- Η απάτη των προφητειών - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Τελικά νομίζω ότι έμεινα μόνος μου να προστατεύω την Πυθία και τους λόγους του Πλουτάρχου και άλλων προφητών συγρόνων και παλαιών αν και είμαι αντίθετος, σαν χριστιανός.
Έγραψα μια επιστημονική σύντομη ανάλυση απλουστευμένη και λαικευμένη κατά το δυνατόν ότι δηλ. δεν πρόκειται για θαύμα αλλά για φυσική λειτουργία του εγκεφάλου.
quote:
η αποδειξη αριστοτελη ειναι ο κοσμος μας , η υπαρξη μας , οπου εδω και μερικα χρονια δεν απαιτει την υπαρξη κανενος θεου ... οι θεοι πεθαναν φιλε μου , τους σκοτωσαμε εμεις οι ιδιοι που τους δημιουργησαμε ... αργα ή γρηγορα θα το δει ολος ο κοσμος ,δεν ειναι κατι ευκολο αυτο και δεν γινεται απο την μια μερα στην αλλη ...μακεδων σορυ αλλα ηθελα να δωσω την απαντηση !!!
και να το συνδεσω με τις προφητειες ,
το ιδιο ισχυει και για τις προφητειες , δεν απαιτειτε η υπαρξη τους πλεον , δεν υπηρξαν ποτε , απλα η αγνοια μας ηταν αυτη που μας τις επεβαλε ...
οπως η αγνοια κανει τους μαγους των ζουλου να καλουν το πνευμα του δασους και να το συμβουλευονται και οι μαγοι περναν καλα , η ιδια αγνοια και φοβος κανει τον μαγο των ινκας να δημιουργει τις δικες του προφητειες και ο ιδιος να καθετε ολη μερα και να τον ταϊζουν τα κοροϊδα , η ιδια αγνοια και φοβος μας εδωσε την πυθια μαζι με το χρημα που μαζευε το τοτε ιερατιο ... και φτασαμε στα χρονια του χριστου που νεο ιερατιο εκμεταλευεται την αγνοια του ανθρωπου για τον κοσμο ... ΣΗΜΕΡΑ ? σημερα αυτα πλεον δεν εχουν αξια , ΣΗΜΕΡΑ αυτοι που μενουν στην αγνοια ειναι λιγοι και στην επομενη γενια ακομη ποιο λιγοι και παει λεγοντας ... δεν ξερω εαν θα εχουμε μια καλυτερη κοινωνια ελπιζω πως ναι , αλλα αυτο ειναι αδιοφορο !!!
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
ποσα κλισε ρε φιλε μεσα σε λιγες παραγραφους, αν συνειδητοποιησεις οτι δε λες τιποτα δικο σου και αντιγραφεις τις ατακες των αθειστων ηδη απο το 18ο αιωνα θα καταλαβεις οτι σε ολο αυτο το κολλαζ των κλισε δεν υπαρχει καθολου κριτικο πνευμα...
κατ' αρχην ποιοι θεοι πεθαναν ρε μυστηριε οταν εχεις προσφατη την περιπτωση της Ρωσιας που μετα απο μια αθειστικη τυραννια 70 χρονων ο κοσμος επεστρεψε μαζικα στις εκκλησιες και χτυπησε θριαμβευτικα τις καμπανες;
πες μου μια αθειστικη κοινωνια που να επιβιωσε πανω απο εναν αιωνα και θα παραδεχθω οτι οι Θεοι πεθαναν, η αθειστικη γαλλικη επανασταση ουτε δεκαετια δεν εκλεισε, στην Κινα ο κοσμος απο αντιδραση στο αθειστικο καθεστως γινεται μελος στις πιο ακραιες θρησκευτικα σεκτες (μαλιστα η μια που δεν θυμαμαι το ονομα της αριθμει εκατομμυρια πιστους και απαγορευθηκε απο το κρατος) ενω στο ανατολικο κομματι αυξανουν διαρκως οι Κινεζοι που ασπαζονται την Ορθοδοξια η το Ισλαμ...
α να προσθεσω οτι προσφατα 500.000 απογονοι των Μαγιας ασπαστηκαν μαζικα την Ορθοδοξια και βαφτιστηκαν...
για τις προφητειες μπορεις να πιστευεις οτι θελεις αλλα αφου εισαι ανθρωπος που πιστευει στην αναλυτικη σκεψη και στα λογικα επιχειρηματα θελω ενα λογικο επιχειρημα για το οτι οι προβλεψεις του Ρομπερτσον για τον Τιτανικο ηταν κατι συμπτωματικο και οχι καραμπινατη περιπτωση προφητειας...αυτο που χρησιμοποιησες προσφατα δεν στεκει και το ξερεις...
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 30/09/2010 02:52:29
quote:
Θα παρακαλούσα τους αξιότιμους συμμετέχοντες να μην εκτρέπουν το θέμα που είναι "οι προφητείες".Τα περί δημιουργίας του θεού μπορούν να συζητηθούν στο
αποδείξεις για την ύπαρξη θεού/ών;
Ποιά είναι η αλήθεια? (Περί Θεού)
Μήπως η άγνοια κι η συσκότιση δημιουργούν την ανάγκη για τη λυτρωτική ύπαρξη του Θεού;
Η Δημιουργία του Θεούή σε κάποιο άλλο σχετικό θέμα.
Ευχαριστώ
macedon
να μας κανεις τη χαρη, με τον μακφορ σε καθε αναρτηση μιλαμε για το Θεο αλλα μιλαμε και για τις προφητειες...
quote:
να μας κανεις τη χαρη, με τον μακφορ σε καθε αναρτηση μιλαμε για το Θεο αλλα μιλαμε και για τις προφητειες...
Εσύ να μου κάνεις τη χάρη, ανάγωγε, και να σεβαστείς το θέμα. Αν θέλεις να μιλήσεις για άσχετα πράγματα, μπορείς να πας στα αντίστοιχα θέματα.
Η επαναλαμβανόμενη προσπάθειά σου και εδώ και σε άλλα θέματα για εκτροχιασμό του κυρίως θέματος, λόγω ένδειας επιχειρημάτων, καταντάει και κουραστική και ανούσια και οπωσδήποτε δεν μας εκπλήσσει.
Σου ζήτησα ευγενικά να σταματήσεις αλλά εσύ απάντησες όπως ακριβώς θα περίμενε κανείς από ένα κακομαθημένο σπυριάρη έφηβο που ντεμέκ δεν μασάει και θέλει να αυτοεπιβεβαιωθεί.
Τι να σου πω ...
macedon
Πως είναι δυνατόν να ενδιαφέρθηκε ο Παΐσιος, να μην πεινάσουν μόνο οι Αγιορείτες; Γιατί δεν είπε στους 3 μοναχούς να ενημερώσουν και τον υπόλοιπο κόσμο; Πόσο θα επηρέαζε ένας πόλεμος το Άγιο Όρος, και δεν εμφανίστηκε στη Βουλή να ενημερώσει τους αρμόδιους για αυτόν;
Από την όλη ιστορία καταλαβαίνω δύο πράγματα.
