ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΟΙ 12 ΘΕΟΙ + ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΟΙ 12 ΘΕΟΙ + ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

marios_jet31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
ΕΡΙΩΠΙΣΜέλος
27/04/2008, 01:40:41
quote:
trexagireve Απεστάλη: 26/04/2008, 11:08:09Ο Χριστός ήρθε σαν πρόβατο


Σοβαρά μιλάς;

Είμαι υπέρ της άποψης ότι ήλθε ως Ιερέας του Ιευός γι' αυτό και τον ονόμασαν "Ιεχοσόχουα" και "Μααννα-έλ" πριν τον καταγράψει "Χρειστό" ο Ευσέβιος Καισ.

Φίλε μου επειδή βλέπω να έχεις περιτυλιχθεί ολόκληρος με τον μανδύα του μίσους για ολόκληρο το ανθρώπινο γένος και τους μόνους που λιβανίζεις με πάθος είναι εκείνοι οι μακελάρηδες Ρωμαίοι προπάτορές σου καλά θα κάνεις να ηρεμήσεις λιγάκι διότι η γραφικότητά σου μυρίζει έντονα ιδεοληψία.

Ο Χριστός λοιπόν ήταν Αμνός; Αυτά λένε τα κιτάπια σου;
Έτσι σας είπαν έτσι λετε.
Έτσι είναι φίλε μου, οι κλεπταποδόχοι αυτά παθαίνουν, ανοίγουν το στόμα τους και δεν καταλαβαίνουν ούτε αυτοί οι ίδιοι τι λένε.

Για πήγαινε να ρωτήσεις κανένα Εβραίο να σε πληροφορήσει ποία ήταν η αρχική ονομασία του Αμνού στα Αραμαϊκά και τα ξαναλέμε.

Λουκάς

27/04/2008, 07:26:56
Δέν μου αρέσει να επαναλαμβάνομαι,αλλά θα αναφέρω και σ'αυτή τη συζήτηση,την ιστορία πού παρέθεσα σε άλλο forum.---Μιά φορα κι έναν καιρό...14000 περίπου έτη πρίν{είχε αρχίσει να φθίνει η τελευταία μεγάλη παγετονική περίοδος},μεταξύ Τίγρεως και Ευφράτου ποταμών{λόγω του ότι οι παγετώνες σκεπάζαν το μεγαλύτερο τμήμα τής Ευρασίας,εκεί ήταν εύκρατη ζώνη,ένας παραδεισος δηλαδή...},κατοικούσαν οι Χουρίτες.Είχαν σχεδόν τα πάντα λόγω κλιματολογικών συνθηκών.Αυτοί οι "ευτιχισμένοι"λοιπόν άνθρωποι εκδιωχθήκαν από αυτή την "ευλογημένη" γή από την εισβολή τών πρώτων Σουμερίων και μετά από μακρά πορεία καταλήξαν στα όρη της Ανατολίας{καταλαβαίνετε τι συνθήκες επικρατούσαν εκεί...δρυμύ ηπειρωτικό κλίμα-παγομένη γή τόν χειμώνα,μικρό και ζεστό καλοκαίρι,ο Ήλιος να χάνεται γρήγορα λόγω τών ψηλών βουνών τριγύρω,διαμελισμός εδάφους μόνο γιά αγριοκάτσικα...}.Εκεί "ανακαλύψαν" έναν Θεό κακό και τιμωρό...Περί τα 7000 έτη πρίν ξαναγυρίσαν στήν Μεσοποταμία φέροντας εκεί τούς μύθους τους.Στήν Μεσοποταμία μετοίκησαν εν τω μεταξύ οι Σημίτες{Οι πρωτοσημίτες κατοικούσαν στήν Σαχάρα και μετακινήθηκαν με το τέλος της 3ης παγετώδους περιόδου λόγω του ότι η Σαχάρα άρχισε να ερημοποιείται}.Βήκαν λοιπόν αυτούς τούς μύθους και τούς υιοθετήσαν.Ένας κλάδος τών Σημιτών,όπως γνωρίζουμε,4000 χρόνια πρίν,μετοίκησε στήν σημερινή Παλαιστήνη φέροντας τόν μύθο μαζί του.Μέ τήν σκλαβιά τους,αργότερα,στήν Αίγυπτο τον εμπλουτήσαν και μέσω τών προφητών τους και με τήν Ρωμαική κατάκτηση...,έφθασε σε μας τούς Ευρωπαίους.Κατανοείτε πλήρως τι ενοώ.---Άν θέλω λοιπόν να πιστεύω σε ΜΥΘΟΥΣ,γιατί να μήν πιστεύω στήν πανάρχαια Πελασγική Θεά "ΔΙΩΝΗ" - Η Διώνη είναι παλαιότατη πελασγική θεότητα, που αντιπροσωπεύει τη γονιμοποιό δύναμη του υγρού στοιχείου. Είναι η θεά της υγρής φύσης (το επίθετο Νάια από το νάιω: ρέω, κυλώ), σύζυγος του Διός, πατέρα θεών και θνητών και μητέρα της Αφροδίτης και του Έρωτος, αναγκαίου στοιχείου κάθε δημιουργίας. Ο σχολιαστής της Ιλιάδας ονομάζει τη Διώνη "Δωδωναίαν νύμφην", "Υάδα", που ανέθρεψε τον Διόνυσο όταν αυτός γεννήθηκε από το μηρό του Διός. -και σε όλα αυτά τα υπέροχα που ειπωθήκαν στην γη στήν οποία κατοικώ,τήν Πελασγική γή{Τής Ιεράς "Δωδωναίας Δρυός"},αλλά και τόσο καλαίσθητα και εύηχα αλλά και ευφυή-σκεφθείτε...η γονιμοποιός δύναμη του υγρού στοιχείου...η ζωή στή γή μας που ξεκίνησε από το νερό...Τί ωραιότατους συμβολισμούς απέδιδαν οι θαυμαστοί κάτοικοι αυτής τής γής{ΕΛΛΗΝΕΣ},τών οποίων τήν γλώσσα τουλάχιστον συνεχίζουμε να ομιλούμε και να εξελίσσουμε,ασχέτως γονιδιόματος και το όνομά τους φέρουμε ώς λαός και κράτος.Γιατί λοιπόν να τα ονοματίζουμε βαρβαρικά;Γιατί να πιστεύουμε στούς μύθους άλλων;

Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 27/04/2008 07:29:12

Edited by - ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΟΣ on 27/04/2008 07:30:04

27/04/2008, 14:14:56
Αγαπητοί trexagireve και eidos, θα σας παρακαλέσω να μην δώσετε συνέχεια στην προσωπική σας αντιπαράθεση καθώς αυτή δεν προσφέρει τίποτα στο θέμα αλλά και δεν το βοηθάει να εξελιχθεί.
Εάν θεωρείτε ότι έχετε κάποιες διαφορές μεταξύ σας, μπορείτε να τις λύσετε με την αποστολή κάποιων e-mails μεταξύ σας.

Καλή σας μέρα και Καλό Πάσχα!



In anticipation of my resurrection...

eidosΜέλος
27/04/2008, 21:19:56
D-I

εχεις απόλυτο δίκιο...οκ

28/04/2008, 22:52:26
eidos:
εφόσον η Βίβλος είναι ο Λόγος του Δημιουργού προς τα παιδιά του,
τι μπορεί να μας κάνει να αμφισβητούμε την ικανότητα του Συγγραφέα της να διατηρήσει αυτόν τον Λόγο ανόθευτο;;¨»

Το ότι οι ΜτΙ (γενικότερα οι Χιλιαστές..) αναλώνονται σε θεολογικές ακροβασίες είναι γνωστό, αυτό που πάντοτε δεν είναι ευδιάκριτο είναι το «δήθεν» στοιχείο.

Κατ αρχάς, ΠΟΙΟΣ είπε ότι η λεγομένη Βίβλος ΕΙΝΑΙ ο ΛΟΓΟΣ του Δημιουργού??

Θα πρέπει κανείς έν έτη 2008 να είναι εξόχως επιπόλαιος, ώστε να θεωρήσει ότι ολάκερη η Σοφία του Άγνωστου Δημιουργού συνοψίζεται σε ολίγες αράδες απο κόλπα, αρεστούς και μη, μαγγανείες και επίκληση βοηθείας απο βατράχια (!), ορθοπεταλιές νυχτερινές και κάθε είδους ερωτικής τράμπας.

