- Υπάρχει κάποιος συσχετισμός μεταξύ της λατρείας των αρχαίων Θεών με τους Χριστιανικούς Αγίους ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ο συγγραφέας τοποθετείται έτσι, ώστε μέσα από παραδείγματα αναλύει πώς ορισμένες "συνήθειες" και "έθιμα" που έχουμε σήμερα, έχουν αρχαιοελληνικές ρίζες.
Ποιός γνωρίζει κάτι παραπάνω σε αυτό και θέλει να τοποθετηθεί εδώ ?
Συγκεκριμένα, θα με ενδιέφερε, αν γνωρίζετε, με την επέλαση της νέας θρησκείας καθιερώθηκε η λατρεία κάποιοι Άγιου ή Αγίας στη θέση μιας αντιστοιχης ή ανάλογης αρχαιοελληνικής Θεότητας.
Υπάρχει κάποια συγκεκριμένη ακολουθία/διαδοχή?
Έγιναν δηλ όλοι οι Ναοί του προστάτη των ναυτικών από Ποσειδώνα σε Αγ. Νικόλαο (έχει και σχεδόν τα ίδια χαρακτηριστικά στην εμφάνιση) ή αυτό δεν ισχύει σε ευρύτερη κλίμακα ?
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρω για την συμμετοχή σας σε ένα ενδιαφέρον θέμα, αλλά θέλω εδώ να επισημάνω και το εξής:
ΠΡΟΣΟΧΗ.
Υπάρχουν αρκετά τόπικ που μπορείτε να φιλονικήσετε απεριόριστα με όποιους δεν συμφωνούν μαζί σας.
Επειδή προσωπικά πιστεύω οτι ανεξάρτητα ποιό δόγμα ασπαζόμαστε πρέπει να αντιμετωπίζουμε με κάποιον σεβασμό ανθρώπους με διαφορετικές απόψεις και πιστεύω από τα δικά μας. θα σας παρακαλούσα να σεβαστείτε το θέμα, που είναι ερευνητικό και όχι συνομοσιολογικό.
* * * Άλλο τι είναι και άλλο τι φαίνεται * * *
http://clubs.pathfinder.gr/vril Η υπόγεια άποψη
quote:
Έγιναν δηλ όλοι οι Ναοί του προστάτη των ναυτικών από Ποσειδώνα σε Αγ. Νικόλαο (έχει και σχεδόν τα ίδια χαρακτηριστικά στην εμφάνιση) ή αυτό δεν ισχύει σε ευρύτερη κλίμακα ?
ΑΠΟ ΟΣΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΙΣΧΥΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ.
Η ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΚΑΙ Η ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΝΑΡΚΙΣΣΟΥ.
ΤΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΡΙΝΟ ΗΛΙΟΣΤΑΣΙΟ.
ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΘΕΟΙ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΓΙΟ (ΑΝ ΟΧΙ ΟΛΟΙ) ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΜΕ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΝ ΟΛΟΙ.
ΠΟΛΛΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΝΑΟΙ ΓΚΡΕΜΙΣΤΗΚΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΧΤΙΣΤΟΥΝ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΓΙΝΕ ΑΠΟ ΜΙΣΟΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΓΙΝΕ ΑΠΟ ΑΓΝΟΙΑ,ΥΛΙΚΑ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΗΣ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΤΟΠΟΘΕΣΙΑΣ ΣΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ ΑΓΝΟΙΑ.
ΕΛΠΙΖΩ ΚΙ ΕΓΩ ΜΕ ΤΗΝ ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΟΔΟΜΑΧΙΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΕΘΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ
Don't judge a book just by the cover
Unless you cover just another
And blind acceptance is a sign
Of stupid fools who stand in line
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
ανασταση με τα Αδωνεια της πανσεληνου εαρινης ισημεριας
( ο Αδωνις ειναι ενας ανατολιτικης Θεος της βλαστησης και του σιτου
παρομοιος με αλλους 16 γνωστους "προχριστιανους χριστους" = δηλ. θνησκουσας και ανασταινουσας θεοτητας.
ακομα και επι Ανδριανου λαμπρος Ναος του Θεου υπηρχε στη Βηθλεεμ = "οικος του αρτου" προαιωνιο λατρευτικο κεντρο του Αδωνιδος
οπου η ιουδαικη βιβλος οριζει ως υποτιθεμενη γενετειρα του τζοσουα-ιησου)
χριστουγεννα και τριεσπερο. Το τριεσπερο ειναι εορτη απο τους ελληνιστικους χρονους προς τιμην των πυρφορων και ηλιακων θεοτητων Ηρακλεους και Ηλιου. Ξεκινα με το χειμερινο ηλιοστασιο νυκτα 21-22Δεκ, η μεγαλυτερη του ετους και κορυφωνεται με την αναγεννηση του φωτοδοτη Ηλιου (νυκτα 24-25) Αργοτερα επισκιαστηκε κατα μιμηση της γεννησως του περσικου Μιθρα (25 Δεκ) απο την επισημη Ρωμαικη εορτη του ανικητου Ηλιου (Sol Invıctus). Εμεις εορταζουμε το τριεσπερο παντως εκει που οι χριστιανοι γιορταζουν τα χριστουγεννα.