1ον είναι ένας καλός τρόπος για να ξεπουλήσεις αλεύρια, λάδια, και λοιπά είδη σουπερ μάρκετ.
2ον είναι ένα κρυμμένο μήνυμα κάποιου που βλέπει λίγο μακριά, αν σκεφτούμε την καταστροφή των σιτοβολώνων της Ρωσίας (γι’ αυτό και η θέαση του Παΐσιου, έξω από το Ρωσικό μοναστήρι) και την αύξηση της τιμής του σταριού στην Ευρώπη.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ, ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΕΥΦΥΪΑ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΕΙ.
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
quote:
πες μου μια αθειστικη κοινωνια που να επιβιωσε πανω απο εναν αιωνα και θα παραδεχθω οτι οι Θεοι πεθαναν, η αθειστικη γαλλικη επανασταση ουτε δεκαετια δεν εκλεισε, στην Κινα ο κοσμος απο αντιδραση στο αθειστικο καθεστως γινεται μελος στις πιο ακραιες θρησκευτικα σεκτες (μαλιστα η μια που δεν θυμαμαι το ονομα της αριθμει εκατομμυρια πιστους και απαγορευθηκε απο το κρατος) ενω στο ανατολικο κομματι αυξανουν διαρκως οι Κινεζοι που ασπαζονται την Ορθοδοξια η το Ισλαμ...
Η δυτικού τύπου κοινωνία στην οποια ζούμε τώρα είναι , κατεξοχήν "αθειστική" .
Η μάλλον έχει Θεό , αλλα αυτός είναι το ΧΡΗΜΑ .
Αν ήταν πραγματικά αθειστική θα ήταν πολύ καλύτερη .
Το αν κάποιοι σταυροκοπιούνται στις εκκλησίες και μετά βγαίνουν έξω και βρίζουν και συκοφαντούν και ειρωνευονται όπως οι "χριστιανοί" του συγκεκριμένου forum , δεν καθιστά την κοινωνία θεοσεβούμενη .
ΣΥΝΕΠΩΣ μια αθειστική κοινωνία μπορει να ζει και να βασιλευει , και να είναι και επικυρίαρχη πάνω στις θεοκρατικές κοινωνίες της ανατολής όπως είναι οι Ισλαμιστικές .
Το να ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙΣ τον εαυτό σου πιστευοντας οτι η δυτική κοινωνία πιστευει σε θεό τύπου ΓΙΑΧΒΕ είναι τουλάχιστον αστείο .
ΟΥΤΕ οι ίδιοι οι καρδινάλιοι και οι Δεσποτάδες δεν πιστευουν σε τέτοιο θεό , κάτι που αποδεικνύεται απο τις πράξεις τους .
quote:
για τις προφητειες μπορεις να πιστευεις οτι θελεις αλλα αφου εισαι ανθρωπος που πιστευει στην αναλυτικη σκεψη και στα λογικα επιχειρηματα θελω ενα λογικο επιχειρημα για το οτι οι προβλεψεις του Ρομπερτσον για τον Τιτανικο ηταν κατι συμπτωματικο και οχι καραμπινατη περιπτωση προφητειας...αυτο που χρησιμοποιησες προσφατα δεν στεκει και το ξερεις...
Σιγά την προφητεία .
Ο Μόργκαν Ρόμπερτσον γράφει για ένα πλοίο που βυθίζεται απο ένα παγόβουνο ( τι παράξενο ) μήνα απρίλιο ( μόνο τον απρίλιο τα παγόβουνα κατεβαινουν σε μικρότερα γεωγραφικά πλάτη ) και οι περισσότεροι πνίγονται επειδή δεν επαρκούν τα σωστικά μέσα ( κατι που ισχυε για όλα τα πλοια της εποχής ) .
Σε τι ακριβώς συνίσταται η προφητεία ?
Οτι παραλίγο να πετύχει το όνομα ? ( που δεν το πέτυχε ).
Οτι μάντεψε το παγόβουνο ? ( νουμερο ένα φόβος για τα ταξίδια της εποχής στο Β. Ατλαντικό) .
Οτι θα πνιγουν πολλοι άνθρωποι ? ( περιεργο και αυτο) .
Οτι το πλοιο ήταν το μεγαλυτερο απο όλα ? ( Για το μικρότερο θα έγραφε ?)
Ο ανθρωπος απλά εξέφρασε τους φοβους της εποχής εκείνης για τα υπερατλαντικά ταξίδια , που ήταν θέμα συζήτησης απο παρα πολύ κόσμο , και απλά οι ανησυχίες του επιβεβαιώθηκαν .
Ουτε ποτέ ο ίδιος είπε οτι είναι προφήτης , ουτε οτι είναι μέντιουμ ουτε τίποτα .
Τωρα γιατι εσύ και κάποιοι άλλοι θέλετε να τον κάνετε προφήτη με το ζόρι , είναι ζήτημα που χρίζει ψυχολογικής ερευνας .
quote:Δηλαδη οτι δεν ειναι συμβατο με την δικη σου λογικκη το θεωρεις παραλογο?ο προηγουμενος φορυμιτης μου εκανε καποιες ερωτησεις και του εδωσα καποιες απαντησεις το αν υπαρχουν ανθρωποι που ακομη τα πιστευουν?..ναι συγνωμη που σου φαινεται τοσο παραλογο .quote:quote:quote:quote:Οτι και προφητεια να σου δειξω δεν θα σου φανει χρησιμο απο την στιγμη που δεν ασπαζεσε την αληθεια του χριστιανισμου θα ηταν λοιπον ανωφελο να σου παραθεσω καποια.Εγω απλα σου ανεφερα τι σημαινει για τους χριστιανους ειναι σαν μια υποσχεση του Θεου οτι δεν εγκαταλειπει το πλασμα του σε δυσκολους καιρους αρκει και το πλασμα του να παλεψει για την σωτηρια του.
αρα φιλε βελισαριε ? μας απειλη ? κατσε καλα να μη τις φας ?εχεις καποιο παραδειγμα προφητειας που θα μας κανει καλυτερους ?
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
Μα είναι δυνατόν , στην εποχή μας ... να υπάρχουν άνθρωποι που τα πιστεύουν όλ'αυτά..???
Για ποιά σωτηρία του φίλτατε ... τι είναι αυτά που λές..???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...Edited by - Εαρινός on 29/09/2010 13:50:01
http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
Σε πολλούς φαίνονται παράλογα ή έστω μη ρεαλιστικά πολλά απ'οσα λέω και εγώ ή κάποιος άλλος .... ωστόσο δεν βρίζουν φίλε μου...!!!
Θα καταθέσω -όπως και το κάνω/ουν- τις αντιρρήσεις μου/μας...αλλα με κόσμιο τρόπο...!!!
Συμφωνώ ότι μπορεί κάποιες φορές μπορεί να "πέφτει" και λίγο δούλεμα..αλλα έχει διαφορά...!!!
