ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΚΡΙΣΝΑΜΟΥΡΤΙ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

- ΚΡΙΣΝΑΜΟΥΡΤΙ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
aenaongrΜέλος
02/10/2002, 23:21:06
quote:

...Είναι δείγμα πνευματικής εξέλιξης, η εμφάνιση αυτών των ικανοτήτων ή είναι άσχετη με αυτήν;
Νομίζω ότι σχετίζεται με το θέμα της διαφοράς τέχνης και τεχνικής. Περιμένω τις απόψεις σας.

Η άποψή μου είναι ότι είναι θέμα τεχνικής.
Μπορεί δηλαδή και να μη συμβαδίζει η εμφάνιση εσωτερικών ικανοτήτων με πνευματική εξέλιξη.

Άλλωστε ο ίδιος ο Κ. δεν έδωσε ποτέ έμφαση στην αναζήτηση ικανοτήτων ούτε μιλούσε με επιδεικτικό τρόπο, παρόλο που μπορεί πιθανότατα να είχε αφυπνισμένες τέτοιες αισθήσεις.

Αντίθετα, έμενε πιστός στο αξίωμα "ζητήστε πρώτα τη φώτιση και τα άλλα θα σας δοθούν σαν συμπλήρωμα". Αυτό και μόνο υπονοεί ότι υπάρχει τρόπος να έχεις τέτοιες ικανότητες χωρίς την αντίστοιχη πνευματική εκπαίδευση, άρα, είναι ευκολότερο να κάνεις κατάχρηση και σοβαρά λάθη.


Τι το ον αεί, γέννεσιν δε ουκ έχον, και τι το γιγνόμενον δε αεί, ον δε ουδέποτε;

serpentpanΜέλος
13/10/2002, 00:17:39
Thoth ,τα συγχαρητηρια ανηκουν στον Μελισσαροπουλο,εγω απλα το αντεγραψα.Κι αυτο γιατι αποτελει ,κατα την γνωμη μου,το καλυτερο βιβλιο εισαγωγης στην θεοσοφια,που καπου κινδυνευει να χαθει γιατι δεν επανεκδοθηκε μετα τον θανατο του,αλλα και γιατι μαλλον οι καινουργιοι αναγνωστες εσωτερικων βιβλιων,αρεσκονται σε ευκολες και ετοιμες λυσεις,σε Εσωτερικους Τσελεμεντεδες δηλ.,παρα στον φιλοσοφικο βασανο,που οπως λεει και η σεβαστη Fortune,αποτελει το ακρως απαραιτητο προαπαιτουμενο,δηλ.η αφομοιωση των Αρχων πριν την 'Πραξη'.
Ομως θα πω κατι ακομη για το θεμα Συνειδηση και Κ.
Πρωτα πρωτα ,για παραδειγμα,για να αρχισουμε να μαθαινουμε να αγαπαμε,δεν νομιζω να χρειαζεται να 'ανοιξουμε' το chakra Anahata,με τα τυπικα,τις λεξεις Δυναμης,τα χρωματα,τα πετραδια,τα mantrams,και ολα τα υπολοιπα,πιστευω καταλαβαινεις τι εννοω.Απλα καθαριζοντας το θυμικο-αστρικο απο τον ρυπο των αρνητικων συναισθηματων,και αρχισουμε να ΠΡΑΤΤΟΥΜΕ την αγαπη,το κεντρο θα ανοιξει μονο του,και απο τα πεταλλα του θα προκυψουν σαν ΥΠΟΠΡΟΙΟΝ,τα αναλογα σιντις.Ετσι βιωνοντας την Αρετη του κεντρου φυσικα και φυσιολογικα θα προκυψουν τα σιντις.
Ομως η αποπειρα να ανοιχτουν πορτες σε ανωτερα επιπεδα,χωρις τους αντιστοιχους καθαρισμους,φερνουν τον πειραματιζομενο σε χωρους αντιστοιχους με την αστρονοητικη του ρυπαροτητα,ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΚΕΙ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ,γιατι επισης τα πεδια διασχιζονται απο τα παχυλοτερα προς τα πιο αιθερια,και οταν μια πορτα δεν κλεινει τι μπορει να μπει απο εκει?Οι περισσοτεροι προστατευονται απο την καλη τους τυχη και μονον...

Μαλλον γι αυτο ολοι οι σοβαροι Εσωτεριστες,δεν ενδιαφερθηκαν πρωτιστα για τα σιντις αλλα μαλλον εθεταν σαν την ουσια,την εξελιξη της συνειδησης,τους καθαρισμους,και τις αποκρυφιστικες ικανοτητες σαν το υποπροιον της ολης πορειας.
Ετσι και ο Κ. ΕΙΧΕ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΚΑΙ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΚΑΙ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ,ΑΛΛΑ ΤΟΝ ΕΝΔΙΕΦΕΡΕ ΠΡΩΤΙΣΤΑ,Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΟΝΤΟΣ,ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ Η ΟΨΗ 'ΔΥΝΑΜΗ'.
Ομως για ολα αυτα θα παραθεσω εμπειριες του μετα.
Θελω να κλεισω το θεμα Συνειδηση και Κ. με ενα κειμενο,απο την διδασκαλια του Κριναετου,πολυ επικαιρο και σχετικο.Δεν εχει ξαναβγει σε κοινη θεα,αλλα δεν πειραζει .Καλο θα κανουμε,και δεν κερδιζουμε ατομικα και ωφελιμιστικα τιποτε.Απλως χτυπαμε,συν τοις αλλοις,και τον Εγωισμο καποιων δηθεν Μυητων...
Η διδασκαλια αυτη ειναι δομημενη σε θεωρηματα και τα σχολια τους.θεωρηματα -οπως στα Μαθηματικα-για προσωπικη αποδειξη απο τον καθενα στην καθημερινη του προσωπικη ζωη και οχι...δογματα.Η κοινη γραμμη της Αληθειας περνα απο ολους τους χωρους και δεν υπαρχουν στεγανα...
Επειδη ειναι λιγο μεγαλο θα μεταδοθει... σε συνεχειες.

