- Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΗΣ ΠΙΣΤΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Όσο αφορά την Zadok, και σε άλλα topics που έχω διαβάσει απόψεις τις, όλο τα ίδια και τα ίδια λέει. Διαβάστε τα προηγούμενα και ξαναδιαβάστε τα προηγούμενα και πετάει και καμία μονοκονδυλιά και σοφιστείατου στυλ υπάρχει και 12ος πλανήτης σε άλλα topics αλλά και εδώ και αλλού έχει το ίδιο ειρωνικό στυλάκι της πυθίας zadok που απευθύνεται τάχα σε ιθαγενείς και τους νουθετεί με το ύφος της πάνσοφης θεάς. Το στυλάκι αυτό όμως είναι τόσο ξεπερασμένο και μπανάλ που δεν μπορώ να μείνω απαθής ιδιαίτερα όταν μου απευθύνεται προσωπικά με ύφος 10 καρδιναλίων.

---

Edited by - Zadok on 18/04/2004 17:36:48

Kαι μια ιστοριουλα απο τον Ρουμι (την εχω ξαναγραψει νομιζω...)

Ο Μωησής κάποτε άκουσε έναν βοσκό να απευθύνεται στον θεό.
Η φωνή του βοσκού ήταν ήρεμη και γεμάτη οικειότητα.

Έλεγε στον Θεό Πόσο θα ήθελε να τον υπηρετήσει, να του βγάλει τις ψείρες, να του πλύνει τα ρούχα, να του φιλήσει τα χέρια και τα πόδια.

Ο Μωησής αναστατωμένος από την ανάρμοστη οικειότητα του βοσκού του έβαλε τις φωνές

Άνθρωπε μου , έχεις αντιληφθεί ότι απευθύνεσαι στον δημιουργό του σύμπαντος, και όχι σε κανένα θειο σου..;

Ο βοσκός ντροπιασμένος για την άγνοια του έσκυψε το κεφάλι και έφυγε.

Ο Θεός όμως επέπληξε τον Μωησή λέγοντας του

Αυτό που εσύ θεωρείς λάθος είναι σωστό για εκείνον.
Αυτό που ταιριάζει στον έναν δεν ταιριάζει απαραίτητα σε όλους.
Αγνότητα μακαριότητα , αμέλεια ή επιμέλεια τι σημασία έχουν για εμένα;
Είμαι υπεράνω όλων αυτών.
Οι τρόποι λατρείας ΔΕΝ μπορούν να ταξινομηθούν ως καλοί ή κακοί. Είναι τρόποι λατρείας και ιάνει σωστοί.
ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΔΟΞΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΑΤΡΕΙΑ ΕΊΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ ΟΧΙ ΕΓΩ.
ΕΓΩ ΔΕΝ ΑΚΟΥΩ ΛΟΓΙΑ.
ΚΟΙΤΑΖΩ ΒΑΘΙΑ ΚΑΙ ΒΛΕΠΩ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΟΤΗΤΑ.
Μόνο αυτή η ταπεινή και προσδεκτική κενότη είναι αληθινή.
Ξέχνα τα λόγια. Αυτά που επιθυμώ είναι η εσωτερική φλόγα. Συμφιλιωθείτε με αυτή την φλόγα.
Κάψτε σε αυτά τις προειλημμένες ιδέες σας και τα λατρευτικά σας λόγια..

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

quote:

---

Kαι μια ιστοριουλα απο τον Ρουμι (την εχω ξαναγραψει νομιζω...)

---

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

quote:

---

1.500
Kαι εγώ από 01/02/2002 ακόμη ούτε 1000?
Θα με απολύσουνε…

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

---

ΑΠΟΛΥΕΣΑΙ !!!

Όχι, όχι... δεν έχουμε λεφτά για την αποζημίωση.

Αμάν κι εσύ ρε παιδάκι μου. Κάθεσαι και γράφεις άρθρα και βιβλία αντί να γεμίζεις το forum με μηνυματάκια.

Ντροπή σου...