Αυτό!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
αυτο που κολλαει εβρισε κανεις απο τους δυο μας?
strangerz2 :
quote:
Κοίτα,νομίζω οτι έχει μια μικρή διαφορά το να γίνεσαι ξφνικά εκατομμυριούχος με το να περιμένεις τα διόδια.Δεν είναι όλα τα γεγονότα το ίδιο.Εγω μιλάω για τα γεγονότα που σου αλλάζουν την ζωή,αυτά τα γεγονότα δέν μπορεί να είναι τυχαία.Αποψή μου.Αλλά ακόμα και αυτό το γεγονός που περιγράφεις έχει την αιτία του.Η οποία βέβαια δέν είναι τόσο σημαντική για να την παρατηρήσουμε.
Καμμία διαφορά δεν υπάρχει .
Ποτέ δεν μπορείς να γνωρίζεις ποιο γεγονός θα σου αλλάξει την ζωή .
Φαντάσου ας πούμε εκεί που περπατάς να πέσει μπροστά σου μία γλάστρα απο ένα μπαλκόνι .
Αν ήσουν ένα μέτρο πιο μπροστα θα σε είχε στείλει στο νοσοκομείο . Ομως για καλή σου τύχη είσουν ένα μέτρο πίσω .
Το παράδειγμα αυτό είναι ένα γνήσια ΤΥΧΑΙΟ γεγονός όπως και η ουρά στα διόδια . Και όμως μπορεί να σου αλλάξει την ζωή .
Τι θα ισχυριστείς ?
Οτι δεν ήσουν ένα μέτρο πιο μπροστα γιατί ο Θεος ήθελε να σε γλιτώσει ?
Τότε γιατί να μην ήσουν κάπου αλλου , η η γλάστρα να μην έπεφτε καθόλου ?
Οτι ο Θεός σου κάνει πλάκα , και ήθελε να σε τρομάξει ?
Ποια ακριβώς αιτία είναι αυτη που οδήγησε στην ευτυχη κατάληξη να μην τραυματιστείς ?
Οσο και να ψάξεις δεν θα βρείς ΚΑΜΜΙΑ .
Γιατί τα γνήσια τυχαια γεγονότα δεν έχουν αιτίες , ή αν τις αναζητήσουμε, θα καταλήξουμε σε ένα κουβάρι συνδυασμων και μια αιτιακή ακολουθία , που θα μας οδηγήσει πίσω στην αρχή του Συμπαντος .
Επειδή ακριβώς υπάρχουν ΓΝΗΣΙΑ ΤΥΧΑΙΑ και απροβλεπτα γεγονότα που μπορούν να αλλάξουν την ροή της ιστορίας , ΚΑΜΜΙΑ προφητεία δεν έχει νόημα , και για αυτό το λόγο επίσης ο κόσμος δεν είναι προκατασκευασμένο δημιουργημα , δεν υπάρχει μοίρα , και υπάρχει η δυνατότητα ο ανθρωπος να έχει ελευθερη βούληση .
Διαφορετικά ολοι θα συμετειχαμε όπως λέει ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ σε μία ταινία με προκασθορισμένη αρχή , πορεία και τελος .
ΕΥΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ .
Και υπάρχουν πολλές αποδείξεις για αυτο , απο τις φυσικές επιστήμες και τα μαθηματικά , μεχρι την λειτουργία του ανθρώπινου εγκεφάλου .
ΑΝ κάποιος πιστευει οτι οι ανοησίες περι ειμαρμένης , κισμέτ και πεπρωμένου είναι αλήθεια , τότε πρέπει να μας ΠΕΙΣΕΙ οτι ολες οι φυσικές επιστήμες ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ στο ζήτημα αυτό , και οτι ολα τα συμβάντα του φυσικού κόσμου είναι ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΚΑ .
Περιμένω λοιπόν κάποιον να μας πεί ΠΟΙΑ ΑΙΤΙΑ ριχνει μία γλάστρα στον δρόμο στις 20 - 9 - 2010 στις 9:13:37 το πρωί και δεν τραυματίζει κανένα , η στελνει κάποιον στο νοσοκομείο.
Είναι αλήθεια πως ορισμένοι από τους επονομαζόμενους "προφήτες" ή "προφητεύσαντες" ήταν πολύ συγκεκριμένοι στις "προφητείες" τους, με αποτέλεσμα φυσικά να διαψευστούν οικτρά.
Επειδή όμως οι χριστιανοί ισχυρίζονται πως οι "προφήτες" λένε ό,τι λένε μετά από "θεία φώτιση", τα πράγματα μπερδεύονται όταν οι προφητείες αποδεικνύονται μπαρούφες. Είτε η θεία φώτιση δεν υπήρχε είτε ο προφήτης έλεγε ό,τι του κατέβαινε είτε και τα δύο. Τι γίνεται τότε; Απλό! Παίρνουμε τις "προφητείες" του "προφήτη", προσθέτουμε μερικά πράγματα και περιμένουμε εκ νέου να εκπληρωθούν.
Ας ρίξουμε μια ματιά στην προφητεία περί Κωνσταντινούπολης που λέει ο όσιος Αντρέας ο Σαλός, όπως καταγράφτηκε από τον Νικηφόρο πρεσβύτερο Κωνσταντινούπολης και υπάρχει στο πρωτότυπο (Νικηφόρου Πρεσβυτέρου "Βίος του Οσίου Ανδρέα του διά Χριστόν Σαλού", PG 111, 1863, σελ. 853)
Ο όσιος Αντρέας λέει ξεκάθαρα πως η Κωνσταντινούπολη δεν πρόκειται να πέσει στα χέρια άλλων στον αιώνα τον άπαντα, γιατί τη φυλάει η Παναγία. Πολλοί θα προσπαθήσουν να την πάρουν αλλά θα συντριβούν στα τείχη της και θα αποχωρήσουν ντροπιασμένοι. Εκεί τελειώνει και η προφητεία περί άλωσης. Την Κωνσταντινούπολη την άλωσαν οι Τούρκοι, η προφητεία διαψεύστηκε, τέλος της ιστορίας.
Επειδή όμως δεν είναι δυνατόν (κατά τους χριστιανούς) ένας όσιος να λέει μπαρούφες, η παραπάνω οικτρά διαψευσθείσα προφητεία, έπρεπε να ... ανακατασκευαστεί. Έτσι, με την ευγενή συμβολή των πλαστογράφων, η παραπάνω προφητεία άλλαξε τελείως μορφή και παρουσιάζεται σήμερα στους χριστιανούς ανακατασκευασμένη. Άλλωστε είναι γνωστή η ευπιστία αλλά και η έλλειψη ερευνητικού πνεύματος αυτών που πιστεύουν σε ... "προφητείες".
Ας δούμε τώρα και τη νεότερη έκδοση της προφητείας, όπως αυτή παρουσιάζεται στο βιβλίο "Ο βίος του οσιου Ανδρέα" έκδ. της Ι.Μ. Παρακλήτου (σελ. 171) και στην οποία ... έχουν προστεθεί ορισμένα πράγματα.
Ολόκληρη η δεύτερη παράγραφος αποτελεί ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΗ ΠΡΟΣΘΗΚΗ στην "προφητεία" του όσιου Ανδρέα και προστέθηκε για λόγους συμβατότητας της προφητείας με τα γεγονότα και φυσικά για λόγους "αληθοφάνειας" του "προφήτη" και εγκυρότητας της "φώτισης" που υποτίθεται ότι είχε.
