ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Zadok61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
OannesΜέλος
24/08/2004, 20:00:25
Aγαπητοί φίλοι καλησπέρα σε όλους και καλό χειμώνα.

Aγαπητέ Oculatis Abis σε σχέση με αυτό που ανέφερες

quote:
Πάντως αντί να σκεπτόμαστε που έκρυψαν οι Ναϊτες τα ευρήματά τους, καλύτερα ας εστιάσουμε (αν υπάρχουν άλλα περιθώρια) στο ΤΙ ανακάλυψαν κάτω από τον Ναό.

Tο περασμένο φθινόπωρο ολοκληρώθηκε ο έλεγχος στο υπέδαφος του Rosslyn με ενδιαφέροντα αποτελέσματα (βλ. Ευαγγέλιο Q και άλλοι πάπυροι με Ιουδαικές γεννεαλογίες).


Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME
SpiralΜέλος
24/08/2004, 22:05:04
Αγαπητέ Oannes, χαιρετώ σε. Τι είναι αυτά που γράφεις για το Ρόσσλυν; Μπορείς να μας γράψεις λίγο πιο συγκεκριμένα;

Καλώς τον αγαπητό μας Oculatis Abis.

Έχεις δίκιο ότι η Αμερική έπεφτε κομματάκι μακριά για να κρύψουν εκεί οι Ναΐτες τα κειμήλιά τους. Είναι άραγε πιθανό να δοκίμασαν και η Κιβωτός της Διαθήκης να βρίσκεται στον πάτο της θάλασσας; Σκέπτομαι να διατυπώσω μια θεωρία που να λέει ότι λόγω αυτού του συμβάντος δημιουργήθηκε το Τρίγωνο των Βερμούδων, η βυθισμένη Κιβωτός εκπέμπει ηλεκτρομαγνητικά προκαλώντας χάσματα στο χωροχρόνο και οι εξαφανισμένοι θαλασσοπόροι και αεροπόροι έκτοτε κάνουν παρέα με το Μωϋσή.

Εν πάση περιπτώσει, αφού οι ερευνητές εξάντλησαν τα λογικά σημεία της Ευρώπης διευρύνουν τη συνείδησή τους αναζητώντας νέα σημεία στον ορίζοντα. Επόμενη στάση, Ιαπωνία. Ή έστω κάτι σε Θιβέτ. Πάντως η εκδοχή της Αμερικής ως κρυψώνα είναι το θέμα ενός βιβλίου που παράγγειλα (εδώ που τα λέμε, μου άρεσε το εξώφυλλο).

Μπορούμε να λειτουργήσουμε τη φαντασία μας και ανάποδα: Αν ξέραμε πού έκρυψαν οι Ναΐτες το θησαυρό τους, θα μπορούσαμε και να συμπεράνουμε τι ήταν αυτός. Διότι, για παράδειγμα, μερικές περγαμηνές τις κρύβεις εύκολα (εκτός πια κι αν ήταν βιβλιοθήκη ολόκληρη) ενώ κάτι πιο ογκώδες, πού να το κρύψεις; Στην αποθήκη του κήπου με τα εργαλεία; Μπα! Θα έπρεπε αυτό να φυγαδευτεί αρκετά μακριά.

Εκείνο που δεν μπορώ να καταλάβω είναι το γιατί, αν βρήκαν πράγματα, δεν τα φανέρωσαν παρά τα έκρυψαν ακόμα πιο καλά. Γιατί δεν τα άφηναν εκεί που τα βρήκαν; Θεωρούσαν ότι ο Ναός μπορούσε να δοθεί αντιπαροχή και αυτά θα καταστρέφονταν; Εδώ διορθώστε με, αν σκέπτομαι λάθος, όμως υποτίθεται ότι η αποστολή των Ναϊτών ήταν η εύρεση ιερών κειμηλίων. Η εύρεση όμως για ποιο λόγο, για προσωπική χρήση, μακριά από τους βέβηλους; Μήπως οι Ναΐτες έκριναν πως η εποχή τους δεν ήταν ώριμη για αποκαλύψεις; Μήπως περίμεναν το πλήρωμα του χρόνου, το οποίο δεν ήρθε ποτέ; Ή μήπως ήρθε προ πολλού και δεν το συνδέσαμε μαζί τους;

Ας κάνω κι άλλη μια υπόθεση, όλο το θέμα μια υπόθεση είναι. Ας πούμε ότι τα ευρήματα φυλάχτηκαν σε ένα καλό κρυψώνα και το μυστικό το ήξεραν ελάχιστοι. Ας πούμε ότι αυτοί οι ελάχιστοι δεν μπόρεσαν να μεταδώσουν το μυστικό και τα ευρήματα υπάρχουν ακόμα εκεί. Στα ερείπια ενός πύργου, κάτω από τα πόδια των τουριστών, στα υπόγεια ενός αρχοντικού που καλύφθηκαν από τα χαλάσματα, στα υπόγεια ενός ναού που με τα χρόνια σκεπάστηκαν και κανείς δεν το υποψιάζεται.

Προτιμώ όμως να δώσω το λόγο στο συγγραφέα* του καλού μου βιβλίου. Μεταφέρω αποσπασματικά:

"Οι πατεράδες μας, οι πατεράδες των πατεράδων μας μας αλλά και οι οι πατεράδες των πατεράδων των πατεράδων μας [επεξήγηση δική μου: η εποχή είναι περίπου το 1440] έφεραν από τους Αγίους Τόπους πολλά "ιερά κειμήλια", σκηνώματα αγίων καθώς και άλλα πολύτιμα αντικείμενα λατρείας! Έχεις ακούσει για τους Ναΐτες Ιππότες! Αυτοί μας κληρονόμησαν, εκτός από τα "άγια κειμήλια", και "μυστικές δοξασίες"!
...
"Ακόμα πιο ανατολικά, Αρμένιοι, Αιγύπτιοι, Εβραίοι, Πέρσες... κατέχουν κι αυτοί κομμάτια της Γνώσης των αγίων Μυστηρίων που δίδαξε ο Κύριός μας στους Αποστόλους Του!"
...
"Πολλοί προσκυνητές που πήγαν στους Αγίους Τόπους, έγιναν κάτοχοι τέτοιων "Γνώσεων"! Το πρώτο Ιπποτικό Τάγμα [δική μου απορία: το πρώτο ήταν;] που δημιουργήθηκε στην Παλαιστίνη, το λεγόμενο "Τάγμα των Ιπποτών του Ναού", έφερε στην Ευρώπη χαμένα κομμάτια αυτής της "Γνώσης". ... Πολλές απόψεις που απορρέουν από αυτές έρχονται σε αντίθεση με τις υπάρχουσες δοξασίες, με την εξουσία ή γενικότερα με το κατεστημένο."
...
"Το κυριότερο, υπάρχουν κείμενα που αν διαβαστούν και ερμηνευτούν λάθος, θα μπορούσαν να φέρουν ανατροπή στα καθιερωμένα πιστεύω μας! ... Μπορεί τώρα να μην κατανοούμε πολλές από αυτές τις απαγορευμένες γνώσεις.."
...
"Οι εχθροί μας λένε ότι θέλουμε να αποκρύψουμε τη "Γνώση" από τον κόσμο, γιατί, τάχα, αυτή θα θέσει σε αμφισβήτηση την εξουσία του Πάπα ή ότι θα ταρακουνήσει το υπάρχον κοινωνικό κατεστημένο.
Γι' αυτούς που σκέπτονται έτσι, έτσι είναι! Όμως αυτή η άποψη είναι η μισή αλήθεια, και μάλιστα παραποιημένη! Η πρόθεση της "Αποστολικής Αδελφότητας" είναι να περιφρουρηθούν όλα αυτά τα άξια λόγου "τεκμήρια" για το μέλλον! Όλα αυτά είναι κτήμα της "Αναγέννησης" που έρχεται. Είναι σίγουρο πως κάποια μέρα θα παίξουν το ρόλο τους!"

Και αλλού:

"Οι Ιππότες που έφυγαν από την εδώ περιοχή [κάπου στην Ευρώπη] δεν θα μπορούσαν να ξεχάσουν εύκολα τις τοπικές λατρείες του τόπου μας. Πάντοτε κουβαλούσαν μαζί τους αυτήν την ιδιότυπη ροπή προς τη λατρεία των "Θεομητορικών Θεοτήτων". Όπου και να βρίσκονταν, τους είχε γίνει εμμονή η αναζήτηση πειστηρίων που θα επιβεβαίωναν αυτήν την πίστη τους."

***

Όλα αυτά είναι ικανοποιητικές εξηγήσεις, αν μείνουμε στη ρομαντική εκδοχή της αγαθής πρόθεσης των Ναϊτών. (Επιβεβαιώνουν και αυτά που έχεις γράψει παραπάνω.)

