωστάω
2 Χρονικών 6:18
»Αλλά θα κατοικήσει πράγματι ο Θεός μαζί με τους ανθρώπους στη γη; Ορίστε! Οι ουρανοί, ναι, ο ουρανός των ουρανών, δεν μπορούν να σε χωρέσουν· πόσο λιγότερο, λοιπόν, αυτός ο οίκος που έχτισα!
σας μαθαίνουν στα ...σεμινάρια που πατε, αλλά, πρέπει να
καταλάβεις ότι η κοινή σας με των εβραίων πίστη, καταδικάστηκε
απο τον Χριστό και συμπληρώθηκε, όπως νέος οίνος σε νέους ασκούς
και παλιό κρασί δεν βάζεις σε νέους ασκούς, ή νέο σε παλιούς
ασκούς, γιατί το νέο κρασί θα τους σχίσει, αλλά εσείς και οι
συμπιστεύοντες εβραίοι, περιμένετε τον Θεό της Παλαιάς Διαθήκης,
ένα Θεό εκδικητή, ιεχωβά, όταν ο Χριστός έδειξε τι Θεός είναι
και ως τι Θεός θα ρθεί..Κλείνεις τα μάτια σου στην αλήθεια, επειδή
το μίσος σου για τον συνάνθρωπο σου που τον δικαρίνεις απο σένα,
σε κάνει να θέλεις ένα Θεό δικαιοσύνης σκληρής, όχι ένα Θεό αγάπης....
Θα διαψευστείς..Το σημείο της Νινευί θέλετε ιδεί, είπε ο Κύριος της Δόξης .....
Ιησούς Χριστός...
quote:
fokaias:
Αν με χρεώνεις την εκφορά της πεποίθησης σας ότι η Δημιουργία του κόσμου από τον Γιαχβέ σας …. είναι παραλογισμός, τότε δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.
Ξέρεις καλά τι σε χρέωσα.........το ότι δεν μπορείς να το ξεχρεώσεις δεν είναι μόνο δείγμα του παραλογισμού σου αλλά και της αδυναμίας σου. Εξάλλου το ένα συμπληρώνει το άλλο......
quote:
fokaias:
Ο χριστιανισμός ενδύθηκε τα μαύρα ράσα και την εσχατολογία και όχι την ελληνική φιλοσοφία. Οι δήθεν εκπρόσωποι της εκκλησίας είναι οι αίτιοι της κυριαρχίας και όχι η θρησκεία. Αλώβητο δεν έμεινε τίποτα στο πέρασμα του χριστιανισμού ούτε αυτά ούτε αυτοί που χάθηκαν, ούτε αυτοί που χάνονται ούτε αυτοί που θα χαθούν.
Και μετά ήρθε ο Μπεν η αρκούδα.....και το γύρισες στην ΥΕΝΕΔ...σωστά? χρόνια η ίδια κολόνια.....
quote:
fokaias:
Δείγμα επιρροής του ανθρώπου στον Θεό, δεν νοείται να σταυρώνεται ή να ταπεινώνεται για χάρη κανενός όταν δεν υπάρχει λόγος.
Φυσικά και υπήρχε Λόγος, εάν εσύ δεν μπορείς να τον δεις δε φταίει αυτός και δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει.
quote:
fokaias:
Μέγα φιλολογικό λάθος. Η ιστορία των Ιουδαίων δεν είναι αποκομμένη από την Θεϊκή αποκάλυψη της Παλαιάς Διαθήκης ρωτήστε τους αν θέλετε, αλλά είναι συνυφασμένη με αυτήν, συνεπώς η ανθρώπινη επέμβαση δεν εξαιρείται κατά την προτίμηση και τη τάχα ερμηνεία του καθενός αλλά είναι δεδομένη σε όλο το έργο αυτής. Αποφασίστε είτε τη δέχεστε ως έχει είτε όχι.
Δεν έγραψα ότι είναι αποκομμένη, ξαναδιάβασέ με. Ανακατεμένη είναι.
quote:
fokaias:
Το ότι είσαι μέλος αυτό δεν λέει τίποτα, μέλος θα μπορούσε να είναι και ένας μουσουλμάνος που έχει κάνει περιτομή, ή ένας ινδός που λούζεται στο Γάγγη δεν βλέπω λοιπόν καμία διαφορά, άλλωστε ποτέ αυτή δεν τέθηκε υπό την σκιά του χριστιανισμού και του Ιησούς σας, όπως τώρα εσύ προσπαθείς να κάνεις.