ΘΕΩΡΗΜΑ 2ο
-----------
ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΕΒΑΙΩΣΕΙ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ,ΑΦΟΥ ΑΠΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΣ ΕΜΦΥΤΕΣ ΔΥΝΑΜΙΚΕΣ ΤΟΥ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΔΟΞΑΣΙΑ,ΘΕΩΡΙΑ,ΑΝΤΙΛΗΨΗ Η ΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΗ ΜΕ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ.ΕΠΙΣΗΣ ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΑΠΑΛΛΑΓΕΙ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΔΙΑΝΟΗΤΙΚΗ Η ΗΘΙΚΗ ΠΡΟΛΗΨΗ.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ΣΧΟΛΙΟ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΩΡΗΜΑΤΟΣ
--------------------------
Στο προηγουμενο θεωρημα διαπιστωσαμε οτι παρ ολο που καθε ανθρωπος εχει ιδιαιτερη προσωπικοτητα,ωστοσο δεν την βεβαιωνει παντοτε,γιατι,τις περισσοτερες φορες, η προσωπικοτητα του ειναι παραμορφωμενη απο την ελλειψη πειρας η την επιρροη του κοινωνικου περιβαλλοντος.
Πολλες φορες ,αφου μελετησουμε αρκετα εναν ανθρωπο ,αντιλαμβανομαστε οτι εκδηλωνει κατα διαλειμματα ωρισμενες αρετες,που μας αναγκαζουν να πουμε οτι ο ανθρωπος αυτος,κατα βαθος,ειναι καλος η δικαιος η τιμιος κλπ.Οι παρατηρησεις μας αυτες οφειλονται στο γεγονος οτι παραβρεθηκαμε σε μια παροδικη εκδηλωση της πραγματικης προσωπικοτητας του ανθρωπου αυτου,της προσωπικοτητας που επρεπε να εκδηλωνει και που συνηθως βλεπουμε παραμορφωμενη.
Απο το 2ο θεωρημα αντιλαμβανομαστε οτι ολοι οι ανθρωποι ειμαστε σε θεση να φτασουμε το αποτελεσμα αυτο,αρκει να απαλλαξουμε τις δυναμικες ιδιοτητες που μας εμψυχωνουν απο καθε προληψη,δοξασια και αλλο διανοητικο η ηθικο βαρος,που παρεμποδιζει την εκδηλωση της πραγματικης μας προσωπικοτητας.
Τι ειναι δυναμικη ιδιοτητα?Δυναμικη ιδιοτητα ειναι ενα μεσο εκδηλωσης που καθε ανθρωπος διαθετει εμφυτα,για να ερχεται σε επαφη με τον αντικειμενικο κοσμο και να γινεται αντιληπτος.Δυναμικες ιδιοτητες λοιπον,ειναι τα μεσα δυναμης, που καθε μορφη ζωης κατεχει,για να μπορει να εκδηλωθει και να εκτελεσει τον προορισμο της.Αρα τα μεσα αυτα ειναι φυσικα,δεν αποκτωνται,και αποτελουν μερος της διαπλασης του οντος.Με αλλα λογια ειναι λειτουργικες δυνατοτητες.
Αφου στο 1ο θεωρημα διαπιστωσαμε οτι ο ανθρωπος εχει τριων ειδων εκδηλωσεις(σωματικες η υλικες,ψυχικες η συναισθηματικες και πνευματικες η διανοητικες),θα πρεπει να εχει και τριων ειδων δυναμικες ιδιοτητες,αναλογης φυσης,με τις οποιες θα του ειναι δυνατον να παρουσιαζει τις εκδηλωσεις αυτες.Πραγματικα ο ανθρωπος εχει φυσικες η υλικες δυναμικες ιδιοτητες,ψυχικες και πνευματικες.
Οι υλικες δυναμικες ιδιοτητες του ανθρωπου ειναι οι αισθησεις,η κινηση και η ομιλια.
Σαν ψυχικες δυναμικες ιδιοτητες ο ανθρωπος εχει το συναισθημα,το ψυχικο ρευμα και την πιστη.
Σαν πνευματικες δυναμικες ιδιοτητες εχουμε την φαντασια ,την θεληση και την ισχυ.
(συνεχιζεται)




serpentpan

thothΙδρυτικό Μέλος
13/10/2002, 02:05:39
Γεια σας.

Αυτό το θεώρημα του Κριναετού, φαίνεται πολύ ενδιαφέρον. Περιμένω την συνέχεια για να δω αν έχω κάποιες παρατηρήσεις.

Προς το παρόν προβληματίστηκα πάνω στο ζήτημα των όρων "απαλλαγή" και "ασυμβίβαστη". Ακούγονται καλοί αλλά ξαναμπαίνει από το "παράθυρο" η υποκειμενικότητα. Αυτό που τώρα θεωρώ ασυμβίβαστο μπορε αύριο να το θεωρώ αποδεκτό. Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω για την ορολογία "δυναμικές". Γιατί υπαρχει αυτή η ονομασία;

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

13/10/2002, 09:55:50
Ας μου επιτραπεί αν καταχραστώ για λίγο τον χώρο του παρόντος forum, για να λύσω μία "παρεξήγηση", με το μέλος serpentpan.