Σε κανένα σημείο της "προφητείας" του ο όσιος Ανδρέας (που πιάνει περίπου 10 σελίδες, καθώς αναφέρεται σε διάφορα εσχατολογικά) δε μιλάει για ξανθό γένος, για δέκατο έβδομο γράμμα ή για οτιδήποτε άλλο σχετίζεται με την Κωνσταντινούπολη.
Και μια και συζητάμε για πλαστογραφίες, θα πρέπει να σημειώσουμε πως οι χριστιανικές ιστοσελίδες (απολογητές, οοδε, ιστοσελίδες μοναστηριών), απ'όπου αντιγράφουν οι χριστιανοί "ερευνητές" του φόρουμ, έχουν φυσικά την "αναθεωρημένη" έκδοση προς τους πιστούς τους, θεωρώντας βέβαιο πως ό,τι και να τους πούνε, αυτοί θα το καταπιούν. Αλλωστε, το κριτικό πνεύμα και η "έρευνα της γραφής" απουσιάζει από τον πιστό, κι αυτό είναι μάλλον κάτι που το γνωρίζουν αυτοί που τους σερβίρουν τη μασημένη τροφή, έτοιμη προς κατάποση.
Από την άλλη, είναι λύπης άξιο πως κάποιοι πιστοί ανέχονται να τους κοροϊδεύουν κατάμουτρα και όχι μόνο να μην αντιδρούν, αλλά να είναι χαρούμενοι γι'αυτό.
macedon
quote:
Η δυτικού τύπου κοινωνία στην οποια ζούμε τώρα είναι , κατεξοχήν "αθειστική" .
Η μάλλον έχει Θεό , αλλα αυτός είναι το ΧΡΗΜΑ .
Αν ήταν πραγματικά αθειστική θα ήταν πολύ καλύτερη .Το αν κάποιοι σταυροκοπιούνται στις εκκλησίες και μετά βγαίνουν έξω και βρίζουν και συκοφαντούν και ειρωνευονται όπως οι "χριστιανοί" του συγκεκριμένου forum , δεν καθιστά την κοινωνία θεοσεβούμενη .
ΣΥΝΕΠΩΣ μια αθειστική κοινωνία μπορει να ζει και να βασιλευει , και να είναι και επικυρίαρχη πάνω στις θεοκρατικές κοινωνίες της ανατολής όπως είναι οι Ισλαμιστικές .
Το να ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙΣ τον εαυτό σου πιστευοντας οτι η δυτική κοινωνία πιστευει σε θεό τύπου ΓΙΑΧΒΕ είναι τουλάχιστον αστείο .
ΟΥΤΕ οι ίδιοι οι καρδινάλιοι και οι Δεσποτάδες δεν πιστευουν σε τέτοιο θεό , κάτι που αποδεικνύεται απο τις πράξεις τους .
εγω δεχομαι οτι τη Δυση κυβερνουν ανθρωποι που πιστευουν μονο στο χρημα και που αρκετοι βρισκονται και στα ανωτατα κλιμακια των χριστιανικων εκκλησιων...
ομως...
1) δεν τολμουν να το διακηρυξουν αυτο απευθειας αλλα υποκρινονται τους θρησκευομενους (εκκλησιαζονται στις μεγαλες γιορτες) η προσποιουνται τους θεοσεβουμενους (Μπους και νεοκονς που δηθεν προσευχοντουσαν στον Λευκο Οικο πριν ξεκινησει η καθε ομιλια)...ετσι ναι μεν οι ιδιοι ειναι αθεοι αλλα συμμετεχουν στις θρησκευτικες εκδηλωσεις κι αυτο ειναι νικη του θρησκευτικου πνευματος πανω στην αλαζονεια του χρηματος και της εξουσιας, τους υποχρεωνει η θρησκευτικοτητα των μαζων να θρησκευονται κι αυτοι εστω τυποις...
2) οι μαζες στην Ευρωπη και Αμερικη διατηρουν σε μεγαλη υποληψη τις θρησκευτικες αξιες ειτε εκκλησιαζονται συχνα ειτε καθολου και ειτε τηρουν τις χριστιανικες αξιες ειτε τις παραβαινουν, πολυ υψηλο δεικτη θρησκευτικοτητας εχει βεβαια η Ανατολικη Ευρωπη και ο αμερικανικος Νοτος (οπου καθε φορα που καθονται να φανε θα προσευχηθουνε πριν) αλλα με την εξαιρεση καποιων μικρων ζωνων που η αθεια εχει υψηλα ποσοστα (πιχι Ολλανδια) παντα ομως μειοψηφουντα, η Δυση σεβεται τους θρησκευτικους θεσμους κατα μεγαλη πλειοψηφια...τολμω να πω πως εγω ειμαι κλασσικο παραδειγμα του μεσου Ευρωπαιου Χριστιανου, δεν εκκλησιαζομαι αλλα σεβομαι τα εκκλησιαστικα εθιμα και βεβαια πιστευω σε Θεο, αμαρτανω τακτικοτατα αλλα εχω συνειδηση ποτε πρατω λαθος, δεν επιχαιρω γι' αυτο ουτε καμαρωνω...
..................................................
τουτεστιν δεν υφισταται καμια σχεση με τις πραγματικες αθειστικες κοινωνιες (Σοβιετια, Κινα, Γαλλια της επαναστασης, Καμποτζη), η βασικη διαφορα ειναι οτι στις πραγματικα αθειστικες κοινωνιες του παρελθοντος, οι κληρικοι διωκοντουσαν η και εκτελουντουσαν σε καποιες περιπτωσεις ενω η θρησκευτικη λατρεια στην καλυτερη των περιπτωσεων ειχε σοβαρα κωλυματα αν δεν απαγορευοταν πληρως...
κανε τη συγκριση ας πουμε με μια δυτικη κοινωνια οπως η Ελλαδα (δυτικη στην ουσια οχι γεωγραφικα), ολοι σχεδον οι Ελληνες πολιτικοι ειναι αθεοι (σε ποσοστο υπολογιζω το 70-80%) αλλα...
1) εκκλησιαζονται Χριστουγεννα, Πασχα και της Παναγιας και αναβουν κερακια..
2) δεν τους πειραζει να ερχεται το Αγιο Φως στην Ελλαδα με τιμες αρχηγου κρατους...
3) βαφτιζουν παιδια (και τα δικα τους παιδια) ενω το Πασχα τρωνε αρνι με τους φανταρους στους στρατωνες...
ετσι οι δυτικες κοινωνιες ειναι στη βαση θειστικες και στην κορυφη αθειστικες στην ουσια αλλα υποχρεωμενες να σεβονται τους θρησκευτικους θεσμους...
quote:
Σιγά την προφητεία .
Ο Μόργκαν Ρόμπερτσον γράφει για ένα πλοίο που βυθίζεται απο ένα παγόβουνο ( τι παράξενο ) μήνα απρίλιο ( μόνο τον απρίλιο τα παγόβουνα κατεβαινουν σε μικρότερα γεωγραφικά πλάτη ) και οι περισσότεροι πνίγονται επειδή δεν επαρκούν τα σωστικά μέσα ( κατι που ισχυε για όλα τα πλοια της εποχής ) .Σε τι ακριβώς συνίσταται η προφητεία ?