Το παρόν λοιπόν ισχύει, από τη στιγμή που είσαι χριστιανός πως εκφράζεις την πεποίθηση για φιλοσοφικά θέματα? Είναι να σαν μας λες ότι ….κτλ κτλ κτλ
Θες να πεις ότι η θρησκεία, ή «όποια» θρησκεία δεν περιέχει μέσα της φιλοσοφία?.......για να δω τί άλλο θα διαβάσω είμαι περίεργος.
quote:
fokaias:
Άστο ο σαμουήλ το αντιλήφθητε καλύτερα.
Οπότε καλύφθηκες?
quote:
fokaias:
Καλή και η ειρωνεία, αλλά αυτή δεν λέει τίποτα, διότι η αντίληψη σου είναι δεδομένη, ως συγκρίσιμο μέγεθος θα πρέπει να λάβεις όχι το δεδομένο (το νεκρό) το οποίο είναι και καθορισμένο από την κολυμβήθρα όπως λες αλλά αυτό της μεταξύ τους επιλογής.
Όσο για την περιτομή …. ψάξε λίγο στο εορτολόγιο σας
Εγώ θεωρώ δεδομένο τους αριθμούς στην προκειμένη περίπτωση.....εσύ θεώρησε τις εικασίες.
Για την περιτομή? Την περιτομή γιορτάζουμε ως πράξη? είσαι σίγουρος? για ψάχτο λίγο! είναι ο Χριστιανισμός υπέρ της περιτομής και το μαθαίνω τελευταίος? και μάλιστα από έναν μή χριστιανό?.........κάτι δεν μου κολλάει....
quote:
fokaias:
Κάθε άλλο, ο κάτοχος κύριος δηλαδή του πράγματος μπορεί να το κάνει αυτό ότι θέλει και το απέδειξε τόσο με την καταστροφή των Σόδομων και Γόμορων όσο και με τον πνιγμό του κόσμου κόντρα στην αγάπη και ελευθερία που έδωσε σε αυτόν. Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι την ψευδαίσθηση της αγάπης και της ελευθερίας που κατέχεις
Έτσι το αντιλήφθηκαν οι Εβραίοι μέσα από την ιστορία τους......για ψάχτο κι αυτό.
Όταν αναφέρεται η Παλαιά Διαθήκη για τον Νώε, μιλάει καθαρά για διηγήσεις.
Στα Σόδομα όμως και Γόμορα δεν αναφέρεται σε "διηγήσεις" αλλά σε βεβαιωμένο γεγονός.
Το γιατί τα κατέστρεψε το εξηγεί γιατί ήσαν βουτηγμένοι όλοι τους στην αμαρτία, "όλοι" μηδενός εξαιρουμένου.
Αλλά διάβασες την Καινή Διαθήκη που είναι η νέα Διαθήκη του Θεού με τον άνθρωπο και την κατάλαβες τόσο που ανατρέχεις στην Παλαιά?
Για να σου φύγει όμως το μαράζι, ο Θεός ως ο αποκλειστικός κύριος του πράγματος όντως μπορεί να το κάνει ότι θέλει.
quote:
ευροπαίος
για να μην στο χρωστάω2 Χρονικών 6:18
»Αλλά θα κατοικήσει πράγματι ο Θεός μαζί με τους ανθρώπους στη γη; Ορίστε! Οι ουρανοί, ναι, ο ουρανός των ουρανών, δεν μπορούν να σε χωρέσουν· πόσο λιγότερο, λοιπόν, αυτός ο οίκος που έχτισα!
Aγαπητέ eidos, σου φαίρνω εδάφια του ίδιου του Ιησού και αντί να τα σχολιάσεις μου φέρνεις την εκτίμηση του Σολομώντα?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
τα 'σεμινάρια' τα δικά μας μας βοηθούν να καταλάβουμε το Λόγο του Θεού και να τον εφαρμόζουμε στη ζωή μας.
ο Δημιουργός ακριβώς επειδή είναι Θεός αγάπης, μας έδωσε εντολή μέσω του Γιου του, να μην κάνουμε κακό σε κανένα.
εγω στη πράξη δεν πολεμάω τον συναθρωπο μου.
εσύ τι κάνεις κήρυκα της αγάπης πάνω σε αυτό;
μισείς και βρίζεις όσους δεν συμφωνούν μαζί σου, και το μένος σου στρέφεται ειδικά κατά των Εβραίων και των Μαρτύρων.
λίγη αιδώ δεν βλάπτει...