- Το φατνόσπιτο (χωροχρονική & πολεοδομική μελέτη) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

στην βορειο ελλαδα και κυριως σε βουνισια χωρια μπορεις να δεις πολλα διοροφα σπιτια , ο λογος ειναι οτι στο ισογειο ηταν τα αλογα και στον οροφο το σπιτι , μαλιστα τα σπιτια αυτα περιτρυγυριζονται απο ψηλό τοιχο , οπου δημιουργουν και ελευθερο χωρο - αυλή (περιπου οσο το σπιτι τοσο χωρο) , μπαινοντας δε απο την μεγαλη ξυλινη πορτα δεξια ( συνηθως) υπαρχει μικρος χωρος (σπιτακι) οσο ενα δωματιο που εκει μαγυρευαν (ισως και να επλεναν). επισης στα ποιο φτωχικα σπιτια παρατηρουμε οτι υπαρχει υπογειο κολητα με τον δρομο , το υπογειο αυτο ηταν ο χωρος για τα αλογα και το ανεβασμα - κατεβασμα ηταν ΔΥΣΚΟΛΗ υποθεση με αρκετα ατυχηματα

αυτα τα σπιτια μπορεις να βρειτε ακομη και σημερα , εγω γεννηθηκα σε τετοιο σπιτι αλλα η οικογενεια δεν εχει πλεον ζωα (ζωντανα τα ελεγε η γιαγια), το προλαβα ομως σε γειτονες που ειχαν.

εαν καποιοι απο εσας εχουν μεινει σε ΠΑΡΟΔΟΣΙΑΚΟ καταλυματα , κατα ηπειρο μερια , διοροφα , εαν δε μεινατε στο κατω οροφο , μεινατε απλα στο παλιο σταυλο ... :)

Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

TC

Πάντως, πριν από καμιά δεκαριά χρόνια που πήγα στην Αίγυπτο, περνώντας άπό κάτι χωριουδάκια, είδα ότι ακόμα τα σπίτια είχαν στον ισόγειο χώρο ζώα. Μέσα στο σπίτι.

europaios2

Άρα γεννήθηκε κάτω (δεν προλάβαιναν να ανέβουν...) και μετά ανέβηκαν επάνω!!!!

-Φαίνεται ότι στην Αίγυπτο τα έχουν για την υποδοχή.....ή μπορεί να ξυπνάνε αργά να πάνε στη δουλειά τους......άντε να τρέχεις στο στάβλο να πάρεις το γάιδαρο......κι αν θα' χει ξυπνήσει ο γάιδαρος....ενώ κατ΄ αυτόν τον τρόπο με τη φασαρία που κάνει ο Αιγύπτιος για να ετοιμαστεί την τελευταία στιγμή......ξυπνάει εν τω μεταξύ κι ο γάιδαρος!!!.....τον καβαλάει αμέσως και δρόμο...

Τεμπέληδες είναι οι Αιγύπτιοι!!!! θα τσακονώντουσαν ποιος να πάει να αρμέξει την κατσίκα και να φέρει το γάλα........χωρίς μάλιστα να χυθεί.....έτσι μ’ αυτόν τον τρόπο, πριν βγει κάποιος από το σπίτι....θέλοντας και μή! θα περάσει από την κατσίκα.....θα σκύψει λίγο και έχει πάρει το πρωινό του.....πρακτικοί οι Αιγύπτιοι....και κορόιδευε εσύ!

---

Ο άνθρωπος ήρθε, είπε την γνώμη του, νέο μέλος, ανέφερε μια πληροφορία το παιδί και ΔΕΣ πως του απαντάει ρε φίλε το άτομο! ΔΕΣ πως τον αντιμετωπίζει, ΔΕΣ την ειρωνεία, ΔΕΣ τον χλευασμό, ΔΕΣ την περιφρόνηση ... ΝΕΟ ΜΕΛΟΣ εν τω μεταξύ, δεν έχει πει τίποτε ακόμη. Ε, μόνο αυτό που είπε, έφτανε για τον χριστιανοφασίστα, δεν χρειάζεται άλλο αυτός, αυτό που είπε, έφτανε για να τον κοροϊδέψει, έφτανε για να πει τις μπούρδες του.

ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΕΤΑΙ! ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΕΤΑΙ!!!

Κανονικά, πρέπει να βγει και να ζητήσει συγνώμη. Χωρίς να τον ξέρει! Χωρίς να έχει πει τίποτε άλλο το παιδί! Χωρίς να έχει γράψει τίποτε άλλο! Μια κουβέντα είπε, μια πρόταση! Και δείτε αντιμετώπιση! ΔΕΙΤΕ!