περι ναων .. ουδεν σχολιον. (θα κανω ενα τσιγαρο)
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
quote:
περι ναων .. ουδεν σχολιον. (θα κανω ενα τσιγαρο)
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
Παιδιά, καλά το αρχίσαμε και ευχαριστώ.
Ας περιριστούμε όμως στη συλλογή πληροφοριών.
Για σπόντες και υπαινυγμούς, σας ανοίγω ένα fight club με προκλητικότερο τόνο και εκεί θα επιτρέπονται όλες οι λαβές.
Ευχαριστώ
* * * Άλλο τι είναι και άλλο τι φαίνεται * * *
http://clubs.pathfinder.gr/vril Η υπόγεια άποψη
Πιστεύω τέλος και εγώ οτι έγιναν τους περασμένους πρόσφατα αιώνες καταστροφές και λεηλασίες Αρχαίων ναών και μνημείων περισσότερο απο άγνοια και πλήρη αμορφωσιά των κατοίκων των γύρω περιοχών και όχι τόσο απο μίσος γιατί το μίσος υπήρχε περισσότερο στους πρωτο-Βυζαντινούς χρόνους. Η άγνοια, η ψιλοηλιθιότητα και η πλύση εγκεφάλου για "Σωτηρία ψυχής" τάχα με το κτίσιμο μιας Χριστιανικής εκκλησίας, ήταν αιτία να λεηλατούνται Αρχαία ιερά ώστε τα αντίστοιχα υλικά να χρησιμοποιηθούν αντίστοιχα για την κατασκευή ενός ναού. Στην Πελοπόννησο ειδικά αναφέρθηκε απο τον Καθηγητή Ι.Λυριντζή οτι έγιναν καταστροφές τριών Πυραμοδοειδών!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ
Όσο και εάν η κάθε θρησκεία αναγνωρίζει την αλήθεια μόνο μέσα στους κόλπου της, δεν παύει να εντάσσεται σε ένα πολιτικό-κοινωνικό πλαίσιο της εκάστοτε εποχής΄, να διοικείται από ανθρώπους και συνεπώς αν έχει καταβολές και επιρροές.
Η Ορθοδοξία είναι ένα περιτύλιγμα με γεύση αρχαίας Ελλάδας…Δεν θα μπορούσε να είναι και διαφορετικά..
Σου παραθέτω δύο αποσπάσματα ένα άρθρο Του Σπύρου Νόνικα από το περιοδικό "Τότε...", τ. 48, Μάιος-Ιούν. 1994.( Αναδημοσιεύθηκε στο περιοδικό "Ιχώρ", τ. 10, Ιούν. 2001.), και κάτι δικό μου που έχω ξαναπαρουσιάσει στο esoterica, παλαιότερα
Από την αρχαιοελληνική Θρησκεία στην Ελληνική Ορθοδοξία
……Η αρχαιοελληνική θρησκεία διέγραψε μία θριαμβευτική πορεία 3000 ετών τουλάχιστον, δηλ. από το 2500 π.Χ. μέχρι το 500 π.Χ. και αυτό είναι πολύ σημαντικό. Δεν είναι, λοιπόν, περίεργη και ανεξήγητη η παράδοση της σκυτάλης στον Ελληνικού τύπου Χριστιανισμό, στην Ορθοδοξία. Οι αρχαίοι θεοί είχαν κουραστεί. Όμως η Ελληνική Ορθοδοξία, προς διάκριση από τις άλλες ορθοδοξίες που δεν είναι καθόλου ίδιες, δεν επεκράτησε αστραπιαίως, αλλά πήρε τουλάχιστον 500 χρόνια για να ολοκληρωθεί η μετάβαση από την παλιά στη νέα θρησκεία. Ο Μέγας Κωνσταντίνος, οι Πατέρες της εκκλησίας, ο Θεοδόσιος και ο Ιουστινιανός, μαζί με τις Συνόδους έσπρωξαν/υποχρέωσαν τους Έλληνες προς την Ορθοδοξία με επίμονες και συστηματικές προσπάθειες, οι οποίες, όπως θα δούμε, από πλευράς θρησκευτικής και τελετουργικής δεν κατάφεραν να εξοστρακίσουν τον αρχαιοελληνικό τελετουργικό και μυστηριακό τρόπο, αλλά τον υιοθέτησαν έστω και μεταμφιεσμένο.
Ο Σικελιανός έχει αφήσει ατέλειωτη μία τραγωδία, τον "Ασκληπιό", που εκτυλίσσεται στον 5ο μ.Χ. και εμφανίζει την παλαιά και τη νέα θρησκεία να συνυπάρχουν, ενώ σε μερικές περιοχές της Ελλάδος συνυπήρχαν μέχρι και τον 10ο μ.Χ. αιώνα. Στο Βυζαντινό Μουσείο των Αθηνών αναπαρίσταται η εξέλιξη της αρχιτεκτονικής του ορθοδόξου ναού από την παλαιοχριστιανική εποχή μέχρι των ημερών μας, από την οποία προκύπτει ότι ο ορθόδοξος Χριστιανικός ναός χτίστηκε ακριβώς πάνω στην δομική φιλοσοφία του αρχαίου ελληνικού ναού (πρόναος, κύριος ναός, ιερό με αγία τράπεζα ή βωμό). Ακόμη και η στέγη ήταν επί αιώνες η ίδια με αυτή του αρχαίου ναού, ενώ σε μερικούς απλούς και φτωχούς ορθοδόξους ναούς και ξωκκλήσια διατηρείται και σήμερα.