Ας είμαστε λιγάκι πιο σοβαροί.

eidos:
«είναι αλήθεια ότι ανθρωποι υποκινούμενοι απο τον μεγαλο αντίδικο του Δημιουργού προσπάθησαν και έως ενα σημείο κατάφεραν να αλλοιώσουν, να προσθέσουν, και να αφαιρέσουν μέρη του Θειου Λόγου...»

Δεν υπάρχει ούτε ο «μεγάλος αντίδικος», αλλά ούτε και ο «Δικαστής». Υπάρχει όμως ο εγκιβωτισμός της λογικής (π.χ. Βίβλος), η θρησκοληψία που βαφτίζεται «Αλήθεια», υπάρχει η συνήθεια και η αποχαύνωση.

Για να μπορέσει κάποιος να μιλήσει για «αλλοίωση Θείου Λόγου», θα πρέπει πρώτα να πράξει κάτι εξόχως απλό: ΝΑ ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΕΙ ΤΟ «ΠΟΘΕΝ» ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗΣ ΤΟΥ ΘΕΙΟΥ.

Πόθεν λοιπόν η βεβαιότητα ως προς το ότι οι συγκεκριμένες αράδες είναι «Λόγος Θεού» και όχι Λόγος αρρώστων ψυχικά?
Πόθεν τα τεκμήρια ότι ο Θεός υφίσταται?
Πόθεν η βεβαιότητα ότι ο Θεός υφίσταται με όλα αυτά τα κατηγορήματα?

Και ας μην ειπωθεί «η Βίβλος», διότι τα συμπιλήματα ετούτα μονάχα σε ανεγκέφαλους και αμόρφωτους τσοπαναραίους μπορούνε να βρούνε απήχηση, καθώς η κάθε συσχέτιση με το Θείο μονάχα ως προσβολή για τον άνθρωπο μπορεί να ειδωθεί.

Για τον ελεύθερο άνθρωπο..

eidos:
«και επίσης να μπορεί ο κάθε ειλικρινείς σπουδαστής των Γραφών να διακρίνει τις μεταφράσεις εκείνες που αλλοιώνουν η παραποιούν το αρχικο κείμενο..»

Ανοησίες. Ανοησίες στην καμπούρα των αδαών.

Οι ΜτΙ ειδικότερα, με μια στρατηγική που αποκλειστικά εδράζεται στην χάλκευση και στην συστηματική πλαστογράφηση (ώστε να στηρίξουνε το ανοσιούργημα τους..), δεν δικαιούνται να ομιλούνε για «μελέτη».

Διότι, όπου «μελέτη» ίσον.......μετάφραση αλά κάρτ!!

eidos:
«Σήμερα, υπάρχουν 1.700 αρχαία χειρόγραφα των Εβραϊκών Γραφών της Αγίας Γραφής και, αν συγκριθούν μεταξύ τους, αποδεικνύεται ότι αναφέρουν ουσιαστικά τα ίδια πράγματα.»

Και πάλι ανοησίες.

Σύγκριση δεν είναι δυνατή, καθώς δεν υπάρχουνε ολοκληρωμένα τμήματα παρά στις περισσότερες περιπτώσεις έχουμε κομμάτια.

eidos:
«Ωστόσο, αν συγκρίνουμε αυτά τα αρχαία χειρόγραφα με την Αγία Γραφή που έχουμε σήμερα, δεν φαίνεται να υπάρχει σημαντική διαφοροποίηση, ιδιαίτερα όσον αφορά τη διδασκαλία και τα δόγματα.»

Οι εννοιολογικές διαφορές που προκύπτουνε απο τους ελάχιστους παπυρους που μπορούνε να αναγνωστούνε, σε σύγκριση με την λεγομένη ως «Αγία Γραφή», είναι χαοτικές.

Σε αυτό το σημείο ας υπενθυμίσουμε ότι όλες οι χαοτικές αντιφάσεις και ιστορικές υπερβολές που περιγράφει η δήθεν «εγκυρότητα» της Παλαιά Διαθήκης έχουνε επισημανθεί από πολλούς έγκριτους ιστορικούς και μελετητές διαφόρων πανεπιστημίων του κόσμου.