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

quote:

---

Αυξάνονται αυξάνονται…

---

Άντε για να γλυκάνω, φίλε μου, θα σου δώσω μια εφικτή ευχή.

Να τα χιλιάσεις !!!

Μόνο μην μας πουν... χιλιαστές

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

«Ο πρώτος πρεσβεύει την ύπαρξη Θεού, ο δεύτερος όχι.»

Αν και είναι θλιβερό πλέον να παρακολουθεί κανείς την «εξέλιξη» σου εδώ μέσα, βλέπεις το προσωπείο δεν αργεί να πέσει, παρόλα αυτά θα σου υποδείξω για μια ακόμη φορά την θρησκοληψία που σε ταλαιπωρεί.

Αυτό κατάλαβες τόσο καιρό φίλτατε? Μετά την ΚΟΤΣΑΝΑ της «έναρξης του χριστιανισμού από τον Ιησού», βλέπω ότι φροντίζεις να………βελτιώνεσαι!

Εάν ποτέ σου καταφέρεις να βρεις το ΘΑΡΡΟΣ να βγεις από το καβούκι του ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΘΕΟΥ που σε βάλανε, τότε σκέψου ξανά τα όσα έχω πει:

Ο Θεός είναι το αίτιο του εαυτού του. Είναι δύναμη και ενέργεια. ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΡΑ, ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. (και ο νοών…νοείτω!) Ενεργεί ΧΩΡΙΣ αρχή και τέλος, με νόηση και αυτογνωσία, ΧΩΡΙΣ ΤΕΛΙΚΟ ΑΙΤΙΟ. Δηλαδή, ΧΩΡΙΣ ΣΚΟΠΟ!

Η αποχαύνωση και τα καραγκιοζλίκια λοιπόν που προσπαθείς να προπαγανδίσεις ως «θρησκεία» και «Θεό», είναι ΤΑ ΟΣΑ ΦΑΝΤΑΣΤΗΚΑΝ ΚΑΤΙ ΕΓΩΙΣΤΕΣ ΘΕΟΛΑΓΝΟΙ ΣΑΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΙΑΜΕΤΡΗΜΑΤΟΣ ΣΟΥ. Σαρκικές θυσίες για…«εξαγνισμό», «άμωμος» σύλληψη για να εξηγήσουμε την ενσάρκωση που μας λείπει, τρισυπόστατο αλλά συνάμα…ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ (!), παιχνίδια και δοκιμασίες για να κερδίσουμε την εύνοια του, υλικές προσφορές και εξευτελισμούς για να κάνει το «θαύμα» του, και κάθε λογής ματζούνι και παραλογισμό της ιουδαϊκής ερήμου ντυμένο με φαντεζί εξελληνισμένες λέξεις!

Παν ότι υπάρχει φίλτατε, υπάρχει μέσα στο Θεό και τίποτα δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς Θεό. Το σύμπαν είναι η άπειρη ουσία του Θεού, γι’αυτό και αποτελούν ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ: Θεός η φύση, που είναι ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ. Ο άνθρωπος, είναι ένα τμήμα της Θείας ουσίας.

Εάν ο ΘΕΟΣ ενεργούσε αποβλέπων σε έναν τελικό σκοπό (σαν τις τιμωρίες, τις κρίσεις, τις νεκραναστάσεις, τα «θαύματα» και τους παραδείσους σας), θα ποθούσε κάτι ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΣΤΕΡΕΙΤΑΙ, και που θα περίμενε να πραγματοποιηθεί σε κάποιο χρόνο. Αλλά αυτό ΑΝΤΙΒΑΙΝΕΙ στους αναλλοίωτους νόμους της Θείας νόησης. Άρα, δεν θα ήταν τέλειος και άχρονος!