Ο τελετουργικός και μυστηριακός χαρακτήρας της ορθοδόξου χριστιανικής λειτουργίας, μαζί με το μέλος και την υμνωδία, την ιερατική αμφίεση, τα αφιερώματα και το εορτολόγιο αποτελούν την θρησκευτική ιστορική συνέχεια του αρχαίου τυπικού. Ακόμη και ο τόπος ανεγέρσεως των αρχαίων και των ορθοδόξων ναών είναι επιλεγμένος με τα ίδια φυσιολατρικά κριτήρια. Αμφότεροι έχουν κτιστεί και κτίζονται σε τοποθεσίες απαράμιλλου φυσικού κάλλους και τοπίου, που αυτόματα ωθούν το θρησκευτικό συναίσθημα προς τα ύψη της υπέρβασης.
Ως προς το δογματικό μέρος της ορθοδοξίας, παραθέτω την άποψη του σοφού Γιώργου Θεοτοκά, όπως διατυπώθηκε στο διαχρονικό του κείμενο "Το "Δαιμόνιο" του Έλληνα": "Θα έλεγε ίσως κανείς πως η Ελλάδα δεν αποκήρυξε ποτέ ολότελα τον προγονικό της παγανισμό, μα πως όταν δέχτηκε το χριστιανισμό, σαν προέκταση των αρχαίων μυστηρίων και του πλατωνισμού, προσάρμοσε απάνω της τα στοιχεία του εκείνα που μπορούσαν να συνυπάρξουν με τις παραδόσεις της.
Νομίζει κανείς, πως έγινε κάποιος υποσυνείδητος συμβιβασμός ανάμεσα στο λαό και στη νέα θρησκεία. Ο λαός πήρε από το χριστιανισμό ό,τι του φάνηκε ωραίο ή χρήσιμο. Η θρησκεία απέφυγε να έρθει σε αντίθεση με τις βάσεις της πνευματικότητας του λαού, τέτοιες που τις νοιώθουμε στα παλιά και στα νεώτερα γραφτά του έργα, ίσα-ίσα προσπαθώντας να ταιριάζει μαζί τους. Κι οι θεοί λάβανε μέρος σ' αυτήν τη συνεννόηση.
Έχασαν βέβαια τα ονόματά τους κι ένα σημαντικό ποσοστό από την εξουσία τους κι από το κύρος τους, κατόρθωσαν όμως να διατηρήσουν ως ένα σημείο την προσωπικότητά τους και τη μυθολογία τους. Δεν είναι αδύνατο να ξεχωρίσει κανείς τον Άρη κάτω από τη μορφή του αη-Γιώργη, θεού των ελληνικών στρατευμάτων, ή τον Ποσειδώνα πίσω από τον αη-Νικόλα, Θεό των ναυτών και των καραβιών. Ο Ιησούς της Ελλάδας έχει ορισμένες ομοιότητες με τον Απόλλωνα και τον Ορφέα. Ο Χάρων έγινε Χάρος".
Ο Ακαδημαϊκός και καθηγητής της Λαογραφίας Κ. Ρωμαίος σε εκτεταμένη του μελέτη έχει αποδείξει, ότι το χριστιανικό εορτολόγιο και οι θρησκευτικές μας παραδόσεις (πανηγύρια κλπ) κυριολεκτικώς περπατούν πάνω στα αντίστοιχα ανάλογα της αρχαιοελληνικής θρησκείας και λατρείας και στις πανάρχαιες παραδόσεις. Και δικαιώνεται ο διεισδυτικός Καβάφης όταν στο περίφημο ποίημά του "Ιωνικόν" γράφει ότι:
"Κι αν εσπάσαμε τα αγάλματά των
κι αν εδιώξαμεν τους Θεούς από τους ναούς των
διόλου δεν απέθαναν γι' αυτό οι θεοί".
Όμως θα επικεντρώσω την προσοχή μου επί ενός θέματος αμιγώς δογματικού χαρακτήρος, όπως τούτο έχει υποπέσει στην αντίληψή μου και όπως βιώνεται στην Ελληνική ύπαιθρο. Για παράδειγμα στη Σίφνο υπάρχουν 232 ναοί, ναΐδρια, ξωκκλήσια και μοναστήρια (Μικροί Παρθενώνες). Από αυτά περισσότερα από 80 είναι αφιερωμένα και τιμούν την Παναγία και μόλις 4 τον ίδιο τον Χριστό. Μάλιστα, δε, από τους 28 περισσότερο διακεκριμένους ναούς με δικέφαλο αετό στο δάπεδο, οι 14 εορτάζουν την Παναγία. Σε κάθε νομό, επαρχία και νησί της Ελλάδος, κατά προτίμηση την καλοκαιρινή περίοδο και πάντως σπανιότατα τον χειμώνα, εορτάζονται μεγάλης ακτινοβολίας τετιμημένοι ναοί στο όνομα της μητέρας του Χριστού: Παναγία της Τήνου, του Μάλεβη, της Τσακωνίας, της Εκατονταπυλιανής της Πάρου, της Χρυσοπηγής της Σίφνου, την Παναγία του Σουμελά, του Μεγάλου Σπηλαίου κλπ. Ακόμη και ο ναός της Παρθένου Αθηνάς επί της Ακροπόλεως των Αθηνών κατοικήθηκε από την Παρθένο Μαρία. Και απορώ και αναρωτιέμαι, πόσοι ναοί είναί αφιερωμένοι στο όνομα του ιδρυτή της Χριστιανικής Θρησκείας στον τόπο μας; Ελαχιστότατοι. Πηγαίνοντας και λίγο πιο πίσω, ο εθνικός ύμνος των Βυζαντινών αναφέρονταν στην Υπέρμαχο Στρατηγό την Παναγία. Και το ένδοξο ελληνικό έπος του 1940 ετέλη υπό την σκέπη της Παναγίας.
