ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ VS ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ-ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΠΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ VS ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ-ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΠΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

manos60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/3
StellarΜέλος
17/05/2011, 19:48:26
Ρε γιαπετ, πες μας πού ανήκεις εσύ; Πιστεύεις στην αυθεντικότητα των Ευαγγελίων για να τα φέρνεις ως επιχείρημα;

Διότι αν δεν πιστεύεις στην αυθεντικότητά τους και τα θεωρείς κατασκευασμένα σαν τον macedon, γιατί ζητάς μέσα από αυτά την απάντηση αν όχι για να την αμφισβητήσεις προμελετημένα ως κατασκευασμένη;

17/05/2011, 20:08:19
Πριν λίγο απάντησα εδώ.

Αυτό το σχόλιο απαντά και στο παρόν ερώτημά σου.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

StellarΜέλος
17/05/2011, 21:28:55
Είδες όμως κάτι πράγματα; Φρόντισες να απαντήσεις πριν γίνει καν η ερώτηση.

17/05/2011, 22:07:06
Θαύμα! Θαύμα!

macedon

StellarΜέλος
17/05/2011, 22:18:30
Δεν ξέρω αν είναι θαύμα, μου συνέβη όμως δύο φορές σε μια ώρα.

17/05/2011, 22:19:35
quote:

Ψηλός

quote:
Θα μου πεις τώρα (όχι εσύ, εσύ το έχεις καμένο εδώ και καιρό, αλλά κάνας άλλος που μπορεί ακόμη και σκέφτεται, πώς είναι δυνατόν "συμμορία μαχαιροβγαλτών", να ψάχνουν τελευταία στιγμή να βρουν μαχαίρια και να αναγκάζονται ως και να πουλούν τα πανωφόρια τους για να αγοράσουν μόλις δύο για "ολόκληρη τη συμμορία"

Α, ένα επιχείρημα! Ας το δούμε:

Λέει ο παραπάνω χριστιανός μελετητής: ως και να πουλούν τα πανωφόρια τους για να αγοράσουν μόλις δύο για "ολόκληρη τη συμμορία"

Όπως φαίνεται από το ευαγγέλιο του Λουκά, τα δύο μαχαίρια στα οποία αναφέρεται ο εν λόγω μελετητής, ήδη υπήρχαν στη συμμορία, πριν αυτοί "πουλήσουν τα πανωφόρια τους για να προμηθευτούν μαχαίρια".



Τα μαχαίρια, τη στιγμή που ο Ιησούς δίνει τη συγκεκριμένη συμβουλή, δεν υπήρχαν. Αν υπήρχαν, κοτζάμ "αρχηγός συμμορίας" δεν θα το γνώριζε;

Αν αναρωτιέται κανείς, όπως και γω, για το τι στην ευχή συμμορία μαχαιροβγαλτών ήταν αυτή χωρίς μαχαίρια ..... μην απελπίζεστε γιατί η αυτού ιδιοφυία macedon κάτι θα σκαρφιστεί, εδώ κοτζαμ βιβλίο με ψεύδη έγραψε, μια δικαιολογία της πλάκας δε θα βρει .....;

quote:

«όποιος έχει χρήματα ας τα πάρει. Αυτός που δεν έχει, να πουλήσει το πανωφόρι του (ιμάτιο) και να αγοράσει μαχαίρι.

Καλά βρε ατσίδα macedon, κοτζάμ "αρχηγός συμμορίας μαχαιρροβγαλτών" και να μη γνωρίζει αν κάποιος είχε μαχαίρι;
Ή μάλλον να ειναι τόσο βέβαιος πως δεν ειχαν, αφού τους προτρέπει να πάνε να αγοράσουνε και, αν σε περίπτωση δεν είχαν χρήματα, να πουλήσουν τα πανωφόρια τους ώστε να βρουν χρήματα για να αγοράσουν μαχαίρια;

**προλαβαίνεις ακόμη να το διορθώσεις το λιβελογράφημά σου;


quote:

Και του λένε κάποιοι μαθητές: ορίστε κύριε, εδώ έχουμε δύο μαχαίρια. Κι αυτός είπε: Καλά είναι!» (Λουκ. 22:35-38)

Κοίτα να δεις εσύ "συμμορία μαχαιροβγαλτών" με δυο μαχαίρια μόνο!
**εδώ γελάτε όσο τραβάει η ψυχή σας.