Ένας τέτοιος είναι για παράδειγμα ο έγκριτος Αμερικανός βιβλικός φιλόλογος Richard Elliot Friedman, ο οποίος μεταξύ άλλων έχει γράψει και το εξαιρετικό βιβλίο-μελέτη “Who wrote the Bible”, το οποίο και εξηγεί με επιστημονικά κριτήρια και αρχαιολογικά τεκμήρια την πραγματική κατάσταση καθώς και τους αληθινούς συγγραφείς της Βίβλου (μαντέψτε ποιοί είναι?).

Ο Friedman είναι καθηγητής στο πανεπιστήμιο της California, San Diego, και είναι ευρέως αποδεκτός στην Αμερική για τις γνώσεις του σε βιβλικά θέματα. Τον τίτλο του Dr. τον πήρε στο Harvard και μεταξύ άλλων έγραψε τα βιβλία Commentary on the Torah, The Exile and Biblical Narrative. Επίσης, είναι πρόεδρος της διάσημης εταιρίας βιβλικών μελετών Biblical Colloquium West.

Η Βίβλος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΤΟΡΙΑ, αλλά ούτε και «Λόγος θεού». Είναι απλά οι διηγήσεις και οι ανάγκες πολλών και διαφόρων πολιτικών προσώπων που σκοπό είχανε την εξουσία και την επιτυχή συμβίωση.

Απλά, ο καθένας πικραμένος, είτε λέγεται χριστιανός είτε τάχα μου χριστιανός (π.χ. ΜτΙ), «μεταφράζει» όπως του βολεύει λέξεις και αποσπάσματα, και έτσι ο καθένας ζει το δικό του εσχατολογικό όνειρο.....

Συνηθισμένα πράγματα δηλαδή πέριξ των διαφόρων μαντριών.

eidos:
«μια απίστευτη παραποίηση έχει να κάνει με το ονομα του Δημιουργού:»

Το ψέμα, η χάλκευση, η επίπλαστη ιεροπρέπεια, έχουνε μακρά παράδοση στα Αβρααμικά παρακλάδια. Δίχως το ψέμα, δεν μπορεί να σταθεί το «φως» τους....

Και μη χειρότερα

28/04/2008, 23:17:03
Φίλε ΕΡΙΩΠΗΣ, εγώ βλέπω ότι εσύ έχεις τυλιχθεί με τον μανδύα
του μίσους και ότι λές αφορά εσένα κι όχι εμένα…
Αν το ψάξεις θα δεις ότι για όλα υπάρχει μια εξήγηση που
να σε καλύπτει, αλλά, φαντάζομαι επιτρέπεται να διαφωνήσω,
nest pas;
Λέξεις είναι όλες και αν το θελήσει κανείς μπορεί να συνδέσει
πολλά κι ασύνδετα πράγματα…Εγώ έγραψα για έναν Θεό που ήρθε
και θυσιάστηκε αλλά που τώρα έρχεται ως λέων, γιατί μου το
χαλάς και το πας αλλού; Επέτρεψε μου να παω το θέμα εκεί που
θέλω εγώ, ότι δηλαδή, οι 12 θεοί, είναι πλέον μια αφηρημένη
έννοια ενώ ο Χριστός θα ξανάρθει και μάλιστα με δύναμη μεγάλη
κι όχι ως πρόβατο που ήρθε…
Ας αφήσουμε το πρόβατο και το Ιησούς, Ιεχονίας, και όλα τα παρεμφερή… Ξεκόλλα κι έλα στου… Νικόλα που λέει…
Έλεγα λοιπόν ότι έρχεται ως λέων και θα δώσει στον καθένα
το μισθό του και κατά το τάλαντο και την αξιοποίηση του…

Φίλε Scwabe, φυσικά θα συμφωνήσω ότι δεν μπορεί η Βίβλός να εμπεριέχει ολόκληρη τη γνώση για τον Θεό, αλλά αποτελεί ένα
καλό οδηγό προς ναυτιλομένους, ώστε να προσανατολιστούμε και
να ασκηθούμε στην πορεία που θα ακολουθήσουμε, καθώς το θέμα
είναι τι θα κάνουμε εμείς ως άτομα κι όχι οι εγκυκλοπαιδικές
μας γνώσεις περί Θεολογίας…
Κοινώς το θέμα είναι αν είμαστε άνθρωποι με τη θεική μας προοπτική
ή ανθρωπάκια και οι 12 δεν πιστεύω ότι διαπραγματεύονται κάτι τέτοιο, μέσα από όλο τον συμβολισμό που περάσαν σε όλες τις ενέργειες που διέπουν τη μυθολογία τους…

29/04/2008, 06:28:17
Εγώ σάς παρέθεσα μία ιστορία και ένα ερώτημα...κανείς "γεναίος" να απαντήσει;
29/04/2008, 09:33:47
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Σοβαρά μιλάς;
Είμαι υπέρ της άποψης ότι ήλθε ως Ιερέας του Ιευός γι' αυτό και τον ονόμασαν "Ιεχοσόχουα" και "Μααννα-έλ" πριν τον καταγράψει "Χρειστό" ο Ευσέβιος Καισ.

