- < ΑΡΘΡΑ - ΝΕΑ > ESOTERICA 2006 - 2014 - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
1. Τί σημαίνει η λέξη ανάθεμα;
2. Τί σημαίνει για την Ορθοδοξία η λέξη ανάθεμα και πώς χρησιμοποιείται;
Ο αριστοτέχνης ανακριτής Σωκράτης κι'να έκανε αντίλογο μαζί σου θα σήκωνε τα χέρια του ψηλά. Οταν αποφασίσεις να ανταποκριθείς επικοδομητικά εδώ θα είμαι...
Μέχρι τότε, ακολούθα τη συμβουλή που πήρε ο steelsummer. http://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/ruinkai/knob.gif
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Deorum lingua est lingua Graecorum
«Βρε Schwabe, δεν βαρέθηκες βρε με το Ctrl-C Ctrl-V ? Αγκύλωση βρε θα πάθει το χέρι!!!»
όσο αγκυλώνεται το χεράκι όσων επιμένουνε στο ψευδεπίγραφο ιδεολόγημα αγαπητέ, άλλο τόσο αγκυλώνεται και το δικό μου!
Απλό δεν είναι? Η το πρόβλημα σου είναι το Ctrl-C Ctrl? 
Χαλαρά….. 
«Ο αριστοτέχνης ανακριτής Σωκράτης κι'να έκανε αντίλογο μαζί σου θα σήκωνε τα χέρια του ψηλά. Οταν αποφασίσεις να ανταποκριθείς επικοδομητικά εδώ θα είμαι...»
Γεια σου ρε Ευάγγελε με………..τις «εποικοδομητικές» σου αναδρομές στο χαμένο χρονοντούλαπο!!!!! 
Όταν αποφασίσεις λοιπόν να διαβάσεις ιστορία δίχως βυζαντινούς μεγεθυντικούς φακούς, τότε πράγματι εδώ με βρεις.
Όταν κατανοήσεις ότι ο εκχριστιανισμός των ρωμαίων (και όχι των «βυζαντινών» νεολογισμών που χαριεντίζεσαι) σήμαινε και το ανελέητο κυνήγι των Ελλήνων, τότε λοιπόν πράγματι ίσως γίνει εποικοδομητική συζήτηση με την αφεντιά σου.
Έως τότε ας διαβάσουνε οι αναγνώστες μας ένα απόσπασμα από τον πολύ σας Ιουστίνο, όπως και δύο άλλων μπουμπουκιών, ώστε να χωνέψουνε καλύτερα ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ «ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΥΣ» περιφέρεις:
«Διατάσουμε, όλα τα ιερά και οι ναοί (των Ελλήνων) όσα βρίσκονται ακόμα άθικτα, να καταστραφούν με διαταγή των τοπικών αρχών και να εξαγνιστούν με την ύψωση του σημείου της χριστιανικής θρησκείας... αν με επαρκείς αποδείξεις ενώπιον ικανού δικαστή, εμφανιστεί κάποιος που έχει παραβλέψει αυτό τον νόμο, θα τιμωρηθεί με την ποινή του θανάτου» Αυτοκράτορες: Θεοδόσιος και Βαλεντινιανός προς Ισίδορον Έπαρχο Πραιτωρίου.14/ Νοέμβριου 435
«Να κλείσουν όλοι οι ναοί σε όλες τις πόλεις και σε όλους τους τόπους της οικουμένης... Αν κάποιος με οποιαδήποτε δύναμη παραβεί (αυτό τον νόμο) θα τιμωρηθεί με αποκεφαλισμό»! ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10. Δεκέμ. 354 μ.Χ.
Άντε για! 
Με τι δικά σου λόγια λοιπόν, τα μέτρα του Ιουστινιανού, ακόμη κι'αν περιείχαν τον όρο Έλλην, κατευθύνονταν σε ανθρώπους κάθε γένους όσων ήταν ειδωλολάτρες. Γι'αυτό και εξάλλου το Βυζάντιο ονομάστηκε Ελλάδα και Ελληνική αυτοκρατορία από τους γείτονές του. Θα πρέπει να ήταν τυφλοί σαν εσένα και να το μπέρδεψαν για Ελληνικό άν όντως οι Έλληνες δεν ήταν κυρίαρχοι.
Όπως συνήθως με την περίπτωσή σου, η μόνη επικοδομητική συζήτηση γίνεται χρησιμοποιώντας λέξεις που δεν ξέρεις τί σημαίνουν.