Τους φαντάζεστε να τσακώνονται για το ποιος θα πρωτοπάρει το ένα από τα δυο για να τραβήξει καμιά χαρακιά; Ώρε γέλια .....

quote:

Το ότι η συμμορία οπλοφορούσε, φαίνεται από την ερώτηση ενός μαθητή (δεν κατονομάζεται) ο οποίος ρωτάει αν θα πρέπει να επιτεθούν με τα μαχαίρια εναντίον αυτών που ήρθαν να συλλάβουν τον Ιησού:

«ιδόντες δε οι περί αυτών το εσόμενον είπον αυτώ: Κύριε, ει πατάξομεν εν μαχαίρα;» (Λουκ. 22:49)



Άμα είσαι επαγγελματίας διαστρεβλωτής πρέπει και να το αποδεικνύεις. Αυτό κάνει και ο macedon.

Πιστεύω πως ολοι θα γνωρίζετε την έκφραση "εκεί που μας χρωστούσαν, μας πειραν και το γάιδαρο";
Κάτι τέτοιο επιχειρεί να κάνει ο αρχιδιαστρευλωτής.

Για όλους εμάς, είναι αναμενόμενη η κίνηση των μαθητών να θέλουν να προστατέψουν το Διδάσκαλό τους από τον εξαγριωμένο όχλο.
Για τον αρχιδιαστρεβλωτή όμως δεν πρέπει να ειναι έτσι γιατί του χαλά το σενάριο.
Όχι μόνο δεν αναγνωρίζει το γεγονός πως οι μαθητές, πράγμα αναμενόμενο, θα αμυνόντουσαν και θα προστάτευαν το Διδάσκαλό τους, αλλά τους παρουσιάζει και ως επιτιθέμενους!!!!

Εύλογα μπορεί να αναρωτηθεί κανείς: "εδώ, αυτός και η συνοδεία του βάλθηκαν να ξαναγράψουν την ιστορία των Ελλήνων, στα Ευαγγέλια θα κωλώσουν";

Απάντηση: έλα ντε;

17/05/2011, 23:13:33
Stellar

quote:
Είδες όμως κάτι πράγματα; Φρόντισες να απαντήσεις πριν γίνει καν η ερώτηση.

Αυτό μπορεί να σημαίνει ότι είσαι προβλέψιμος, ή ότι αναφέρεις τα ίδια πράγματα σε πολλά θέματα, ή ότι αναμασάς αυτά σου έχουν πει αυτοί που σ' έστειλαν εδώ όπως και οι προκάτοχοί σου, ή ότι μπορεί να έχω το χάρισμα και να πρέπει να αναθεωρήσεις τις απόψεις σου για το ποιός είναι ο μεσσίας.

Αφού δεν αναφέρεται με τ' όνομά του στις "προφητείες", γιατί να μην είμαι εγώ ο μεσσίας;;;

Αναφέρει κάπου ότι ΔΕΝ είμαι εγώ;;;

quote:
Δεν ξέρω αν είναι θαύμα, μου συνέβη όμως δύο φορές σε μια ώρα.

Αφού συνέβη δυο φορές σε μια ώρα, έχεις άλλη μια επιβεβαίωση ότι ο γιαχβέ είναι ο μοναδικός θεός και ο Ιησούς ο γιός του.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

17/05/2011, 23:22:51
Ψηλός
΄
quote:
Πιστεύω πως ολοι θα γνωρίζετε την έκφραση "εκεί που μας χρωστούσαν, μας πειραν και το γάιδαρο";

Κι εγώ το ξέρω αυτό ψηλέ, αλλά με... βόδι!!!

Υ.Γ. Παραλίγο να πέσω στην παγίδα και να απαντήσω και σε άλλες ανοησίες που γράφεις παραπάνω. Τελευταία στιγμή σκέφτηκα ότι θα με κατηγορούσες για μαθητή αυτού του (και επισήμως πλέον χαρακτηρισθέντος) εβραιοσιωνιστή του macedon...

Α πα πα πα....


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

17/05/2011, 23:29:28
Ψηλός

quote:
Τα μαχαίρια, τη στιγμή που ο Ιησούς δίνει τη συγκεκριμένη συμβουλή, δεν υπήρχαν.

Το ευαγγέλιο λέει ότι τη στιγμή που τους δίνει την εντολή (και όχι συμβουλή) ο Ιησούς, η συμμορία έχει δύο μαχαίρια ήδη.