Mε πολύ ενδιαφέρον παρατηρώ τα γραφώμενα σου serpentpan. Οφείλω να ομολογήσω ότι οι γνώσεις σου ξεπερνούν κατά πολύ τις δικές μου, στα περισσότερα θέματα. Η παρέμβαση μου στο επίμαχο forum (Μπαβάτσκυ), και η απαξίωση απάντησης μου, είχε να κάνει μόνο με το ύφος της επιχειρηματολογίας σου, στο εν λογο θέμα. Όπως και να’χει πραγματικά χαίρωμαι που είσαι στην παρέα μας.


« Η ψυχή μας είναι σαν τους κύκλους , που σχηματίζονται όταν ρίξουμε μια πέτρα στο νερό. Θα πάψουν να σχηματίζονται κύκλοι , όταν ηρεμήσει το νερό. Θα πάψει η ψυχή μας να επανέρχεται στη ζωή , όταν βρει την αγαλλίαση...»


serpentpanΜέλος
13/10/2002, 19:32:05
(συνεχεια,επισης κρατηστε τις διευκρινηστικες ερωτησεις για μετα,πρωτα να αξιωθουμε να το ολοκληρωσουμε)
Τις ιδιοτητες της κινησης,της ομιλιας και των αισθηματων(οραση,ακοη,αφη κ.λ.π. τα γνωριζουμε καλα).
Τα συναισθηματα (αγαπη,μισος κ.λ.π.)επισης τα γνωριζουμε.
Το ψυχικο ρευμα,ειναι η ζωτικοτητα του ανθρωπου,η δυναμη εκεινη που τον υποκινει διαρκως προς την ζωη και εξασφαλιζει την πολυπλοκη λειτουργια του σωματος του.Ειναι ο διαρκης ατμος ,η κινητηρια δυναμη, που διατηρει παντοτε σε ενεργεια το ανθρωπινο συγκροτημα.(Μαλλον εννοειται το αστρικο-πρανικο ρευμα-δικη μου αποψη,s.p.).
Η πιστη,ειναι η δυναμικη ιδιοτητα της ψυχης,πανω στην οποια βασιζεται καθε πνευματικη μας εκδηλωση.Ειναι αυτη που επιτρεπει την εξακολουθητικη πεποιθηση προς τους εαυτους μας και στα αποτελεσματα των πραξεων και των συλληψεων μας.
Η φαντασια,ειναι η δυναμικη πνευματικη ιδιοτητα που μας επιτρεπει να επεξεργαζομαστε μια ιδεα και να καταληγουμε σε ωρισμενη πνευματικη συλληψη .
Η θεληση,συμβαλλοντας στο εργο της φαντασιας,προσδιοριζει και καθοριζει τελικα την συλληψη,γεννωντας μεσα μας την επιθυμια να την εξωτερικευσουμε η να την αποδοσουμε υλικα.
Τελος η ισχυς,ειναι η ιδιοτητα,που εξασφαλιζει την πνευματικη μας δραστηριοτητα ως και την εκτελεση των πνευματικων μας συλληψεων σε αλλα επιπεδα της ανθρωπινης υποστασης.(ενν. στο ψυχικο και υλικο επιπεδο,s.p.)
Συνοψιζοντας τις δυναμικες ιδιοτητες εχουμε τον εξης εννεαδικο πινακα,
ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ---ΨΥΧΙΚΕΣ---ΥΛΙΚΕΣ
1.Φαντασια----4.Πιστη---7.Ομιλια
2.Θεληση------5.Συναισθημα-8.Αισθησεις
3.Ισχυς-------6.Ψυχικο ρευμα-9.Κινηση
(Ο πινακας αυτος εχει στην μορφη του,κατα την αποψη μου,Πυθαγορεια προελευση,'τακτοποιει' ,σε ενα επιπεδο,την ανθρωπινη υπαρξη,ταιριαζει με πολλες αναλογες μανταλλες,οπως το Δενδρο της Ζωης και το Εννεαγραμμο,και περιεχει γενικα πολυ υλικο και πολλες προεκτασεις...,s.p.)
Λογικο ειναι να αναγνωρισουμε οτι οι ιδιοτητες αυτες,μια και εξασφαλιζουν τις διαφορες εκδηλωσεις μας,πρεπει να ειναι τελειως απαλλαγμενες απο καθε βαρος,που θα εμποδιζε την καλη και ελευθερη λειτουργια τους,γιατι διαφορετικα οι εκδηλωσεις μας θα ειναι ελαττωματικες,και η προσωπικοτητα μας ψευδης.
Ας εξετασουμε λοιπον,ποια θα μπορουσαν να ειναι τα εμποδια αυτα.
Οσον αφορα τις υλικες δυναμικες ιδιοτητες μας,λιγα πραγματα εχουμε να πουμε,γιατι αυτες ειναι υλικης φυσης και δυσκολα επιδεχονται καποιας βελτιωσης.Το μονο που μας επιβαλλεται ειναι να διατηρησουμε το σωμα μας σε καλη κατασταση,αποφευγοντας οποιαδηποτε καταχρηση,ωστε οι υλικες δυναμικες ιδιοτητες μας,να λειτουργουν απροσκοπτα.
Η κατασταση ομως παρουσιαζεται τελειως διαφορετικη αναφορικα με τις ψυχικες και πνευματικες δυναμικες μας ιδιοτητες.