Και μας κατηγορείς για σκοταδισμό όταν δεν θυμάσαι τα ίδια σου τα λεγόμενα.
Θα σε συμβούλευα για λίγο λιγότερο copy/paste και λίγο περισσότερη κριτική σκέψη. Και να διαβάζεις τα πόστ του συνομιλητή σου. Τα έχω ήδη πεί αυτά.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Deorum lingua est lingua Graecorum
«Μόνο που η λέξη Έλληνας τότε δεν είχε εθνική αλλά θρησκευτική σημασία, και δεν αντιπροσώπευε το Ελληνικό γένος πιά»
Όταν έσερναν στα βυζαντινά σφαγεία «ειδωλολάτρες» ΤΙ ΗΤΑΝ ΑΡΑΓΕ? Όταν έκλειναν τις σχολές των Αθηνών και είτε κυνήγαγαν είτε κατακρεουργούσαν τους φιλοσόφους ΤΙ ΗΤΑΝ ΑΡΑΓΕ? Όταν έβγαζαν κρατικά φιρμάνια, με τις ευλογίες της νέας θρησκείας της αγάπης, για αφανισμό ιερών και όσων πίστευαν σε αυτά ΤΙ ΗΤΑΝ ΑΡΑΓΕ?
Το 325μ.χ. οι πιστοί της αίρεσης του χριστιανισμού δεν αντιπροσώπευαν ούτε καν το 2% των κατοίκων ΤΗΣ ΡΩΜΑΪΚΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ ΟΛΑΚΕΡΗΣ, και ΟΧΙ ΤΩΝ ΑΜΙΓΩΣ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΠΕΡΙΟΧΩΝ!
Ακόμη και αν δεχθούμε τον ανυπόστατο ισχυρισμό σου, προκύπτει πως ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, τα ελληνικά φύλα ολάκερης της μεσογείου, κυνηγήθηκαν, σφαγιάσθηκαν, εξοντώθηκαν με μαχαίρι στο ένα χέρι και την Αγία Γραφή στο άλλο.
Χρειάσθηκαν ΑΙΩΝΕΣ να διαρκέσουνε οι σφαγές και το κυνήγι των εκχριστιανισμένων κατακτητών ΚΑΤΑ των ελλήνων, ώστε να εδραιωθεί η αρρωστημένη άποψη που και ο ίδιος σου πιστεύεις.
ΟΥΔΕΙΣ «ασπάστηκε» οτιδήποτε. ΟΥΔΕΙΣ προσχώρησε σε μια ασιατική αίρεση νεκρολαγνείας και μεταθανάτιων δώρων. Αυτό δεν σας «κάθεται» λοιπόν. Πρόβλημα σας αγαπητέ και τζάμπα τον χρόνο σου μην χάνεις.
Vagelis:
«Με τι δικά σου λόγια λοιπόν, τα μέτρα του Ιουστινιανού, ακόμη κι'αν περιείχαν τον όρο Έλλην, κατευθύνονταν σε ανθρώπους κάθε γένους όσων ήταν ειδωλολάτρες.»
Αυτό σε βολεύει να βλέπεις. ΛΑΘΟΣ όμως, και μάλιστα ΟΙΚΤΡΟ! Απλά, αυτοί που ενοχλούσαν τόσο πολύ, αυτοί που αντιστέκονταν με τα πνευματικά τους τείχη στα ισοπεδωτικά σχέδια της ασιατικής λαίλαπας, ήσαν ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ και τα έργα τους!
Για αυτό και ομιλούν ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ και όχι απλά για «ειδωλολάτρες». Το πιάνεις Ευάγγελε?
Vagelis:
«Γι'αυτό και εξάλλου το Βυζάντιο ονομάστηκε Ελλάδα και Ελληνική αυτοκρατορία από τους γείτονές του.»
ΠΟΤΕ έγινε αυτό? ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΑΡΑΚΑΛΩ. Καλό το βυζαντινό παραμύθι, αλλά εδώ ΓΙΟΚ παραμύθια αγαπητέ. Στοιχεία λοιπόν!
Vagelis:
«Και να διαβάζεις τα πόστ του συνομιλητή σου. Τα έχω ήδη πεί αυτά.»
Όταν υπάρχει κάτι σοβαρό ή νεότερο τότε δίδεται και απάντηση. Στα ίδια και τα ίδια όμως απλά ακολουθεί σιωπή. Η φαντάζεσαι πως γράφεις κάτι που δεν το γνωρίζουμε Ευάγγελε??