O Xριστός είχε ονομαστεί στην Π. Διαθήκη ως Εμμανουήλ. "Ο Ησαίας στο κείμενό του λέει : «Να η νέα γυναίκα , θα γκαστρωθή και θα γεννήση αγόρι και θα του δωθή το όνομα Εμμανουήλ.» "
Ενώ στην Καινή Διαθήκη και στα Ευαγγέλια αναγράφεται ως Χριστός.
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Ο Χριστός λοιπόν ήταν Αμνός; Αυτά λένε τα κιτάπια σου;
Έτσι σας είπαν έτσι λετε.
Έτσι είναι φίλε μου, οι κλεπταποδόχοι αυτά παθαίνουν, ανοίγουν το στόμα τους και δεν καταλαβαίνουν ούτε αυτοί οι ίδιοι τι λένε.

Για πήγαινε να ρωτήσεις κανένα Εβραίο να σε πληροφορήσει ποία ήταν η αρχική ονομασία του Αμνού στα Αραμαϊκά και τα ξαναλέμε.



Oι γραφές αυτά λένε! Τι να κάνουμε να τις αλλάξουμε για να ικανοποιηθούν οι Εβραίοι ή οι άθεοι-άθρησκοι?

quote:
Schwabe:
Πόθεν λοιπόν η βεβαιότητα ως προς το ότι οι συγκεκριμένες αράδες είναι «Λόγος Θεού» και όχι Λόγος αρρώστων ψυχικά?
Πόθεν τα τεκμήρια ότι ο Θεός υφίσταται?
Πόθεν η βεβαιότητα ότι ο Θεός υφίσταται με όλα αυτά τα κατηγορήματα?

Και ας μην ειπωθεί «η Βίβλος», διότι τα συμπιλήματα ετούτα μονάχα σε ανεγκέφαλους και αμόρφωτους τσοπαναραίους μπορούνε να βρούνε απήχηση, καθώς η κάθε συσχέτιση με το Θείο μονάχα ως προσβολή για τον άνθρωπο μπορεί να ειδωθεί.

Για τον ελεύθερο άνθρωπο..



Η Π. Διαθήκη παραθέτει ιστορικά στοιχεία για το λαό του Ισραήλ και παράλληλα παρουσιάζει πληροφορίες για την πρώτη επαφή του Θεού με τον άνθρωπο. Είναι γεμάτη με παραβολές πέραν των ιστορικών στοιχείων όπως και θρησκευτικών πληροφοριών.
Είναι η απόπειρα προετοιμασίας του ανθρώπου για την έλευση του Μεσσία και την Καινή Διαθήκη.

quote:
Schwabe: Η Βίβλος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΤΟΡΙΑ, αλλά ούτε και «Λόγος θεού». Είναι απλά οι διηγήσεις και οι ανάγκες πολλών και διαφόρων πολιτικών προσώπων που σκοπό είχανε την εξουσία και την επιτυχή συμβίωση.

Δεν είναι απλά οι διηγήσεις. Σίγουρα περιέχονται μέσα και <<διηγήσεις διαφόρων πολιτικών προσώπων που σκοπό είχανε την εξουσία και την επιτυχή συμβίωση>> αλλά περιέχονται και πολλά άλλα όπως για παράδειγμα ακόμη και η προφητεία για την έλευση του Μεγάλου Αλεξάνδρου πέρα από την έλευση του Ιησού! Είναι πολύ απλοϊκό να το ισχυρίζεσαι αυτό.

quote:
eidos:
Εξετάστε, λόγου χάρη, την κατάσταση που επικρατούσε στην Αθήνα στα τέλη του τέταρτου αιώνα Κ.Χ. Η πλειονότητα των κατοίκων εκείνης της πόλης ήταν ακόμη ειδωλολάτρες

