ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΜΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΑΠΟΨΗ... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- ΜΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΑΠΟΨΗ... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Avallon49 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
Just_A_ManΜέλος
16/05/2004, 23:05:32
quote:

["ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΒΛΕΠΑ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥΣ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΓΗ.
ΤΟΤE ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΣΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΦΕΥΓΕΙ ΜΕΙΝΕ ΕΙΣΑΙ ΥΠΕΡΟΧΗ."


Μια στιγμή είναι αρκετή για να μας συνοδεύει για πάντα.

Με αγαθή αγάπη

Just a man.


17/05/2004, 00:59:08
λοιπον πραξεις...
εγω εβρισα δυο συναδελφους μου
περιφρονησα δυο φιλους
και ξεριζωσα ενα καμπο λουλουδια...

μετα εσκισα ενα βιβλιο ποιηματα μου
εμεινα ακινητος 35 λεπτα
και μετα εγραψα το πιο γλοιωδες ποιημα μου...

η πρακτικη φιλοσοφια...
αυτο και αν ειναι αντιφαση!
η πιο αυτοαναιρουμενη φραση.
μοναχα εγω αντιλαμβανομαι
οτι η πραξη ειναι η δολοφονια της φιλοσοφιας?
και καλα της κανει...

οταν ολα απλα ρεουν
ποιος νομιζει οτι τα καθοριζει αυτα?
ποιος νομιζει οτι ελεγχει τα πραγματα?
ποιος νομιζει οτι ελεγχει τον εαυτο του?
ποιος νομιζει οτι κανει καλο?
μοναχα οι φιλοσοφοι!

και οι ιδεες τους!
και πανω απο ολα η ανιδιοτελεια τους!!!!!!!
υπαρχει μεγαλυτερος εγωισμος απο τον
εγωισμο που προσφερεται για θυσια?
ωωω ο τελειος εγωισμος!!!!!!!!!

ποια ανιδιοτελεια????????????
αφου η ικανοποιηση οτι προσφερω υπαρχει...
ή την ξεριζωσατε και αυτην?
Υπερανθρωποι!!!
και μονο η αισθηση οτι πρεπει να αλλαξουμε
αυτον τον κοσμο και τους εαυτους μας εχει γαμησει
ολο το πλανητη!τα ιδια σκεφτονταν και οι προηγουμενοι απο μας...
δεν ειμαστε οι πρωτοι!

ωωω κυριοι και κυριες παραφραζοντας τον μεγαλο Νιτσε
σας λεγω Η φιλοσοφια ειναι κατι που πρεπει να ξεπεραστει!!!!!!!!


ειμαι το πτωμα του χθεσινου μου εαυτου...
ειμαι η νεκρη γνωμη που ειχα χθες και αλλαξε...

17/05/2004, 10:16:58
quote:
και οι ιδεες τους!
και πανω απο ολα η ανιδιοτελεια τους!!!!!!!
υπαρχει μεγαλυτερος εγωισμος απο τον
εγωισμο που προσφερεται για θυσια?
ωωω ο τελειος εγωισμος!!!!!!!!!

ποια ανιδιοτελεια????????????
αφου η ικανοποιηση οτι προσφερω υπαρχει...
ή την ξεριζωσατε και αυτην?


Θα κρατήσω αυτό!
Σε ευχαριστώ για τη συμμετοχή σου ryche


"Τάδε έφη Avallon"
Just_A_ManΜέλος
17/05/2004, 11:45:09

Καλέ μας φιλέ Ryche,

Όλα τα συναισθήματα για να μας τα έχει δώσει η δημιουργία θα έχουν κάποιο όφελος.

Θα ήθελα να εκφράσω κάποιους συνειρμούς στις παρακάτω σκέψεις σου, όχι σαν κατάκριση η κρίση, αλλά σαν ερέθισμα και προέκταση στα όσα μας πρόσφερες.

Γιατί τελικά το να είμαστε ειλικρινής και χωρίς μάσκες και φίλτρα, να είμαστε ο εαυτό μας είναι το ποιο δύσκολο.

Βεβαία υπάρχουν κάποιοι, και από εμάς που είναι ο εαυτός τους, η έτσι πιστεύουν τουλάχιστον. Ό χρόνος θα μας επαληθεύσει σε ότι παρουσιάζουμε αν είναι ο εαυτός μας η μια μάσκα.

quote:

οταν ολα απλα ρεουν
ποιος νομιζει οτι τα καθοριζει αυτα?
ποιος νομιζει οτι ελεγχει τα πραγματα?
ποιος νομιζει οτι ελεγχει τον εαυτο του?

Ο Θυμός καθορίζει τα πάντα. Είτε ο προσωπικό μας είτε από τον Πνευματικό και δαιμονικό κόσμο. (Για όσους το αποδέχονται βέβαια, και με Σεβασμό στα πνευματικά πιστεύω όλων).

quote:

ποιος νομιζει οτι κανει καλο?

Κανένας. Γιατί στην ουσία κάτι που θα πούμε μπορεί να κάνει καλό σε κάποιον, και αυτό είναι σχετικό, και σε κάποιον να κάνει κακό.

quote:

και οι ιδεες τους!
και πανω απο ολα η ανιδιοτελεια τους!!!!!!!
υπαρχει μεγαλυτερος εγωισμος απο τον
εγωισμο που προσφερεται για θυσια?
ωωω ο τελειος εγωισμος!!!!!!!!!

Ότι και αν κάνουμε περιέχει εγωισμό.
Η αληθινή ανιδιοτέλεια είναι η ισορροπία μεταξύ του εαυτού μας και το συν άνθρωπο μας ώστε να υπάρχει αρμονική σχέση.
Όμως, για παράδειγμα στο γραφείο, η ανιδιοτέλεια θα πρέπει να έχει ένα όριο.
Και όχι μόνο στο γραφείο. Η διάκριση είναι αυτή που μας βοηθά να ξεχωρίσουμε που θα πρέπει να λειτουργήσουμε με ανιδιοτέλεια.

Όσο για την Θυσία. Να θυμάστε ότι οι ήρωες θα είναι για πάντα στον Ουρανό μετά από την αποχώρηση τους.

quote:

ποια ανιδιοτελεια????????????
αφου η ικανοποιηση οτι προσφερω υπαρχει...
ή την ξεριζωσατε και αυτην?
Υπερανθρωποι!!!

Η τέλεια αγάπη είναι η απάθεια (δεν μιλάω να είμαστε αναίσθητοι). Γιατί και η Χαρά είναι ένα πάθος και αυτή. Στην ικανοποίηση υπάρχει αυτό δικαιώσει. Εγωισμός.

Σε ένα πατρικό είχα διαβάσει ότι το να επιθυμήσει και να προσευχηθεί κάποιος να πάρει την ανίατη ασθένεια και ενός συν ανθρώπου του αυτό είναι το τέλειο παράδειγμα αγάπης. Αλλά αυτό από ότι έχω καταλάβει μπορεί να συμβεί σε μια Ψυχή με την βοήθεια της Θείας Χάρης. Και αυτό είναι μια Θυσία. (Υπέρ φύσιν κατάσταση).