Επειδη ο ανθρωπος δεν συνηθισε να σκεπτεται και να υποβαλλει ολες τις εντυπωσεις του στον ελεγχο της καθαρης και αμεροληπτης λογικης(δεν εννοει την 'ψυχρη' 'μαθηματικη' λογικη μονον,η οποια ειναι μερος αυτου που εννοειται,s.p.),κατεχεται απο μια πνευματικη και ψυχικη παθητικοτητα,που επιτρεπει να διεισδυσουν μεσα του αντιληψεις και συναισθηματα ξενα προς την συνειδηση του.
Τα συναισθηματα και οι αντιληψεις αυτες καταντουν δευτερη φυση και ο ανθρωπος,μεσα απο το πρισμα τους,κρινει πολλα πραγματα που αφορουν την κοινωνικη και προσωπικη τους ζωη.Ωστοσο,στα ζητηματα αυτα ,οι αντιληψεις του θα ηταν τελειως διαφορετικες,αν πρωτα τις υπεβαλλε στο ατομικο του κριτηριο.θα αναφερουμε μερικα παραδειγματα,που θα μας πεισουν για την σπουδαιοτητα των εμποδιων αυτων,στην ανεξαρτητη εκδηλωση της προσωπικοτητας μας.
Σαν νοητικα βαρη,μπορουμε να αναφερουμε τους φυλετικους,εθνικους και θρησκευτικους φανατισμους.Εννοουμε την αδικαιολογητη και παραλογη εκεινη πεποιθηση,να νομιζουμε οτι μονον η δικη μας φυλη η θρησκεια,κατεχει ολες τις αρετες και ολοκληρη την αληθεια.Η πεποιθηση αυτη μας τυφλωνει σεσ τετοιο σημειο,ωστε να παραγνωριζουμε αδικαιολογητα αρατες και αληθειες,που καταχουν προσωπα ανηκοντα σε αλλη φυλη η θρησκεια.Ετσι,καλλιεργουμε ενα αισθημα ιδιοτελειας και εγωισμου,που μας βλαπτει προσωπικα σε μεγαλο βαθμο,αλλα και καθολου προσφορο δεν ειναι για την αρμονικη συμβιωση των ανθρωπων.Η πειρα μας διδασκει οτι οι βαθυτεροι διχασμοι της ανθρωποτητος και οι μεγαλυτερες αντιπαθειες οφειλονται στους φυλετικους και θρησκευτικους φανατισμους,που τοσες συμφορες προξενησαν ομαδικα και ατομικα στους ανθρωπους.
Ομως ο λογικος και ελευθερος ανθρωπος σκεπτεται τελειως διαφορετικα.Μελετωντας προσεκτικα τις αρετες της φυλης του,δεν περηφανευεται καθολου για αυτες,αλλα προσπαθει να τις αναπτυξει προς το τελειοτερο.Μελετωντας συναμα και παραδεχομενος τις αρετες των αλλων φυλων,θα διαπιστωσει οτι μεταξυ των διαφορων εθνικοτητων υπαρχει μια ανταλλαγη αξιων,που αποτελει ενα αρμονικο και αυτοτελες συνολο.Τοτε παυει να αισθανεται φυλετικη εγωπαθεια και αντιλαμβανεται οτι οι ανθρωποι συμπληρωνουν ο ενας τον αλλον και ολοι βαδιζουν προς ενα και τον αυτο σκοπο.
Το ιδιο πραττει και για τις θρησκευτικες του πεποιθησεις.Αρχικα,με προσεκτικη μελετη,κατανοει τις δικες του θρησκευτικες πεποιθησεις.Στην συνεχεια μελετα τις πεποιθησεις των αλλων θρησκειων,οποτε διαπιστωνει οτι και σε αυτες υπαρχουν αληθειες.Ετσι καταληγει στο συμπερασμα,πως αφου η Αληθεια πηγαζει απο μια Αρχη,ειναι ΜΙΑ και οχι πολλες,εκφραζεται ομως απο τον ανθρωπο με διαφορετικο τροπο, αναλογα με την νοοτροπια των διαφορων ολοτητων.
Νοητικα βαρη ειναι επισης οι διαφορες φιλοσοφικες θεωριες,που ισχυουν κατα καιρους και μας κανουν να εχουμε αυτην η εκεινη την γνωμη.Η Φυση μας προικισε με ολες τις απαιτουμενες νοητικες αρετες,για να κρινουμε μονοι μας οποιοδηποτε ζητημα.Κατα συνεπεια,οφειλουμε να υποβαλλουμε καθε θεωρια στον πνευματικο μας ελεγχο και να παραδεχομαστε απο αυτην, μονον οτι συμφωνει με την κριση και την αντιληψη μας ,απορριπτοντας καθε τι που ειναι ξενο προς την συνειδηση μας.
Πιθανον τοτε να σχηματισουμε διαφορετικη γνωμη απο τους αλλους,η γνωμη ομως αυτη θα ειναι δικη μαςκαι θα μας επιτρεψει να αποφυγουμε πολλες πνευματικες πλανες πανω στις οποιες συνηθως ρυθμιζουμε την ζωη μας.
(συνεχιζεται)