Λογικό! ο Χριστιανισμός μέχρι τότε απαγορευόταν και οι Χριστιανοί ήσαν κρυφοΧριστιανοί μόλις τότε ο Κων/νος με το διάταγμα των Μεδιολάνων επέτρεψε την ελεύθερη λάτρευση και έκφραση των Χριστιανών.
quote:
Έτσι, ο συμβιβασμός θα γινόταν εφικτός μέσω της καθιέρωσης των «αγίων», οι οποίοι θα έπαιρναν τη θέση των αρχαίων θεών, των ημίθεων και των μυθικών ηρώων.
Σχολιάζοντας γύρω από αυτό, το βιβλίο Εκκλησιαστική Ιστορία δηλώνει: ‘Οι ειδωλολάτρες που προσέρχονταν στο Χριστιανισμό ήταν εύκολο να βρουν τους εγκαταλειμμένους ήρωές τους στο πρόσωπο των μαρτύρων και να μεταθέσουν σε αυτούς τις τιμές που απέδιδαν σε εκείνους. . . . Αλλά πολλές φορές η απόδοση τιμής στους αγίους μετατρεπόταν σε αληθινή ειδωλολατρία’.

Έτερον εκάτερον!............καμία σχέση κοινως! Το ότι οι Μάρτυρες του Ιεχωβά δεν αναγνωρίζουν τους Αγίους δεν τους επιτρέπει να βγάζουν και αυθαίρετα συμπεράσματα! ούτε να αλλοιώνουν τα νοήματα κατά το δοκούν. Οι άγιοι εμφανίστηκαν σε όλη τη διάρκεια του Χριστιανισμού από τη γέννηση του και ύστερα! στο πέρασμα αιώνων και αιώνων! όταν οι ειδωλολάτρες είχαν εξαφανιστεί από προσώπου γης και παραμένοντας μόνο σε κάτι αφρικανικές φυλές!

quote:
eidos :
'Οι χριστιανοί Έλληνες απέδωσαν στους αγίους ιδιότητες τις οποίες πριν προσέλθουν στο Χριστιανισμό απέδιδαν στους θεούς του Ολύμπου. . . . Από τα πρώτα χρόνια της νέας θρησκείας βλέπουμε τους οπαδούς της να αντικαθιστούν τον Ήλιο (Φοίβο Απόλλωνα) με τον προφήτη Ηλία, να ανεγείρουν ναούς πάνω στα ερείπια αρχαίων ιερών αυτού του θεού ή δίπλα σε αυτά τα διασωζόμενα ιερά, κυρίως στις κορυφές λόφων ή βουνών, παντού όπου οι αρχαίοι Έλληνες τιμούσαν τον φωτοδότη Φοίβο Απόλλωνα. . . . Η ίδια η Παρθένος Μαρία . . . ταυτίστηκε με την Παρθένο Αθηνά. Με αυτόν τον τρόπο, στην ψυχή του εκχριστιανισμένου ειδωλολάτρη γεφυρώθηκε το χάσμα το οποίο δημιουργήθηκε όταν γκρεμίστηκε το είδωλο της Αθηνάς’.—Νεώτερον Εγκυκλοπαιδικόν Λεξικόν, Τόμος Α΄ σελίδες 270, 271.

Τι γράφεις ότι θέλεις? Λογικό είναι ναοί μιας άλλης θρησκείας να μετατρέπονται σε ναούς μιας νέας θρησκείας! Αν για παράδειγμα σήμερα εμφανιστεί και επικρατήσει μια <<νέα θρησκεία>> τις σημερινές εκκλησίες θα τις μετατρέψουν σε νέους ναούς! Τι το ποιο λογικό? Η παρθένος Μαρία ποτέ δεν ταυτίστηκε με την ανύπαρκτη Αθηνά! εσύ ταύτισέ την...............