Μπορούμε να θεωρήσουμε λοιπόν πως συλλέγοντας καλές πληροφορίες αλλά και βρίσκοντας κάλυψη, έψαξαν στα βάθη του Ναού και βρήκαν πράγματα που όχι πως οι κατακτητές δεν θα γνώριζαν την ύπαρξή τους, όμως η υλική τους αξία θα τους ήταν αδιάφορη.

Συνεπώς, αγαπητέ Oculatis Abis, πολύ πιθανόν οι Ναΐτες να μη βρήκαν χρυσαφικά και διαμαντικά, αλλά να βρήκαν σημαντικές πληροφορίες. Ποιος ξέρει, μπορεί και αυτή η περίφημη κολλεξιόν του Ναγκ Χαμμαντί να ήταν ναϊτικός κρυψώνας. Ή να ήταν *ο* κρυψώνας.

Τα υπόλοιπα είναι "λογικά". Ναι, οι Ναΐτες θα ήταν ποτισμένοι με κατάλοιπα των παγανιστικών τους παραδοσιακών λατρειών, συν τη χριστιανική τους αντίληψη, συν τις επιρροές από τις εντός και εκτός Παλαιστίνης πεποιθήσεις, συν τις "απόκρυφες" χριστιανικές πληροφορίες που θα συγκέντρωσαν. Αν είχαν ανησυχίες -που μάλλον είχαν- δεν ήταν απίθανο να τα συνδυάσουν όλα αυτά σε μια δοξασία που θα υπερέβαινε τα όρια της κάθε θρησκείας χωριστά και θα ήταν όλα σε μία. Ακόμα και το ονοματάκι του φίλου μας του Baphometh που τόσο μας προβληματίζει, γιατί να μην είναι σύμμικτο από συλλαβές άλλων λέξεων, εκφράζοντας και τη σύμμιξη των θρησκευτικών ιδεολογιών;

Έχω κι εγώ μια πρόταση, αν σε γενικές γραμμές τα δεχόμαστε αυτά, ας πάμε ένα βήμα πιο μέσα και ας φανταστούμε ποιος μπορεί να ήταν ο (πνευματικός) θησαυρός των Ναϊτών. Νομίζω πως εκεί είναι η ουσία!

____________________

* Π. Μαυρόπουλου, "Η πολυτάραχη ζωή του Σεβάσμιου Διδασκάλου Nicola Betz", Πύρινος Κόσμος. Ευχαριστώ και πάλι Zadok!


Α, ένας φίλος μου ενέπνευσε ένα όνομα να υπογράφω, ιδού λοιπόν:

Σπείρος



"Όλοι οι τόποι είναι αυτό που ο καθένας προβάλλει πάνω τους."

25/08/2004, 12:23:16
Περιμένοντας λοιπόν, το φίλτατο Oannes με τα ενδιαφέροντα στοιχεία, ας κάνουμε μία ακόμα σύνδεση:


Από το τόπικ Σταυρος και το αγαπητό μέλος ΑΤΜΑ

quote:
απο τον μισοτελειωμενο εργο της E.P.B. (σημ. εννοείται Μπλαβάτσκυ) "Ο εσωτερικος χαρακτηρας των εαυγγελιων"...(thanx Labolas:)


O G.Massey συνδεει τον Ελληνικο Χριστο..με τον Αιγυπτιακο Καρεστ,..»ΤΟΝ ΜΟΥΜΙΑΚΟ ΤΥΠΟ ΑΘΑΝΑΣΙΑΣ»,και αυτό αποδεικνυει με μεγαλη πληροτητα…
Γραφει μεταξυ αλλων…:
Η γνωση εχει τρεις φασεις.. αστρονομικη /πνευματικη/δογματικη/σοι οποιες μπορουν να ταυτιστουν με τον Χριστο της Αιγυπτου.Στην αστρονομικη φαση ο αστερισμος του Ωριονα ονομαζεται μουμια(sahu).H του Ωρου παριστανετο ν’αναδυεται από τους νεκρους και ν’ανερχεται στον ουρανο στ’αστρα του Ωριωνα.Η εικονα μουμια ηταν εκεινο που ειχε διατηρηει ,διασωθει,επομενως ηταν ένα πορτραιτο του σωτηρος,ως τυπου της αθανασιας…
Ηταν η μορφη ενός πεθαμενου ανθρωπου,ου ειχε διασωθει*,την οποια όπως μας λνε ο πλουταρχος και ο ηροδοτος ,περιεφεραν σ’ένα Αιγυπτιακο συμποσιο,προτρεποντας τους καλεσμενους να την κυταξουν και να τρωνε και να πινουν και να νοιωθουν ευτυχεις,γιατι όταν θα πεθαιναν,θα μπορουσαν να γινουν αυτό που συμβολιζε η μορφη-δηλ., θα μπορουσαν να γινουν αθανατοι!
Αυτος ο τυοπς αθανασιας ονομαζοταν Karest/Karust,και ηταν ακιρβως ο αιγυπτιακος χριστος.Kares σημαινει ταριχευω/χριω/φτιαχνω μουμια ως τον τυπο του αιωνιου/και όταν φτιαχνοταν ,αποκαλειτο ο Κarest –ετσι ώστε αυτό δεν είναι απλως ένα θεμα ονομασιας δηλαδη το Κarest για το Χριστος.
Αυτή τη μορφη την τυλιγαν σ’ένα υφαδι χωρις ραφη,το καταλληλο ενδυμα του Χριστου! Ανεξαρτητα από το μηκος των επιδεσμων η φασκια δεν ειχε καμμια ραφη..
…Αυτος είναι ο μυστικος χριστος ο οποιος γινεται ιστορικος με τα ευαγγελια,…
..Επιπλεον ο Ιησους θανατωνεται συμφωνα με τις οδηγιες που δινοταν για την καασκευη του Κarest…Ο αληθινος Κarest επρεπε να είναι αρτιμελης.
«αυτος είναι που εμφανιζεται σωος και εκεινος που οι ανθρωποι δεν γνωριζουν τα’ονομα του.»
Στα ευαγγελια ο Ιησους εγειρεται με όλα τα μελη του…σωα, όπως ο τελεια διατηρημενος Κarest,για να δειξει την φυσικη ανασταση της μουμιας.Αλλα στο αιγυπτιακο πρωτοτυπο , η μουμια μεταμορφωνεται.Ονεκρος λεει .Εχω πενυματισθει.Εγινα μια ψυχη.Ανασταινομαι ως ενας Θεος».Αυτή η μεταμορφωση σε ια πνευματικη μορφη , το κα, εχει παραλειφθει στο ευαγγελιο.

Ο συλλαβισμος του ονοματος Chrest στα λατινικα εχει πολύ μεγαλη σημασια ,γιατι μου δινει τη δυνατοτητα ν’αποδεξω την ταυτοτητα του με το αιγυπτιακο Κarest,τα’ονομα του χριστου ως ταριχευμενης μουμιας,ο τυπος της ανθανασιας ,τα’ομοιωμα του Ωρου…

Ο τυπος της μουμιας –χριστου αναπαραγεται και στις κατακομβες τηςΡωμης…*
Καμμια αναπαρασταση της υποτιθεμενης αναστασης του Ιησου δεν βρεθηκκε σε κανενα από τα προ-χριστιανικα μνημεια.
Αλλα αντι για το παραλειπομενο γεγονος,εχουμε τη σκηνη της αναστασεως του Λαζαρου…

…Λαζαρος(μουμιακος)= Κarest=αιγυπτιακος Χριστος…
αναπαραγεται στις κατακομβες της Ρωμης ως μια μορφη του Γνωστικου Χριστου,ο οποιος δεν ηταν και δεν μπρουε να γινει ιστορικος χαρακτηρας.
Εκτος αυτου καθως το αντικειμενο είναι αιγυπτιακο,πιθανον τα’ονομα προερχεται από τα αιγυπτιακα.Εάν συμβαινει αυτό ,Λαζ=Ras=εγειρομαι,ενώ αρου=μουμια.
Και με το ελληνικο τελικο σιγμα εχουμε το Λαζαρος.
….
Plus:Hταν μια λαικη παραδοση ότι ο Χριστος ειχε κοκκινωπο χρωμα.Και αυτό ,επισης,μπορει να εξηγηθει ως μια επιβιωση του χριστου-μουμιας.Ηταν μια συνηθεια των ιθαγενων να κανουν πργμτ tapu χρωματιζοντας με τα κοκκινα.Το νεκρο σωμα επιστρωνονταν με κοκκινη ωχρα-ενας πολύ πρωτογονος τροπος για την κατασκευη μουμιας ‘η του..κε-χρισμενου.Αυτό το χρισμα με κοκκινη ωχρα ονομαζεται kura από τους Μaori ,οι οποιοι εφτιαχναν επισης τον Χριστο ‘η Karest.
Bλεπουμε τη μουμιακη εικονα να συνεχιζεται σε μια αλη γραμμηαπογονων μαθαινοντας ότι αναμεσα στις ολεθριες αιρεσεις και αμαρτηματα με τα οποια οι Ναιτες Ι πποτες ειχαν χρεωθει ,ηταν και η ανιερη συνηθεια να ματρευουν μια Μουμια που ειχε κοκκινα ματια.Το ειδωλο τους, που ονομαζοταν Μπαφομετ,ειχε επισης θεωρηθει ότι ηταν μια μουμια…Η Μουμια υπηρξε η αρχιαοτερη εικονα του χριστου….