serpentpan

serpentpanΜέλος
16/10/2002, 19:56:26
(συνεχεια)
Σαν ηθικα βαρη θα μπορουσαμε να αναφερουμε την ψευτοφιλοτιμια,την νοσηρη συναισθηματικοτητα,την ψευτοαξιοπρεπεια και τις διαφορες προληψεις,που πηγαζουν απο τον εγωισμο και την ελαττωματικοτητα μας.
Η φιλοτιμια και η αξιοπρεπεια,ειναι συναισθηματα αγαθα που εξαιρουν την ψυχη μας οσο παραμενουν στα ορια του λογικου και του αληθινου.Η καλως εννοουμενη φιλοτιμια ,ειναι ο σεβασμος προς τους εαυτους μας σαν οντα λογικα και συνειδητα.Με αλλα λογια ,τοτε μονον ειμαστε φιλοτιμοι και αξιοπρεπεις,οταν δεν επιτρεπουμε στον εαυτο μας σκεψεις συναισθηματα και πραξεις,που θα μας υποβιβαζαν στην δικη μας εκτιμηση και οχι των αλλων.
Αφου παραδεχομαστε οτι ειμαστε λογικα και συνειδητα οντα,πρεπει οι εκδηλωσεις μας να ειναι αναλογες.Κανοντας το αντιθετο,ειμαστε πραγματικα αναξιοπρεπεις και αφιλοτιμοι.Μονον εμεις μπορουμε να προσβαλλουμε την φιλοτιμια μας ποτε οι αλλοι.
Οι πραξεις και οι κρισεις των αλλων εκδηλωνουν μονον την δικη τους αξια και δεν μπορουν να μας εξυψωσουν η ταπεινωσουν πνευματικα η ηθικα.
Ηθικα βαρη ειναι επισης οι διαφορες προληψεις,οπως π.χ. η κοινοτατη προληψη οτι ενα νοθο παιδι μειονεκτει κοινωνικα,ως και πολλες αλλες.Τις διαφορες αυτες προληψεις εαν τις υποβαλλουμε σε αυστηρη και σοβαρη εξεταση,θα αντιληφθουμε οτι ειναι πλανεμενες πεποιθησεις,που δεν βασιζονται σε κανενα λογικο δεδομενο.Δημιουργηθηκαν απο τον εγωισμο των ανθρωπων και παραμποδιζουν την εκδηλωση των πραγματικων μας ψυχικων συναισθηματων.
Θα μπορουσαμε να αναφερουμε απειρα παραδειγματα στην συνεχεια,περιοριζομαστε ομως στα γενικου χαρακτηρα,αφηνοντας την λεπτομερεστερη εξεταση του ζητηματος στην ατομικη εργασια του Εταιρου.
Απο το περιεχομενο του θεωρηματος αυτου αντιλαμβανομαστε οτι η διδασκομενη μεθοδος ειναι καθαρα προσωπικη.Προσπαθωντας να καταστησει τον ανθρωπο ελευθερο,τον τοποθετει σε ενα ανωτερο βαθρο,στο οποιο πρεπει να φτασει μονος του χωρις την συμβολη αλλης θελησης εκτος της δικης του.Κατα συνεπεια αποκλειει την δημιουργια μιας δογματικης παραδοσης στην οποια τα μελη του Ταγματος θα οφειλαν να πιστευουν τυφλα(ακουτε 'Μυητες'και'Μυστες'?-s.p.).H πρωτη φροντιδα μας ειναι ο σεβασμος της ελευθεριας του ανθρωπου,γιατι μονον με αυτο το μεσον μπορει να αφυπνισθει η συνειδηση στον ανθρωπο,που συνηθως βρισκεται σε ληθαργο ,μιας και οτιδηποτε κληρονομησαμε απο την κοινωνια ειναι δογματικο.
Αυτο ειναι τοσο αληθινο ,ωστε η ανοχη να θεωρειται ,και πραγματικα να ειναι, εξαιρετικη αρετη και συνηθως αμφιβολη.Ο ανθρωπος δογματιζει και με τον ιδιο τον εαυτο του.Δεν παραδεχεται οτι μια ολοτητα μπορει να εχει διαφορετικες συνηθειες απο τις δικες του,και θεωρει απολιτιστους οσους τρωνε με διαφορετικο τροπο απο τον δικο του η αντιλαμβανονται διαφορετικα απο αυτον ωρισμενα ζητηματα.
Στο σημειο αυτο επισυρεται ιδιαιτερα η προσοχη μας στο Τυπικο Μυησης του Εταιρου,οπου ενα εδαφιο αναφερει ,οτι απαγορευται να γινεται φανατικη προπαγανδα προς ωφελος και αυτου ακομη του Ταγματος.Η πειρα μας απεδειξε την σπουδαιοτητα της συμβουλης αυτης,γιατι σε πολλες περιπτωσεις χρειαστηκε να περισταλλει ο ζηλος καποιων μελων,που πανω στον ενθουσιασμο τους παραγνωριζαν την ανοχη.(συνεχιζεται)