Edited by - zip on 04/06/2009 14:33:37

αυτο ακριβως στοχευε η απαντηση μου zip!!!

τι αλλο να πω ? ή μαλλον τι αλλο να ξαναπω ? βαρεθηκα ... ακομη και τα γαϊδουρια , κανουν 1-2-3 φορες λαθος μετα μαθαινουν !!! εδω ομως εχουμε ντουβαρια !!!

quote:

---

γιαπετ

Και για να σε προλάβω, θα σου πω ότι και ο ευρωπαίος 2 το αρνείται, αλλά το δείγμα γραφής "του", τον διαψεύδει... μην περάσουμε σε λεπτομέρειες.
==============================================

ευρωπαίοι

Γιατί να μην περάσουμε?.......

---

Α... θέλεις να περάσουμε;;;

Πριν περάσουμε όμως μπορείς, εσύ ο ίδιος, να εξηγήσεις, πώς ο ίδιος άνθρωπος, από το "έκατον εκάτερον", την πλήρη ανορθογραφία και την ασυνταξία, να γράφει κατά καιρούς, χειριζόμενος την Ελληνική πολύ καλά, να μην κάνει ορθογραφικά λάθη, να στέκει το συντακτικό του και να αντιλαμβάνεται, σχεδόν, τον συνομιλητή του;;;

Πώς γίνεται αυτός που όταν του έγραψαν μια φράση που περιείχε το "αφθορί και παραχρήμα", απάντησε ότι ο νους του συνομιλητή του, είναι "στο χρήμα", να γράφει ταυτόχρονα και μηνύματα, τα οποία, τουλάχιστον, δείχνουν μια συνοχή, μια σχέση με τον διάλογο και αλληλεπιδρούν με τα μηνύματα των συνομιλητών του και μετά να ξαναπερνάει στο προηγούμενο στάδιο;;;

Αυτό εννοώ "δείγμα γραφής"...

quote:

---

Έτσι είμαστε εμείς οι Χριστιανοί.....προοδεύουμε γρήγορα!!!

---

Θα μπορούσε να ήταν αλήθεια αυτό, με την συμβολή του περιστεριού σας, αλλά μόνο αν ήταν μόνιμη βελτίωση χωρίς πισωγυρίσματα, σαν αυτά που φαίνονται στη δική σας πςερίπτωση.

Δεν μπορεί να βελτιώνεται κάποιος, κάποιες ώρες τις ημέρας και τις υπόλοιπες να παραμένει όπως ήταν ή να ισχύει αυτή η βελτίωση για κάποια μηνύματα και όχι για το σύνολό τους...

Θα συμφωνήσω με τον ψηλό και θα πω ότι τελικά δεν μ΄ ενδιαφέρει, πόσοι κρύβεστε πίσω από ένα ψευδώνυμο, αφού απαντάω στον καθένα, όπως αρμόζει στον τρόπο του και στο περιεχόμενο των μηνυμάτων του...

Αλλά όχι και να κατηγορεί άλλους για διπλά ψευδώνυμα. Πάει πολύ...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

Edited by - γιαπετ on 04/06/2009 15:04:14

quote:

---

γιαπετ

Αλλά όχι και να κατηγορεί άλλους για διπλά ψευδώνυμα. Πάει πολύ...

---

Φίλε, είναι γνωστό αυτό, το ξέρουμε. O Joseph Goebbels το έκανε αυτό, η ίδια τακτική είναι. "Καλύτερα να σου βγει το μάτι, παρά τ' όνομα", δεν το ξε'ς αυτό ; Ε, εκεί πατάνε, δημιουργούν εντυπώσεις, δεν ξέρουν να κάνουν τίποτ' άλλο. Είναι διδάκτορες οι άνθρωποι, τι να λέμε ... Άντε μετά να αποδείξεις εσύ ότι δεν είσαι ελέφαντας ...

quote:

---

Robben

Αγαπητε μου, αυτό είναι ένα κειμενο που γραφτηκε τον 2ο με 3ο αιωνα. Δεν μπορουμε να στηριχθούμε σε αυτές τις αφηγησεις.

---

εικ. 1

εικ. 2

"Κάτω, εις μία γωνίαν της εικόνος, δύο γυναίκες νύπτουν το Παιδίον . Αυτή η σκηνή είναι ειλημμένη από την Παράδοσιν, την οποίαν μας μεταδίδουν εξίσου το Ευαγγέλιον του ψευδο -Ματθαίου και το Πρωτοευαγγέλιον του Ιακώβου. Είναι αι δύο μαίαι, τα οποίας ο μνήστωρ Ιωσήφ έφερε εις την παρθένον ."