Στα τοσα πολλα που αναφεραμε ηδη, ας προσθεσουμε λιγα ακομη δεδομενα για την ετυμολογια των δυο ορων.
Το Χριστος είναι το ρηματικο επιθετο στα ελληνικα του χριω=τριβομαι,σαν μυρο ‘η αλοιφη, και η λεξη τελικα κατεληξε να σημαινει ‘Ο Κεχρισμενος» στην χριστιανικη θεολογια, και το Κρι, στα σανσκριτικα η πρωτη συλλαβη του ονοματος τουΚρισνα,που σημαινει εκχυνω/αλειφω/καλυπτω με κατι,αναμεσα σε αλλα πργμτ μπορει να οδηγησει ευκολα καποιον να θεωρησει τον Κρισνα ως τον «Κεχρισμενο».Οι χριστιανοι φιλολογοι προσπαθουν να περιορισουν τη σημασια του ονοματος του Κρισνα στην προελευση του απο το Krish(μαυρο).Αλλα εάν η αναλογια και η συγκριση των σανσκριτικων και με τις ελληνικες ριζες που περιεχονται στ’ονομα Χρηστος, Χριστος και Κρισνα ,γινουν πιο προσεκτικα, θα διαπiστωθει ότι εχουν όλα την ιδια καταγωγη….


σαν να εχουμε μιαν αποψη...ολοκληρωμενη τωρα πια...:]



multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 25/08/2004 12:24:47

Oculatis AbisΜέλος
25/08/2004, 18:44:17
quote:
Tο περασμένο φθινόπωρο ολοκληρώθηκε ο έλεγχος στο υπέδαφος του Rosslyn με ενδιαφέροντα αποτελέσματα (βλ. Ευαγγέλιο Q και άλλοι πάπυροι με Ιουδαικές γεννεαλογίες).

Φίλε Oannes κάτι τέτοιο έχω διαβάσει κι εγώ αλλά διάσπαρτα. Αν όντως είναι αλήθεια τότε επιβεβαιώνεται η θεώρησή μας για το τι βρήκαν οι Ναϊτες στο Ναό, άρα και γιατί δημιουργήθηκαν, άρα και ποιό είναι το μυστικό τους... Καλό θα ήταν αν έχεις να μας παραθέσεις κάποιο σχετικό link.

sub rosa


OannesΜέλος
25/08/2004, 19:36:05
Aγαπητοί φίλοι, μερικά από τα links που λέγαμε:


http://www.templarhistory.com/beneath.html

http://www.philipcoppens.com/rosslyn_art1.html

http://alandpeters.tripod.com/knightstemplarera1188to1312/id15.html


Kαλή έρευνα.


Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME
Oculatis AbisΜέλος
25/08/2004, 22:26:38

sub rosa


SpiralΜέλος
26/08/2004, 02:09:41

Θυμήθηκα ένα παλιό τραγουδάκι, οι αρχαιότεροι θα το ξέρουν:

Έχω ένα μυστικό
κρυμμένο στου Ναού τα βάθη
κανείς δεν τό 'χει μάθει
και ποτέ δεν θα το πω
να μείνει θέλω πάντα δικό μου
το μυστικό μου
(και τα λοιπά)

...που λέτε, αν και συμμερίζομαι τα μυστικά νοήματα του Ρόσσλυν, προσωπικά αμφιβάλλω αν θα βρεθεί τίποτα εκεί. Κατ' αρχήν, αι ανασκαφαί είναι ρίσκο διότι έτσι και δεν βρεθεί τίποτα, πάει όλη η αίγλη (και ο τουρισμός) του τόπου. Κι έπειτα, οι Ναΐτες ήταν σαΐνια. Θα έκρυβαν τους (όποιους) θησαυρούς τους σε ένα τόσο κραυγαλέο κτίσμα; Το Ρόσσλυν μάλλον μνημείο είναι, το Μνημείο του Αγνώστου Ναΐτου, και -όπως μας υπέδειξε ο Ιντιάνα Τζόουνς- μάλλον ο θησαυρός (αι περγαμηναί) θα σαπίζει στις αποθήκαι κάποιου μουσείου ή του ενδόξου Βατικανού. (Χάσαμε και τον Dreamweaver, αυτός έχει γεννηθεί στο Βατικανό και τα ξέρει όλα.)

Πάντως με αυτά που μας δωροδόκησε ο αγαπητός Oannes για να μας σκανδαλίζει, θυμήθηκα και το ναό της Chartres περί του οποίου δεν έχουμε βγάλει κιχ, δεν φτάνει που είμαστε ανόητοι (επ' αυτού έχουμε εμπεδώσει) αλλά είμαστε και α-πα-ρά-δε-κτοι.

Κάνω όμως φλας-μπακ διότι κάπου είδα για μούμιες και ενθουσιάστηκα, είμαι γεροντόφιλος νομίζω, αλλά οι μούμιες είναι απλώς η αφορμή: Με βάση αυτά που γράφει το αγαπητό μέλος Atma (και πάλι ευχαριστώ, Zadok) μπορούμε να αγγίξουμε λιγάκι την εσωτερική φιλοσοφία των Ναϊτών, η οποία ήταν επηρεασμένη από διάφορες παραδόσεις. Δεν προλαβαίνω να αναπτύξω το θέμα τώρα, όμως ο "θησαυρός" των Ναϊτών είναι εδώ.


Σπείρος



"Όλοι οι τόποι είναι αυτό που ο καθένας προβάλλει πάνω τους."


SpiralΜέλος
29/08/2004, 19:12:56
Του Αγίου Ιωάννη (του αποκεφαλισμένου, μην ξεχνιόμαστε) σήμερα και, αφού τίμησα δεόντως ένα πορτογαλικό κρασί (μην ξεχνιόμαστε, είπα) που βρήκα στα καταστήματα Dia, βοήθειά τους, ας είναι καλά, θυμήθηκα την Ιωαννιτική Παράδοση και κάτι συμπαρομαρτούντα όπως Ormus (what is this?), Ησυχαστές, Οφίτες, Καρποκρατιανούς, Παχώμιους και διάφορα άλλα τέτοια που προσθέτουν μια εξωτική εσσάνς στο όλο θέμα.

Υπήρξε λοιπόν αυτό το είδος που λέγεται Ιωαννιτική Παράδοση ή είναι μύθος και αυτό; Και υπήρξαν οι Ναΐτες ο συνδετικός κρίκος μεταξύ Γνωστικών (τώρα όταν λέμε Γνωστικοί εννοούμε μια μεγάααλη και απροσδιόριστη κατηγορία που περιλαμβάνει πολλές και διάφορες υποκατηγορίες), Παγανιστών και λοιπών γνωστών και μη εξαιρετέων αλλοθρήσκων, μέχρι και Βουδιστών άμα λάχει, μέχρι και παλαιών (μα πολύ παλαιών) παραδοσιακών λατρειών;

Να, αυτό το κακό είχαν οι μυστικές εταιρίες και οι μυστικές αδελφότητες, ήταν τόσο μυστικές που δεν μπορεί να βγάλει κανείς άκρη. Και ως γνωστόν, αμαρτίαι μυστικών γονέων παιδεύουσι μυστικά τέκνα, τι φταίμε τώρα εμείς οι σημερινοί να σπαζοκεφαλιάζουμε και να προχωρούμε με υποθέσεις- θα μπορούσαν κάλλιστα οι Ναΐτες (και όλοι οι άλλοι) να έχουν αφήσει ένα σύγγραμμα "Ο Ναϊτισμός άνευ Διδασκάλου" και να ξέρουμε τι μας γίνεται.

Όπως έχουμε ξαναγράψει όμως, τα δεδομένα συγκλίνουν στο ότι οι Ναΐτες αντλούσαν "γνώση" από την Ανατολή και τη μετέδιδαν στη Δύση. Εισαγωγαί - Εξαγωγαί. Αυτό δεν ήταν εξαιρετικά πρωτοποριακό, μάλλον όμως ήταν πιο καλά δομημένο. Σήκωσέ το, το δομημένο, και τα λοιπά και τα λοιπά. Αποτέλεσμα, στη μετα-ναϊτική φάση να εμφανιστούν πια οι διάφορες σχολές του δυτικού εσωτερισμού που είχαν σουξέ και συνεχίζουν απτόητα μέχρι σήμερα, με παρακλάδια και παρακλάδια των παρακλαδιών και πάει λέγοντας.