serpentpan

Edited by - serpentpan on 16/10/2002 19:59:09

serpentpanΜέλος
17/10/2002, 23:54:12
(συνεχεια)
Ο δογματισμος παρατηρειται στο ελαττωμα που εχουν πολλοι να συζητουν.Μια Αληθεια δεν συζητειται.Εξηγειται και ειτε κατανοειται η παραμενει ακατανοητη,συνεπως η την παραδεχομαστε η την απορριπτουμε.Ειναι ασκοπο να συζητα κανεις ιδιαιτερες αποψεις,γιατι πισω απο καθε τετοια αποψη υπαρχει παντοτε ο γεννητορας της,που δεν εχει καμμια διαθεση να παραδεχθει οτι εχει αδικο.Ειναι φανατισμενος με την αποψη του και δεν δεχεται να του την καταρριψουν.(χρειαζεται προσοχη για να μην παρερμηνευτει η συγκεκριμενη παραγραφος s.p.).
Για να αποφευχθει ο φανατισμος αυτος,που ειναι ο προδρομος του δογματισμου, οι Διδασκαλοι της Μυησεως,εδιναν στους μαθητες τους θεωρηματα(σπερματικες σκεψεις-s.p.)η απλες βασεις(συμβολα-s.p.)και τους αφηναν ,με τον στοχασμο,να φωτιστουν μονοι τους.
Απο τις ιδιαιτερες περιπτωσεις,ας ερθουμε στις γενικοτητες.Στην κοινωνια,ολα ανεξαιρετως(κατανοηση,εξηγηση,κριση,αντιληψη,ελεημοσυνη,καλο,κ.λ.π.)εχουν μπει κατω απο καθιερωμενους κανονες,που δεν παρεχουν στον ανθρωπο το δικαιωμα να δρα οπως η (αληθινη-s.p.)φυση του προσταζει.Ετσι γινεται ενα φανατισμενο αυτοματο η αν δεν φτασει σε αυτο το σημειο,σεβεται και αποδεχεται την κατασταση που υπαρχει,γιατι,μη γνωριζοντας κανεναν αλλο τροπο ,θα του φαινοταν παραξενο να φερθει διαφορετικα.Εαν αργοτερα μια αλλη δοξασια,περισσοτερο ισχυρη,του επιβληθει,ο αρχικος του ζηλος στρεφεται εναντια στα πρωτα του ειδωλα,τα οποια και καταστρεφει.
Κατ' αυτον τον τροπο η κοινωνια,δημιουργει στους ακληρους της τυχης τον πονο.Σε αυτους παλι ,ο φθονος και η επιθυμια,προκαλουν την επανασταση.Ετσι απο την μια μερια βλεπουμε τους φανατικους υποστηρικτες των καθιερωμενων,και απο την αλλη τους αγριους καταστροφεις.
Το θεωρημα,δινοντας μας τα μεσα να αφυπνισουμε την συνειδηση μας,και να καθοδηγηθουμε προς την εκδηλωση της προσωπικοτητας μας,μας χαριζει το ωραιοτερο εργο που εγινε ποτε,και μας επιδαψιλευει την μεγαλυτερη χαρη που δοθηκε στον ανθρωπο.
Στο θεωρημα αυτο,δινεται η μεθοδος της αυτοδιδαχης.Βαση του ειναι το 'γνωθι σαυτον'.Για να ακολουθησει κανεις αυτην την διδασκαλια,και να την πραγματοποιησει,πρεπει να παρατηρει αντικειμενικα τον εαυτο του και να ειναι δυαδικος,αυτος που διδασκει και αυτος που διδασκεται.Με αυτον τον τροπο θα αποκαλυψει στον εαυτο του ενα ον που υπαρχει μεσα του,το ΕΓΩ,που παντοτε αγνοησε γιατι υπηρχε ενας φραγμος μεταξυ του οντος αυτου και του εαυτου του.Ο φραγμος αυτος αποτελουνταν απο τα διαφορα πνευματικα και ηθικα βαρη.(συγκρατηστε αυτην την παραγραφο,γιατι νομιζω οτι ειναι πολυ σημαντικη για πολλους λογους-s.p.)
Για την πραγματοποιηση λοιπον του θεωρηματος αυτου,πρεπει να καταπολεμησουμε ολες τις θεωριες που αποκομισαμε απο την μορφωση μας,τις θρησκευτικες δοξασιες,τα φιλοσοφικα και κοινωνικα δογματα,τις προληψεις και τις αναγκες της υλικης ζωης.
Οποιος θελει να επανακτησει την προσωπικοτητα του πρεπει να προσανατολιζει την ζωη του προς το φυσικο και λογικο.Δεν χρειαζεται καν να εξετασουμε εαν ενα δογμα,αναγνωρισμενο σαν καλο,πρεπει να επιβληθει αντι ενος αλλου,που θεωρειται κακο.
Καλο η κακο,κανενα δογμα δεν πρεπει να επιβαλλεται.Καθε αρθρο πιστης πρεπει να γινεται παραδεκτο θεληματικα,διαφορετικα η υποχρεωτικη του παραδοχη,βλαπτει την προσωπικοτητα.
Οτι δεν κατανοουμε δεν πρεπει να το καταπολεμουμε,οπως και δεν πρεπει να επιβαλλουμε οτι καταλαβαινουμε.
Με την κατανοηση του θεωρηματος αυτου και με την εφαρμογη του στην ζωη,ο ανθρωπος αποβαλλει καθε φανατισμο και ερχεται πισω στην φυσικη κατασταση,στην οποια θα βρισκοταν,εαν δεν ειχε ζησει για τοσον καιρο μεσα στην κοινωνια,και εαν η λογικη ειχε παντοτε καθοδηγησει τις πραξεις του.Και τοτε ειναι ετοιμος να θεσει σε ενεργεια τις φυσικες δυναμικες του ιδιοτητες,που δεν ειχε ποτε μεταχειριστει.
Η κατασταση αυτη αντιστοιχει σε αλλες Μυησεις με τον εξαγνισμο η το βαπτισμα,με μορφη εντελως συγχρονισμενη και χωρις κανεναν μυστικισμο.
ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΣΧΟΛΙΟΥ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΘΕΩΡΗΜΑΤΟΣ