Η απάντηση στο ερώτημα είναι εύκολη για τους ορώμενους όχι τα αόρατα αλλά τα ορατά έξω από δογματικούς φανατισμούς. Ο θρησκευτικός προσανατολισμός των κατοίκων του τόπου τούτου από την παλαιολιθική, και οπωσδήποτε από την νεολιθική εποχή, ήταν συνυφασμένος με το θείο θαύμα της ελληνικής φύσεως και εκφρασμένος μέσα από την ανεξήγητη γονιμότητά της, που προσήγγιζε την έκφρασή της μέσα από την διαιώνια γυναικεία μορφή της αναπαραγωγής. Δεν γινότανε αλλιώς. Το Χριστιανικό δόγμα υποχρεώθηκε να αποδεχθεί, λίαν ευφυώς, την αξεπέραστη πραγματικότητα, να πάρει τον χαρακτήρα της Ελληνικής Ορθοδοξίας και να πιστέψουν οι Έλληνες στην άφθαρτη διαιώνια μητέρα, να την προσωποποιήσουν, να την εξιδανικεύσουν και εν τέλει να την θεοποιήσουν, προσδίδοντας το όνομα όχι της Αγίας Μαρίας των Λατίνων και της Μαίρης των Προτεσταντών, αλλά της Παν-αγίας μητρός του Θεού, της Θεοτόκου.
Οι Καθολικοί έχουν την γαλανομάτα Μαντόνα στις τρισδιάστατες εικόνες τους και τα ειδωλολατρικά αγάλματά της, οι δε Προτεστάντες την αγνοούν προκλητικά. Η Ελληνική Ορθόδοξη Παναγία αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο του χριστιανικού μας δόγματος, ως αναγκαία φυσική συνθήκη του θρησκευτικού συναισθήματος των Ελλήνων, που θέλει να την ταυτίσει με την Θεία Φυσική δημιουργία και την ανεξιχνίαστη αρχή της….
Η ΑΓΙΑ ΚΟΡΗ, (Η ΧΑΜΕΝΗ ΚΙΒΩΤΟΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΜΥΣΤΗΡΙΩΝ)
……Παρόλα αυτά όμως η κληρονομιά της Αρχαίας Ελλάδας έχει μπολιαστεί με την Ορθοδοξία, και όπως αποδεικνύεται οι μνήμες του λαού έχουν επηρεάσει καταλυτικά τα μυστήρια της Ορθοδοξίας. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η εκκλησία της «Αγίας Κόρης» που βρίσκεται στον Όλυμπο στο χωριό Βροντού της Πιερίας, όπου έχει ανακαλυφθεί το αρχαιότερο ιερό της θεάς Δήμητρας. Η εκκλησία, η ονομασία της, η τοποθεσία που είναι χτισμένη, ο μαρμάρινος διάκοσμος της, η πηγή που υπάρχει στην εκκλησία, το όνομα του χωριού κοντά στο οποίο βρίσκεται, μαρτυρούν μία ισχυρή - αν μη τι άλλο- αρχαιοελληνική επιρροή. Όλες οι ενδείξεις μαρτυρούν ότι υπάρχει άμεση σχέση, ανάμεσα στην «Αγία κόρη» και την θεά Περσεφόνη Κόρη της Δήμητρας, πρωταγωνίστριες στον μύθο των Ελευσίνιων μυστήριων. Η Αγία κόρη δεν αναγνωρίζεται επίσημα ως Αγία από την Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία, και δεν υπάρχει ιστορικά κάποια περιγραφή του βίου της (ως Αγίας), παρόλα αυτά τελείται κανονικά η λειτουργία στην εκκλησία από τον ιερωμένο του χωριού Βροντού, και μάλιστα λέγεται ότι είναι θαυματουργή.