Και τι το κακό είχε αυτό; Ε, είχε, πώς δεν είχε. Θεμελιώδεις αρχές της χριστιανικής θρησκείας ανατρέπονταν και ο Ιωάννης αναγορευόταν σε σημαντικό συνεχιστή (όσο πρόλαβε δηλαδή) μιας μεγάλης ιερής διαδοχής, ενώ ο Ιησούς κατά κάποιο τρόπο (εξαρτάται πώς το βλέπει κανείς) γινόταν πιο "ανθρώπινος". Αυτός ο κατεργάρης ο Θεόκλητος φταίει, πήρε παράμερα τον Υγκ ντε Παγιέν και τον ξελόγιασε. Ψιτ, παιδί, του είπε, έλα να σου πω στ' αυτί. Όχι μόνο του είπε, αλλά τον μύησε κιόλας και του Υγκ του ήρθε ταμπλάς. Ή μάλλον όχι, Temple του ήρθε. Πολύ θέλει ο άνθρωπος; Κατασυγκινήθηκε ο Υγκ, έγινε κι αυτός αρχηγός μιας μυστικής ιδεολογίας, δασκάλεψε και τα φιλαράκια του και, κόκκινη κλωστή δεμένη (ο κεντημένος κόκκινος σταυρός) η ιστορία άρχισε. Αρχικά το Τάγμα των Ναϊτών ήταν αφιερωμένο στον Άγιο Ιωάννη, n'est-ce pas? Από τη μια ο Ιωάννης, από την άλλη η Σοφία, η αρχέγονη μητέρα, τι να κάνει τώρα και ο (εκάστοτε) Πάπας, να χαρεί; Ελάτε στη θέση του. Οι Ναΐτες όμως το βιολί τους, πέραν του ότι εκτός από βιολιά είχαν πάρει και κασμάδες και έσκαβαν.

Να λοιπόν το ναϊτικό έργο, οι άνθρωποι αυτοί που στο ένα χέρι κρατούσαν το σταυρό και στο άλλο το ξίφος (τον κασμά δεν ξέρω πώς τον κρατούσαν), κατάφεραν να εμβαθύνουν στις φυλαγμένες παραδόσεις (ω, Αδελφοί της Ανατολής) και να καταλήξουν σε μια κεντρική ιδέα. Pas mal. Οι υπέρ θα πουν ότι επρόκειτο για μια αγνή χριστιανική ιδέα, οι κατά θα πουν ότι επρόκειτο για μια χριστιανική προδοσία. Τα ξέρουμε αυτά.

Γιατί άραγε (θα το θυμίσω πάλι) οι Ναΐτες αρχικά ορκίστηκαν στον Πατριάρχη της Κωνσταντινούπολης; Τι ορκίστηκαν, ορκίστηκαν να προστατεύουν τους προσκυνητές, όπερ και εγένετο. Τι σκόπευαν να κάνουν, σκόπευαν να ξαναχτίσουν το Ναό του Σολομώντα (Ιππότες του Ναού). Και πώς να τον ξαναχτίσουν, πετραδάκι-πετραδάκι ή να τον ξαναχτίσουν και συμβολικά, ξαναβρίσκοντας τα χαμένα κομμάτια της παράδοσης; Κι αυτό δεν ήταν κατά βάθος η επιθυμία της Ανατολής, να γίνει η παγκόσμια μητρόπολη της χριστιανοσύνης, έναντι της παπικής Δύσης; Αυτοαποκαλέστηκαν οι Ναΐτες "Frères Maçons", "Αδελφοί Τεχνίτες" ας πούμε (το οποίο στην παραφθορά του έγινε Free Masons, Eλευθεροτέκτονες) για να υποδηλώσουν κάτι; Ονειρεύτηκαν την εξισορρόπηση των πραγμάτων και την παγκόσμια κυριαρχία; Το κατάφεραν;

Φαίνεται πως οι Ναΐτες έπαιζαν σε δυο ταμπλώ (ή και temples, αν θέλετε). Η μυστική τους δοξασία στηριζόταν στη Μυστική Εκκλησία του Ιωάννη του Ευαγγελιστή, ενώ για τον πολύ κόσμο ήταν ρωμαιοκαθολικοί. Να κρατάμε και τα προσχήματα. Έχουμε ξαναγράψει ότι δεν ήταν όλοι οι Ναΐτες υποψιασμένοι, ειδικά όταν έγιναν πολλοί, και όλα αυτά τα μυστικά αφορούσαν τον εσώτερο κύκλο του Τάγματος.

Πλην όμως, ωραίες οι φιλοδοξίες αλλά χρειάζεται και ταλέντο. Φαίνεται πως από κάποια φάση και μετά, παρασυρμένοι από την επιτυχία τους, οι Ναΐτες (που δεν περιλάμβαναν στους κόλπους τους και ιδιαίτερα μορφωμένους ανθρώπους) έδωσαν βάρος περισσότερο στην οικονομική παρά στην πνευματική τους δύναμη. Το τέλος (τέλος;) το ξέρουμε. Οι αντίπαλοι περίμεναν στη γωνία- αν δεν ήταν αυτοί θα ήταν κάποιοι άλλοι. Το άλλοτε υπερήφανο Τάγμα εξοντώθηκε σε μια νύχτα. Μάλλον οι αντίπαλοι ενδιαφέρθηκαν πιο πολύ για τους επίγειους θησαυρούς των Ναϊτών παρά για οτιδήποτε άλλο. Το οτιδήποτε άλλο φαίνεται πως ήταν το τελευταίο έργο του τελευταίου Μάγιστρου. Μέσα από το κελί της φυλακής του, ο Ζακ ντε Μολαί οργάνωσε τη συνέχεια του σπαραγμένου Τάγματός του. Στη Νάπολη, στο Εδιμβούργο, στη Στοκχόλμη και στο Παρίσι θεμελιώθηκαν διάδοχες καταστάσεις. Τι εστί Scottish Rite; Και όχι μόνο... φαίνεται επίσης πως άνθρωποι, ιδέες και κειμήλια σκορπίστηκαν από δω κι από κει. Γιατί ντε και καλά να αναζητάμε τον άγνωστο τόπο με τον κρυμμένο ναϊτικό θησαυρό που κατάφερε να σωθεί και να μη βάζουμε στις υποθέσεις μας ότι όλα αυτά βρίσκονται φρονίμως μοιρασμένα σε αφοσιωμένους φύλακες.

Ήταν η Γαλλική Επανάσταση το ένα σκέλος της ναϊτικής εκδίκησης; Πάει, ξεμείναμε από βασιλιάδες, θα ξεμείνουμε και από πάπες; Ή μήπως ξεμείναμε και από τους δεύτερους με την Αναγέννηση, όταν πια καθιερώθηκε η ελευθερία των ιδεών και έσπασε το μονοπώλιο της πνευματικής κυριαρχίας;

Υποθέσεις, υποθέσεις. Υπόθεση και οι μυστηριώδεις Qadosh, θεματοφύλακες μιας παλιάς παράδοσης, η σκιά των οποίων πλανάται ανεξιχνίαστα πάνω από μια ιστορία γραμμένη με πολύ αίμα και πολύ μελάνι, κατά σύμπτωση σημαδιακά χρώματα.

Αυτά για την ιστορία- που λέει ο λόγος, γιατί την αληθινή ιστορία ποιος την ξέρει να την πει και σε μας.

Αλλά φτάνω σε ένα ερώτημα, το οποίο μέχρι στιγμής δεν απασχόλησε τα πανέξυπνα μυαλουδάκια μας. Βλέπετε, από κεκτημένη συνήθεια, εξετάζοντας τους Ναΐτες στρεφόμαστε πάντα στο παρελθόν.

Είναι όμως οι Ναΐτες παρελθόν;
Ή είναι παρόν και μέλλον;

Σπείρος



"Όλοι οι τόποι είναι αυτό που ο καθένας προβάλλει πάνω τους."


29/08/2004, 20:54:34
Καλέ μου Σπείρε,

σε τί να πρωτοσταθώ; Θα πρέπει να γράφω 2-3 σελίδες.

Λοιπόν, κατ' αρχήν πώς προκύπτει ότι σήμερα είναι του Αγ. Ιωάννου;
Ειλικρινής η απορία μου, διότι έως τώρα είχα άλλες πληροφορίες.

Κάποια στιγμή πρέπει ν' ασχοληθούμε και με τον κ. NAYMOUS GRAECUS, αλλά και με τους QUATUOR CORONATI (τους οποίους είχε αναφέρει μεταξύ πράξεων διαγραφής ο Ανέσπερος)...