Σοβαρέψου λοιπόν και……εδώ θα είμαστε να τα λέμε!
Ανεξαρτήτως από το πώς θα φερθεί πολιτισμικά ένα έθνος, δεν νομίζω ότι χάνει την εθνική ταυτότητα του και τι θέλω να πω. Η ιστορία, μας έχει δείξει κατά καιρούς ότι διάφορα έθνη με διάφορους τρόπους ξανοίγονται σε ιδέες και τρόπους επιβολής αυτών με συνέπεια να στιγματίζονται (είτε θετικά είτε αρνητικά), αυτό δεν αλλάζει την εθνική ταυτότητά τους.
Έτσι δεν μπορούμε να μην δεχθούμε τα κακώς κείμενα και για το δικό μας έθνος που κατά χρονικά διαστήματα συναντάμε.
Η Δημοκρατία δεν είναι έθνος. Ο Χριστιανισμός δεν είναι έθνος. Ο Εθνικοσοσιαλισμός δεν είναι έθνος. Ο Κομουνισμός δεν είναι έθνος κοκ.
Είναι <<ταυτότητες>> που κατά καιρούς διάφορα έθνη προσεταιρίζονται.
Από την άλλη δεν μπορούμε να μην αποδεχθούμε ότι οι <<ταυτότητες>> αυτές δεν αλλοιώνουν τον πολιτισμικό χαρακτήρα ενός έθνους προς το καλύτερο ή το χειρότερο, σε καμία όμως περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε ότι το Βυζάντιο δεν εμπεριείχε μέσα του το Ελληνικό έθνος λόγω ότι η ταυτότητα του ήταν χριστιανική, άρα λογικά είχε και Ελληνική Εθνική ταυτότητα.
quote:
Μόνο που η λέξη Έλληνας τότε δεν είχε εθνική αλλά θρησκευτική σημασία, και δεν αντιπροσώπευε το Ελληνικό γένος πιά.
Το ίδιο θα μπορούσαμε να πούμε και για τη δικτατορία του Μεταξά ή του Παπαδόπουλου ότι η λέξη Δικτατορία δεν είχε <<σουρεαλιστική>> (για τον Δικτάτορα) αλλά εθνική σημασία και αντιπροσώπευε το Ελληνικό γένος, έστω για μία επταετία. (Να μην ξεχνάμε ότι αρκετοί Έλληνες, υπερασπιζόντουσαν με σθένος τις απόψεις των δικτατόρων)
«Και εγώ θα συμφωνήσω με τον Vagelis ως προς την μεταστροφή των Ελλήνων προς το χαρακτήρα του Βυζαντίου, χωρίς βέβαια να παραβλέπουμε το πώς επιτεύχθηκε αυτό.»
Αυτό είναι αγαπητέ μου ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ. Αυτό είναι που θέλω να αναδείξω και ενοχλεί κάποιους που σε κάθε αλλοεθνή κατακτητή βλέπουνε «βυζαντινούς».
Για την ιστορία να υπενθυμίσουμε ότι ετούτη η καραμέλα με το «βυζάντιο» είναι απλά ένας νεολογισμός. Το Βυζάντιο είναι μια ονομασια που δόθηκε στην Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία εκ των υστερών από ξένους κυρίως ιστορικούς. Ο όρος Βυζαντινός είναι νεολογισμός, τον εισήγαγε για πρώτη φορά ο Ιερώνυμος Wolf το 1562, όταν εισηγήθηκε την δημιουργία του Corpus Historiae Byzantinae και το καθιέρωσε ο Ph. Labbe o ιδρυτής της βυζαντιδος του Λούβρου. Το όνομα προήλθε από την αρχαία ελληνική πόλη του Βόσπορου Βυζάντιον.
Με λίγα λόγια, ΚΑΙ ΕΔΩ ΣΦΕΤΕΡΙΣΜΟΣ ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΟΡΤΗΣ.
Ωστόσο, και επειδή πολλοί επιμένουν να διαχωρίζουνε τα εγκλήματα των ρωμαίων-βυζαντινών σε «ελληνικά και μη», ας δούμε το κείμενο μιας Συνόδου της χριστιανοσύνης ώστε να αντιληφθούμε ΠΟΙΟΥΣ και ΓΙΑΤΙ έσφαζαν για αιώνες ολάκερους οι σημερινοί «Άγιοι» και οι «Πατέρες» μας!!