Είναι φυσιολογικότατο να μην έχουμε από μόνοι μας την δύναμη για κάτι τέτοιο.

Το πρόβλήμα καλή μας φίλοι είναί ότι μας έχουν μεγαλώσει όλους με ένα μεγάλο ψέμα. Και το ψέμα αυτό είναι ότι είναι κακό να πονάμε. Για αυτό μόλις αρχίζουμε και πονάμε λίγο καταφεύγουμε σε παντός τύπου ηρεμιστικά. Τσιγάρο, Φαγητό, Σεξ, Coca Cola, Σοκολάτα, Ποτό, Φάρμακα …

Και ευτυχώς που υπάρχουν και αυτά βέβαια γιατί ο κόσμος θα είχε σαλτάρει.

Με το να έχουμε μάθει στην ευκολία και το βόλεμα και αυτό έχει σαν συνέπεια να γινόμαστε μαλθακοί και αδύναμοι και εγκλωβισμένοι την καλοπέραση μας.

Όπως για παράδειγμα έχουμε ένα πονοκέφαλό και με ένα Depon το δείχνουμε χωρίς να αναζητήσουμε το συν αίσθημα που μας τον δημιούργησε.

Οι άνθρωποι ζουν σε τρεις καταστάσεις.

Η πρώτη είναι η παρά την φύση τους. (εδώ δεν θέλει ανάλυση αρκεί να ρίξουμε μια ματιά γύρο μας. Εντός esoterica και εκτός).

Η δεύτερη είναι η φυσιολογική. (Να συν υπάρχουμε αρμονικά όλοι μαζί ο καθένας με την διαφορετικότητα του).

Και η Τρίτη είναι πέρα από την φύση τους (υπέρ φύσιν).
Χωρίς την συνεργασία Ανθρώπου και Θεού (η όπως το αισθάνεται ο καθένας) δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί η Τρίτη Κατάσταση.


quote:

και μονο η αισθηση οτι πρεπει να αλλαξουμε
αυτον τον κοσμο και τους εαυτους μας εχει γαμησει
ολο το πλανητη!τα ιδια σκεφτονταν και οι προηγουμενοι απο μας...
δεν ειμαστε οι πρωτοι!


Κάποτε ο Πατρό Κοσμάς μέσα στα πολλά πού είχε πει ήταν ότι στους δύσκολους καιρούς όλοι οι άνθρωποι θα γίνουν τόσο εγωιστές με την κακή έννοια που θα θέλουν να είναι ίδιοι μεταξύ τους και να μοιάσει ο ένας στον άλλον.

Κυρίες μου και Κύριοι,

Ζούμε στην Νέα Εποχή της Κλωνοποίησης. !!! Κλωνοποίηση σε όλα.
Ανθρώπους, Τρόφιμα, Ζώα, Νοοτροπίες …..
Πόσο όμως μπορεί να είναι η Κλώνο – Ποίηση Ποίηση?

Ας την απολαύσουμε!! Για να δούμε τη έχει να μας διδάξει και αυτή η Εποχή.

Με αγαθή Αγάπη και με σεβασμό σε κάθε σκέψη,

Just a man


17/05/2004, 12:35:29
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ryche ΕΔΩΣΕΣ ΤΟΛΜΩ ΝΑ ΠΩ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΟΨΗ ΚΑΙ ΠΙΝΕΛΙΑ ΣΤΟ ΚΑΛΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ.

ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΤΑΡΑΞΕΣ ΤΑ ΝΕΡΑ....

ΕΝΑΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ...
ΚΑΛΟΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΙΗΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΣΥΝΑΜΑ ΣΚΛΗΡΟΣ....

ΚΑΛΟ ΤΟ ΑΝΑΘΕΜΑ ΣΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ ????
ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ...

quote:
η πρακτικη φιλοσοφια...
αυτο και αν ειναι αντιφαση!
η πιο αυτοαναιρουμενη φραση.
μοναχα εγω αντιλαμβανομαι
οτι η πραξη ειναι η δολοφονια της φιλοσοφιας?
και καλα της κανει...

ΑΝΑΦΕΡΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΗΝ ΑΝΤΙΦΑΣΗ ?????
ΤΗΝ ΑΥΤΟ-ΑΝΑΙΡΕΣΗ ?????
ΤΗΝ ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ ?????

ΚΑΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ..

quote:
οταν ολα απλα ρεουν
ποιος νομιζει οτι τα καθοριζει αυτα?
ποιος νομιζει οτι ελεγχει τα πραγματα?
ποιος νομιζει οτι ελεγχει τον εαυτο του?
ποιος νομιζει οτι κανει καλο?
μοναχα οι φιλοσοφοι!

ΟΤΑΝ ΟΛΑ ΑΠΛΑ ΡΕΟΥΝ ?????
ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΠΛΑ ΝΑ ΡΕΟΥΝ ΟΛΑ ????
ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ ΠΩΣ ΤΑ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΤΑ ΕΛΕΝΧΕΙ ???
ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ ΠΩΣ ΕΛΕΓΧΕΙ ΠΛΗΡΩΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟΝ ΤΟΥ ????
ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ?????

ΟΧΙ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ryche ....
ΑΠΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΜΕ ΑΠΛΑ ΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟΝ ΜΑΣ..

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ryche ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΚΑΛΗ ΑΝΤΑΛΑΓΗ ΑΠΟΨΕΩΝ..

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

18/05/2004, 21:57:08
Στη ζωή επέτυχε
εκείνος που έζησε με αξιοπρέπεια,
που δεν του έλειψε το χαμόγελο,
που αγάπησε πολύ.

Επέτυχε στη ζωή, όποιος κέρδισε
την εκτίμηση των συνετών ανθρώπων
και την αγάπη των παιδιών.

Αυτός που πήρε μία ζωντανή θέση στη ζωή
κι εξεπλήρωσε πάντα το καθήκον του.

Εκείνος που εγκαταλείπει τον κόσμο
καλύτερο απ' ό,τι τον βρήκε,
έστω κι αν η καλυτέρευση έγκειται
στο ότι εξευγένισε ένα ταπεινό αγριολούλουδο,
στο ότι έκανε ένα ωραίο ποίημα
κι έσωσε και μία μονάχα ψυχή ακόμα.

Ο άνθρωπος τέλος
που πάντα ήξερε την ομορφιά της φύσης
και κατάφερνε να κάνει και τους άλλους να την αναγνωρίσουν,
ο άνθρωπος που είδε τους ανθρώπους
από την καλή τους πλευρά
κι ο ίδιος έδωσε ό,τι καλύτερο είχε μέσα του.

Robert Lewis Stevenson


No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 18/05/2004 22:02:18

19/05/2004, 03:52:21
Απλά ήθελα να σου πω: "πολύ σωστό Zadok!"

... απλά, πολύ σωστό!!