Οτι παραλίγο να πετύχει το όνομα ? ( που δεν το πέτυχε ).
Οτι μάντεψε το παγόβουνο ? ( νουμερο ένα φόβος για τα ταξίδια της εποχής στο Β. Ατλαντικό) .
Οτι θα πνιγουν πολλοι άνθρωποι ? ( περιεργο και αυτο) .
Οτι το πλοιο ήταν το μεγαλυτερο απο όλα ? ( Για το μικρότερο θα έγραφε ?)Ο ανθρωπος απλά εξέφρασε τους φοβους της εποχής εκείνης για τα υπερατλαντικά ταξίδια , που ήταν θέμα συζήτησης απο παρα πολύ κόσμο , και απλά οι ανησυχίες του επιβεβαιώθηκαν .
Ουτε ποτέ ο ίδιος είπε οτι είναι προφήτης , ουτε οτι είναι μέντιουμ ουτε τίποτα .Τωρα γιατι εσύ και κάποιοι άλλοι θέλετε να τον κάνετε προφήτη με το ζόρι , είναι ζήτημα που χρίζει ψυχολογικής ερευνας .
α ωστε δεν πετυχε το ονομα; αυτο το θεωρεις αντικειμενικη τοποθετηση;
το οτι δεν υπηρχε πληροτητα στις σωστικες λεμβους το θεωρεις συμπτωση;
το οτι ειχε το ιδιο μεγεθος με τον Τιτανικο και τον ιδιο αριθμο επιβατων συμπτωση;
το οτι και στις δυο περιπτωσεις πεθαναν παραπανω απο τους μισους επιβατες;
το οτι ειχε την ιδια ακριβως ταχυτητα με τον Τιτανικο στις προδιαγραφες του (25 κομβους);
το οτι τα παγοβουνα εμφανιζονται τον Απριλιο σημαινει οτι συγκρουσεις με πλοια εχουμε μονο τον Απριλιο;
γνωριζεις οτι τοσο ο Τιταν του Futility οσο και ο κανονικος Τιτανικος θεωρουντουσαν αβυθιστα καραβια;
ωστε χρηζουμε ψυχολογικης ερευνας οσοι θεωρουμε οτι οι συμπτωσεις ειναι τοσο πολλες που υπαρχει κατι περιεργο;
ε τοτε σου εχω νεα: 8 στους δεκα που διαβαζουν τις συμπτωσεις χρηζουν ψυχολογικης ερευνας...
quote:
Αριστοτέληςquote:
να μας κανεις τη χαρη, με τον μακφορ σε καθε αναρτηση μιλαμε για το Θεο αλλα μιλαμε και για τις προφητειες...Εσύ να μου κάνεις τη χάρη, ανάγωγε, και να σεβαστείς το θέμα. Αν θέλεις να μιλήσεις για άσχετα πράγματα, μπορείς να πας στα αντίστοιχα θέματα.
Η επαναλαμβανόμενη προσπάθειά σου και εδώ και σε άλλα θέματα για εκτροχιασμό του κυρίως θέματος, λόγω ένδειας επιχειρημάτων, καταντάει και κουραστική και ανούσια και οπωσδήποτε δεν μας εκπλήσσει.
Σου ζήτησα ευγενικά να σταματήσεις αλλά εσύ απάντησες όπως ακριβώς θα περίμενε κανείς από ένα κακομαθημένο σπυριάρη έφηβο που ντεμέκ δεν μασάει και θέλει να αυτοεπιβεβαιωθεί.
Τι να σου πω ...
macedon
οπως σου ειπα κυριε πρηχτη με το μακφορ σε καθε ποστ συζητουσαμε και για το Θεο και για τις προφητειες..
το ιδιο εγινε και με τον Think-math, συζητησαμε για τη θρησκευτικοτητα, συζητησαμε παραλληλα και για τις προφητειες...
απ' οτι φαινεται εχεις και προβληματα ορασης...
quote:strangerz2 :
quote:
Κοίτα,νομίζω οτι έχει μια μικρή διαφορά το να γίνεσαι ξφνικά εκατομμυριούχος με το να περιμένεις τα διόδια.Δεν είναι όλα τα γεγονότα το ίδιο.Εγω μιλάω για τα γεγονότα που σου αλλάζουν την ζωή,αυτά τα γεγονότα δέν μπορεί να είναι τυχαία.Αποψή μου.Αλλά ακόμα και αυτό το γεγονός που περιγράφεις έχει την αιτία του.Η οποία βέβαια δέν είναι τόσο σημαντική για να την παρατηρήσουμε.
Καμμία διαφορά δεν υπάρχει .
Ποτέ δεν μπορείς να γνωρίζεις ποιο γεγονός θα σου αλλάξει την ζωή .
Φαντάσου ας πούμε εκεί που περπατάς να πέσει μπροστά σου μία γλάστρα απο ένα μπαλκόνι .
Αν ήσουν ένα μέτρο πιο μπροστα θα σε είχε στείλει στο νοσοκομείο . Ομως για καλή σου τύχη είσουν ένα μέτρο πίσω .Το παράδειγμα αυτό είναι ένα γνήσια ΤΥΧΑΙΟ γεγονός όπως και η ουρά στα διόδια . Και όμως μπορεί να σου αλλάξει την ζωή .
Τι θα ισχυριστείς ?
Οτι δεν ήσουν ένα μέτρο πιο μπροστα γιατί ο Θεος ήθελε να σε γλιτώσει ?
Τότε γιατί να μην ήσουν κάπου αλλου , η η γλάστρα να μην έπεφτε καθόλου ?
Οτι ο Θεός σου κάνει πλάκα , και ήθελε να σε τρομάξει ?
Ποια ακριβώς αιτία είναι αυτη που οδήγησε στην ευτυχη κατάληξη να μην τραυματιστείς ?Οσο και να ψάξεις δεν θα βρείς ΚΑΜΜΙΑ .
Γιατί τα γνήσια τυχαια γεγονότα δεν έχουν αιτίες , ή αν τις αναζητήσουμε, θα καταλήξουμε σε ένα κουβάρι συνδυασμων και μια αιτιακή ακολουθία , που θα μας οδηγήσει πίσω στην αρχή του Συμπαντος .
Επειδή ακριβώς υπάρχουν ΓΝΗΣΙΑ ΤΥΧΑΙΑ και απροβλεπτα γεγονότα που μπορούν να αλλάξουν την ροή της ιστορίας , ΚΑΜΜΙΑ προφητεία δεν έχει νόημα , και για αυτό το λόγο επίσης ο κόσμος δεν είναι προκατασκευασμένο δημιουργημα , δεν υπάρχει μοίρα , και υπάρχει η δυνατότητα ο ανθρωπος να έχει ελευθερη βούληση .
Διαφορετικά ολοι θα συμετειχαμε όπως λέει ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ σε μία ταινία με προκασθορισμένη αρχή , πορεία και τελος .
ΕΥΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ .
Και υπάρχουν πολλές αποδείξεις για αυτο , απο τις φυσικές επιστήμες και τα μαθηματικά , μεχρι την λειτουργία του ανθρώπινου εγκεφάλου .
ΑΝ κάποιος πιστευει οτι οι ανοησίες περι ειμαρμένης , κισμέτ και πεπρωμένου είναι αλήθεια , τότε πρέπει να μας ΠΕΙΣΕΙ οτι ολες οι φυσικές επιστήμες ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ στο ζήτημα αυτό , και οτι ολα τα συμβάντα του φυσικού κόσμου είναι ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΚΑ .
Περιμένω λοιπόν κάποιον να μας πεί ΠΟΙΑ ΑΙΤΙΑ ριχνει μία γλάστρα στον δρόμο στις 20 - 9 - 2010 στις 9:13:37 το πρωί και δεν τραυματίζει κανένα , η στελνει κάποιον στο νοσοκομείο.
δεν βγαζει νοημα το κειμενο σου σ' αυτα που λεςγια τη γλαστρα, ουτε η επιστημη εχει καταληξει αν το συμπαν ειναι αυστηρα ντετερμινιστικο η ακολουθει τη θεωρια του χαους...
Στην αρχή είμαστε όλοι αγνοί,χωρίς αμαρτίες.Στην πορεία, οι λάθος επιλογές ή η σωστές επιλογές μας, δημιουργούν το πεπρωμένο.Ανάλογα με τις πράξεις μας.Μπορούμε να διαλέξουμε και να κάνουμε οτιδήποτε,είμαστε ελεύθεροι να το κάνουμε,ο βαθμός δυσκολίας όμως του εγχειρήματός μας εξαρτάται απο τις παρελθοντικές μας πράξεις.Αν θέλουμε να ξεφύγουμε απο το πεπρωμένο μας θα πρέπει να δράσουμε.
Αν για παράδειγμα κάποιος που είναι φτωχός θέλει να γίνει πλούσιος,μήν περιμένει να το πετύχει αυτό εύκολα,απο την στιγμή που σε αυτή την ζωή ή και στις προηγούμενες του ήταν διεφθαρμένος απο το χρήμα.
Και κάτι άλλο πολύ σημαντικό,δέν πρέπει να κρίνουμε αρνητικά κάποιον άθεο ή ένθεο(Μάκφορ,δέν λέω οτι είμαι αγγελούδι σε αυτό).Όταν ο σκοπός είναι η εξέλιξη,τότε τίποτα δέν έχει σημασία.ο λογός είναι οτι και οι μέν και οι δέ πλησιάζουν την αλήθεια αλλά με άλλους τρόπους.
Εξάλου ο θεός εκδηλώνεται στα πάντα,είναι τα πάντα.Είτε μιλάμε για μαθηματικά,είτε για μουσική,είτε για εωτερισμό.Σε όλα υπάρχει ο θεός,αν τα ακολουθήσουμε αυτά ώς το τέλος,τότε θα φτάσουμε στο ένα.
quote:Μη μπερδευεις το αυθορμητο με το κατα παραγγελιαν!
Ποια ακριβώς αιτία είναι αυτη που οδήγησε στην ευτυχη κατάληξη να μην τραυματιστείς ?η ιδια ακριβως που σε εκανε να γεννηθεις!Δεν εννοω οτι τρομαξε ο πατερας σου και δεν προλαβε να τραβηχτει(το λεω για να μην περιγραψεις την πραξη)...Οσο και να ψάξεις δεν θα βρείς ΚΑΜΜΙΑ .για δες και ακριβως απο κατω τι γραφεις!
Γιατί τα γνήσια τυχαια γεγονότα δεν έχουν αιτίες , ή αν τις αναζητήσουμε, θα καταλήξουμε σε ένα κουβάρι συνδυασμων και μια αιτιακή ακολουθία , που θα μας οδηγήσει πίσω στην αρχή του Συμπαντος .Καποιοι αυτο το ονομαζουν θεο
Επειδή ακριβώς υπάρχουν ΓΝΗΣΙΑ ΤΥΧΑΙΑ και απροβλεπτα γεγονότα που μπορούν να αλλάξουν την ροή της ιστορίας , ΚΑΜΜΙΑ προφητεία δεν έχει νόημα , και για αυτό το λόγο επίσης ο κόσμος δεν είναι προκατασκευασμένο δημιουργημα , δεν υπάρχει μοίρα , και υπάρχει η δυνατότητα ο ανθρωπος να έχει ελευθερη βούληση .δηλαδη τα γνησια τυχαια γεγονοτα αποδεικνυουν οτι δεν υπαρχει μοιρα και οτι υπαρχει ελευθερη βουληση...μηπως την ελευθερη βουληση την αντιλαμβανεσε ως αντανακλαστικο;Γιατι μπροστα σε ενα τυχαιο γεγονος αντιδρας,ο τροπος που αντιδρας ναι σε χαρακτηριζει αλλα ειναι δικη σου αποφαση ή συνιστωσα πολλων παραγοντων;
Διαφορετικά ολοι θα συμετειχαμε όπως λέει ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ σε μία ταινία με προκασθορισμένη αρχή , πορεία και τελοςΟπως εχεις γραψει και αλλου η ιστορια εχει επαναληφθει,εμεις πως θα τη βιωσουμε .
ΕΥΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ .Και ομως ετσι ακριβως ειναι
Και υπάρχουν πολλές αποδείξεις για αυτο , απο τις φυσικές επιστήμες και τα μαθηματικά , μεχρι την λειτουργία του ανθρώπινου εγκεφάλου .θα παρακαλουσα να αναφερεις μερικες!
ΑΝ κάποιος πιστευει οτι οι ανοησίες περι ειμαρμένης , κισμέτ και πεπρωμένου είναι αλήθεια , τότε πρέπει να μας ΠΕΙΣΕΙ οτι ολες οι φυσικές επιστήμες ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ στο ζήτημα αυτό , και οτι ολα τα συμβάντα του φυσικού κόσμου είναι ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΚΑ .Βρε και στον υπνο σου να'ρθω για καμια βολτα παλι θα το ριξεις στις στατιστικες,με την ευκαιρια σου ευχομαι πολλες πολλες πικρες (κιτρινες) πορτοκαλαδες!
Περιμένω λοιπόν κάποιον να μας πεί ΠΟΙΑ ΑΙΤΙΑ ριχνει μία γλάστρα στον δρόμο στις 20 - 9 - 2010 στις 9:13:37 το πρωί και δεν τραυματίζει κανένα , η στελνει κάποιον στο νοσοκομείο.
quote:Στην αρχή είμαστε όλοι αγνοί,χωρίς αμαρτίες.
Το "στανιό" μου μέσα θα τρελλαθώ εδώ μεσα...
Τελικά τι γίνεται..ερχόμαστε ως αμαρτωλοί ή αναμάρτητοι ρε Άλεξ..???
Επιτέλους ας καταλήξουμε κάπου..τι είμαστε εν'τέλλει...???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Τελικά τι γίνεται..ερχόμαστε ως αμαρτωλοί ή αναμάρτητοι ρε Άλεξ..???