Ζ' ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟΣ
Συνήλθε στη Νίκαια της Βιθυνίας στην οποία προέδρευσε ο Κωνσταντίνος ΣΤ' και η μάνα του Ειρήνη η Αθηναία (άμα θέλανε ας κάμνανε και διαφορετικά!) το 787 στην οποία παρευρέθηκαν 367 συνοδικοί επίσκοποι.
Αφόρισε τις Δ,Ε και ΣΤ' Οικουμενικές Συνόδους, ασχολήθηκε με το θέμα των εικόνων και διατύπωσε 7 ΤΡΙΣΑΝΑΘΕΜΑΤΑ κατά τις Ελληνικής Φιλοσοφίας!
(Τόοοοοοοοοοσο «αδιάφορους» τους άφηνε ο Ελληνισμός τρεισήμισι αιώνες μετά την επικράτηση τους!!)
Συνοπτικότατη περίληψη ΑΝΑΘΕΜΑΤΩΝ:
(Δείτε λοιπόν πόσοι από εμάς είμαστε ήδη τρισαναθεματισμένοι από την εκκλησια της αγάπης των βυζαντινών…)
1.Υπαρχουν κάποιοι που κινδυνεύουν να γίνουν τελείως άθεοι και να πιστέψουν στην ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ. Αυτό εμποδίζει τη χριστιανική πίστη. Άλλοι δεν πιστεύουν στη θεοπνευστία των αγίων και το ευσεβές φρόνημα της εκκλησίας που διδάσκει ότι η τρισυπόστατη θεότητα δεν έχει κατασκευαστεί. ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ (Λες και εάν το λέγανε μια φορά…..δεν θα έπιανε!!)
2.Οσοι διδάσκουν τις ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ και τις μάταιες θεωρίες αυτών ακολουθούν μα και τις πιστεύουν για αληθινές. ΑΝΑΘΕΜΑ Χ3
(για συντομία: αναθεμα χ3!)
3.Οσοι πιστεύουν στην Ελληνική Μυθολογία και τις ιδέες του Πλάτωνα δέχονται για αληθινές. ΑΝΑΘΕΜΑ Χ3
4.Σε αυτούς που δέχονται και παραδίδουν στις επερχόμενες γενιές τα μάταια Ελληνικά λόγια και δεν πιστεύουν ότι η κόλαση είναι αιώνια και έτσι καταργούν τη βασιλεία των ουρανών που είναι αιώνια και ακατάλυτη. Ο Χριστός και ο θεός μας δίδαξε ότι η κόλαση είναι ατελείωτη και η βασιλεία είναι αιώνια.
Με αυτά τα λόγια αυτοκαταδικάζονται. ΑΝΑΘΕΜΑ Χ3
5.Σε αυτούς που παρουσιάζουν σαν ευσεβή τα δόγματα των Ελλήνων τα ανίερα, είναι ντροπή και ασέβεια για την ορθόδοξη και την καθολική εκκλησία καθώς για τις ψυχές του ουρανού. ΑΝΑΘΕΜΑ Χ3
6.Σε αυτούς που προτιμούν την ανόητη σοφία των Ελλήνων φιλόσοφων και σε αυτούς που πιστεύουν σε μετεμψύχωση των ανθρώπινων ψυχών και δεν περιμένουν ανάσταση και Δευτέρα παρουσία και την τελική τιμωρία των ψυχών αμφισβητούν. ΑΝΑΘΕΜΑ Χ3
7.Σε όσους χαρακτηρίζουν των Ελλήνων τα λόγια σοφά. ΑΝΑΘΕΜΑ -ΑΝΑΘΕΜΑ-ΑΝΑΘΕΜΑ!
Κρίνετε εσείς τώρα, ο καθένας χώρια, το πόσο «Αγια» ήταν τα άτομα που έβγαζαν τέτοιες αποφάσεις.
Ελαφρυντικά υπάρχουν?
Τα ίδια αναθέματα επανέλαβε και ο πατριάρχης Ευστράτιος(1081-1084) για να εκδηλώσει και αυτός το ανθελληνικό του μίσος και να γίνει πατριάρχης.