Και αν θες εσύ και οι ομοϊδεάτες σου RUM ORTHODOX να προπαγανδίσεις τον εξευτελισμό του ελληνισμού με το φιλοξενούμενο ασιατικό δόγμα, απόλαυσε το παρακάτω link για να καταλάβεις ΤΟΣΟ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ του «Θείου» που διαφημίζεις αλλά όσο και ΤΗΝ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΗ ΣΑΣ ΘΕΩΡΗΣΗ:

http://www.greatlie.com/gr/articles.cfm?action=detail&id=34

Τις σοφιστείες σου επομένως μπορείς να τις διατυμπανίζεις σε κανένα μοναστήρι ή σε καμιά συγκέντρωση οπαδών. Εδώ θα ακούς, ΟΠΩΣ ΕΣΕΝΑ ΣΟΥ ΑΡΜΟΖΕΙ, την πραγματικότητα και την διαφορετική άποψη.

Και εάν το μεσσιανικό μυαλουδάκι σου έχει μπερδέψει την ΑΔΟΓΜΑΤΙΣΤΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΚΕΨΗ της θεομαχίας και του ορθού Λόγου με τις εσχατολογικές αερολογίες της υφαρπαγμένης ιουδαϊκής σας μήτρας….ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ!

Αν θες βοήθεια πάντως, ΣΥΖΗΤΑ με τους συνομιλητές του φόρουμ και πάψε να παριστάνεις τον ταυροαββά.

quote:

---

Χιλιαστές!

ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είναι ΑΝΩΤΕΡΟΣ από τον άλλο,
μπροστά στη ΖΩΗ και στο ΘΑΝΑΤΟ

---

Ωωωωππππ!!!!

Μας την "είπε", ο.... Φρούτος μας

Που είσαι ρε, άπιστο Φρούτο;;; Γύρνα πίσω να... ξεζουμιστείς πάλι στα γέλια !!!

Που χάθηκες; Κατέφυγες στην Φρουτοπία, επειδή σε κυνηγάει κανένας... Μανάβης;

Έλα πίσω,
την υπόσχεση θα σου κρατήσω
κανένα Μανάβη να μην αφήσω
να σου την "φέρει από πίσω".

Zadok εγώ πλέον με τόσα μηνύματα είμαι ένας μαϊντανός του forum. Δεν έχω ψευδαισθήσεις.

Μαϊντανός είπα;;; Ωχχχ, Πάνω να βρω τον Ananasss, στην Φρουτοπία για να μην με αρπάξει κανένας Μανάβης.

Άντε θα προλάβω εκεί και την αγαπημένη μου ταινία: Τα Σέλινα στην... Σελήνη

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Αχ, με αυτές τις αυταναφλέξεις του. Ανάβουν πολλές φωτιές στο σύστημα.
Δεν τις αντέχει και είναι επικίνδυνο γιατί τα έξοδα τρέχουν.

"Ο Θεός είναι το αίτιο του εαυτού του. Είναι δύναμη και ενέργεια. ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΡΑ, ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.
Ενεργεί ΧΩΡΙΣ αρχή και τέλος, με νόηση και αυτογνωσία, ΜΕ ΤΕΛΙΚΟ ΑΙΤΙΟ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ, ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑΤΑ.
Σε ένα ελεύθερο από παρεμβάσεις , σύμπαν ο Θεός δεν επεμβαίνει επιλεκτικά αμείβοντας η τιμωρώντας τις άσχημες επιλογές των κτισμάτων Του. Κάτι τέτοιο θα φανέρωνε άλλωστε κάποιο σοβαρό ελάττωμα στο όλο σχέδιο Του.
Αντί να είναι ξεκομμένος από το σύμπαν ο Θεός βρίσκεται παντού ως η πηγή της κάθε ύπαρξης .
Σαρκικές θυσίες για…«εξαγνισμό», «άμωμος» σύλληψη για να εξηγήσουμε την ενσάρκωση που μας λείπει, τρισυπόστατο αλλά συνάμα…ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ, παιχνίδια και δοκιμασίες για να κερδίσουμε την εύνοια του, υλικές προσφορές και εξευτελισμούς για να κάνει το «θαύμα» του, και κάθε λογής ματζούνι και παραλογισμό της ιουδαϊκής ερήμου ντυμένο με φαντεζί εξελληνισμένες λέξεις! .
Εάν ο ΘΕΟΣ ενεργούσε αποβλέπων σε έναν τελικό σκοπό (σαν τις τιμωρίες, τις κρίσεις, τις νεκραναστάσεις, τα «θαύματα» και τους παραδείσους σας), θα ποθούσε κάτι ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΣΤΕΡΕΙΤΑΙ, και που θα περίμενε να πραγματοποιηθεί σε κάποιο χρόνο. Αλλά αυτό ΑΝΤΙΒΑΙΝΕΙ στους αναλλοίωτους νόμους της Θείας νόησης. Άρα, δεν θα ήταν τέλειος και άχρονος!..
Παν ότι υπάρχει λοιπόν φίλτατε, υπάρχει μέσα στο Θεό και τίποτα δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς Θεό.
Το σύμπαν είναι η άπειρη ουσία του Θεού, γι’αυτό και αποτελούν ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ: Θεός η φύση, που είναι ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ. Ο άνθρωπος, είναι ένα τμήμα της Θείας ουσίας."