Ο θρύλος λέει ότι η Αγία κόρη ήταν ένα εκπληκτικής ομορφιάς κορίτσι που έζησε κατά την διάρκεια της Τουρκοκρατίας. Ο Τούρκος Αγάς την ήθελε για γυναίκα του, και η ίδια για να το σωθεί κατέφυγε στον Όλυμπο Κάποια στιγμή καταδιωκόμενη από τους Τούρκους φτάνει σε ένα σημείο όπου υπήρχε ένας τεράστιος βράχος. Την στιγμή που οι στρατιώτες προσπαθούν να την συλλάβουν ως εκ θαύματος ανοίγει μια είσοδος στον βράχο, και φαίνεται μία σπηλιά, όπου και μπαίνει η κόρη, ενώ ο βράχος αυτόματα ξανασφραγίζει γλιτώνοντας την κόρη από τους διώκτες της. Από μόνος του ο θρύλος είναι σαφώς επηρεασμένος από τον μύθο της Περσεφόνης και την απαγωγή της από τον Πλούτωνα παρά την θέληση της στον κάτω κόσμο. Το εκκλησάκι είναι απομονωμένο από το χωρίο, κατά τον ίδιο τρόπο που ήταν και τα ιερά της Δήμητρας, καθώς επίσης στην εκκλησία υπάρχει μία πηγή που λέγεται ότι το νερό είναι ιερό και θαυματουργό, όπως συνέβαινε σε πολλά αρχαία ιερά κυρίως της Δήμητρας. Στο εσωτερικό της εκκλησίας υπάρχει ένα δένδρο το όποίο όταν η εκκλησία κατασκευαζόταν δεν πειράχτηκε ούτε καλύφθηκε, και όπως φαίνεται η εκκλησία χτίστηκε γύρω από το δένδρο με προσοχή. Τα δένδρα στην αρχαιότητα έπαιζαν σημαντικό ρόλο στα αρχαία ιερά , ας μη ξεχνάμε επίσης το «δένδρο της γνώσης» κοινό σε όλες τις μυθολογίες. Στα δέντρα που υπάρχουν γύρω από την εκκλησία υπάρχει το έθιμο οι πιστοί να κρεμάνε σαν τάματα ρούχα και παπούτσια, κάτι που δεν συμβαίνει σε άλλες εκκλησίες. Όπως παραδέχεται και ο ιερωμένος που λειτουργεί στην εκκλησία, η συνήθεια αυτή δεν αποτελεί πρακτική της επίσημης εκκλησίας αλλά, είναι ένα τοπικό έθιμο. Η ημέρα εορτής της εκκλησίας είναι η πρώτη Μαΐου, η ημέρα της γιορτής της άνοιξης και των λουλουδιών. Για τους αρχαίους έλληνες η άνοιξη και η εφορία της φύσης συμβολιζόταν με τη επιστροφή της Περσεφόνης στην μητέρα της μετά την αναγκαστική παραμονή της του ενός τρίτου του έτους με τον σύζυγο της στον κάτω κόσμο. Υπάρχει και δεύτερη ημέρα εορτής την ημέρα του Αγίου πνεύματος, μία μέρα μετά το «ψυχοσάββατο». Σύμφωνα με τον Πλούταρχο οι νεκροί ονομάζονταν από τους Αθηναίους «Δημήτριοι». Σύμφωνα με την παράδοση το Πάσχα μαζί με την ανάσταση του Χριστού, έρχονται στην Γη και οι ψυχές των πεθαμένων, και κατόπιν με την Πεντηκοστή οι ψυχές , όπως ακριβώς συνέβαινε και με την Περσεφόνη πρέπει να γυρίσουν στον κάτω κόσμο. Σήμερα η Αγία Κόρη που βρίσκεται στις παρυφές του Ολύμπου, αποτελεί άμεσο συνδετικό κρίκο του παρελθόντος με το παρόν, και αποδεικνύει πέρα από όποιους θρησκευτικούς ή άλλους φανατισμούς την δυναμική της αρχαιοελληνικής παράδοσης….

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
quote:
διορθωσεις στον πιξελντρημ:
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Don't judge a book just by the cover
Unless you cover just another
And blind acceptance is a sign
Of stupid fools who stand in line
Καλά θα είναι να εξετάσεις και τον « Σωτήρα ,Λυτρωτή Διόνυσο».
----
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
Εγώ θα μπώ κατευθείαν στο «ψητό» δίδοντας ένα παράδειγμα σχετικά με την αντικατάσταση ενός Θεού από έναν Άγιο.
Σε ένα από τα δεκάδες εκκλησιαστικά βιβλία που έχει ο παππούς μου (κάτοικος Αραχώβης) και που πωλούνται άφθονα την ημέρα του πολιούχου του χωριού, έπεσε στα χέρια μου ένα εκκλησιαστικό πόνημα που ανέφερε τον λόγο για τον οποίο ανακηρύχθηκε ως πολιούχος ο συγκεκριμένος Άγιος αναφέρεται λοιπόν ο εξής μύθος : κάποτε στην περιοχή του Παρνασσού υπήρχε ένας δράκος ο οποίος κάθε χρόνο έφρασσε την πηγή που τροφοδοτούσε με νερό την περιοχή ( Δελφούς, Ανεμόλια – σημερινή Αράχωβα και Λυκόρεια) και για να το αφήνει να ρέει ελεύθερα ζητούσε κάθε χρόνο την θυσία μιας παρθένας.
Κάποτε ένα γενναίο παλικάρι επάνω σ’ ένα άσπρο άλογο ανέλαβε να απαλλάξει την περιοχή απ’ την δυσβάσταχτη αυτήν τιμωρία.
Σκότωσε τον δράκο και παρέδωσε την κοπέλα στην οικογένειά της.