Οι Γνωστικοί πάντως, ήταν αίρεση (κατά την κρατούσα θρησκεία), η οποία αναπτύχθηκε στην Αίγυπτο "μπολιάζοντας" τον πρώτο χριστιανισμό με νεοπλατωνικές και άλλες εθνικές ιδέες.
Το ελληνιστικό πνεύμα της αλεξανδρινής Αιγύπτου προσέφερε φιλόξενο και γόνιμο έδαφος για να αναπτυχθούν. Η βυζαντινή εξουσία όμως, είχε αντίθετη γνώμη.
Οι διώξεις εναντίον τους κορυφώθηκαν τον 7ο αιώνα.
Πολλοί Γνωστικοί βρήκαν καταφύγιο στις Νεστοριανές περιοχές της Ανατολής, όπως η Συρία, όπου το κλίμα ήταν ανεκτικό προς τις λεγόμενες αιρετικές μειονότητες ή στην περιοχή της σημερινής Βουλγαρίας, όπου λέγεται ότι δημιούργησαν τους περίφημους Βογομίλους.
Οι περισσότεροι από όσους επέζησαν, διέφυγαν δια θαλάσσης στη Νότιο Γαλλία.
Μας θυμίζει κάτι άραγε αυτό;

Επίγονοί τους ήταν οι φίλοι μας οι Καθαροί.

Η λεγόμενη Μικρή Σταυροφορία, την οποία ξεκίνησε το 1208 ο Πάπας Ιννοκέντιος ο Γ' για την εξόντωση των Καθαρών, άφησε εκατόμβες νεκρών και κατεστραμμένων πόλεων στην Ευρώπη.
Η σφαγή του Μονσεγκούρ θα σημάνει την οριστική κυριαρχία του παπισμού στην κυρίως Ευρώπη.
Όμως, στις ίδιες αυτές περιοχές εμφανίζονται για πρώτη φορά οι τροβαδούροι, οι οποίοι θα τραγουδήσουν σε κάθε γωνιά της Ευρώπης τον θρύλο του Γκράαλ και του Πάρσιφαλ, του Γιού της Χήρας, ξεκινώντας την παράδοση της Αναζήτησης.
Οι Ιππότες της Αναζήτησης περιγράφονται από τους τροβαδούρους ντυμένοι σα Ναΐτες και με ιδέες, οι οποίες θυμίζουν εντονότατα αυτές των Καθαρών.

Το 1214, έξι χρόνια μετά την σφαγή του Μονσεγκούρ, βρίσκουμε τη Ναϊτική σφραγίδα με την επιγραφή TEMPLI SECRETUM. Έμβλημά της είναι ο Γνωστικός Αβράξας.
Ο ηγούμενος, οποίος το είχε υιοθετήσει, γνώριζε σαφώς ότι επρόκειτο για σύμβολο αιρετικής και αφορισμένης μειονότητας και πως η αποκάλυψή του θα επέσυρε την ποινή της "αργής μεταμέλειας", δηλαδή αργό θάνατο σε χαμηλής έντασης πυρά.
Η ποινή αυτή, όπως γνωρίζουμε, επιβλήθηκε μερικά χρόνια αργότερα στον τελευταίο Μεγάλο Διδάσκαλο των Ιπποτών του Ναού Ιάκωβο ντε Μολέ.

Έτσι, το Τάγμα των Πενήτων Ιπποτών του Ναού θα πάψει να υπάρχει στην αυγή του 14ου αιώνα.
Λέγεται, ότι αυτοί μετέφεραν από την Ανατολή στη Δύση τους τεχνίτες, οι οποίοι, στα πρότυπα των Διονυσιακών προγόνων τους, περιόδευαν στην Ευρώπη χτίζοντας τους γοτθικούς καθεδρικούς.

Σύμφωνα με μία παράδοση, οι τεχνίτες χάθηκαν όταν οι Ιππότες έπαψαν να υπάρχουν και από τότε, δεν οικοδομήθηκαν πια άλλοι μεγάλοι καθεδρικοί.

Λέει λοιπόν, ο Raoul Vergez στο έργο του "Les Tours Inachevées":

"Λίγο πριν την ημέρα της Αναλήψεως του Χριστού το 1314, κάποιοι μυστηριώδεις ιππείς σταματούσαν δίπλα στους πρόναους των ανεγειρομένων καθεδρικών ναών. Λίγες μέρες μετά από τις επισκέψεις αυτές, οι καλύτεροι εργάτες εξαφανίστηκαν από τις οικοδομές.
Μόνο μερικοί γέροι παρέμειναν για να δουλέψουν, χωρίς όμως ιδιαίτερη διάθεση.
Όλοι εξεπλάγησαν, από τον τρόπο με τον οποίο οι Τέκτονες εγκατέλειψαν το έργο τους χωρίς κάποια φανερή αιτία και έφυγαν προς άγνωστη κατεύθυνση παίρνοντας όλα τα εργαλεία τους.
Ταξείδευαν σε μικρές ομάδες. Μερικοί πήγαν προς το Νότο, παίρνοντας μαζί τους όσους συναντούσαν από εκείνους, οι οποίοι δεν είχαν λάβει ακόμη εντολές.
Αυτή η άγνωστη αδελφότητα παρουσίασε με τούτη την ενέργειά της μία άγνωστη σε όλους δύναμη.
Δύσκολα κάποιος θα τολμούσε να αντισταθεί στις διαταγές των αγγελιοφόρων.
Σε λίγες εβδομάδες, οι καλύτεροι εργάτες της πέτρας, του ξύλου και του γυαλιού είχαν εγκαταλείψει τις περιοχές, όπου οικοδομούνταν ναοί.
Όλοι σχεδόν, οι καθεδρικοί και οι άλλες εκκλησίες που χτίζονταν, έγιναν έρημοι τόποι και μόνο ο ήχος του ανέμου, σα μακρόσυρτος θρήνος, είχε μείνει".

Όλες αυτές οι παραδόσεις βρήκαν έδαφος για να επιβιώσουν στην Κεντρική Ευρώπη και τα Βρεταννικά Νησιά, αφήνοντας τον απόηχό τους και στην προφορική τεκτονική παράδοση.

3 Άλφα

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 29/08/2004 23:02:52

29/08/2004, 21:23:16
Και μια και το ανέφερα, ας σου κάνω ένα δωράκι φίλε μου:

σύζευξη με το τόπικ ΑΜΠΡΑΞΑΣ

quote:
Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2061 Μηνύματα Posted - 26/08/2004 : 13:02:38
Την καλημέρα μου σε όλους και καλώς όρισες στη παρέα μας αγαπητέ Demian...

Πολύ σωστές οι τοποθετήσεις των συνομιλητών μας και θα ήθελα να προσθέσω την υποκειμενική μου άποψη - σκέψεις σχετικά με την λέξη ΑΜΠΡΑΞΑΣ, τη λέξη ΑΜΠΡΑΚΑΤΑΜΠΡΑ και ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ...

Η Μαγική λέξη Abracatabra (Αμπρακατάμπρα) είναι μια «σύνθετη» λέξη που ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΗ, μια εκδήλωση της θεότητας (όπως ΚΑΙ η λέξη Abraxas Αμπραξάς ή Αβρξάς ή Αβρασάξ)…

Abra ή Abar = Ο Θεός
Cad = Ο Άγιος

ΑΡΑ:
ABRA – CAD – ABRA = Ο ΘΕΟΣ – Ο ΑΓΙΟΣ – Ο ΘΕΟΣ
Ηταν μια μαγική εποδώς, μια επίκληση πρός τη θεότητα και θα την συναντήσουμε και ως ταλισμάν (φυλακτό)...


Υποθέτω λοιπόν ότι ο Τζέφρεϊ Χίγκινς (που εκείνος ήταν που «ΣΥΝΔΙΑΣΕ» τη λέξη ΑΜΠΡΑΚΑΤΑΜΠΡΑ με την λέξη ΑΜΠΡΑΞΑΣ), δε το έκανε και τόσο αυθαίρετα...
Φυσικά το γεγονός είναι ότι πρόκειται για 2 διαφορετικές λέξεις, ΟΜΩΣ νομίζω όπως αναλύω παρακάτω, αναφέρονται στην ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΝΝΟΙΑ...

Η λέξη Αβραξάς ή Αβρασάξ όπως πολύ σωστά αναφέρει τόσο η αγαπητή Ζαντόκ όσο και η αγαπητή Ατμα, έχει να κάνει με την ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΗ ΘΕΟΤΗΤΑ...
Και λέω ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΗ, μιας και μας αποκαλύπτει μέσο την Σοφίας των Αριθμών, το ΠΛΗΡΕΣ ΚΥΚΛΟ ΤΗΣ ΓΗΣ, αυτόν των 365 ημερών...