Απο την στιγμή που δέν έχουμε προλάβει να κάνουμε τίποτα,πώς είναι δυνατόν να είμαστε αμαρτωλοί?
Edited by - strangerz2 on 01/10/2010 22:29:54
quote:quote:
Τελικά τι γίνεται..ερχόμαστε ως αμαρτωλοί ή αναμάρτητοι ρε Άλεξ..???Απο την στιγμή που δέν έχουμε προλάβει να κάνουμε τίποτα,πώς είναι δυνατόν να είμαστε αμαρτωλοί?
Edited by - strangerz2 on 01/10/2010 22:29:54
Το ίδιο θεωρώ και γώ ως απόλυτα λογικό αλλα υπάρχουν ενστάσεις και μάλιστα πολύ έντονες...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
strangerz2:
quote:
Υπάρχει αυτό που λεμε πεπρωμένο, αλλά υπάρχει και η ελευθερία της επιλογής.Στην αρχή είμαστε όλοι αγνοί,χωρίς αμαρτίες.Στην πορεία, οι λάθος επιλογές ή η σωστές επιλογές μας, δημιουργούν το πεπρωμένο.Ανάλογα με τις πράξεις μας.Μπορούμε να διαλέξουμε και να κάνουμε οτιδήποτε,είμαστε ελεύθεροι να το κάνουμε,ο βαθμός δυσκολίας όμως του εγχειρήματός μας εξαρτάται απο τις παρελθοντικές μας πράξεις.Αν θέλουμε να ξεφύγουμε απο το πεπρωμένο μας θα πρέπει να δράσουμε.
Ολα όσα γράφεις εδώ είναι αντιφατικά .
Δεν μπορείς να γράφεις , υπάρχει πεπρωμένο, αλλα μπορούμε να ξεφυγουμε απο αυτό .
Αν μπορούμε να ξεφύγουμε , δεν υπάρχει πεπρωμένο .
Τελεία και παυλα .
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ :
quote:
δεν βγαζει νοημα το κειμενο σου σ' αυτα που λεςγια τη γλαστρα, ουτε η επιστημη εχει καταληξει αν το συμπαν ειναι αυστηρα ντετερμινιστικο η ακολουθει τη θεωρια του χαους...
Τι λες βρε Αριστοτέλη ?
Επειδή δεν σου αρέσουν αυτα που γράφω τα βγάζεις χωρίς νοημα ?
Ο ντετερμινισμός στον φυσικό κόσμο έχει καταρρευσει εδώ και 80 χρόνια τουλάχιστον .
Η θεωρία του χάους και των μη γραμμικών συστημάτων είναι απλά το κερασάκι στην τούρτα .
Η αρχή της απροσδιοριστίας στην κβαντική φυσική ειναι θεμελιώδης νόμος του σύμπαντος που καταρρίπτει ΑΜΕΣΑ τον ντετερμινισμό .
Η κυματοσυναρτηση που περιγράφει την συμπεριφορά των σωματιδίων , είναι πιθανοκρατικος νόμος ο οποίος καταρρίπτει τις αιτιακές σχέσεις στην συμπεριφορά τους .
Καμμία θεωρία κρυμμένων μεταβλητών που διαφοροι επιστήμονες έχουν υποθέσει οτι υπάρχει , δεν μπορεί να αναπαράγει τις προβλέψεις της κβαντικής φυσικής .( Θεωρημα Bell)
Με αλλα λόγια δεν υπάρχει ντετερμινιστική θεωρία που να εξηγεί τον μικρόκοσμο .
Απο την άλλη ακόμα και στα απλούστερα συστήματα φωλιάζει η χαοτική συμπεριφορά .( Πρόβλημα των τριών σωμάτων).
Ακόμα και στον μακρόκοσμο σε μεγάλα σωματα οπως οι πλανήτες έχει ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ οτι συμπεριφέρονται με χαοτικό τρόπο , και καμμία πρόβλεψη δεν είναι δυνατή σε μεγάλα διαστήματα χρόνου .
Επίσης υπάρχει πληθώρα φυσικων συστημάτων στα οποία αυστηρά καθορισμένες αρχικές συνθήκες παράγουν εντελως ΜΗ ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΗ συμπεριφορά .
Παράδειγματα χιλιάδες .
Απο την πρόγνωση της συμπεριφοράς της ατμόσφαιρας μέχρι το φαινόμενο της ζωής .
Δεν θέλω να επεκταθώ αλλό γιατι το θεωρω περιττό .
Δεν μπορείς να γράφεις τέτοια πράγματα .
Η έχεις πλήρη άγνοια για τις φυσικές επιστήμες , η εφόσον τα γεγονότα αυτά δεν ταιριάζουν με την θεωρία σου θέλεις να τα αγνοήσεις .
Λυπάμαι αλλα υπάρχουν .
geostat :
quote:
η ιδια ακριβως που σε εκανε να γεννηθεις!Δεν εννοω οτι τρομαξε ο πατερας σου και δεν προλαβε να τραβηχτει(το λεω για να μην περιγραψεις την πραξη)...
Αυτη η μ@λ@κία θεωρείς οτι είναι απάντηση ?
quote:
Γιατί τα γνήσια τυχαια γεγονότα δεν έχουν αιτίες , ή αν τις αναζητήσουμε, θα καταλήξουμε σε ένα κουβάρι συνδυασμων και μια αιτιακή ακολουθία , που θα μας οδηγήσει πίσω στην αρχή του Συμπαντος .Καποιοι αυτο το ονομαζουν θεο
Το οτι εσύ το ονομάζεις θεό δεν σημαίνει τίποτα.
Επίσης , αν θέλεις ο Θεός να αποτελεί αιτία που κάποιοι σκοτώνονται απο γλάστρες η άλλα τυχαία συμβάντα με γεια και με χαρά σου .
Τέτοια άποψη περι θεού έχεις τέτοιος Θεος σου αξίζει .
quote:
δηλαδη τα γνησια τυχαια γεγονοτα αποδεικνυουν οτι δεν υπαρχει μοιρα και οτι υπαρχει ελευθερη βουληση...μηπως την ελευθερη βουληση την αντιλαμβανεσε ως αντανακλαστικο;Γιατι μπροστα σε ενα τυχαιο γεγονος αντιδρας,ο τροπος που αντιδρας ναι σε χαρακτηριζει αλλα ειναι δικη σου αποφαση ή συνιστωσα πολλων παραγοντων;
Η σκεψη παράγεται στους νευρώνες του ανθρώπινου εγκεφάλου και είναι μία διαδικασία μή αιτιοκρατική γιατί εκδηλώνονται σε αυτην κβαντικά φαινόμενα . Συνεπώς καθορίζεται απο χαοτική συμπεριφορά .
Αν ηταν προκαθορισμένη τοτε θα αντιδρούσαμε σε όλα τα συμβάντα της ζωής μας σαν ρομπότ , πράγμα που δεν συμβαίνει .
Αν εσύ αρέσκεσαι να θεωρείς τον εαυτό σου ρομποτάκι του τάδε Θεού , με γεια και με χαρά σου .
Εγω δεν είμαι ρομποτάκι κανενός .
quote:
Οπως εχεις γραψει και αλλου η ιστορια εχει επαναληφθει,εμεις πως θα τη βιωσουμε .