Ανανά γύρνα απο την Φρουτοπία σου....

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

Νονέ για τι λαμπάδα κουβέντα δεν έγραψες ! Τες πα.

Λοιπόν θα εκφράσω όσο ποιο λιτά γίνετε την άποψη μου περί θρησκείας – Θεού – Ανθρώπου μιας και ξεφύγαμε αρκετά από το θέμα του Φωτός.
Ελπίζω να γίνω κατανοητός και να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις του λόγου μου.

Ο καθένας εφ’ όσον είναι ελεύθερος μπορεί να πιστεύει ότι του αρέσει και να λατρεύει με όποιο τρόπο του αρέσει αυτό που πιστεύει.
Κανείς δεν είναι σε θέση να απαντήσει μετά απολύτου βεβαιότητος στα ερωτήματα που μπορεί ο καθένας να εκφράσει.
Π.Χ. Υπάρχει Θεός ; Αν ναι τι πρέπει να κάνει και τι όχι ; Γιατί αν υπάρχει δεν κάνει αυτό ή εκείνο ή το άλλο ; Ποιος είναι ο σωστός τρόπος λατρείας ; Ποιο είναι το όνομα του πραγματικού Θεού ; Έχει μορφή ; κλπ κλπ κλπ .

Έτσι το μόνο που απομένει είναι η προσωπική θεώρηση του καθένα, η οποία πηγάζει εκ των έσω.
Μπορεί κάποιος να πιστεύει γιατί κάποια στιγμή στη ζωή του ζήτησε ( παρακάλεσε ) κάτι και αυτό του εδόθη.
Άλλος μπορεί να μην πιστεύει διότι έχασε σε μικρή ηλικία κάποιο συγγενικό πρόσωπο και έτσι αποφάσισε ότι δεν υπάρχει Θεός.

Προσωπικά σέβομαι την όποια άποψη έχει ο καθένας και δε θα προσπαθούσα ποτέ να πείσω κάποιον για το αν έχει δίκιο να πιστεύει ή όχι.
Ο καθένας μας έχει μια οπτική και μέσα από το δικό του πρίσμα βλέπει και ανακαλύπτει ή απλά πείθετε και πιστεύει.

Ποιος μπορεί να πει ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο ;

Εκεί όμως που νομίζω ότι θα μπορούσαμε να βρούμε νοήματα ( ακόμα και αν μας χαρακτήριζαν αιρετικούς , ε καλά σιγά μη μας χαλάσουν και το μητρώο ) είναι στα κοινά νοήματα, στις κοινές αποδοχές, στα όποια μηνύματα έχουν έστω και μια κοινή σκέψη με το συνομιλητή μας.

Εκεί είναι φίλοι μου το ζουμί, από εκεί θα πάρουμε και θα δώσουμε ο ένας στον άλλο στοιχεία για την περαιτέρω προσωπική αναζήτηση και εξέλιξη.
Αν αναλωθούμε στο ποιος έχει δίκιο και ποιος όχι θα γράψουμε άλλες τόσες σελίδες και ακόμα ο καθένας θα είναι στο ταμπούρι του.