-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

19/05/2004, 13:36:06
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΦΙΛΗ Zadok ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΩ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΟΙΗΜΑ ΤΟΥ Robert Lewis Stevenson.

ΕΝΑ ΠΟΙΗΜΑ ΑΠΛΟ...
ΕΝΑ ΠΟΙΗΜΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΜΙΛΑ...
ΕΝΑ ΠΟΙΗΜΑ ΠΟΥ ΜΕ ΑΠΛΑ ΛΟΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝΕΙ ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΣΕ ΠΡΑΞΗ...

ΤΟ ΕΥ ΖΗΝ...

ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

19/05/2004, 22:41:01
φιλε ΑVATARGR
xαιρε...

αναθεμα οχι φιλε μου...
οχι στην φιλοσοφια
μα στους φιλοσοφους
και ιδιαιτερα σ'αυτους που
ψαχνοντας την αρχαικη εννοια
των λεξεων θελουν να φτασουν στην αληθεια...
και αναλυουν,τεμαχιζοντας και δημιουργουν
τελικα εννοιες που αντι να φανερωνουν,κρυβουν...
αυτοι οι φιλοσοφοι της κουλτουρας και του
υποσυτισμενου πνευματος μοιαζουν να θελουν
με την δεσμη ενος φακου(αντιληψη) να δουνε ενα ολοκληρο σπηλαιο
προσθετοντας τα κομματια του φωτος που ριχνουν στα τοιχωματα του...
αντι να κατσουν σε μιαν ακρη να ακουσουν το σκοταδι να μιλα...

αυτοι οι φιλοσοφιμενοι παπαγαλοι
που δεν στοχαστηκαν τιποτα δικο τους
αλλα γινονται καρμπον εξαιρετικης
ποιοτητας για τους αρχαιους και σεβαστους...
σε αυτους παει κυνικα το σχολιο μου
παραφραζοντας τον Νιτσε και λεγοντας
οτι η φιλοσοφια πρεπει να ξεπεραστει!
αυτου του ειδους η φιλοσοφια
που κανει το μυαλο να ερεθιζεται
αλλα την καρδια να μενει ακινητη...

ετσι μοιαζουμε σημερα σαν τις μυγες
που μαζευονται γυρω απο τα σκατα
μα αυτες επιτελουν εργο...
εμεις σαν σκατα μαζευομαστε στον
υπονομο της φιλοσοφιας και βουιζουμε
σαν μυγες αποφθεγματα μεγαλων νεκρων
ανδρων και γυναικων...
αυτο το βουιτο ειναι που ζαλιζει
και δεν επιτρεπει να ειπωθει
το πιο ανειπωτο που σιωπα μεσα
στον καθενα...
ωωω τι συνετη φιλοσοφια ειναι αυτη!

σαν σοφοι ΧΙΤΛΕΡ επρεπε να καιμε τα βιβλια
που διαβαζουμε συμβολικα για να δειξουμε
οτι ο σωκρατης ειναι νεκρος εκει μεσα
και οτι ο ζωντανος βρισκεται εκει που
η καρδια τραγουδα καλοκαιρινα αερακια...

οι ανθρωποι κανουν τα ιδανικα τους
ποιηματα,θεατρικα εργα, τραγουδια και
πινακες μα σπανια τροπο ζωης...

μα σαν θυμηθω την Ατμα που φωναζει
παντου ενωσουμεταπαντα αυτο μαλιστα
τουτο αξιο!φωναζει απο τον εαυτο της
κατι περα απο τον εαυτο της και το
κουραγιο της και ο αλαζονικος τροπος
κουφαινει οχι γιατι αυτο που λεει
ειναι σωστο ή λαθος μα γιατι
οι ανθρωποι δεν καταλαβαινουν τους
θεους οταν τους μιλανε...θελουν
ολα τα δεντρα του δασους στο ιδιο υψος...
και κοιτουν τα αστερια και τα θαυμαζουν
μα εγω σου λεω οτι αν μπορουσαν να τα
αρπαξουν και να τα σβησουν στην χουφτα τους
αυτο θα εκαναν...αυτο γιατι δεν το δημιουργησαν
αυτοι!γιατι απλα εχουν αχρηστεψει το πιο δημιουργηκο
τους...καταλαβαινεις ατμα τους εχθρους σου?ετσι
ειναι ανεραστοι...και καθενα που φωναζει τα δικα
του ή τα σιωπα!μη δημιουργειται απλα επαναλαβετε
αυτο ειναι το μηνυμα των ψευτοφιλοσοφων...

τυλιγμενοι στο πεπλο της ιστοριας
δημιουργουμε μια καινουργια σαμσαρα!
προσπαθουμε να δουμε τι πηγε λαθος
στο παρελθον...αντι να κοιταξουμε μπροστα...
και εγω δεν μπλεκω το εγκωμιο της ατμας
παραδειγμα εφερα...οχι οτι δεν της αξιζει αλλα θα μπορουσες να εισουν
εσυ αβαταρ ή ο κελσος...

Εν οιδα οτι ουδεν ειδα...
το ειπε ο Σωκρατης...
και συ λες οτι να βρουμε τον εαυτο μας
μα σου λεω φιλε αβαταρ οτι αν ρωτησω
καποιον για γιογκες και εσωτερισμους
πολλα θα μου πει μα αν τον ρωτησω
για το ποσες ελιες εχει στο δεξι του χερι αγνοει!!!
παρ'ολα αλ'αυτα ξερει για υποσυνειδητο για παραλληλα
συμπαντα μα δεν ξερει το ιδιο του το κορμι!
και θα μου πεις τι σημασια εχει να ξερει ποσες ελιες
εχει και γω θα σε ρωτησω τι σημασια εχει το εν ειδα οτι
ουδεν οιδα?το πιο αγνωστο και ιδεατο γινεται γνωστικο
και το υλικο γινεται αγνωστο!τουτη ειναι παραφροσυνη...

τολμω να πω οτι ο σωκρατης δεν εκανε μια απλη επιδειξη
ταπεινωτητας αλλα μια αποκαλυψη απογνωσης!!!
ποσο ματαιο ειναι να πιστευει κανεις οτι
θα βρει τον εαυτο του!ολοκληρο...

ο κοσμος απλα ρεει φιλε μου προς ολες τις
κατευθηνσεις το ιδιο και η ανθρωποτητα...
δεν εχω κατι αλλο να πω πανω σ'αυτο...
ειτε σ'αρεσει ειτε οχι ολα ειναι εδω
και ολα περνουνε που λεει και ο τραγουδοποιητης...

οσο για την φιλοσοφια μονο οταν υπαρχει πολεμος
μπορω να νιωσω ζωντανος πιο πολυ απο ποτε...
μονο τοτε η φιλοσοφια μπορει να γεννησει πραξεις
οταν ολα γκρεμιζονται και συ γεννας ηρωες μεσα σου...
αυτη ειναι η "αποψη" μου

ελπιζω φιλε αβαταρ εκτος απο "αποψεις"
να ανταλλαξουμε καποτε και χαμογελα
απο κοντα...