Που το έχω γράψει αυτό ?
Με μπερδευεις με άλλον . Να ανακαλέσεις .
quote:
Και ομως ετσι ακριβως ειναι
Αποδείξεις έχεις ? Γιατί εχω πολλές οτι δεν είναι .
quote:
θα παρακαλουσα να αναφερεις μερικες!
Τα γράφω παραπάνω στον ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ .
Αν πιστευεις οτι μπορείς να τις αντικρούσεις ευχαρίστως να το συζητήσουμε .
ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ και όχι με αφορισμούς όπως συνηθίζεις .
quote:
Βρε και στον υπνο σου να'ρθω για καμια βολτα παλι θα το ριξεις στις στατιστικες,με την ευκαιρια σου ευχομαι πολλες πολλες πικρες (κιτρινες) πορτοκαλαδες!
Οπως έρχεσαι στον ύπνο μου , φέρε και καμμία ΑΠΟΔΕΙΞΗ η κάποιο ΣΤΟΙΧΕΙΟ .
Βαρέθηκα να ακούω ξυλινα λόγια ανευ ουσίας .
ΕΧΕΤΕ να πείτε τίποτα σε αυτά που γράφω , η γράφετε για να περνά η ώρα ?
quote:
Αυτη η μ@λ@κία θεωρείς οτι είναι απάντηση ?
εσυ τι απαντηση περιμενες στην ερωτηση γιατι πεφτει μια γλαστρα,οτι καποιος συνουσιαζονταν(sic) με τη γυναικα του και απο το κουνημα του κρεβατιου επεσε η γλαστρα απο το παραθυρι γιατι ετσι το θελησε ο θεος;Για τον ιδιο λογο που υπηρξε το ζευγαρι υπηρξε και η πτωση...Η ΥΠΑΡΞΗ!Θες να βρεις τα αιτια,καλη τυχη!
quote:Αυτο δεν ειναι τιποτα,εχω ακουσει χειροτερες καταστασεις κωμικοτραγικες και μη ξεχνας οτι και εσυ περιβαλεσε απο τον ιδιο θεο με τον δικο μου,απλα ο τροπος που τον αντιλαμβανεσε διαφερει οπως διαφερουν και αυτα που του αποδιδεις,εγω δεν τον βαζω να ασχολειτε με γλαστρες(δεν τον θεωρω παρεμβατικο,εσυ με τον κατακερματισμο που επιχειρεις ομως;)
Το οτι εσύ το ονομάζεις θεό δεν σημαίνει τίποτα.
Επίσης , αν θέλεις ο Θεός να αποτελεί αιτία που κάποιοι σκοτώνονται απο γλάστρες η άλλα τυχαία συμβάντα με γεια και με χαρά σου .
Τέτοια άποψη περι θεού έχεις τέτοιος Θεος σου αξίζει .
quote:
Η σκεψη παράγεται στους νευρώνες του ανθρώπινου εγκεφάλου και είναι μία διαδικασία μή αιτιοκρατική γιατί εκδηλώνονται σε αυτην κβαντικά φαινόμενα . Συνεπώς καθορίζεται απο χαοτική συμπεριφορά .
Αν ηταν προκαθορισμένη τοτε θα αντιδρούσαμε σε όλα τα συμβάντα της ζωής μας σαν ρομπότ , πράγμα που δεν συμβαίνει .
Αν εσύ αρέσκεσαι να θεωρείς τον εαυτό σου ρομποτάκι του τάδε Θεού , με γεια και με χαρά σου .
Εγω δεν είμαι ρομποτάκι κανενός .
Αν απο αυτο "Γιατι μπροστα σε ενα τυχαιο γεγονος αντιδρας,ο τροπος που αντιδρας ναι σε χαρακτηριζει αλλα ειναι δικη σου αποφαση ή συνιστωσα πολλων παραγοντων;"καταλαβαινεις τα παραπανω...I rest my case!
quote:"Εχει ξανασυμβεί τέτοια εξαφανιση στην γή τουλάχιστον 3 φορές" Παλι εσυ!
Οπως εχεις γραψει και αλλου η ιστορια εχει επαναληφθει,εμεις πως θα τη βιωσουμε . (εγω)Που το έχω γράψει αυτό ?
Με μπερδευεις με άλλον . Να ανακαλέσεις .(εσυ)
quote:δεν εχεις,σου φερανε θεωρειες για επιμερους τομεις,το ολον ειναι αδυνατον και να το διανοηθεις οχι να το αποδειξεις,και εσυ τις ακολουθεις!Μπορεις να συνεχισεις να κοιτας το δακτυλο!Θες αποδειξη,αφου σου αρεσει και το ψαρεντουφεκο κανε μια βουτια να νοιωσεις το δεος και προσπαθησε να το διατηρησεις στη μνημη σου αντι να καθεσε να ψαχνεις τροπους να το ερμηνευσεις!Ως σωστος "επιστημονας" καλυτερα να αφοσοιωθεις στην εξευρεση καμιας νεας σκονης πλυντηριου για τους λεκεδες στα ρουχα και ασε τους λεκεδες της ανθρωποτητας στην ησυχια τους!
Αποδείξεις έχεις ? Γιατί εχω πολλές οτι δεν είναι .
quote:Το μονο στοιχειο που διαθετω ειναι αυτο που δεν αντιλαμβανεσε,επιμενω ομως σε αυτο που προκαλεσε την παραπανω απαντηση,μονο που θα ηθελα να μου δωσεις τη δικη σου θεωρηση των πραγματων ακομα και αν χρησιμοποιησεις θεωριες αλλων΄οχι οπως
Τα γράφω παραπάνω στον ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ .
Αν πιστευεις οτι μπορείς να τις αντικρούσεις ευχαρίστως να το συζητήσουμε .
ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ και όχι με αφορισμούς όπως συνηθίζεις .
"Ας αφήσω καλύτερα όμως να τα πεί ο μεγάλος φιλόσοφος ΝΙΤΣΕ με καθαρά και ξάστερα λόγια στην "Γενεαλογια της ηθικής" :
Σύμφωνα με τον Καρλ Λέβιτ, «Κατά τον Νίτσε, "
αλλα συμφωνα με τον θι(ν)κ μαθ!
quote:Τα ομορφα τα λογια τα μεγαλα δεν τα γραφω εγω,το μονο που γραφω ειναι σκεψεις μου και αυτες οχι παντα ξεκαθαρες για τους δικους μου λογους΄θες να το πεις αδυναμια κανενα προβλημα!Απο το χερακι δε θα παρω κανεναν...
Οπως έρχεσαι στον ύπνο μου , φέρε και καμμία ΑΠΟΔΕΙΞΗ η κάποιο ΣΤΟΙΧΕΙΟ .
Βαρέθηκα να ακούω ξυλινα λόγια ανευ ουσίας .
ΕΧΕΤΕ να πείτε τίποτα σε αυτά που γράφω , η γράφετε για να περνά η ώρα ?
Ειναι αδυνατον να ειναι ελευθερος καποιος που ειναι δουλος στα παθη του και κυριαρχειται απο αυτα...μαθηματικο δοκιμιο!