Μερικοί ακόμη κανόνες που ψηφίστηκαν και σύντομα έρχονται και οι λοιπές τοπικές σύνοδοι όπως και τα διατάγματα πολλών σημερινών αγίων, διαμορφώνουν ως εξής το άμοιρο ποίμνιο:
-Οποίος κληρικός κρύβει ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΥΓΓΡΑΜΜΑΤΑ καθαιρείται και όποιος είναι λαϊκός αφορίζεται (ΚΑΝΟΝΑΣ Θ')
-Απαγορεύονται τα μικτά μοναστήρια. Γιατί όταν τρώγουν μαζί μεσολαβεί μοιχεία, όταν κοιτάζονται δε συντελείτε οφθαλμοπορνεία!!! Να μην μιλάνε και να μην εξοικειώνονται γιατί δημιουργούνται πονηρές σκέψεις!!(ΚΑΝΟΝΑΣ Κ')
(απολαύστε αγαπητοί ερευνητές βυζαντινή (υπο) κουλτούρα!)
-Απαγορεύονται τα ανάμεικτα γεύματα με τραγούδια σατανικά, κιθάρες και πρόστυχα κουνήματα (?), γιατί επέρχεται η προφητική κατάρα! Όποιος διάλεξε τον ιερατικό βίο πρέπει να μη μιλά και να μην διασκεδάζει!! (ΚΑΝΟΝΑΣ ΚΒ')
Βέβαια, υπάρχει και μπόλικη συνέχεια για όσους θέλουνε να χαριεντίζονται με τα επίπλαστα μυθεύματα της κρατικής θρησκείας, αλλά φαντάζομαι προς το παρόν να αντιλαμβάνεται ο αναγνώστης ΠΟΙΟΙ ΥΠΗΡΞΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΟΙ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΤΕΣ ΤΟΥ ΓΕΝΟΥΣ.
Σήμερα λέγονται «Πατέρες», «Ισαπόστολοι» ή και «Άγιοι»…………
Αυτά για επίπλαστα μυθεύματα.quote:
Το 325μ.χ. οι πιστοί της αίρεσης του χριστιανισμού δεν αντιπροσώπευαν ούτε καν το 2% των κατοίκων ΤΗΣ ΡΩΜΑΪΚΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ ΟΛΑΚΕΡΗΣ, και ΟΧΙ ΤΩΝ ΑΜΙΓΩΣ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΠΕΡΙΟΧΩΝ!
Αυτό δεν συμβαδίζει με την ακαδημαϊκή ομοφωνία πού έχει τους Χριστιανούς να αποτελούν περίπου το ένα δέκατο του πληθυσμού της αυτοκρατορίας στα τέλη του 3ου μ.Χ. αι.. Σύμφωνα με τον Rodney Stark (The Rise of Christianity, Princeton, 1996), περί το 300 μ.Χ. οι πιστοί υπολογίζονταν σε 5 με 7 εκατομμύρια από έναν συνολικό Ρωμαϊκό πληθυσμό της τάξεως των 46 με 55 εκατομμύρια, περνώντας μάλιστα στη πλειοψηφία μόλις μισό αιώνα αργότερα λίγο πριν την βασιλεία του Ιουλιανού υπολογιζόμενο σε 30 με 35 εκατομύρια.
50 : 1.400
100: 7.500
150: 40.400
200: 217.400
250: 1.171.000
300: 6.299.800
350: 33.88.000
Rodney Stark (1996), σελ. 7-9
Και αυτά τα στοιχεία δεν είναι ενδεικτικά της διάδωσης σε περιοχές όπως η Ελληνική επικράτεια (αρχιπέλαγος, Μικρά Ασία, Νεκρά Θάλλασα), Συρία και Αρμενία όπου η μετατροπή έλαβε τόπο νωρίτερα.
quote:
Για αυτό και ομιλούν ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ και όχι απλά για «ειδωλολάτρες». Το πιάνεις Ευάγγελε?
Όχι. Μιλούν για Έλληνες γιατί το όνομα ήδη από την Ελληνιστική αρχαιότητα είχε πάψει να αντιπροσωπεύει το γένος. Η μαρτυρία του Ισοκράτη επί αυτού φτάνει και περισσεύει ενώ εσύ ως αυτοκυρηγμένος κλασσικιστής έπρεπε ήδη να το γνωρίζεις.
quote:
ΠΟΤΕ έγινε αυτό? ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΑΡΑΚΑΛΩ. Καλό το βυζαντινό παραμύθι, αλλά εδώ ΓΙΟΚ παραμύθια αγαπητέ. Στοιχεία λοιπόν!