serpentpan

Edited by - serpentpan on 17/10/2002 23:56:44

Edited by - serpentpan on 23/10/2002 12:55:45

serpentpanΜέλος
23/10/2002, 13:40:26
Αφου λοιπον τελειωσαμε με το συγκεκριμενο κειμενο,ας πουμε μερικα ακομη πραγματα.
1.Η συγγραφεας των θεωρηματων,Μαρια Ρουτσιν,ηταν εβραικης καταγωγης,εν τουτοις το πνευμα του συγκεκριμενου θεωρηματος,ειναι καθαρα ελληνικης πνοης και εμπνευσης.Ετσι μπορει να υπαρχουν ανθρωποι εβραικης καταγωγης που να διαπνεονται πληρως απο το Ελληνικο Πνευμα,περισσοτερο Ελληνες και απο τους Ελληνες δηλαδη,οπως και να υπαρχουν Ελληνες πιο δογματικοι και φανατικοι και απο τον πλεον φανατικο και ορθοδοξο Ραββινο.Αυτο γιατι δεν μου φαινεται πως υπαρχουν απολυτα και στεγανα και 'το πνευμα οπου θελει πνεει'.Αυτο βεβαια δεν παρεχει αφεση αμαρτιων στους εβραιοχριστιανους και στα οσα εκαναν σε βαρος του Ελληνισμου.
2.Το παρον κειμενο,δινει και ενα κλειδι η μια λυδια λιθο.Κατ' αρχην μας βαζει μπροστα στις ευθυνες της Εσωτερικης μας πορειας,και μας λεει για το μεγαλο ζητημα της ΑΥΤΟΔΙΔΑΧΗΣ,ΚΑΙ ΘΕΤΕΙ ΣΑΝ ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΣΚΟΠΟ ΤΗΣ ΠΟΡΕΙΑΣ ΜΑΣ ΑΥΤΗΣ ΤΗΝ ΕΥΡΕΣΗ ΤΟΥ ΕΝΤΟΣ ΜΑΣ 'ΕΓΩ',δηλ.-οπως το εννοω ,την συνενωση με την Ατομικοτητα μας(οντας Ατομικοτητα το MANAS-BUDDHI-ATMA,κατα την θεοσοφικη ορολογια).Ετσι,με την οπτικη αυτη,μπορει κανεις να ρωτα τον εαυτο του ,οταν ερθει σε επαφη με μια Εσωτερικη Σχολη η Διδασκαλια-'προσπαθει η Σχολη και η Διδασκαλια να με φερουν σε επαφη με το Φως μεσα μου,οντας Σχολες-Διδασκαλιες-Διδασκαλοι, εργαλεια και μεσα της προσπαθειας αυτης,η΄ προσπαθουν να με 'δεσουν'πανω τους,για διαφορους λογους,'πηγαινοντας απο Αθηνα στην Λαμια μεσω Κινας?'
3.Και επισης οταν ιδιες ιδεες λεγονται απο ατομα και ομαδες,που δεν φαινεται να ηρθαν ποτε σε επαφη μεταξυ τους ,οπως ο Κ. και ο Κριναετος για παραδειγμα,τοτε γινεται φανερα αισθητο το νημα της Αληθειας,που διαπερνα την εξωτερικη πολυμορφια.


serpentpan

aenaongrΜέλος
23/10/2002, 17:44:43
quote:

...Κατ' αρχην μας βαζει μπροστα στις ευθυνες της Εσωτερικης μας πορειας,και μας λεει για το μεγαλο ζητημα της ΑΥΤΟΔΙΔΑΧΗΣ,ΚΑΙ ΘΕΤΕΙ ΣΑΝ ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΣΚΟΠΟ ΤΗΣ ΠΟΡΕΙΑΣ ΜΑΣ ΑΥΤΗΣ ΤΗΝ ΕΥΡΕΣΗ ΤΟΥ ΕΝΤΟΣ ΜΑΣ 'ΕΓΩ'...
serpentpan

Ευχαριστούμε αγαπητέ serpentpan, ελπίζω να βρω λίγο χρόνο να μελετήσω το κείμενο συνολικά.

Το παραπάνω που ξεχώρισα από τα τελευταία λόγια σου μου θυμίζει μια συζήτηση που είχα όπου κάποιος ανέφερε ότι οι εντολές της Παλαιάς Διαθήκης ήσαν 12 και όχι μόνο 10. Από τις χαμένες δύο εντολές η μια θυμάμαι είχε πάνω κάτω το περιεχόμενο που αναφέρεις. Το καθήκον να αναζητάμε αδιάκοπα το δρόμο μας προς το Θεό. Δεν θυμάμαι τίποτα για την άλλη.

Αν έχει κάποιος ακούσει κάτι, ας το αναφέρει, δεν έχει τόσο σημασία βέβαια καθώς και μόνο τις 10 να τηρούσε ο κόσμος η γη θα ήταν πολύ καλύτερη...

Αθανάτων το ζειν. Bίος θνητών, σπουδή θανάτου.

serpentpanΜέλος
26/10/2002, 23:29:42
...και τελειωνω με το 'ψυχολογικο' μερος του Κ. με ενα κομματι απο την Μυστικη Δοξασια...
'Ο Κυριος Βουδδας ειπε,
οτι δεν πρεπει να πιστευουμε σε οτι ειπωθηκε,μονον επειδη ειπωθηκε,
ουτε στις παραδοσεις,επειδη μας κληροδοτηθηκαν απο το παρελθον,
ουτε στις φημες ,σαν φημες,
ουτε σε κειμενα σοφων ,επειδη γραφτηκαν απο σοφους,
ουτε σε φαντασιες που υποψιαζομαστε οτι τις εμπνευστηκαμε απο καποιο Deva(δηλ.σε υποτιθεμενη πνευματικη εμπνευση),
ουτε σε συμπερασματα που προεκυψαν απο προχειρες παραδοχες που καναμε,
ουτε σε οτι φαινεται πως ειναι αναλογικα αναγκαιο,
ουτε σε οτι βασιζεται στην απλη αυθεντια των εκπαιδευτων και διδασκαλων μας.
Ομως οφειλουμε να πιστεψουμε,οταν το κειμενο,η δοξασια η το αποφθεγμα επικυρωνεται απο την λογικη και την συνειδηση μας.
Γι 'αυτο,σας διδαξα να μην πιστευετε απλα και μονον επειδη ακουσατε,οταν ομως πιστεψετε συνειδητα,τοτε να δρασετε αναλογα και χωρις περιορισμους.'

serpentpan

serpentpanΜέλος
26/10/2002, 23:49:35
Οσον αφορα τωρα τις ικανοτητες,τα 'σιντις',ο Κ.ειχε πολλες εμπειριες και ικανοτητες,ομως αναφερονταν σε αυτα,σπανια,για τους λογους που αναφεραμε παραπανω.Ετσι,αναφερεται,οτι θεραπευε με μη συμβατικους τροπους,πνευματικα,φυσικες ασθενειες.
Σχετικα με το θεμα,γραφει, 'Στα ποδια του Διδασκαλου'...
'Μην επιθυμεις να αποκτησεις ψυχικες δυναμεις.θα ελθουν οταν ο Διδσκαλος κρινει,οτι ειναι καλυτερα για σενα να τις εχεις.Η βιαιη αναπτυξη τους ,φερνει συχνα πολλες ενοχλησεις.Οποιος εχει αυτες τις δυναμεις,ξεγελιεται συχνα απο πνευματα της φυσης που τον εξαπατουν η νομιζει οτι ειναι αλανθαστος.
Οπωσδηποτε ο χρονος και η δυναμη που χρειαζονται για να τις αποκτησεις,θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν ΣΕ ΕΡΓΑΣΙΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ(ενν.ΥΠΗΡΕΣΙΑ).
Αυτες οι δυναμεις θα ελθουν κατα την πορεια της εξελιξης σου,ΠΡΕΠΕΙ να ελθουν.Και εαν ο Διδασκαλος κρινει πως θα σου ειναι χρησιμο να τις αποκτησεις γρηγορωτερα,θα σου πει με ποιον τροπο θα τις αναπτυξεις ΧΩΡΙΣ ΚΙΝΔΥΝΟ.
Ως τοτε θα εισαι καλυτερα χωρις αυτες.'