Αυτό λέει ο Λουκάς. Όποιος γνωρίζει ανάγνωση, μπορεί να το διαπιστώσει μόνος του, δεν θέλει καμία ειδική ερμηνεία...

quote:
Αν υπήρχαν, κοτζάμ "αρχηγός συμμορίας" δεν θα το γνώριζε;

Πολλά δεν γνώριζε ο Ιησούς, σύμφωνα με τους ευαγγελιστές, ανεξάρτητα που οι χριστιανοί του κόλλησαν το παρατσούκλι "παντογνώστης".

quote:
εδώ κοτζαμ βιβλίο με ψεύδη έγραψε

Σε ποιό σημείο ακριβώς του βιβλίου μου διαπίστωσες ψεύδη; Και γιατί δεν μας παραθέτεις εδώ την αλήθεια, να φωτιστούμε και μεις;

quote:
Καλά βρε ατσίδα macedon, κοτζάμ "αρχηγός συμμορίας μαχαιρροβγαλτών" και να μη γνωρίζει αν κάποιος είχε μαχαίρι;

Εδώ κοτζάμ θεός και δεν ήξερε πού είχαν βάλει τον Λάζαρο, και ρώτησε. Δεν ήξερε τι συζητούσαν οι μαθητές με τους Φαρισαίους και ρώτησε. Δεν ήξερε ότι ο κόκκος σινάπεως δεν είναι ο μικρότερος σπόρος στη γη και το είπε λάθος. Δεν ήξερε πόσα ψωμιά είχαν οι μαθητές του και ρώτησε. Γιατί σου φαίνεται παράξενο που δεν ήξερε αν και πόσα μαχαίρια είχαν στην κατοχή τους;

quote:
Ή μάλλον να ειναι τόσο βέβαιος πως δεν ειχαν, αφού τους προτρέπει να πάνε να αγοράσουνε και, αν σε περίπτωση δεν είχαν χρήματα, να πουλήσουν τα πανωφόρια τους ώστε να βρουν χρήματα για να αγοράσουν μαχαίρια;

Εγώ παράθεσα τι λέει το ευαγγέλιο. Σύμφωνα με το κατά Λουκά ευαγγέλιο, ο Ιησούς δίνει την εντολή στους μαθητές του να αγοράσουν μαχαίρια, πουλώντας ακόμη και τα πανωφόρια τους, αν δεν έχουν χρήματα γι'αυτό. Και κάποιοι μαθητές του έδειξαν ότι είχαν ήδη δύο μαχαίρια κι αυτός είπε "εντάξει". Και μετά απ'αυτό έφυγε και πήγε στο όρος των Ελαιών.

Τώρα, το τι συμπέρασμα βγάζεις απ'αυτήν την απλή παράγραφο (3 στίχους δηλαδή), προκαλεί μεν το γέλιο, αλλά είναι και αρκούντως διδακτικό για όλους μας ώστε να κατανοήσουμε τι μόνιμες βλάβες προκαλεί στον εγκέφαλο η θρησκεία.

quote:
Όχι μόνο δεν αναγνωρίζει το γεγονός πως οι μαθητές, πράγμα αναμενόμενο, θα αμυνόντουσαν και θα προστάτευαν το Διδάσκαλό τους, αλλά τους παρουσιάζει και ως επιτιθέμενους!!!!

Δεν τους παρουσίασα ούτε σαν επιτιθέμενους ούτε σαν αμυνόμενους. Τους παρουσίασα ως οπλισμένους.

Καραγκιόζης είσαι, αυτό είναι γνωστό. Πρέπει να το αποδεικνύεις σε κάθε σου μήνυμα; Το έχουμε εμπεδώσει πια!

ΥΓ: ο γιαπετ δεν είναι μαθητής μου. Είναι πιο μεγάλος από μένα, έχει άσπρα μαλλιά και εγγόνια.

macedon

Edited by - macedon on 17/05/2011 23:34:37

17/05/2011, 23:40:19
quote:
macedon
Καραγκιόζης είσαι, αυτό είναι γνωστό.

Γιατί φίλε Κώστα υποτιμάς την νοημοσύνη του Καραγκιόζη , ο οποίος ήταν πανέξυπνος ;;;;;

*

17/05/2011, 23:56:49
quote:
ΥΓ: ο γιαπετ δεν είναι μαθητής μου. Είναι πιο μεγάλος από μένα, έχει άσπρα μαλλιά και εγγόνια.


Καλά αυτό δεν απαγορεύει να είναι "μαθητής" σου με τη φιλοσοφική έννοια. Όχι ότι κάθεται στο θρανίο με τα πρωτάκια...

18/05/2011, 00:33:02
Γιώργο, ψέματα λέει.