[...]

"Αλλά, από το άλλο μέρος, σύμφωνα με την εξήγησιν του Νικολάου Μεσαρίτου, αι δύο μαίαι είναι συγχρόνως μάρτυρες της θείας καταγωγής του παιδίου : πράγματι, αφού ήλθαν καθυστερημέναι και δεν παρέστησαν κατά την Γέννησιν, η μία εξ αυτών, η δικαία Σαλώμη (ενίοτε παριστανομένη με φωτοστέφανον ) δεν επίστευσεν ότι μια παρθένος θα ηδύνατο να τέξη και ετιμωρήθη δια την απιστίαν της: η χειρ, η οποία είχε τολμήσει να ικανοποιήσει την περιέργειάν της, παρέλυσε. Μετανοήσασα και αψαμένη του Παιδίου, ιάθη ."

"Την άλλη γωνία της παράστασης της Γεννήσεως καλύπτει συνήθως το λουτρό του Βρέφους από δύο γυναίκες. Η σκηνή δεν βασίζεται στα επίσημα κείμενα της Ορθοδοξίας, αλλά στο ευαγγέλιο του Ψευδο-Ματθαίου και το Πρωτευαγγέλιο του Ιακώβου, σύμφωνα με τα οποία ο Ιωσήφ πήγε και βρήκε δύο μαίες να βοηθήσουν την Παναγία στη γέννα." Ι. Χατζηφώτης

"Ἡ σκηνὴ μὲ τὶς γυναῖκες ποὺ κολυμπᾶνε τὸ βρέφος εἶναι παρμένη ἀπὸ τ' Ἀπόκρυφα Εὐαγγέλια. Εἶναι παράξενο πῶς οἱ βυζαντινοὶ ζωγράφοι ποὺ ἤτανε ὀρθοδοξώτατοι, βάζουνε στὶς εἰκόνες τους κάποιες σκηνὲς ποὺ δὲν εἶναι γραμμένες στὸ Εὐαγγέλιο, παίρνοντάς τες ἀπὸ βιβλία ποὺ δὲν εἶναι Κανονικά.Στὸ Μυστρᾶ, στὸ Καχριὲ Τζαμὶ κι' ἀλλοῦ εἶναι ζωγραφισμένα ἐπεισόδια ἀπὸ τὴ ζωὴ τῆς Παναγίας παρμένα ἀπὸ τὸ λεγόμενο Εὐαγγέλιο τοῦ Ἰακώβου ποὺ δὲν εἶναι Κανονικό. Ἀλλά τέτοια καθέκαστα εἶναι ζωγραφισμένα στὰ Εἰσόδια, στὸν Εὐαγγελισμό, στὴν ζωὴ Ἰωακεὶμ καὶ Ἄννης, κλπ. Γιὰ τὴ Γέννηση βρίσκεται γραμμένο στὰ Ἀπόκρυφα πὼς σὰν πιάσανε οἱ πόνοι τὴν Παναγία, πῆγε ὁ Ἰωσὴφ νὰ βρεῖ καμμιὰ μαμή, καὶ βρῆκε μιὰ γρηὰ ποὺ τὴ λέγανε Σαλώμη, κι' αὐτὴ ἔπλυνε τὸ παιδί. Σὲ κάποιες ἀρχαῖες τοιχογραφίες εἶναι γραμμένο καὶ τὄνομα τῆς Σαλώμης."Φ. Κόντογλου

πηγές :
http://www.apostoliki-diakonia.gr/gr_main/catehism/theologia_zoi/themata.asp?contents=selides_katixisis/contents_Christmas.asp&main=kat013&file=christmas08/page4.htm
http://www.myriobiblos.gr/texts/greek/chatzifotis_gennisi.html
http://www.myriobiblos.gr/texts/greek/kontoglou_gennisi.html

Edited by - zip on 04/06/2009 16:31:47

quote:

---

http://www.apologitis.com/gr/ancient/magoi.htm

Όσο για την γνώμη ορισμένων νεοπαγανιστών «ότι ήταν θρύλος οι μάγοι και ιδίως τα άστρο», αυτό αποτελεί ζήτημα πίστης και μέχρι στιγμής δεν μπορεί να αποδειχθεί. Είτε κάποιος το πιστεύει, είτε δεν το πιστεύει. Είναι ένα ακόμη από τα κλασσικά σημεία των Ευαγγελικών διηγήσεων όπου δοκιμάζεται η πίστη παρά η αποδεικτική. Η άρνηση δεν είναι καμιά πιο λογική τοποθέτηση από την δεκτικότητα αυτού του γεγονότος σε καμιά περίπτωση.