Ο αγαπημένος μου φρούτος μας έδωσε ένα βήμα, που όπως προείπα όλοι μας το σεβαστήκαμε παρ’ όλες μας τις διαφορές.
Ε καιρός είναι να το πάμε και λίγο ποιο κάτω και να προσφέρουμε και στους εαυτούς μας και στους άλλους ένα ακόμα λιθαράκι στο Ναό της σκέψης.

Billy δεν απάντησα γιατί αφ’ ενός συμφωνώ αφ’ ετέρου στο μικρό σημείο διαφωνίας που έχω δε θεωρώ ότι είναι άξιο αναφοράς και γραπτού λόγου, είναι απλά θέμα προσωπικής οπτικής.

Annaniko Χρόνια Καλά γεμάτα υγεία και ευτυχία φίλε.

Ποιος πιστεύει ότι αυτός είναι ο λόγος για το οποίον υπάρχει συζήτηση σε αυτό το topic;

Η "λαμπάδα" είναι σαν τον καρπό της Γνώσης του καλού και του κακού, στον Παράδεισο. Όπως και ο καρπός, αυτός καθαυτός έτσι και η λαμπάδα κρύβει πίσω της φιλοδοξίες, συγκρούσεις, αμφιβολίες. Εάν τώρα είναι μήλο, σύκο, αχλάδι ή... ανανάς ή αν είναι φρέσκα ή μουχλιασμένα, αληθινά ή πλαστικά μικρή σημασία έχει. Το τι υπάρχει πίσω της είναι το καυτό θέμα.

Και για αυτό το καυτό θέμα νομίζω ότι κατέθεσα την άποψή μου...

Αρχαίος Χριστιανικός Γνωστικισμός (Σειρά Γνώσης)

...και θα συνεχίζω να την καταθέτω, εκεί που πρέπει, εκεί που θα πιάσει τόπο, για όσους "γνωρίζουν ότι δεν γνωρίζουν" αλλά και θέλουν να μάθουν.

Για τους άλλους "στου κουφού την πόρτα..."

ΠΛΩΤΙΝΕ, απλά να σημειώσω ότι οι παρεμβάσεις σου πάντοτε γονιμοποιούν τον διάλογο. Και δέν φημίζομαι για το ότι μασάω τα λόγια μου.

Άσχετα αν για κάποιους (ποιούς άραγε??) ο διάλογος έχει μπερδευτεί.....με την έννοια της αίρεσης του χριστιανισμού!!

Ας σκεφτούνε καλύτερα λοιπόν ορισμένοι πως δίνοντας ένα όνομα στον άνθρωπο συνήθως τον αναγνωρίζουμε. Δίνοντας ένα όνομα στον Θεό τον κάνουμε...........ΑΓΝΩΡΙΣΤΟ!

Πόσο μάλλον όταν πέραν του ονόματος του δώσαμε και τραγελαφικές ιδιότητες μέσα σε ένα κακογραμμένο θέατρο.....

Ας είναι, μακάρι να έχουν δίκιο και μακάρι να είναι τόσο ψηλά στη γνώση έτσι που με τον καιρό να μπορέσουν να δώσουν αυτό το Άσβεστο Φως και στους υπόλοιπους, με μαγικά ή με επιστημονικά κόλπα.

Ελπίζω να μην ενοχλούν όσοι δε γνωρίζουν αλλά βιώνουν, όσοι βρίσκουν και άλλα φυτά μέσα στο δάσος έστω κι αν είναι θάμνοι και δε κοιτάνε μόνο τα κλαδιά ενός συγκεκριμένου δέντρου.
Όσοι πολλές φορές ξεκόβουν από την αγέλη.

Καλό ξημέρωμα φίλοι.

Ματ. Ο άνθρωπος κέρδισε! Εύγε schwabe!

Ελεύθερος

Φιλικά,