Η Ατμα μας το συνδύασε με τον Αμπχιμάνιν, που είναι μια ονομασία του Θεού Άγκνι, των Ινδουιστών, του Θεού του Πυρός...

Ο Άγκνι είναι ο ΑΡΧΑΙΟΤΕΡΟΣ από τους θεούς των Ινδουιστών και είναι ΕΝΑ από τα ΤΡΙΑ πρόσωπα της ΑΡΧΙΚΗΣ «Τριμούρτη» που αυτή η ΑΡΧΙΚΗ ΙΕΡΗ ΤΡΙΑΔΑ δεν ήταν άλλη από τον ΑΓΚΝΙ, τον ΒΑΓΙΟΥ & τον ΣΟΥΡΙΑ...
ΑΛΛΑ ο Αγκνι είναι ΚΑΙ ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΟΨΕΙΣ ΜΑΖΙ, αφού αυτός είναι για τον ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΟ ΚΟΣΜΟ η τριπλή όψη του ΠΥΡΟΣ, στον Ουρανό ως ΗΛΙΟΣ, στο αέρα (Βαγιού) ως ΑΣΤΡΑΠΗ και στη γη ως κοινό ΠΥΡ...

Να γιατί λοιπόν στον ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΟ ΚΟΣΜΟ έχουμε μια τέτοια ονοματολογία της Θεότητας που ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ τον Κόσμο...

Περιττό ή αναγκαίο (εσείς θα το πείτε αυτό), να κάνω τώρα τον ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ σχετικά με τη λέξη CAD;;;

CAD στα Εβραϊκά σημαίνει ΑΓΙΟΣ...
CADOSH (Καδώς στην ελληνική) είναι το Ιερό της Θυσίας
ΚΑΔΜΟΝ στα Εβραϊκά (Αδάμ Καδμόν) είναι ο ΟΥΡΑΝΙΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ, ο ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΟΣ ΛΟΓΟΣ ή αλλιώς ο ΜΙΚΡΟΚΟΣΜΟΣ...

Θεωρώ ότι εδώ κρύβεται ένα ΜΕΓΑΛΟ ΜΥΣΤΙΚΟ που σχετίζεται με τον Ναό της Αρετής που καλείτε ΚΑΘΕ ΜΑΣΤΟΡΑΣ να κατασκευάσει ούτως ώστε να μπορέσει να λατρέψει τον Θεό ΤΟΥ εντός ΤΟΥ...
Τον Ναό που στα αρχαία ελληνικά καλούνταν ΣΤΟΑ...
Η Αναπαράσταση του ΜΑΚΡΟΚΟΣΜΟΥ επάνω στον ΜΙΚΡΟΚΟΣΜΟ του κάθε ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ...

Και τέλος (εάν θα μπορούσαμε να πούμε ότι υπάρχει τέλος), γιατί να μας αφήσουν ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΣ οι Μεγάλες Θεότητας του Πυρός της Αρχαίας Ελλάδας και εννοώ του Μεγάλους Θεούς της Σαμοθράκης, του ΚΑΒΕΙΡΟΥΣ καθώς και τον Τιτάνα Προμηθέα που μας ΧΑΡΙΣΕ (σε εμάς, τους ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ) το Ιερό Πυρ, ως άλλος ΟΦΙΣ της Γνώσης και της Σοφίας;;;

Tην καλημέρα μου σε όλους και πάλι,

Κέλσος ο Φιλαλήθης


3 Άλφα

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 29/08/2004 21:27:29

halasmenos2Νέο Μέλος
06/04/2004, 23:51:07
"Ενω ο βασιλιας γενικος αρχηγος του στρατου θα βρισκεται στη θεση της δημοκρατιας ο αρχηγος της τουρκιας θα ειναι αιχμαλωτος στην ελλαδα γιατι πριν απο την επιθεση ο ενασ θα χτυπησει τον αλλον και οταν οπισθοχωρησει θα ακολουθησουν τα ιχνη του αιματος του."

"Ο μεγαλυτερος εναεριος στολος θα βγει απο το λιμανι της ζαρας για να κανει μια πολεμικη επιχειριση στην τουρκια. Θα κανει μια φοβερη εκατομβη εχθρων και δε θα συμαχησει .Θα κανει τρομερο πλιατσικο και λεηλασια στα δυο τριτα της χωρας"

"Ενας στρατος που θα μεταφερθει απο τη θαλασσα θα βαλει φωτια στη θρακη και στο μορια υστερα απο μεγαλη περιοδο ησυχιας σε αυτα τα μερη ο ηρακλης θα βαλει εκει φωτια στο μουσουλμανικο λιμανι."

Αυτες ειναι μερικες απο τις προφητειες του νοστραδαμου σχετικα με εναν μελοντικο πολεμο μεταξυ ελλαδας και τουρκιας .Οπως συνηθως οι προφητειες του νοστραδαμου ειναι ασαφεις και δεν βγαζουν ευκολα νοημα.
Αυτο που μου εδοσε το εναυσμα να ξκινισω αυτο το θεμα ειναι κατι που ειχα διαβασει πριν μερικα χρονια σχετικα με μια πομλεμικη αναμετριση μεταξυ των δυο χωρων με συγκεκριμενη ημερομηνια την οποια τοποθετουσαν λιγο μετα τουσ ολυμπιακους αγωνες .Οι τελευταιες
πολιτικες εξελιξεις μου θινισαν αυτην την προφητεια χωρις ομως να μπορω να θημιθω που το ειχα διαβασει και περισοτερες λεπτομεριες.
Μηπως γνωριζει καπιος κατι περισοτερο????
Ηαναφορα της astral project στον αγαθαγκελο με εκανε να πιστευω οτι δεν πρεπει να ηταν τελικα ο νοστραδαμος αυτος που το ειχε προφητεψει
οπως λανθασμενα ανεφερα στο προηγουμενο topic.

nemoΝέο Μέλος
07/04/2004, 01:05:30
Λοιπόν δεν ξέρω αν θα σε βοηθήσει αυτό που θα σου πω ή μάλλον θα σου γράψω.Σημειώνω εξαρχής ότι δεν συμφωνώ και δεν το αποδέχομαι απλά το αναφέρω.Τη Δευτέρα που μας πέρασε νομίχω η Παπαρήγα έδωσε μια συνέντευξη στην πρωινή εκπομπή του MEGA και εκεί,όπως μου είπανε, δήλωσε πως δεν είναι απίθανο να γίνει πόλεμος μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας.Ξαναλέω:εγώ δεν το είδα αυτό, ούτε και το άκουσα με τ'αυτιά μου,μού το μεταφέρανε.Το μεταδίδω και εγώ με κάθε επιφύλαξη(σαν δημοσιογράφος κάνω).Νομίζω ότι η δήλωσει,αν έχει γίνει έτσι,έχει αρκετό ενδιαφέρον γιατί έγινε από μία βουλευτή, λίγο καιρό μετά τις δηλώσεις του πρύτανη του πανεπιστημίου της Κωνσταντινούπολης.

GhostΜέλος
07/04/2004, 03:03:04
ΧΡΟΝΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΤΑ ΑΚΟΥΩ ΑΥΤΑ... Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΑΝ ΗΤΑΝ ΕΤΟΙΜΗ ΘΑ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ ΤΗΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ... ΕΝΑ ΣΑΣ ΛΕΩ, ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΕΚΕΙΝΟ ΤΩΝ ΙΜΙΩΝ, ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ ΠΡΩΤΟΙ ΕΠΙΘΕΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΕΤΟΙΜΟ ΣΧΕΔΙΟ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΓΙΝΕΙ...

halasmenos2Νέο Μέλος
07/04/2004, 22:45:35
Φιλε ghost σχετικα με τα ιμια θα διαφωνισω μαζι σου γιατι ειχα την τυχη η την ατυχια μαλον πιο σωστα να ειμαι φανταρος αυτην την περιοδο και να ζησω τα γεγονοτα απο πρωτο χερι. Η εντυπωση που ειχα απο τους συναδελφους μου αλλα και απο τον ευατο μου αυτο το τελευταιο βραδυ που επεσε το ελικοπτερο αν θυμασαι , ηταν οτι πηγαιναμε "γυμνοι στα αγκουρια" χωρις μεγαλη σχεση απο χειρισμο οπλου και απο οργανωση η αποκορυφωση του ελληνικου μπαχαλου.
Να σου αναφερω μονο οτι αυτες τις 3 μερες ειχαμε μεταφερει ολα τα εφοδια απο τις αποθικες στην αθηνα στα νησια οπου θα επρεπε να ειναι.
Αν μας την επεφταν οι τουρκοι τοις πρωτες μερες δεν θα ειχαμε
ουτε σφερα να τους ριξουμε.Το μονο που μας εσωζαι ηταν αυτη η ελληνικη μαγκεια που βγαινει παντα στις δυσκολες καταστασεις και μεταμορφωνει εναν απλο ελληνα φανταρο σε πραγματικο ΗΡΩΑ. Δεν ειναι λιγο πραγμα να ειναι ενα ολοκληρο στρατοπεδο σε επιφιλακη 3 ολοκληρες μερες να μην εχουμε κειμηθει ουτε 1 λεπτο αλλα να μην εχει σπασει ουτε ενας φανταρος ουτε ενα περιστατικο δειλιας η προσπαθειας να αποφυγει το καθηκον του προς την πατριδα.
Ο μοναδικος λογος που δεν εγινε κατι ηταν επειδη κατεβασαμε την σημαια μας απο λληνικο εδαφος και παρακαλεσαμε τους αμερικανους να μεσολαβισουν.


athakandrΜέλος
07/04/2004, 23:21:03
Ο λόγος που θα γίνει πόλεμος μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας θα είναι τα 6 μίλια της υφαλοκρηπίδας. Αυτά είναι τα εξαμήλια του Κοσμά του Αιτωλού.