---

Edited by - zip on 04/06/2009 19:01:27

quote:

---

quote:

---

http://www.apologitis.com/gr/ancient/magoi.htm

Όσο για την γνώμη ορισμένων νεοπαγανιστών «ότι ήταν θρύλος οι μάγοι και ιδίως τα άστρο», αυτό αποτελεί ζήτημα πίστης και μέχρι στιγμής δεν μπορεί να αποδειχθεί. Είτε κάποιος το πιστεύει, είτε δεν το πιστεύει. Είναι ένα ακόμη από τα κλασσικά σημεία των Ευαγγελικών διηγήσεων όπου δοκιμάζεται η πίστη παρά η αποδεικτική. Η άρνηση δεν είναι καμιά πιο λογική τοποθέτηση από την δεκτικότητα αυτού του γεγονότος σε καμιά περίπτωση.

---

ΚΑΝΕΝΑΣ, ΜΑ ΚΑΝΕΝΑΣ από 'δω μέσα, δεν προσβάλλει την Πίστη σας! Δικαίωμά σας να πιστεύετε ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΤΕ, ΟΠΟΥ ΓΟΥΣΤΑΡΕΤΕ, Σ' ΟΠΟΙΟΝ ΓΟΥΣΤΑΡΕΤΕ! Μονάχα μην έρχεστε ή μην στέλνετε βαποράκια να νομίζουν πως τα μυαλά μας είναι ξυνισμένα γιαούρτια!

3 πράγματα προκύπτουν από αυτή την δήλωση του www.apologitis.com (com ? - company ??? s.a ? - ohh! yes!) :

Πρώτον πως η όλη φάση με τους μάγους και το άστρο, δεν μπορεί να αποδειχθεί. Το λένε οι άνθρωποι ξεκάθαρα.

Δεύτερον πως υπάρχουν κλασσικά σημεία Ευαγγελικών διηγήσεων που δοκιμάζεται η πίστη των Χριστιανών. Είναι σαν να αποδέχονται ασφαλώς πως υπάρχουν αντιφάσεις. Για να το λένε αυτό, για να λένε "κλασσικά σημεία", αποδέχονται και οι ίδιοι αυτές τις αντιφάσεις.

Και τρίτον, πως η όλη φάση είναι θέμα πίστης. Ή το πιστεύεις ή όχι. Αυτό δηλ. που έλεγα κι εγώ από την αρχή. Δεν υπάρχει "όποιος κατάλαβε, κατάλαβε", υπάρχει "όποιος πίστεψε, πίστεψε". Ε, sorry men αλλά εγώ ΔΕΝ ΣΑΣ ΠΙΣΤΕΥΩ, ΟΥΤΕ ΕΣΑΣ, ΟΥΤΕ ΤΟΥΣ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΕΣ ΣΑΣ!

υ.γ α! ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΝΕΟΠΑΓΑΝΙΣΤΕΣ! Είμαστε σκεπτόμενοι άνθρωποι!

Edited by - zip on 04/06/2009 19:01:27

---

quote:

---

Και περιμένεις να συζητήσουμε για την Ρώμη ... Που εκεί μέσα γίνεται πανικός, συνωμοσίες, μυστικές αλληλογραφίες, χρηματικές δοσοληψίες, σου 'πα - μου 'πες, μυστικές συναντήσεις, κυβερνητικά πισώπλατα μαχαιρώματα και τα ρέστα. Ας γελάσω, ας γελάσω, βρε ας γελάσω λέμε ...

---

quote:

---

περι σπιτιων με ζωα !!!! (ενημερωτικο)

στην βορειο ελλαδα και κυριως σε βουνισια χωρια μπορεις να δεις πολλα διοροφα σπιτια , ο λογος ειναι οτι στο ισογειο ηταν τα αλογα και στον οροφο το σπιτι , μαλιστα τα σπιτια αυτα περιτρυγυριζονται απο ψηλό τοιχο , οπου δημιουργουν και ελευθερο χωρο - αυλή (περιπου οσο το σπιτι τοσο χωρο) , μπαινοντας δε απο την μεγαλη ξυλινη πορτα δεξια ( συνηθως) υπαρχει μικρος χωρος (σπιτακι) οσο ενα δωματιο που εκει μαγυρευαν (ισως και να επλεναν). επισης στα ποιο φτωχικα σπιτια παρατηρουμε οτι υπαρχει υπογειο κολητα με τον δρομο , το υπογειο αυτο ηταν ο χωρος για τα αλογα και το ανεβασμα - κατεβασμα ηταν ΔΥΣΚΟΛΗ υποθεση με αρκετα ατυχηματα