φιλε just a man...
λες
Ζούμε στην Νέα Εποχή της Κλωνοποίησης. !!! Κλωνοποίηση σε όλα.
Ανθρώπους, Τρόφιμα, Ζώα, Νοοτροπίες …..
Πόσο όμως μπορεί να είναι η Κλώνο – Ποίηση Ποίηση?

και γω τι να πω...μακια

Αvallon εγω ευχαριστω...


ειμαι το πτωμα του χθεσινου μου εαυτου...
ειμαι η νεκρη γνωμη που ειχα χθες και αλλαξε...

Just_A_ManΜέλος
19/05/2004, 23:59:49
Σε ευχαριστούμε καλή μας Zadok για το τόσο όμορφο κόσμημα που μας προσέφερες με την Αγάπη σου.

Σε ευχαριστούμε καλέ μας Ryche που είσαι ο Εαυτό σου.
Εύχομαι να ακολουθήσουμε όλοι την δικιά σου επ-ανάσταση.

Κρίμα που σε αυτήν την συνάντηση της Αγάπης λείπουν ακόμα κάποιες αγαπητές Ψυχές όπως 1900 .. ………… .. ..

Να είστε καλά όλοι με Aγάπη στις καρδιές σας.

Με αγαθή αγάπη,

just.


20/05/2004, 11:01:50
quote:
Σε ευχαριστούμε καλέ μας Ryche που είσαι ο Εαυτό σου.
Εύχομαι να ακολουθήσουμε όλοι την δικιά σου επ-ανάσταση.

Θα συμφωνήσω και γω...
Ας αφήσουμε κατά μέρος ποιήματα,σκέψεις ρητά και αποφθέγματα άλλων και ας πάρουμε τη σκέψη στα χέρια μας όπως ο Just a man ή ο ryche...
Ας δημιουργήσουμε τη δική μας φιλοσοφία αντί να είμαστε φερέφωνα των άλλων...
Zadok πολύ όμορφο το ποίημα...αλλά το δυνατό σου σημείο είναι ο αυτοσχεδιασμός...αυτός είναι που περιμένω να δω...
Να'στε καλά όλοι...


"Τάδε έφη Avallon"
08/06/2006, 02:19:56
Δημοσιεύτηκε στο Pathfinder:
http://news.pathfinder.gr/periscopio/319903.html

Είναι ο εγκέφαλος πραγματικά απαραίτητος;

"O Αριστοτέλης δίδασκε πως ο εγκέφαλος υπάρχει απλά και μόνο για να ρίχνει τη θερμοκρασία του αίματος, χωρίς να έχει την παραμικρή ανάμειξη στη διαδικασία της σκέψης

Η θεωρία αυτή αληθεύει για κάποια πολύ συγκεκριμένα άτομα.

Αυτή την ερώτηση απεύθυνε στους παρευρισκόμενους ενός Συνεδρίου παιδιατρικής το 1980, ο Βρετανός νευρολόγος John Lorber.

Αυτό το φαινομενικά αστόχαστο ερώτημα ξεπήδησε από τις περιπτωσιολογικές μελέτες, με τις οποίες ασχολούνταν ο J. Lorber, ήδη από τα μέσα του 1960.

Οι μελέτες αυτές αφορούσαν τα θύματα μιας ασθένειας με την ονομασία Υδροκεφαλισμός, ή πιο συχνά αναφερόμενη σαν υγρό στον εγκέφαλο.

Η ασθένεια αυτή είναι αποτέλεσμα της ανώμαλης ανάπτυξης του εγκεφαλονωτιαίου υγρού και μπορεί να προκαλέσει από σοβαρή διανοητική καθυστέρηση μέχρι θάνατο εάν δεν διαγνωστεί και θεραπευτεί.

Δύο μικρά παιδιά που είχαν εκδηλώσει την εν λόγω ασθένεια, σύμφωνα με τον Lomberg παρουσίαζαν φυσιολογική για την ηλικία τους διανοητική ανάπτυξη.

Σε κανένα από τα δύο παιδιά δεν υπήρχε ίχνος εγκεφαλικού φλοιού. Το ένα από τα δύο παιδιά πέθανε σε ηλικία 3 μηνών, ενώ το άλλο σε ηλικία 12 μηνών. Το δεύτερο εξακολουθούσε να παρουσιάζει ένα φυσιολογικό μοντέλο ανάπτυξης, με εξαίρεση την προφανή έλλειψη εγκεφαλικού ιστού, που είχε επιβεβαιωθεί από επανειλημμένα ιατρικά τεστ.

Μια αναλυτική μελέτη της περίπτωσης των παιδιών αυτών, είχε δημοσιευτεί στο Developmental Medicine and Child Neurology.

Αργότερα έπεσε στην αντίληψη ενός συναδέλφου του Lorber στο Πανεπιστήμιο του Sheffield, η περίπτωση ενός νεαρού με κρανίο μεγαλύτερο του φυσιολογικού. Ο νεαρός αποτάθηκε στον Lomberg παρόλο που η συγκεκριμένη ιδιομορφία δεν του προκαλούσε κανένα πρόβλημα.

Παρά το γεγονός ότι το αγόρι είχε δείκτη νοημοσύνης 126, και είχε πάρει αρκετά τιμητικά διπλώματα για τις επιδόσεις του στα μαθηματικά, “κυριολεκτικά δεν είχε εγκέφαλο”! Μια μέτρηση της ραδιοπυκνότητας γνωστή ως σπινθηρογράφημα CAT, έδειξε ότι το κρανίο του αγοριού ήταν επενδυμένο με ένα λεπτό στρώμα εγκεφαλικών κυττάρων, το οποίο δεν ξεπερνούσε σε πάχος το ένα χιλιοστό.

Το υπόλοιπο κρανίο του ήταν γεμάτο με εγκεφαλονωτιαίο υγρό. Ο νεαρός άνδρας εξακολουθεί να έχει μια απόλυτα φυσιολογική ζωή, με μόνη εξαίρεση την γνώση ότι “δεν έχει καθόλου μυαλό!”

Παρά το γεγονός ότι ανέκδοτες καταγραφές ανάλογων περιπτώσεων, μπορούν να βρεθούν διάσπαρτες στην Παγκόσμια Ιατρική Λογοτεχνία, ο Lomberg ήταν ο πρώτος που παρουσίασε μια συστηματική μελέτη τέτοιων περιπτώσεων.

Είχε καταγράψει παραπάνω από 600 σπινθηρογραφήματα ανθρώπων που υπέφεραν από Υδροκεφαλισμό και τα είχε κατατάξει σε τέσσερις ομάδες:

1. Αυτούς που είχαν σχεδόν φυσιολογικούς εγκεφάλους
2. Αυτούς που το 50-70% του κρανίου τους ήταν γεμάτο με εγκεφαλονωτιαίο υγρό.
3. Αυτούς που το 70-90% του κρανίου τους ήταν γεμάτο από εγκεφαλονωτιαίο υγρό
4. Και η ομάδα με την πιο σοβαρή μορφή της ασθένειας, με το 95% της κρανιακής τους κοιλότητας να είναι γεμάτο με εγκεφαλονωτιαίο υγρό.