serpentpan

promitheus90Μέλος
09/01/2011, 03:43:26
Αγαπητοί metalheads τρομερή η συναυλία των Rotting Christ στην Αθήνα σήμερα...Οι τύποι τα έσπασαν και γενικά υπέροχη εισαγωγή και τέλος.

Keep the horns rising!!!

27/03/2011, 19:05:26
Κοίτα τι ανακαλύπτει κανένας ψάχνοντας....

http://www.myspace.com/isminigr

Καθόλου άσχημα, το Black Swan ειδικά είναι αρκετά αξιόλογο.

27/03/2011, 19:14:47
Τσεκάρετε και τους HEADSHOT !!!

http://www.myspace.com/headshotgr

Τους ανακάλυψα τυχαία μιλώντας για άσχετα πράγματα με τον πατέρα δύο εκ των μελών του γρουπ. Ετοιμάζονται για το μεγάλο βήμα απ'οτι μου είπε και δεν μπορώ παρά να τους ευχηθώ κάθε επιτυχία.

Το video τους είναι από τα καλύτερα που έχω δει σε ελληνική metal παραγωγή.

http://www.youtube.com/watch?v=37COporzuMc&feature=related


Edited by - KERRY KING on 27/03/2011 19:15:25

09/12/2011, 19:38:42

http://www.youtube.com/watch?v=kgQ6TqFzNZo&feature=autoplay&list=PLB80C6C11747D1CA8&lf=plpp_play_all&playnext=1


Ο Αdrian Von Zeigler είναι ένα παληκαράκι 22 ετών (γεννημένος το 89) το οποίο γράφει απίστευτες συνθέσεις σε gothic metal, neoclassical, pagan metal. Ώρες ώρες λατρεύω την τεχνολογία στην εποχή που ζούμε που βοηθάει νέους ανεξάρτητους καλλιτέχνες να διαδώσουν την τέχνη τους.

χαρακτηριστικά διαμαντάκια:

http://www.youtube.com/watch?v=z5absmIJN24

http://www.youtube.com/watch?v=gdb9RDZp7Go

Edited by - IndustrialAngel on 09/12/2011 19:40:10

12/12/2011, 14:21:57
Πολύ καλός ο Von Zeigler!

Ειδικά το πρώτο από τα "διαμαντάκια" του που παρέθεσες είναι απίστευτο και σε ταξιδεύει...





In anticipation of my resurrection...

13/12/2011, 17:15:08
Ε βέβαια αναμενόμενο ότι ο γκοθάς της παρέας θα το έβρισκε απίστευτό...


Κάτσε τώρα να σε πάω λίγο παραπέρα, σε μια μπάντα που συνδυάζει το darkwave/ethereal με techno-industrial θόρυβο και μπιτ.


http://www.youtube.com/watch?v=Fq_YVbWo_48
http://www.youtube.com/watch?v=DyJjOaJ0VzI


Helium vola

15/12/2011, 07:54:31
Εχμ...ας ανεβάσουμε κατά πολύ ταχύτητες και ένταση με μια super καφρίλα από τις αγαπημένες μου.

Πρόκειται για τους Massacre στο τραγούδι-δυναμίτη "Dawn of Eternity" από το κλασικό death metal album "From Beyond" του 1991 (από τα καλύτερα του είδους).

http://www.youtube.com/watch?v=RlsC7lJbofc

Από τις πιο κάφρικες και εφιαλτικές φωνές που έχω ακούσει. Σα να βγήκε ένας δαίμονας της κόλασης μέσα από βόθρο και να ξερνάει τ' αντερά του!
Δεν βρίσκω άλλα λόγια για να την περιγράψω.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

15/12/2011, 21:48:13
Έλα ρε Μήτσο...Μας ρίχνεις το επίπεδο. Είχα βρει το καλογυαλισμένο πιάνο με ουρά και περίμενα τη μαυροφορεμένη μούσα να ξαπλώσει πάνω του και εσύ μου δείχνεις τους καφρομεταλάδες. ΟΥΓΚ! ΠΑΟΚ!


(καλό κομμάτι btw)

19/12/2011, 05:19:54
Φίλε IndustrialAngel, τους ξέρω τους Helium Vola αλλά για να είμαι ειλικρινής όπου ακούω να μπλέκεται το techno - industrial στοιχείο, αρχίζει να μου βγαίνει μια αντίδραση.
Οι συγκεκριμένοι πάντως μου αρέσουν και τα γυναικεία φωνητικά σώζουν την κατάσταση!
Ένα πολύ ωραίο τραγούδι είναι το Lucente stella.

quote:
Από τις πιο κάφρικες και εφιαλτικές φωνές που έχω ακούσει. Σα να βγήκε ένας δαίμονας της κόλασης μέσα από βόθρο και να ξερνάει τ' αντερά του!

Όντως!
Να ξαναμπεί στην κόλαση και να παραμείνει εκεί!




In anticipation of my resurrection...