Έτσι ανακηρύχθηκε ως προστάτης της περιοχής. Σήμερα εορτάζεται ως πολιούχος της Αράχωβας και των Δελφών ο Άγιος Γεώργιος, πάνω στο άσπρο του άλογο να σκοτώνει έναν δράκο.
Μήπως σας θυμίζει κάποια άλλη ιστορία αυτός ο μύθος;;
Στην Ελληνική μυθολογία έχουμε την όμορφη περιγραφή ενός άλλου περιστατικού : Από τον έρωτα του Δία και της Λητώς επρόκειτο να γεννηθούν δυο πανέμορφοι θεοί, Ο Απόλλωνας και η Άρτεμις.
Η Ήρα όμως από την ζήλια της για την ερωτική «ποικιλία» του Διός έστειλε ένα μεγάλο φίδι τον Πύθωνα για να βρει και να κατασπαράξει την Λητώ, πριν γεννήσει.
Ο Δίας όμως έκρυψε την Λητώ μεσα σε ένα σύννεφο και την έστειλε να γεννήσει επάνω σ’ ένα πλωτό νησί το οποίο περιφερόταν στο Αιγαίο.
Πρώτη γεννήθηκε η Άρτεμις και δεύτερος ο Απόλλωνας ο οποίος μεγάλωσε αμέσως για να βοηθήσει την μητέρα του να γλιτώσει από τον Πύθωνα.
Και έτσι έγινε. Ο Απόλλωνας κατεδίωξε τον Πύθωνα και κατάφερε τελικά να τον σκοτώσει σε ένα μέρος στον Παρνασσό.
Για τον άθλο του αυτόν οι άνθρωποι έχτισαν μεγάλο ιερό προς τιμήν του….τους Δελφούς, ακριβώς στο σημείο που σκότωσε τον Πύθωνα.
Ενώ η ιέρεια ονομάστηκε Πυθία.
Αυτή είναι μια φανερή αντικατάσταση ενός αρχαίου Θεού από έναν χριστιανό Άγιο. Όπως έχει συμβεί με τον Ποσειδώνα / Άγιος Νικόλαος αλλά και την αντικατάσταση όλων των ναών του ΦΩΤΟδότη Απόλλωνα – φώς/ ήλιος, με τον Άι’ Ηλιά – Ηλίας/ ήλιος;; σε όλες τις βουνοκορφές που υπήρχε ναός του Απόλλωνα.
Χωρίς βέβαια το παραπάνω να ισχύει κατά κανόνα σε όλες τις περιπτώσεις.
Μη ψεύδου, αλλ’ αλήθευε.
ΣΟΛΩΝ ΕΞΗΚΕΣΤΙΔΟΥ Ο ΑΘΗΝΑΙΟΣ ΕΦΗ
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ χουν οι Δελφοί.
Και η ιστορία επαναλαμβάνεται.
Αθηνα = ΠΑναγία
Ορφέας βακχικος - Ιησους ο ναζωραίος
κλπ κλπ κλπ.
Να Δούμε πότε οι ΜΑΥΡΟΦΟΡΟΙ ΘΑ ΨΟΦΗΣΟΥΝ και θα Μπορέσει η Ελλάς να ανασάνει και παλι.
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ
θα σταματησει διοτι ο κοσμος αρχιζει να καταλαβαινει το ποιον του.
Αλλιως γιατι να αλλαξει; δεν χρειαζομαστε υποκαταστατα, αμα ηταν να αντικαταστησαμε μονο ονοματα και να καναμε τις ιδιες μαλακιες για να λεμε οτι να, τωρα ειμαστε ..ελληνες, θα προτιμουσα να παραμεινει οπως εχει ο κοσμος, να μην υβριζει τον ελληνισμο τουλαχιστον.
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
Βέβεια Άρειε άν ένα κράτος θέλει να λέγεται Δημοκρατικό πρέπει να επεκτείνει την δημοκρατία του και στην θρησκεία. Δέν είναι δυνατόν να επιβάλλεται στους πολίτες μιά και μόνο θρησκεία και να απαγορεύεται με όλους τους τρόπους οποιαδήποτε άλλη, ή να υποτιμάται σε μεγάλο βαθμό οποιαδήποτε άλλη θρησκεία εκτός της επίσημης!
Δέν έχει σημασία άν όπως είδαμε οι θρησκεία η σημερινή και η αρχαία Ελληνική έχουν δημιουργήσει τέτοια κοινά, δημοκρατία χωρίς ανεξιθρησκεία δέν υπάρχει. Μετά τις τελευταίες άλλωστε αποκαλύψεις των εκκλησιαστικών σκανδάλων είναι η μεγάλη ευκαιρία άν θέλουμε να προχωρήσουμε ένα βήμα προς αυτή την κατεύθυνση.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ
αν ΕΙΣΑΣΤΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΟΠΩΛΕΙΟ ΕΥΑΝΔΡΟΣ ΑΚΑΔΗΜΙΑΣ 86 ΤΗΛ 210/3840676 ΚΑΙ 5156990 ΚΑΙ 5142500
ΣΤΗΝ ΘΕΣ/ΝΙΚΗ ΕΡΜΟΥ 61 ΒΙΒΛΙΟΠΩΛΕΙΟ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΕΙΟ ΤΗΛ 6945.638884
υπαρχουν ΚΑΙ τα βιβλια "15 εσταυρωμενΟΙ ΚΑΙ αναστηΜΕΝΟΙ σωτηρες
ΚΑΙ
"ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΠΟΥ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΣΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ"
EGV
ηταν πιο ευκολο για μια νεα θρησκεια να φερει εναν αγιο που θα τον λεγανε Δημητριο ο οποιος θα αντικαθιστουσε μια θεα Δημητρα,παρα εναν με εβραικο,παντελως ξενικο ονομα.