Από την τελευταία ομάδα η οποία αποτελούσε λιγότερο από το 10% της συνολικής μελέτης, τα μισά άτομα παρουσίαζαν σοβαρή διανοητική καθυστέρηση. Το υπόλοιπο 50% της ομάδας αυτής αποτελούνταν από άτομα με δείκτη ευφυΐας υψηλότερο του 100!

Οι σκεπτικιστές ισχυρίστηκαν ότι είχε γίνει λάθος στην ερμηνεία των ίδιων των σπινθηρογραφημάτων.

Ο ίδιος ο Lomberg παραδέχεται ότι η ερμηνεία ενός CAT σπινθηρογραφήματος μπορεί να είναι περίπλοκη υπόθεση. Παράλληλα πρόσθεσε ότι δεν θα κατέληγε ποτέ σε έναν τέτοιο ισχυρισμό χωρίς να έχει τις ανάλογες αποδείξεις.

Σαν απάντηση στις κατηγορίες ότι δεν καθόριζε με ακρίβεια την ποσότητα του εγκεφαλικού ιστού που έλειπε, ο Lomberg πρόσθεσε ότι “δεν μπορούσε να προσδιορίσει με απόλυτη ακρίβεια αν ο εγκεφαλικός ιστός του σπουδαστή μαθηματικών ζύγιζε 50 ή 150 γραμμάρια, σίγουρα όμως ήταν ξεκάθαρο ότι δεν πλησίαζε ούτε κατά διάνοια στο 1,5 κιλό εγκεφαλικού ιστού που αποτελεί τη φυσιολογική τιμή”.

Πολλοί νευρολόγοι πιστεύουν ότι το γεγονός αυτό αποτελεί φόρο τιμής στον πλεονασμό του εγκεφάλου, και στη ικανότητα του να αναθέτει εκ νέου λειτουργίες.

Κάποιοι άλλοι παρ' όλα αυτά δεν είναι και τόσο σίγουροι. Ο Patrick Wall, Καθηγητής της Ανατομίας στο University College του Λονδίνου δηλώνει ότι το να μιλάμε για πλεονασμό αποτελεί το άλλοθι για να υπερφαλαγγίσουμε κάτι που δεν κατανοούμε.

O Norman Geschwind ένας Νευρολόγος στο νοσοκομείο Beth Israel της Βοστώνης, συμφωνεί: ο εγκέφαλος σίγουρα διαθέτει μια αξιοθαύμαστη ικανότητα να αναθέτει εκ νέου λειτουργίες μετά από μια τραυματική κατάσταση, αλλά συνήθως μπορούμε να εντοπίσουμε κάποιου είδους διανοητική έλλειψη με τις κατάλληλες εξετάσεις, ακόμα και μετά από μια φαινομενικά πλήρη ανάρρωση.

Εκπληκτικό - δε νομίζετε;
Εάν όντως ισχύει κάτι τέτοιο...


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

20/06/2006, 20:42:53
Το διάβασα προ ημερών κι εγώ στον pathfinder...

Με κάτι τέτοια
μάλλον θα πρέπει να επαναπροσδιοριστεί το νόημα κάποιων λέξεων και εκφράσεων, όπως πχ:
μα καλά, είσαι "ανεγκέφαλος"?



.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

20/06/2006, 23:02:26
Αυτό το άρθρο μου γεννά έναν προβληματισμό:
Εάν μπορούμε να σκεφτόμαστε με μικρότερη ποσότητα εγκεφαλικού ιστού, γιατί με την εξέλιξη ο εγκέφαλός μας μεγάλωσε;
Αφού και μικρότερο εγκέφαλο να είχαμε και πάλι θα υπήρχε ένα μεγάλο ποσοστό που θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε, το οποίο είναι αδρανές, γιατί εφοδιαστήκαμε με ένα ακόμα καλύτερο "όργανο σκέψης", τη στιγμή που ακόμα και το "προηγούμενο μοντέλο" θα μπορούσε να μας ικανοποιήσει, εάν το χρησιμοποιούσαμε πιο αποτελεσματικά;


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

MercuryΜέλος
21/06/2006, 16:47:28
Πολύ καλή ερώτηση...

Σύμφωνα με τη δαρβινική θεωρηση κάθε νέος κρίκος στην αλυσίδα της εξέλιξης αποτελεί μια βελτιωμένη έκδοση του αμέσως προηγούμενου.Και ο όλος μηχανισμός στηρίζεται στην αναγκαιότητα της προσαρμογής των ζωντανών οργανισμών σε νέες περιβαντολογικές συνθήκες,την προσαρμογή τους σε καινούρια δεδομένα διαβίωσης.Την εξέλιξη των ειδών την επιβάλλει η σιδερένια αναγκαιότητα της επιβίωσης...

Ακόμα λοιπόν δεν έχω καταλάβει γιατί η φύση μας προίκισε με δυνατότητες που ξεπερνούν κατά πολύ το απολύτως αναγκαίο για την επιβίωση του ανθρώπινου είδους.Γιατί η φύση να μας προικίσει με την δυνατότητα της φιλοσοφικής σκέψης ας πούμε?Σε ποιά αλυσίδα εξέλιξης προστέθηκε ο κρίκος "θρησκευτικό συναίσθημα"? Και προς τι η όλη συζήτηση περί ανεκμεταλευτου δυναμικού του ανθρώπινου εγκεφαλου? Τι χρησιμευει άραγε το επιπλέον, αφού
θα είχαμε καταφέρει όχι μόνο να επιβιώσουμε αλλά και να "επιβληθούμε" σαν το κυρίαρχο είδος πάνω στη γη ακόμα και με το λιγότερο?

Γιατί άραγε αυτή η υπέρμετρη γεναιοδωρία της φύσης προς τον άνθρωπο?



"The most beautiful thing we can experience is the mysterious.
It is the source of all true art and all science.


Edited by - Mercury on 21/06/2006 16:49:48

22/06/2006, 00:48:08
Καλά το συνεχίζεις Mercury!
Έχω φτάσει κι εγώ, στα ίδια δευτερογενή (αλλά ακόμα περισσότερο φλέγοντα) ερωτήματα.
Ας πάρουμε λοιπόν αυτό:
quote:
Γιατί η φύση να μας προικίσει με την δυνατότητα της φιλοσοφικής σκέψης ας πούμε?