quote:
eidos :
Ένας από τους πρώτους ναούς που μετατράπηκαν ήταν ο Παρθενώνας. Η ανακαίνιση που έλαβε χώρα προκειμένου να γίνει ο Παρθενώνας κατάλληλος για χρήση ως «Χριστιανικός» ναός ήταν μεγάλης έκτασης. Από το 869 Κ.Χ., χρησίμευε ως η μητρόπολη της Αθήνας. Αρχικά, ο Παρθενώνας τιμούνταν ως ο ναός της «Αγίας Σοφίας». Αυτό θα μπορούσε να αποτελεί σκόπιμη υπενθύμιση του ότι ο αρχικός «ιδιοκτήτης» του ναού, η Αθηνά, ήταν η θεά της σοφίας. Αργότερα, αφιερώθηκε στην «Παναγία την Αθηνιώτισσα». Έπειτα από οχτώ αιώνες χρήσης από τους Ορθοδόξους, ο ναός μετατράπηκε σε Καθολική εκκλησία. Αυτή η θρησκευτική «ανακύκλωση» του Παρθενώνα συνεχίστηκε όταν, το 15ο αιώνα, οι Οθωμανοί Τούρκοι τον μετέτρεψαν σε τζαμί

H Παναγία των Βλαχερνών? γιατί ονομάστηκε έτσι? υπήρχε κανάς ειδωλολατρικός θεός με αυτό το όνομα?
quote:
Marte:
Θα ήθελα εδώ να συμπληρώσω ότι μόλις γύρισα από την βολτούλα μου στο θησείο. Εκεί μου έκανε φοβερή εντύπωση οι χιλιάδες των Ελλήνων (98%) ορθόδοξοι χριστιανοί οι οποίοι είχαν κατακλύσει τα ταβερνάκια και έτρωγαν πλουσιοπάροχα γεύματα από "νηστίσιμα" εδέσματα. Τουλάχιστον δεν θα πρεπε να γνωρίζουν ότι σήμερα οι ορθόδοξοι θρηνούν στην ανάμνηση της ταφής του μεσσία? δεν θα πρεπε να γνωρίζουν ότι νηστεία σημαίνει αποχή από φαγητό (κανονικά και νερό) και συνδυάζετε πάντα με προσευχή? Αυτή είναι οι ορθοδοξία του 98% των Ελλήνων?

O ίδιος ο Χριστός δέχτηκε τις παρατηρήσεις των Φαρισαίων ότι οι μαθητές του δεν νήστευαν μη γίνεσαι και συ Φαρισαίος! Αν ήταν να κρίναμε το Χριστιανισμό του καθενός με το στομάχι του!......... θα είχαμε χάσει για άλλη μια φορά το δάσος.

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

29/04/2008, 12:51:38
eidos:
«O Xριστός είχε ονομαστεί στην Π. Διαθήκη ως Εμμανουήλ. "Ο Ησαίας στο κείμενό του λέει : «Να η νέα γυναίκα , θα γκαστρωθή και θα γεννήση αγόρι και θα του δωθή το όνομα Εμμανουήλ.» "
Ενώ στην Καινή Διαθήκη και στα Ευαγγέλια αναγράφεται ως Χριστός.»

Όταν λες κάτι φίλτατε, να το λες ΟΠΩΣ ΕΧΕΙ και όχι όπως σε βολεύει.

Το ΟΝΟΜΑ του ΘΝΗΤΟΥ ΜΕΣΣΙΑ ΤΩΝ ΠΡΟΦΗΤΩΝ της Πεντατεύχου, έχει προφητευτεί ως Εμμανουήλ. Αυτό δεν άλλαξε, και οι προφητείες δεν είναι....αλά κάρτ επιλογές αλλά σταθερές!

Απλά, το όνομα του Μεσσία (δήθεν..) λένε οι χριστιανοί ότι ήταν τελικά......Ιησούς (!) μιας και το Εμμανουήλ ξεχάστηκε...

Το Χριστός σημαίνει απλά ΕΙΣ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ Μεσσίας, ενώ το όνομα του φερόμενου ως Μεσσία είναι Ιησούς. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε δηλαδή...

eidos:
«Η Π. Διαθήκη παραθέτει ιστορικά στοιχεία για το λαό του Ισραήλ και παράλληλα παρουσιάζει πληροφορίες για την πρώτη επαφή του Θεού με τον άνθρωπο.»

Εγώ δεν ρώτησα τι λέει το παραμύθι, αλλά ρώτησα ΠΟΘΕΝ ΤΑ ΤΕΚΜΗΡΙΑ ότι όλα ετούτα είναι αλήθεια και όχι νοσηρή φαντασία. Απάντηση έχεις ή απλά αναμασάς το γνωστό παραμύθι?

eidos:
«..αλλά περιέχονται και πολλά άλλα όπως για παράδειγμα ακόμη και η προφητεία για την έλευση του Μεγάλου Αλεξάνδρου πέρα από την έλευση του Ιησού! Είναι πολύ απλοϊκό να το ισχυρίζεσαι αυτό.»