θα σας γελασω απο πιο κεφαλαιο ειναι.
προσφατα πηγαμε με το σχολειο εκδρομη στο Βυζαντινο μουσειο.μεσ' τον μαιανδρο η βυζαντινη ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ τεχνη.
Δεν χρειαζεται να ξυπνας το πρωι αν δε σκοπευεις να αλλαξεις τον κοσμο...
Δεν ειναι τοσο το τι θα κανεις εσυ μεσα σε λιγα χρονια,μα αν ο χρονος δεν μπορει να κανει τιποτα σε σενα.
διαχωρισμος εκκλησιας - κρατους. Ειμαστε η τελευταια χωρα στην ευρωπη
σε καθε τομεα ανθρωπινων δκαιωματων και θρησκευτικων ελευθεριων.
Αλλα χρειαζονται πολιτικοι με αρχιδια, οχι λαμογια του καθε ρασοφορου.
Να δουμε ποτε θα ξυπνησει ο κοσμος απο τη δηλητηριασμενη κατηχηση που τον ποτιζουν απο μωρο να δει την αληθινη εγκληματικη οψη αυτου του εναγκαλισμου. Οσο σε καθε κοινωνικο επιπεδο οι σχεσεις του πολιτη με το κρατος περνανε μεσα απο την δικτατορευουσα θρησκεια το ΕΓΚΛΗΜΑ θα συνεχιζεται. Ηρθε η ωρα να γινουμε ευνομουμενη Ελλαδα απο αγιατολαχοκρατουμενο Ελλαδισταν!
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
quote:
Συγκεκριμένα, θα με ενδιέφερε, αν γνωρίζετε, με την επέλαση της νέας θρησκείας καθιερώθηκε η λατρεία κάποιοι Άγιου ή Αγίας στη θέση μιας αντιστοιχης ή ανάλογης αρχαιοελληνικής Θεότητας.
Υπάρχει κάποια συγκεκριμένη ακολουθία/διαδοχή?Vril
Δυστυχως η πλειονοτητα των "αγιων" του παυλιανικου εορτολογιου, με την διαστρεβλωτικη
απατη και τις συνομωτικες ραδιουργιες των ανηθικων "αγιων πατερων",
εγκατασταθηκε πανω σε ηδη εορτες των αρχαιων.
Ας δουμε καποια χαρακτηριστικα παραδειγματα...
Στην αρχαιοτητα δυο φορες εορταζονταν ο Διονυσος. Μια την ανοιξη και μια το φθινοπωρο
κατα τον τρυγο...
Θαυμαστε πως εχει το σημερινο εορτολογιο...
18-5: Αγιου Διονυσιου
19-5: Ακακιου (Επικληση Διονυσου)
20-5: Θαλελαιου (Επιθετο Διονυσου καρποφορου -ΘΑΛΛΕΙ)
22-5: Βασιλισκου (Ορφικα: παις Διονυσος βασιλευς)
24-5: Ιλαριωνος (Ιλαρον Φως Διονυσου-Ηλιου)
25-5:Ευρεση κεφαλης Ι. προδρομου (Μια τελετουργια που τη βρισκουμε κυρια στην αναζητηση της κεφαλης
του Οσιρι στην Αιγυπτο, του Ορφεα στη Θρακη, του τεμαχισμενου Διονυσου)
26-5: Καρπου και Αλφαιου (φανερη η συσχετιση)
27-5: Ελλαδιου !!!
28-5: Ευτυχους
29-5: Ολβιανου (Ολβιος=ευτυχης)
1-6: Θεσπεσιου
Φθινοπωρο...
3-10: Αγιος Διονυσιος
6-10: Ερωτηις (Διονυσος-Φανης-Ερως)
7-10: Βακχος
8-10: Πελαγια
26-10:Δημητριου
27-10:Νεστορος (ο νικητης του Λυαιου, Λυαιος επιθετο του Διονυσου)
31-10:Σταχυος και Απελλου (Αμπελλου)
2-11: Ακινδυνου, Πηγασιου, Αφθονιου !!!
5-11: Γαλακτιωνος, Επιστημης (αληθεια, ΤΙ σχεση εχουν με την επιστημη;)
Τι παραπονιομαστε; και αγιος Βακχος υπαρχει και αγιος Σταχυς...
Ακομα και αγιοι Πλατων και Αριστοτελης (Νησακι Ιωαννθνων και μονη Βατοπαιδιου-αθως).
Οι γιορτες προς τιμη του Διονυσου, τελουνταν και στη Ρωμη, ως αγροτικη (Rustici) γιορτη.
Αυτη η γιορτη αναγγελλονταν απο τους παγανιστες της Ρωμης με τις λεξεις,
FESTUM DIONYSIS ELEUTHERII RUSTICI.