Σκεφτόμουν πριν από μερικές μέρες, το εξής:
Είναι η επιβίωση ο πραγματικός σκοπός της εξέλιξης;
Ας πάρουμε για παράδειγμα τη γλώσσα. Μπορούμε και μιλάμε για να συννενοηθούμε. Έτσι, υποτίθεται ότι πάμε σύμφωνα με το σκοπό της εξέλιξης, γιατί εάν δεν είχαμε αναπτύξει αφτιά με ικανότητα να ακούνε τον απέναντί μας και φωνητικές χορδές για να του μεταδώσουμε τις όποιες λεκτικές εκφράσεις μας, θα ζήταγε ο απέναντι ψωμί, εμείς θα του δίναμε μια πέτρα και θα μέναμε και οι δυο στο τέλος νηστικοί!
Μας έκανε λοιπόν η επιβίωση να έχουμε διαμορφώσει βιολογικά το σώμα μας, ώστε να επιβιώσουμε. Η γλώσσα όμως, έφερε και άλλα αποτελέσματα. Μας έκανε να μπορούμε να μεταδώσουμε τις έννοιες που συλλάβαμε και που σε πολλές περιπτώσεις έχουμε εκλογικεύσει. Έτσι με τον καιρό, καταφέραμε εκτός από το να ζητάμε ψωμί και να μας καταλαβαίνει ο άλλος, να μιλάμε για το σύμπαν, για το πνεύμα, για έννοιες αφηρημένες, που δύσκολα μπορεί να συλλάβει ο νους. Και αυτήν την δυνατότητα μας την έδωσε η εξέλιξη. Εδώ όμως, μπαίνει ένα ζήτημα: Εάν αυτή η ικανότητα είναι αποτέλεσμα της βιολογικής εξέλιξής μας, γιατί παραμένει αυτό το εξωφρενικά μεγάλο ποσοστό εγκεφάλου αχρησιμοποίητο και γιατί, ένας άνθρωπος με 150 γραμμάρια εγκεφάλου (όπως στο παράδειγμα του άρθρου) απολαμβάνει την ικανότητα σκέψης που αντιστοιχεί σε μεγάλο IQ, τη στιγμή που ο εγκέφαλός του, θα αντιστοιχούσε σε ένα πρωτόγονο εξελιχτικό στάδιο;
Σα να φαίνεται εδώ, πως υπάρχουν δύο εξελίξεις, που "εξελίσσονται" ταυτόχρονα, αλλά γιατί δεν υπάρχει ακριβής αντιστοιχία μεταξύ τους;

Ας κάνω και τον "δικηγόρο του διαβόλου":
Ένας κοινωνιολόγος με υλιστική κατεύθυνση, ίσως έλεγε εδώ, πως ακόμα και η φιλοσοφικού τύπου σκέψη κρίνεται απαραίτητη για να ενταχθεί κανείς σήμερα στο κοινωνικό σύνολο, γιατί αλλιώς δε θα επιβίωνε. Και πως αυτού του τύπου η σκέψη, είναι ένα παραπροϊόν της εξέλιξης. Πως ακόμα και τα διάφορα ιδεολογικά συστήματα, είναι οργανωμένα σύνολα από άμυνες, για να αντέξουμε την κενότητα της προσωρινότητάς μας.


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

25/06/2006, 00:47:37
Χαιρετώ σας!

Θα διατυπώσω κάπως πεζά την γνώμη μου, για να γίνω σαφής.

Δεν νομίζω ότι απλώς η εξέλιξη οφείλεται στην επιβίωση.
Ισως ο εγκέφαλός μας να εξελίχθηκε ως υποδομή για την επεξεργασία της γνώσης.
Δηλαδή σκοπός της ύπαρξής μας δεν είναι απλώς η επιβίωση, αλλά η συλλογή γνώσης του κόσμου.
Κάποιος ή κάτι φαίνεται ότι την χρειάζεται.
Υποθέτω κάτι τέτοιο, διότι είναι το μόνο που μπορούμε να πάρουμε μαζί μας.
Δεν ξέρω αν η σκέψη προέρχεται από τον εγκέφαλο, αλλά η βούληση και η θέληση δεν προέρχονται από 'κεί.
Ο εγκέφαλος επεξεργάζεται τις πιθανότητες της πραγματοποίησης της θέλησής μας και μεταφέρει στο σώμα τις απαραίτητες εντολές.
Ας παραλληλήσω την λειτουργεία του εγκεφάλου με έναν υπολογιστή για να γίνω πιο σαφής.
Δεν έχουν και μεγάλη διαφορά ε;
Οι δυνατότητες ενός υπολογιστή, ας πούμε, είναι το 10.
Όμως ο υπολογιστής δεν βούλεται.
Εμείς βουλόμεθα. Ο υπολογιστής απλώς εκτελεί.
Εάν εμάς δεν μας ενδιαφέρει ή δεν μπορούμε ν' αξιοποιήσουμε τις δυνατότητες του υπολογιστή στο έπακρο (10), τότε ο υπολογιστής αξιοποιείται μέχρι το 3 ή το 4.
Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι ο υπολογιστής είναι του 4.
Από την βούληση και την θέλησή μας εξαρτάται η απόδοση.
Και εαν καταφέρουμε να πιάσουμε το 10 και δεν μας φτάνει αυτή η δυνατότητα για να πραγματοποιήσουμε την θέλησή μας, τότε πάμε σ' έναν άλλο υπολογιστή που φτάνει 20 και ξεκινάμε με την γνώση του 10.
Αυτήν την γνώση (του 10) παίρνουμε μαζί μας και την μεταφέρουμε στον 20.
Αλλά δεν μπορώ να φανταστώ που σταματάμε...
Ισως, όπως οι υπολογιστές, πουθενά.

Ισως η εξήγηση βρίσκεται σε μεταφυσικό επίπεδο...

ΕΡΙΩΠΙΣΜέλος
25/06/2006, 04:23:41
Φίλη Αμαλία,

Αυτό το θέμα έπρεπε να το είχες προωθήσει στο παράλληλο διάλογο που κάναμε για την θυσία της "Ιερής Καρδίας".
Υποψιάζομαι και πάλι ότι θα μου βγάλεις "κίτρινη κάρτα" για "σκοτεινές" Ηρακλειτικές θέσεις και παράξενα μαρκαρίσματα.

Γράψαμε 400 σελίδες Α4 για τις "ανθρωποθυσίες της αρχαιότητας" και το θέμα της "Ιερής Καρδίας" το πέρασαν όλοι απαρατήρητα.
Μήπως όλοι ανεξαίρετα οι αρχαίοι λαοί δεν πίστευαν ότι ή καρδία είναι αυτή που σκέπτεται;