Πρώτον δεν προφητεύεται η έλευση του Ιησού, αλλά του Εμμανουήλ. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο.

Δεύτερον ΠΟΥΘΕΝΑ δεν προφητεύεται ότι ο Θεός δήθεν θα ενσαρκωθεί, ότι δήθεν θα εξευτελιστεί και θα παλουκωθεί σε έναν ξύλινο σταυρό. Αυτά, είναι παραμύθια και χαλκεύσεις των χριστιανών.

Τρίτον, καιρός να σοβαρευτείς. Δώσε μας λοιπόν τα εδάφια όπου «προφητεύεται» ο Μέγας Αλέξανδρος και θα γελάσει ο κάθε πικραμένος εδώ μέσα!

Τελικά, είναι απίστευτο το πόση άγνοια επικρατεί στο στρατόπεδο των λεγομένων πιστών...

29/04/2008, 13:21:46
Φίλε ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΕ, έχουμε μια χαρακτηριστική διαφορά…
Όπως λες κι εσύ, εκείνος ήταν ένας μύθος, εδώ όμως έχουμε
να κάνουμε με κάτι όχι απλά ζωντανό, αλλά ένα Θεό και μια
θρησκεία ζωντανή, που καμιά άλλη δεν έχει να επιδείξει θαύματα
και γεγονότα τέτοια πουθενά και πάλι προσπαθείς να τη μειώσεις, βασιζόμενος στο από που ήρθε και πως έχει εκτιμηθεί η προέλευση
και καταγωγή της;
Δηλαδή το ότι υπάρχει από μόνη της ώς κάτι μοναδικό και ότι έχει εκατομμύρια μάρτυρες αγίους που φθάσανε σε επίπεδα που σε άλλες θρησκείες, δεν μπορούν κάν να διανοηθούν, δεν σου λέει τίποτα;
Φίλε μου υπάρχει εκείνος ο μύθος του Αισώπου με την αλεπού που
είχε κομμένη ουρά..., επειδή την έχω ξαναγράψει , απλά σου τη θυμίζω,...Ή αλλοιως «Τις ως ο Θεός ημών;» Ουδείς…
Ο Θεός αυτος δήλωσε ότι είναι το Α και το Ω... σε ποιούς λαούς ξέρεις εσύ να υπάρχει Ω; Πέραν αυτού, δεν υπάρχει τιποτε άλλο
από ικασίες απέναντι σ’ αυτή τη θρησκεία καιχίμαιρες....Κι
επειδή στον άνθρωπο είναι έντονο το θεολογικό δέος και
συναίσθημα, προτιμώ και είμαι βέβαιος γι΄αυτήν και τον Θεό
της, από οποιοδήποτε άλλο δαιμόνιο, που μόνο μιμείται και
δείχνει τόσο λιγότερο από θεός…

Φίλε Scwabe, ο Χριστός είναι ο χρισμένος ( τόση ασχετοσύνη;) Εμμανουήλ σημαίνει ο Θεός μεθ ημών και δεν ήταν θνητός αφού ξέρεις καλά ότι αναστήθηκε, απλά δεν σε βολεύει να το παραδεχτείς…
Τόσα λάθη σε δυο σειρές;
Πέραν των δικολαβίστικων και ρητορικών δεκάρικων, επί της ουσίας, τόση ζωντανή θρησκεία, με Θεό που έκανε τόσα για τον άνθρωπο και του υπόσχεται ένας παράδεισο, εκατ. πιστούς που θυσιάστηκαν και τόσα θαύματα, έχεις να μου πεις εσύ, άλλη;…
Ξέρω καμία..., όποτε η αλεπού όσα δεν φτάνει τα λέει αγουρίδες…

eidosΜέλος
29/04/2008, 13:38:48
σβαμπε

το ξέρω ότι με υπεραγαπάς, και οτι για σένα δεν είμαι απλά μερος του κόκκινου πανιού...

αλλά να γράφει ο Ευρωπαίος, και να απαντάς σε μένα...

ξαναμπήκες φουριόζος...
ξαναβγές φουριόζος...