Φιλικά,

08/04/2004, 00:27:03
Σχεδίαζα να παραθέσω μια δημοσίευση που κράτησα απο το www.foyrakis.gr στο θέμα του νοστράδαμου αλλά θα το κάνω τελικά εδώ.

Αγαπητοί Συνοδοιπόροι χαιρετώ.Ειναι η πρώτη φορά που γράφω στη Δημοθοινία μας,(επιτρέψατέ μου το κτητικόν), γιαυτό ελπίζω στην κατανόησή σας. Αν κατάλαβα καλά, ο ήδη χρισμένος βασιλεύς θα εμφανισθεί τον Ιανουάριο(στις28) του 2004. Μερικοί γνωρίζουν και ποιός είναι.Μακάρι να τον γνώριζα κι εγώ.Παραθέτω κάποιες πληροφορίες που βρήκα στο βιβλίο <<Χρησμοί>> του Αγιορείτου μοναχού Ευλογίου Γαλιατσάτου,ο οποίος ισχυρίζεται οτι το εδάφιο ητο γεγραμμένον επί παπύρου,το οποίον ευρέθη στήν ιερά μονή Σερβίων Κοζάνης το έτος 1053....<<Η Ρωσσία είναι κυρίαρχος των στενών της Πόλεως 5 μήνας.Εις το διάστημα αυτό θα γίνονται αι σκληρότεραι μάχαι και οι νεκροί αμφοτέρων θα είναι απειροι.Στη δυτική Ευρώπη εξακολουθούν οι επαναστάσεις και το αίμα θα ρεύση.Εις την Ασιαν η Ιαπωνία θα νικήση την Ρωσσίαν μετά από 5 μήνας και ο κλονισμός ούτος θα την αδυνατίση οπότε ομού Γερμανία & Ιταλία θα κατανικήσουν αυτήν.Θα καταλάβουν ολόκληρον την Τουρκίαν και πέραν αυτής.Κατόπιν προσωρινής συμφωνίας διορίζονται 3 Προνοηταί εις την Ανατολήν, η δε Κωνσταντινούπολις γίνεται αυτόνομος.Τούτο όμως θα δώση ευκαιρίαν είς έναν εκ των νικητών των Εθνών,των διορισάντων τους 3 Προνοητάς, να καταλάβη την Πόλιν.Τότε όλα τα Εθνη, Βόρεια & Νότια, όλω 18, θα σπεύσουν μετά θυμού να καταλάβουν την Πόλιν & Μ.Ασίαν.Εκέι θα γίνει ο τελευταίος & μεγάλος πόλεμος & ολίγοι θα σωθούν.Η ΕΛΛΑΣ δέν θα μετάσχη του πολέμου τούτου αλλά θα είναι ο στρατός της εις τα σύνορά της ως θεατής επί 3 ημέρας & 3 νύχτας.....Την 3ην ημέραν της μάχης, την 3ην ώραν,θα φανή έν σύννεφον εις τον ουρανόν λαμπρότερον του Ηλίου απότο οποίον θα φωτισθή ολόκληρος ο κόσμος.Τότε ολοι οι πολεμούντες έντρομοι και ατενίζοντες εις τον ουρανόν,στρεφόμενοι πρός το λαμπρόν σύννεφον, θα ακούσουν φωνήν βροντώδη..Στώμεν,Στώμεν,Στώμεν.Ειρήνη υμίν...Τότε οι πολεμούντες, έντρομοι γενόμενοι θα ρίψουν τα όπλα,θα ιδούν εις τον ουρανόν στρεφόμενον το λαμπρόν σύννεφον πρός το μέρος της ΕΛΛΑΔΟΣ και θα ακούσουν δευτέραν φωνήν βροντώδη....Στρέψατε εις τα δεξιά μέρη. Εκεί βρίσκεται άνθρωπος ικέτης,υψίνους, τούτον εκλέξατε Δεσπότην, φίλος γαρ εμού υπάρχει,απ αυτού θα συγκροτηθούν Επιτροπαί, εκ των εναπομεινάντων στρατών των Εθνών και θα έρθουν προς την ΕΛΛΑΔΑΝ, ΕΙς ΤΟ ΆΚΡΟΝ ΤΟΥ ΤΌΞΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΕΎΡΟΥΝ ΈΝΑΝ ΓΕΡΟΝΤΑ ΕΒΔΟΜΗΚΟΝΤΟΥΤΗΝ, ΚΑΤΗΦΗΝ, ΚΑΘΗΜΕΝΟΝ ΕΝ ΜΕΣΩ 2 ΚΙΟΝΩΝ,ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΙΩΑΝΝΗΣ,ΓΝΩΣΤΟΣ ΤΟΙΣ ΠΑΣΙ ΚΑΙ ΚΡΥΠΤΟΜΕΝΟΣ ΣΗΜΕΡΟΝ ΤΟΙΣ ΟΦΘΑΛΜΟΙΣ ΗΜΩΝ, ΟΝ ΓΝΩΡΙΣΑΜΕΝ ΑΠΑΝΤΕΣ ΚΑΙ ΟΥΔΟΛΩΣ ΕΝΝΟΗΣΑΜΕΝ ΠΟΙΟΣ ΗΤΟ, ΚΑΙ ΑΠΩΝ ΗΤΟ ΕΝ ΤΩ ΜΕΣΩ ΗΜΩΝ,τον οποίον θα συνοδεύσουν μετά χαράς μεγάλης & ευχαριστήσεως πρός την Πόλιν,όπως ανακηρύξουν αυτοκράτορα Κωνσταντινουπόλεως,Βαλκανικής χερσονήσου,Μ.Ασίας, Αιγύπτου,Παλαιστίνης έως Ινδιών. Τότε ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ στρατός θα σπεύση να καταλάβη ολα τα μέρη αυτά, εγκαθιδρύων Διοικητάς κατά διαταγήν του Αυτοκράτορος του αρμοδίου πρός ανόρθωσιν των Εθνών,άτινα θα υποταχθώσιν εις το ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ ΕΘΝΟΣ. Οι τούρκοι θα πιστεύσουν κατά το εν τρίτον,το άλλον εν τρίτον θα φύγη & θα υποδουλωθη εις την Ανατολήν και το αλλον εν τρίτον θα φονευθή εις τον πόλεμον. Η Ρώμη θα γίνη παρανάλωμα του πυρός, ο δε Πάπας θα παυθή.Η Γερμανία, ήτις θα είναι προστάτις των καταληφθεισών υπ αυτής χωρών, θα αποδοση δικαιοσύνην εις αυτά,αύτη δε πρώτη θα υποστηριξη την ΕΛΛΑΔΑ δια να της αποδωθή η Κωνσταντινούπολις.Η Αγγλία θα περιορισθή εις τους Σάξωνας...>>.  Αυτά και άλλα πολλά γράφει το εν λόγω βιβλίο που προανέφερα. Δεν τα παραθέτω προς αντιπαράθεση με αυτά που λέει ο Νοστράδαμος. Εξ άλλου πιστεύω ότι οι προφητείες του, μόνο προφητείες δεν ήσαν, αλλά κλεμένα χειρόγραφα του Βυζαντίου. Χειρόγραφα σαν αυτό που μετέφερα εδώ,(αν είναι γνήσιο κι αυτό!!!)..Ευχαριστώ που με καλωσορίζετε στην Δημοθοινία μας

Πολλά οράματα αγίων ανθρώπων οδήγησαν στο όνειρο της μεγάλης ιδέας (ποθούμενο).

Edited by - Πρίγκιπας on 08/04/2004 00:29:37

08/04/2004, 00:28:21
Επίσης και μία άλλη:


Προφητείες απο ανώνυμο συγγραφέα

Οι ακόλουθες προφητείες γράφτηκαν απο κάποιον ανώνυμο συγγραφές τη χρονιά του 1053 Μ.Χ.