Στο εξωτερικό, στα πρώτα μαθήματα της Ιατρικής σχολής όταν φτάσουν στην ανατομία της Καρδιάς ακριβώς αυτό το πράγμα αναφέρουν.
Υπενθυμίζουν στους φοιτητές ότι οι αρχαίοι Έλληνες υποστήριζαν ότι η "Κεαρ-δία" σκέπτεται. Θέση βέβαια που η σύγχρονη Δυτική Ιατρική απορρίπτει παντελώς.
Επομένως γιατί απορούμε όταν στις θυσίες ζώων αλλά και ανθρώπων (βλ. Αζτέκους) ο ιερέας προσπαθεί να ...καταλάβει το μήνυμα των θεών απ' την καρδία (Βλ. σπλαχνοσκοπία).
Ο αρχαίος ιερέας, το κεφάλι το θεωρούσε άχρηστο και το πετούσε. Προσπαθούσε όμως ο άθλιος "τυφλοπόντικας" να κλέψει γνώση απ' την καρδία.
Αν λοιπόν ο εγκέφαλος είναι αναγκαίος ή όχι, προσωπικά θα σου έλεγα ότι εκτός απ' την απλή υπηρεσία, της ρύθμισης της θερμοκρασίας που του έχει ανατεθεί απ' την "Εξέλιξη", εκτελεί και χρέη " Αρχειακής Αποθήκης". Είναι με λίγα λόγια ένας "θερμοστάτης" και ένα "Έπιπλο με συρτάρια αρχειακού υλικού".
Σ΄ολες τις περιπτώσεις "υδροκεφαλισμού" ο θάνατος του ασθενούς πάντοτε προκαλείται από μία απότομη αλλαγή θερμοκρασίας.
Τό θέμα αυτό έχει μελετηθεί και σε σχέση με τις περιπτώσεις "νεκρών εγκεφάλων" σε ζωντανά σώματα. Σε μία αλλαγή θερμοκρασίας η καρδιά έπερνε αμέσως την θέση του εγκεφάλου, σκεφτόταν δηλαδή και ρύθμιζε τους παλμούς για να επιτύχει την εξισορρόπηση της σωματικής θερμοκρασίας.
Εύχομαι να μην αργήσει η επιστήμη να επανέλθει στην άρχική θέση που υποστήριζαν οι αρχαίοι Έλληνες, ότι δηλαδή η "Κεαρ-δία" σκέπτεται και όχι ο εγκέφαλος.
Προς το παρόν όλοι παίζουν με την "Τριαξονική υπερταχεία" του Trainman και της OS-TRIAς όπως παίξαμε όλοι μας με "ελαφράν την καρδίαν" μέσα στο θέμα των "Ανθωποθυσιών".

Φιλάκια στο Σαμανάκι.


26/06/2006, 03:07:10
Πολύ εύστοχες οι παρατηρήσεις σου Ερίωπις.
quote:
Υπενθυμίζουν στους φοιτητές ότι οι αρχαίοι Έλληνες υποστήριζαν ότι η "Κεαρ-δία" σκέπτεται. Θέση βέβαια που η σύγχρονη Δυτική Ιατρική απορρίπτει παντελώς.
...
Εύχομαι να μην αργήσει η επιστήμη να επανέλθει στην άρχική θέση που υποστήριζαν οι αρχαίοι Έλληνες, ότι δηλαδή η "Κεαρ-δία" σκέπτεται και όχι ο εγκέφαλος.

Σου έχω καλά νέα.
Μπορείς να τα διαβάσεις στο παρακάτω άρθρο που είναι επίσης δημοσιευμένο στο θέμα < ΑΡΘΡΑ - ΝΕΑ > ESOTERICA 2006
κάνε κλικ^^^^

Διαίσθηση: υπόθεση του νου ή της καρδιάς;

Το τηλέφωνο χτυπά και στη γραμμή είναι ένας παλιός φίλος, που είχατε να δείτε για χρόνια και που μόλις την προηγούμενη ημέρα τον σκεφτόσασταν έντονα. Ξαφνικά αποφασίζετε να γυρίσετε σπίτι από έναν εντελώς διαφορετικό δρόμο από αυτόν που συνηθίζετε, για να ανακαλύψετε αργότερα ότι στο δρόμο που αποφύγατε έγινε ένα τρομερό ατύχημα, που αν βρισκόσασταν εκεί, θα μπορούσατε να είχατε σκοτωθεί. Τι σύμπτωση! Ή όχι; Είναι όλα αυτά τα περιστατικά συμπτώσεις, ή το αποτέλεσμα διαισθήσεων;

Η διαίσθηση συχνά θεωρείται ως μια μυστήρια έκτη αίσθηση. Ωστόσο, μια επιστημονική μελέτη στο ινστιτούτο HeartMath βοηθά να λύσουμε κάποια από τα μυστήρια, που περικυκλώνουν τη διαίσθηση, αποκαλύπτοντας ότι η καρδιά παίζει σημαντικό ρόλο στην παραλαβή και επεξεργασία διαισθητικών πληροφοριών.

Όλοι έχουμε ακούσει για περιπτώσεις όπως αυτή, που μια μητέρα ξαφνικά ανησυχεί για το παιδί της που παίζει στον κήπο και ανακαλύπτει ότι αυτό έχει βγει στο δρόμο και κινδυνεύει να το πατήσει αυτοκίνητο. Πολλοί από εμάς έχουμε νιώσει οι ίδιοι κάποιο διαισθητικό ερέθισμα. Η επιστημονική κοινότητα ωστόσο κοιτά με σκεπτικισμό την ιδέα της διαίσθησης και αναρωτιέται αν αυτή βασίζεται σε μνήμες από περασμένα περιστατικά ή αν πρόκειται για πραγματική αντίληψη ενός μελλοντικού γεγονότος.

Ο καθηγητής Rollin McCraty, διευθυντής έρευνας στο ινστιτούτο HeartMath στο Boulder Creek της Καλιφόρνιας, διηύθυνε μια επιστημονική μελέτη που εξέταζε την ύπαρξη φυσιολογικών ενδείξεων που σχετίζονται με διαίσθηση. Η μελέτη σκόπευε να ερευνήσει αν με κάποιο τρόπο μπορούμε να λάβουμε πληροφορίες για ένα γεγονός στο μέλλον πριν αυτό συμβεί, και αν ναι, να προσδιορίσει πού και πότε στο μυαλό και το σώμα του ατόμου αυτές οι πληροφορίες λαμβάνονται και επεξεργάζονται.

Η έρευνα του HeartMath έχει συζητηθεί στο περιοδικό Journal of Alternative and Complementary Medicine σε δύο μέρη. Στο πρώτο μέρος, (2/2004), αναφέρεται ο ρόλος της καρδιάς στην λήψη και επεξεργασία της διαισθητικής πληροφορίας. Το δεύτερο μέρος (4/2004) εστιάζει στο πού και πότε στον εγκέφαλο γίνεται η επεξεργασία της διαισθητικής πληροφορίας και πώς γίνεται η συνεργασία μεταξύ καρδιάς και εγκεφάλου σε αυτή τη διαδικασία.

Οι ερευνητές του HeartMath ανακάλυψαν ότι μπορούμε να έχουμε γνώση για ένα γεγονός, 5 έως 7 δευτερόλεπτα πριν αυτό συμβεί. Στην έρευνα τα άτομα που συμμετείχαν στα πειράματα έβλεπαν μια σειρά από εικόνες, οι περισσότερες από τις οποίες ήταν ειρηνικές και ήρεμες, όπως τοπία, δέντρα και χαριτωμένα ζωάκια. Κάποιες, λίγες εικόνες παρεμβάλλονταν στη σειρά που έδειχναν βίαιες ή γενικότερα έντονα συναισθηματικές σκηνές, όπως ατυχήματα, ματωμένα μαχαίρια, φόνους.