Οι παπικοι ηταν πιο συνεπεις στην αντικατασταση.
Την 7-10: εγκαθιδρυσαν την γιορτη, festum sancti Bacchi
την 8-10: << << << , festum sancti Demetrii
την 9-10: << << << , festum sanctorum Dionysii, Eleutherii et Rustici !!!
Βαλαν και αγιο (!) αγρο !!! (Rustique)...
Στο τελετουργικο τυπικο των παγανιστων υπηρχε η επικληση,
"Perpetua felicita, rogare et donare" (Ευτυχια και Γονιμοτητα Παρακαλουμε να μας Διδεις).
Δεν αργησαν λοιπον οι "αγιοι πατερες" να εφευρουν τους αντιστοιχους "αγιους",
αγια Περπετουα, αγια Φελιτσιτα, Αγιος Ρογκατιεν και αγιος Ντονατιεν !!!
Μαλλιστα εορταζονται μαζι με τις αγιες Flore και Luce (Ανθος και Φως)...
Οι εορτες του Ιανου αντικατασταθηκαν απο τον Ιωαννη τον προδρομο,
(7-1 και 24-6).
Φανταζομαι ειναι γνωστο οτι τα χριστουγεννα αντικατεστησαν τη γεννηση του Απολλωνα -Ηλιου
και του Ανικητου Ηλιου της Ρωμης,
οπως και ο επιταφιος, τα παθη, η τριημερος ταφη και ανασταση του Αδωνη,
που εορταζονταν μετα την εαρινη ισημερια, αντικατασταθηκαν απο τα παθη του χριστου...
Και ουκ εσται τελος !!!
Τι να πουμε...
Καποτε αγανακτουσα οταν τα διαβαζα αυτα...
Τωρα πλεον απλα, ΑΗΔΙΑΖΩ !!!
Περίμενα πιό πολλά παραδείγματα.
Είχα την εντύπωση, οτι όσοι ασχολούνται ενεργά με το Δωδεκάθεο θα είχαν υπ όψη τους πιό πολλά στοιχεία, ότι αφορά την "αντιγραφή" της νέας θρησκείας από την πατρώα.
Όπως επίσεις είχα την εντύπωση, οτι όσοι ασχολούνται σε βάθος με τα έθιμα του Χριστιανισμού, θα γνώριζαν περισσότερα στοιχεία σχετικά με το "αυτόχθονο" των ζητημάτων της Λατρείας.
Κρίμα, φαίνεται οτι πέσαμε σε κενό ... γνώσεων.
Θα με ενδιάεφεραν και άλλες λεπτομέρεις και παραδείγματα.
Όσοι Πιστοί (άσχετα με το τί πιστεύετε ! ) ... προσέλθετε !
* * * Άλλο τι είναι και άλλο τι φαίνεται * * *
http://clubs.pathfinder.gr/vril Η υπόγεια άποψη
Edited by - Vril on 11/02/2005 12:18:59
Φιλε Vril γεια σου.Θα σου αναφερω λιγα απο αυτα που εχω ακουσει σχετικα με το θεμα σου χωρις να ειμαι βεβαιος οτι ειναι αληθεια.
Δεν ξερω αν εχεις ακουσει ποτε απο κανεναν φιλε οτι η ΠΑΝΑΓΙΑ ειναι αναγραμματισμος της λεξης ΠΑΝ-ΓΑΙΑ.Προφανως συμβολιζει την Μητερα Γη και σημερα απο την Εκκλησια λατρευεται ως υπαρκτο προσωπο.Ειναι ετσι ομως;
Επισης εχω ακουσει οτι αρκετοι ναοι του Αγιου Δημητριου ειναι χτισμενοι πανω απο αρχαιους ναους της Θεας Δημητρας.Ενω πολλοι ναοι του προφητη Ηλια εχουν χτιστει πανω απο ναους του Απολλωνος-Ηλιου.
quote:
Ο συγγραφέας τοποθετείται έτσι, ώστε μέσα από παραδείγματα αναλύει πώς ορισμένες "συνήθειες" και "έθιμα" που έχουμε σήμερα, έχουν αρχαιοελληνικές ρίζες.
Εχω ακουσει(δεν το υιοθετω μια δεν υπαρχουν αποδειξεις,απλως το αναφερω) οτι ο Χριστιανικος Διαβολος ειναι ο τραγοποδαρος και κερασφορος Πανας.
Κατι αλλο που εχω ακουσει ειναι οτι αυτο που σημερα γνωριζουμε ως Αγιασμα απο την Εκκλησια σχετιζεται με τα Ασκληπιεια της αρχαιοτητας οπου υποτιθεται οτι ηταν θεραπευτικα κεντρα οπου θεραπευονταν οι ανθρωποι με το νερο.
Επισης τα σημερινα κολλυβα και το τρισαγιο που ριχνουν οι παπαδες πανω στον ταφο οχι μονο την ημερα της ταφης αλλα και υστερα ειναι απομειναρια ενος εθιμου που υπηρχε στην αρχαιοτητα κατα το οποιο εριχναν τις χοες πανω απο τον ταφο των νεκρων.Ο ΑΙΣΧΥΛΟΣ λεει τις χοες "νεκροισι μειλικτηρια".