Μαθητής του είμαι, αυτός με βάζει να γράφω ό,τι γράφω.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

18/05/2011, 01:01:55
quote:

quote:
macedon
Καραγκιόζης είσαι, αυτό είναι γνωστό.

Γιατί φίλε Κώστα υποτιμάς την νοημοσύνη του Καραγκιόζη , ο οποίος ήταν πανέξυπνος ;;;;;


Βρε Sesostris, φρόντισε για τη δική σου νοημοσύνη πρώτα και άσε για μετά εκείνη του Καραγκιόζη.

18/05/2011, 03:39:27
γιαπετ

quote:
Μαθητής του είμαι, αυτός με βάζει να γράφω ό,τι γράφω.

Ο σατανάς σε βάζει, όχι εγώ


macedon

ΧΜέλος
18/05/2011, 09:51:40
quote:
Ο σατανάς σε βάζει, όχι εγώ
Χμμμμ.... ίσως αλλά το ερώτημα είναι πίσω από ποιόν κρύβεται.

Πηγή

hunter1Μέλος
18/05/2011, 18:06:06
καλησπερα....ψαχνεις macedon μου να βρεις το αυλο στο υλικο...το θεμα με τους ρωμαιους κ το ποσο καλοι ηταν εν ολιγοις με τους χριστιανους το εχουμε ξανασυναντησει...ξεκινησα με τον Ερμη τον τρισμεγιστο ...μηπως θυμασαι ποιες ηταν οι πρωτες αρχες της αλχημειας πολλα πολλα χρονια πριν την υπαρξη του Ιησου?

d.k

18/05/2011, 18:07:41
Δεν έχω ιδέα, δεν έχω ασχοληθεί.

macedon

hunter1Μέλος
20/05/2011, 09:51:06
καταρχην μιλαμε για την μεταστοιχειωση της ευτελους υλης κ την σταδιακη μεταμορφωση του εαυτου σε πευματικο χρυσο...πρωτη αρχη τα παντα στη φυση τεινουν στην τελειοτητα...αυτα τα λιγα για αρχη σου θυμιζουν κατι?εμενα την Γενεσση..συνεχιζουμε?

d.k

20/05/2011, 11:06:42
quote:

καταρχην μιλαμε για την μεταστοιχειωση της ευτελους υλης κ την σταδιακη μεταμορφωση του εαυτου σε πευματικο χρυσο...πρωτη αρχη τα παντα στη φυση τεινουν στην τελειοτητα...αυτα τα λιγα για αρχη σου θυμιζουν κατι?εμενα την Γενεσση..συνεχιζουμε?

d.k


Τι να συνεχίσουμε φίλη μου???
Αν υποθέσουμε ότι η ουσία ενός δημιουργήματος είναι ευτελής , τότε δεν μένει και να εξάγουμε το ασφαλές συμπέρασμα ότι και ο δημιουργός είναι ευτελέστατος...απο την άλλη μεριά τι προσδοκίες μπορεί να έχει κανείς απο κάτι το ευτελές???
Θα παρακαλούσα με σεβασμό στο πρόσωπό σου , αν μη τι άλλο να είμαστε λιγάκι προσεκτικοί σε ότι λέμε και να εκφωνούμε πρωτογενή/αυθεντικό δικό μας λόγο και όχι οδηγίες προς ναυτιλομένους , εν προκειμένω γεννέσεως και τα συναφή...είναι δυνατόν να προσεγγίζουμε τα πράματα με όρους γεννέσεως???
Ασφαλώς έχεις το δικαίωμα να το κάνεις αλλα θα πρέπει να βασίζεται αυτό κάπου και να αποδεικνύεται...και αν πρόκειται να κάνουμε γυροβολιές διαρκώς γύρω απο έναν κύκλο νοητικό της συμφοράς όπως έχει αποδειχθεί , τότε δεν θα πάμε πουθενά φίλη μου...αυτή είναι η άποψή μου και την καταθέτω!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
hunter1Μέλος
20/05/2011, 12:32:14
μα αυτες ειναι οι αρχες της αλχημειας...δεν ευτελιζει την πρωτη υλη την μετουσειωνει...μη ξεχνας οτι αρχη του παντος εστι το χαος...κ η "ιστορια" του πρωτοπλαστου απο χωμα απλα θεικη φυση...δεν ευτελω την πρωτη υλη ουτε κ τον Δημιουργο..ακομα κ στην καθημερινοτητα η απλοτητα μπορει να οδηγησει στην τελειοτητα...

τα λεμε αργοτερα μαγειρευω...

d.k