Κατά τη διάρκεια των πειραμάτων τα άτομα που συμμετείχαν εξετάζονταν με μηχανήματα, που κατέγραφαν ψυχοσωματικές αντιδράσεις, όπως EEG (εγκεφαλικά κύματα), ECG (ηλεκτροκαρδιογράφημα), αλλαγές στην αναπνοή και το σφυγμό, ενδείξεις εκκρίσεων στο σώμα. Οι ενδείξεις παρουσίαζαν κάποια συναισθηματική αντίδραση των συμμετεχόντων 5 με 10 δευτερόλεπτα πριν την εμφάνιση της δυσάρεστης εικόνας.

Η διαίσθηση είναι μια διαδικασία που εμπλέκει νου και καρδιά

Τα αποτελέσματα των πειραμάτων δείχνουν ότι η καρδιά λαμβάνει τη διαισθητική πληροφορία και αντιδρά σε αυτή. Οι σημαντικές αλλαγές στο ρυθμό των χτύπων της καρδιάς λίγο πριν την εμφάνιση των δυσάρεστων εικόνων, σηματοδοτούν αυτό το γεγονός σε σύγκριση με τον ήρεμο ρυθμό των χτύπων της καρδιάς, κατά τη διάρκεια θέασης των υπόλοιπων εικόνων. Το γεγονός ότι η καρδιά συμμετέχει στην αντίληψη μελλοντικών εξωγενών περιστάσεων είναι ένα εκπληκτικό αποτέλεσμα. Η κλασσική επιστημονική θέαση θεωρεί τον εγκέφαλο ως μοναδικό πεδίο, στο οποίο γίνεται η επεξεργασία της πληροφορίας. Αυτή η μελέτη ανοίγει ένα νέο πεδίο έρευνας προς μια διαφορετική θέαση και κατανόηση της διαίσθησης και προτείνει ότι αυτή είναι μια πιο ευρεία διαδικασία, που εμπλέκει τουλάχιστον τον εγκέφαλο και την καρδιά σε μια μεταξύ τους στενή συνεργασία.

Ένα επίσης ενδιαφέρον αποτέλεσμα του πειράματος ήταν ότι υπήρξαν διαφορές στην λήψη της διαισθητικής πληροφορίας μεταξύ ανδρών και γυναικών. Οι γυναίκες φαίνεται να έχουν μεγαλύτερη ευαισθησία στη λήψη της μελλοντικής συναισθηματικής πληροφορίας. Οι αντιδράσεις των γυναικών ήταν πιο έντονες από των ανδρών στη θέαση των ίδιων εικόνων. Ο καθηγητής McCraty εξηγεί ότι «με βάση αυτή και άλλες μελέτες, που προηγήθηκαν, βγάζουμε το συμπέρασμα ότι όσο μεγαλύτερη είναι για το άτομο η συναισθηματική σημασία του μελλοντικού γεγονότος, τόσο πιο έντονη είναι η αντίδραση που καταγράφεται από τη λήψη της διαισθητικής πληροφορίας».

Η καρδιά έχει θεωρηθεί ως κανάλι γνώσης και σοφίας που ξεπερνά τη συνηθισμένη αντίληψή μας σε κυριολεκτικά όλους τους αρχαίους και σύγχρονους ανθρώπινους πολιτισμούς. Το HeartMath πιστεύει ότι η σπουδαιότητα της ανακάλυψης έγκειται στην ανακάλυψη της άμεσης συμμετοχής της καρδιάς στην επεξεργασία της διαισθητικής πληροφορίας.

Ο καθηγητής McCraty λέει ότι «από όσο γνωρίζουμε, αυτή είναι η πρώτη έρευνα που μετρά και αποδεικνύει τη συμμετοχή της καρδιάς στην διαισθητική αντίληψη και αυτό είναι μια σημαντική ένδειξη ότι ο εγκέφαλος δε λειτουργεί μόνος του σε τέτοιες περιπτώσεις. Αυτή είναι μια σημαντική ανακάλυψη, που μπορεί να ανοίξει την πόρτα σε ακόμη μεγαλύτερες επιστημονικές μελέτες για το ρόλο της καρδιάς στην αντίληψη και τη συμπεριφορά του ανθρώπου».

Πιστεύω πως πολύ εύστοχη είναι και η παρατήρηση του Αίολου:
"Δεν ξέρω αν η σκέψη προέρχεται από τον εγκέφαλο, αλλά η βούληση και η θέληση δεν προέρχονται από 'κεί.
Ο εγκέφαλος επεξεργάζεται τις πιθανότητες της πραγματοποίησης της θέλησής μας και μεταφέρει στο σώμα τις απαραίτητες εντολές."

Να θέσω όμως και μία ερώτηση επ' αυτού. Είναι ο φυσικός μας εγκέφαλος αυτός ο οποίος κάνει τις επεξεργασίες αυτές, ή αποτελεί έναν ενδιάμεσο που έχει ως λειτουργία να συνδέσει τις σκέψεις μας με άλλες σωματικές δράσεις και αντιδράσεις, όπως η ομιλία, ή ακόμα και αλλαγές στην θερμοκρασία του σώματος (που γράφει και ο Ερίπωπις), στην εφίδρωση, στο τρέξιμο, το βάδισμα, κ.λπ.;
Μήπως ακόμα και η επεξεργασία αυτή συντελείται σε κάποιο άλλο πεδίο; Και μήπως τα παραδείγματα των ανθρώπων που μπορούν να σκέφτονται έχοντας πολύ λίγη ποσότητα εγκεφαλικής ουσίας, έχουν καταφέρει να εγκαταστήσουν μία νέα σύνδεση μεταξύ σκέψης - φυσικών αντιδράσεων, που παρακάμπτει τον εγκέφαλο;

ΕΡΙΩΠΙΣ:

quote:
Φιλάκια στο Σαμανάκι.

τι εννοείς;


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

ΕΡΙΩΠΙΣΜέλος
26/06/2006, 08:24:29
Φίλη Αμαλία,
Σαμανάκι, έχω βαπτίσει το ανθρωπάκι που χορεύει ασταμάτητα εκεί κάτω στο "Logo" σου.
Σέ ένα άλλο μήνυμα, στο θέμα με τις θυσίες στην Αρχαία Ελλάδα κλπ, είχα πεί όποιος το συναντήσει στο δρόμο να το γεμίσει φιλιά.
Μιά μέρα καθόμουν και το χάζευα πέντε ολόκληρα λεπτά. Έχω δεί άνθρωπο να χορεύει έτσι. Σαμανάκι λοιπόν από το Σαμάνος χορευτής!!!

-------------------------------------------------------------------

Φοβερή η παραπομπή σου. Αν πραγματικά το πιστεύεις μπορούμε να το ανιχνεύσουμε περισσότερο διότι έχω εντοπίσει ότι και η θρησκεία του Αχνατών ήταν βασισμένη στην θεωρία της Τρισμέγιστης Καρδίας την οποία έλεγαν Τρισμέγιστο Νούν.

Το θέμα έχει άμεση σχέση με τις αρχαίες θρησκείες της Ιερής Καρδίας.