1. Μεγάλος Ευρωπαϊκός πόλεμος
2. Ήττα της Γερμανίας, καταστροφή της Ρωσσίαςκαι της Αυστρίας.
3. Ήττα των Τούρκων απο τους Έλληνες.
4. Ενίσχυση των Τούρκων απο τους Δυτικούς και ήττα των Ελλήνων απο την Αγάρ.
5. Σφαγή των Ορθόδοξων.
6. Μεγάλη σύγχηση και άγχος των Ορθοδόξων.
7. Είσοδος ξένων δυνάμεων απο την Αδριατική θάλασσα. Αλίμονο σε αυτούς που τριγυρνούν πάνω στη γή.Ο Άδης είναι έτοιμος.
8. Για μια στιγμή ο Τούρκος είναι μεγάλος.
9. Νέος Ευρωπαϊκός Πόλεμος.
10. Ένωση των Ορθοδόξων με την Ευρώπη.
11. Ήττα της Γαλλίας απο τους Γερμανούς.
12. Επανάσταση της Ινδίας και απόσχιση της απο την Αγγλία.
13. Αγγλία θα περιοριστεί μόνο στη Σαξωνία.
14. Νίκη των Ορθοδόξων και γενική σφαγή των Τούρκων απο τους Ορθόδοξους.
15. Ανησυχία και Σύγχηση τον κόσμο.
16. Γενική απελπισία στη Γή.
17. Μάχη των επτά εθνών στη Κωνσταντινούπολη. Σφαγή για τρείς ημέρες και τρείς νύχτες. Νίκη του μεγαλύτερου έθνους ενάντια στα υπόλοιπα έξι.
18. Συμμαχία των έξι εθνών ενάντια στο έβδομο, σφαγή για τρείς ημέρες και τρείς νύχτες.
19. Παύση του πολέμου απο άγγελο (Θεός-Χριστός) και παράδωση της Πόλης στους Έλληνες.
20. Υπακοή των Λατίνων στην απτόητη πίστη των Ορθοδόξων.
21. Η Ορθόδοξη πίστη θα επεκταθεί απο τηνΑνατολή προς τη Δύση.
22. Φόβος και τρόμος των βαρβάρων κάτω απο την πίστη.
23. Παύση του Πάπα και ανακύρηξη Πατριάρχη για όλη την Ευρώπη.
24. Σε πενήντα πέντε χρόνια, το τέλος των κακών. Στον έβδομο δεν υποφέρει κανένας, δεν εξορίζεται κανένας επιστρέφοντας στην αγκαλιά της Μητέρας (Εκκλησίας).


Thus shall it be and may it be thus.(δεν ξέρω να το μεταφράσω)
Αμήν. Αμήν. Αμήν.
Εγώ ειμί το Άλφα και το Ωμέγα
Η Αρχή και το Τέλος.
Στο τέλος θα υπάρχει ένας και μόνος ποιμένας της αληθινής Ορθόδοξης πίστης.
Αυτό είθε να γίνει.
Aμήν. Aμήν. Aμήν.
(Δούλος του Χριστού, του Αληθινού Θεού.)

08/04/2004, 00:41:39
Επίσης ένα κομμάτι απο τον Νοστράδαμο αναφέρεται σε αυτό το πιθανό πόλεμο.

Σελ 273.
Ένας ηγέτης εικονικά χαρακτηριζόμενος ως "Όγμιος" θα αντιμετωπίσει τον Αντίχριστο στην μάχη. Η αποκορύφωση της μεγάλης διαμάχης του Τρίτου Παγκοσμίου Πολέμου θα γίνει στην γκρίζα περιοχή μεταξύ της Ευρώπης και της Ασίας(Αιγαίο;; ). Το αποτέλεσμα θα είναι αμφισβητήσιμο για λίγο καιρό. Κατά τη διάρκεια. Στη διάρκεια που ο Αντίχριστος θα είναι δυνατός θα γίνονται συνεχείς διχόνοιες και διαμάχες μεταξύ των βαρβαρικών του δυνάμεων και αυτών που είναι ακόμα ελεύθερες απο τον τυραννικό του ζυγό.

Σελ 277.
Ο Όγμιος τελικά θα αναδυθεί νικητής και θριαμβευτής έναντι του Αντίχριστου, αλλά θα είναι ένας μακρύς, σταδιακός και δύσκολος αγώνας.

(Υ.Γ. Έχετε υπόψιν σας ότι ο Αντίχριστος θα κάνει την εισβολή του στην Ευρώπη με την Τουρκία. Η Ιταλία και η Ελλάδα θα επιρρεαστούν άμεσα.... )

GhostΜέλος
08/04/2004, 01:09:42
quote:

Φιλε ghost σχετικα με τα ιμια θα διαφωνισω μαζι σου γιατι ειχα την τυχη η την ατυχια μαλον πιο σωστα να ειμαι φανταρος αυτην την περιοδο και να ζησω τα γεγονοτα απο πρωτο χερι. Η εντυπωση που ειχα απο τους συναδελφους μου αλλα και απο τον ευατο μου αυτο το τελευταιο βραδυ που επεσε το ελικοπτερο αν θυμασαι , ηταν οτι πηγαιναμε "γυμνοι στα αγκουρια" χωρις μεγαλη σχεση απο χειρισμο οπλου και απο οργανωση η αποκορυφωση του ελληνικου μπαχαλου.
Να σου αναφερω μονο οτι αυτες τις 3 μερες ειχαμε μεταφερει ολα τα εφοδια απο τις αποθικες στην αθηνα στα νησια οπου θα επρεπε να ειναι.
Αν μας την επεφταν οι τουρκοι τοις πρωτες μερες δεν θα ειχαμε
ουτε σφερα να τους ριξουμε.Το μονο που μας εσωζαι ηταν αυτη η ελληνικη μαγκεια που βγαινει παντα στις δυσκολες καταστασεις και μεταμορφωνει εναν απλο ελληνα φανταρο σε πραγματικο ΗΡΩΑ. Δεν ειναι λιγο πραγμα να ειναι ενα ολοκληρο στρατοπεδο σε επιφιλακη 3 ολοκληρες μερες να μην εχουμε κειμηθει ουτε 1 λεπτο αλλα να μην εχει σπασει ουτε ενας φανταρος ουτε ενα περιστατικο δειλιας η προσπαθειας να αποφυγει το καθηκον του προς την πατριδα.
Ο μοναδικος λογος που δεν εγινε κατι ηταν επειδη κατεβασαμε την σημαια μας απο λληνικο εδαφος και παρακαλεσαμε τους αμερικανους να μεσολαβισουν.





ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΠΟΚΑΛΥΨΩ ΤΟΝ ΡΟΛΟ ΜΟΥ ΕΚΕΙΝΕΣ ΤΙΣ ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΩΡΕΣ ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΗΤΑΝ ΝΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΩΣ ΤΟ ΕΣΚΙ ΣΕΧΙΡ... ΠΟΛΛΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΕΓΙΝΑΝ ΣΚΟΠΙΜΑ, ΑΛΛΕΣ ΠΑΛΙ ΟΧΙ... Η ΕΛΛΑΣ ΜΠΟΡΟΥΣΕ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ... ΣΕ ΠΑΡΑΠΕΜΠΩ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΤΟΤΕ ΑΡΧΗΓΟΥ ΤΟΥ Π.Ν.. ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ...

08/04/2004, 15:40:54
η τουρκια αυτην την στιγμη εχει πολυ μεγαλο αποβατικο στολο.
εαν κανουν πολεμο η πρωτη προσπαθεια θα ειναι η αποκοπη της θρακης .

εαν γινει πολεμος δεν θα κρατησει παραπανω απο μερικες μερες για πολλους και διαφορους λογους.


ειχατε δει το στρατο που ειχε στειλέι η τουρκια στο βορειο ιρακ κατα τον προσφατο πολεμο ιρακ αμερικης?
εγω παντως πεθανα στα γελια βλεποντας κατι παπουδες να κανουν πορεια στο δρομο περπατωντας χυμα σε μπουλουκια και κουβαλοντας ξεδιπλωμενες κουβερτες στα χερια οπως οπως.
αν αυτος ειναι ο μαχιμος στρατος που εστελνε η τουρκια στο βορειο ιρακ τοτε.......
αληθεια η τουρκια που εχει τοσο πολυ στρατο γιατι δεν συμμετεχει με αποσπασματα σε διαφορες ειρηνευτικες αποστολες? εγω παντως δεν θυμαμαι να εχει στειλει καπου και αν το εχω ακουσει.


http://www.bet-with-me.gr/ghiolvas.mp3
http://users.acn.gr/p4g8x/foto/gkio.rar
2 ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ ΤΟΥ ΓΚΙΟΛΒΑ