Τα στοιχεία τα έχω ήδη εναποθέσει σε παραπάνω ποστ. Είναι δική σου δουλειά να κάτσεις και να τα διαβάσεις. Η αγνωμοσύνη σου όμως δεν με εκπλήσει πιά. Η γνώμη που είχα για σένα στην αρχή της συζήτησης ήταν κατά πολύ ανώτερη από τώρα, και ο ξεπεσμός σου με κάνει να σκέφτομαι σοβαρά πόσο θα συνεχίσω τον διάλογο.
Άντε τώρα σαν καλό παιδάλι στο 5ο μου πόστ πιο πάνω και διάβασε αυτό που έπρεπε να έχεις ήδη διαβάσει.
quote:
Στα ίδια και τα ίδια όμως απλά ακολουθεί σιωπή. Η φαντάζεσαι πως γράφεις κάτι που δεν το γνωρίζουμε Ευάγγελε??
Όπως αποδείχθη, ναι, εφ'όσον μου ζητάς τεκμηρίωση για τα τεκμηριωμένα.
quote:
Ωστόσο, και επειδή πολλοί επιμένουν να διαχωρίζουνε τα εγκλήματα των ρωμαίων-βυζαντινών σε «ελληνικά και μη», ας δούμε το κείμενο μιας Συνόδου της χριστιανοσύνης ώστε να αντιληφθούμε ΠΟΙΟΥΣ και ΓΙΑΤΙ έσφαζαν για αιώνες ολάκερους οι σημερινοί «Άγιοι» και οι «Πατέρες» μας!!
Το κείμενο αυτό δεν φέρει καμμία βαρύτητα όταν το ίδιο είναι υπό αμφισβήτηση. Δουλειά σου είναι να χρησιμοποιήσεις τεκμήρια από αλλού ως απόδειξη της εγκυρότητάς του. Στην προκειμένη περίπτωση, για άλλες πηγές που να αποδεικνύουν την κατ'εσέ αμετάβλητη εθνική σημασία του ονόματος Έλλην, ώστε οι κατηγορίες σου να φέρουν επιτέλους κάποιο βάρος.
Μέχρι στιγμής, δεν έχεις εναποθέσει ούτε ΜΙΑ πηγή που να χρησιμοποιεί το όνομα με εθνική, όχι θρησκευτική ή πολιτιστική σημασία. (παρά τις επανηλημένες μου εκκλήσεις)
Γι'αυτό και λοξοδρομείς και επαναλαμβάνεσαι συνέχεια. Λόγω έλειψης επιχειρηματολογίας.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Deorum lingua est lingua Graecorum
quote:
Το ίδιο θα μπορούσαμε να πούμε και για τη δικτατορία του Μεταξά ή του Παπαδόπουλου ότι η λέξη Δικτατορία δεν είχε <<σουρεαλιστική>> (για τον Δικτάτορα) αλλά εθνική σημασία και αντιπροσώπευε το Ελληνικό γένος, έστω για μία επταετία. (Να μην ξεχνάμε ότι αρκετοί Έλληνες, υπερασπιζόντουσαν με σθένος τις απόψεις των δικτατόρων)
Όχι ακριβώς το ίδιο, γιατί η κυρίαρχη μεταβολή στην λέξη Έλλην ήταν η υπερεθνική σημασία της, ενώ στην Χούντα η έννοια περιορίζονταν πάντα εντός των Ελληνικών συνόρων ή του Ελληνικού έθνους.
Π.χ. ένας Ρωμιός θα χρησιμοποιούσε τη λέξη Έλλην για να υποδηλώσει έναν ειδωλολάτρη οποιασδήποτε εθνικοτήτας.
Ένας Έλληνας το 1970, δεν θα χρησιμοποιούσε τη λέξη δικτατορία για έξω από την Ελλάδα συγκυρίες.
quote:
Ανεξαρτήτως από το πώς θα φερθεί πολιτισμικά ένα έθνος, δεν νομίζω ότι χάνει την εθνική ταυτότητα του και τι θέλω να πω. Η ιστορία, μας έχει δείξει κατά καιρούς ότι διάφορα έθνη με διάφορους τρόπους ξανοίγονται σε ιδέες και τρόπους επιβολής αυτών με συνέπεια να στιγματίζονται (είτε θετικά είτε αρνητικά), αυτό δεν αλλάζει την εθνική ταυτότητά τους.
Πές το στο Σβάμπε αυτό. Του έχει κολλήσει η ιδέα ότι εφόσον κάτι επιβάλεται αυτόματα είναι και κακό.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Deorum lingua est lingua Graecorum