αυτα τα σπιτια μπορεις να βρειτε ακομη και σημερα , εγω γεννηθηκα σε τετοιο σπιτι αλλα η οικογενεια δεν εχει πλεον ζωα (ζωντανα τα ελεγε η γιαγια), το προλαβα ομως σε γειτονες που ειχαν.

εαν καποιοι απο εσας εχουν μεινει σε ΠΑΡΟΔΟΣΙΑΚΟ καταλυματα , κατα ηπειρο μερια , διοροφα , εαν δε μεινατε στο κατω οροφο , μεινατε απλα στο παλιο σταυλο ... :)

Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

Edited by - makfor on 04/06/2009 14:06:34

---

Συνδεει την φατνη με το γεγονος ότι δεν υπηρχε χωρος στο καταλυμα. Δεν υπηρχε χωρος για κανεναν από τους 3. Και ειναι λογικο αν σκεφτουμε ότι ηταν μικρη η βηθλεεμ και φιλοξενησε κατά την απογραφη ολους οσους καταγονατν από εκει αλλα εμεναν αλλου.

ενα "αστειο" βιντεακι

quote:

---

γεια σου και σε σενα φιλε Open Mind!

τι κανεις? εχει ζεστη στα νοτια?

---

quote:

---

Κεραυνός καλά να περάσεις το μέρος που πας δεν μας είπες .

---

Στο εξοχικό μου φίλε open mind για να συνδυάσω δουλειές και καθαρό αέρα, ορεινή Κορινθία.

Wolf

Επιτέλους ήρθε η Παρασκευή κι ακολουθεί ένα ξεκούραστο Σαββατοκύριακο!

Η ζέστη φαίνεται να έχει υποχωρήσει κι η θερμοκρασία να έχει επανέλθει στα κανονικά επίπεδα στην Αθήνα.

quote:

---

Έχει ζεστη ακόμα αλλα είμαστε συνηθισμένοι ειδικά μετά την περσινή 50αρα οι 34 βαθμοί μας φαίνονται δροσιά .

---

Πότε έκανε 50 βαθμούς πέρυσι;
Νομίζω κοντά στο 45 δεν ήταν;

Καλή μου keraynos, καλά να περάσεις στο εξοχικό σου και να ξεκουραστείς πιο πολύ σε σχέση με τις δουλειές που θα κάνεις.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Το διαφημιστικό για τη μη χρήση στεροειδών λες η τα καρτούν μετά ? δεν κατάλαβα
Τη σχέση είχαν τα αναβολικά με τα καρτούν ?

---

Στις ΗΠΑ, παιζουν συνεχεια τετοια διαφημιστηκα σποτ, για αναβολικα, ναρκωτικα (κυριωτερα) αλλα και για πολλα αλλα κοινωνικα προβληματα...

το "αστειο" πηγαινε για το καρτουν

"Say HELLO to My Little Friend"

quote:

---

Καλημέρα σε όλους!

Επιτέλους ήρθε η Παρασκευή κι ακολουθεί ένα ξεκούραστο Σαββατοκύριακο!

Η ζέστη φαίνεται να έχει υποχωρήσει κι η θερμοκρασία να έχει επανέλθει στα κανονικά επίπεδα στην Αθήνα.

...

Πότε έκανε 50 βαθμούς πέρυσι;
Νομίζω κοντά στο 45 δεν ήταν;

In anticipation of my resurrection...

---

ναι... καπου στους 45 ειχε φθασει περυσι... και κατα τοπους 47!

"Say HELLO to My Little Friend"

ας ελπισουμε οτι θα λυθει συντομα να την εχουμε ξανα στην παρεα μας

quote:

---

Πότε έκανε 50 βαθμούς πέρυσι;
Νομίζω κοντά στο 45 δεν ήταν;

---

Απο την αλλη, το συγκεκριμενο καρτουν, εχει "ηλικιακο" περιορισμο (17+) για την βια και την εκθεση αιματος που περιεχει... οποτε, λογικα (αν και δεν ισχυει τελικα) δεν πρεπει να το παρακολουθουν μικρα παιδια