- Κέλσος: Αληθής Λόγος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
allzzaro
``Όταν οι Νεοειδωλολάτρες μας λένε για τον "λαμπρό αρχαιοελληνικό πολιτισμό", μας παρουσιάζουν μια ρομαντική και εξειδανικευμένη εικόνα, που ΠΟΤΕ δεν υπήρξε. Ας δούμε ένα παράδειγμα, από την ΛΑΜΠΡΟΤΕΡΗ περίοδο τής Κλασικής αρχαιότητας, από τον Χρυσό αιώνα τού Περικλέους. Θα είναι χρήσιμο, για να καταλάβουμε τι συνέβαινε και σε λιγότερο "χρυσές" εποχές στην ειδωλολατρική Ελλάδα...``Aυτά αναφέρονται σε σελίδα της ΟΟΔΕ και αναφέρονται στην εποχή του Περικλή.Μέχρι σήμερα με την σημερινή τεχνολογία, αποδεδειγμένα, δεν μπορεί να κατασκευαστεί ο Παρθενώνας έτσι ώστε να ανταποκρίνεται στις γεωμετρικές του ιδιομορφίες.
Αγαπητέ allzzaro,
Αυτά που αναφέρονται στη σελίδα της ΟΟΔΕ που υποδεικνύεις και, συγκεκριμένα, στην εποχή του Περικλή, δεν αφορούν στην τεχνολογία ή στις τέχνες και στα γράμματα της εποχής, αλλά στις ίντριγκες και στις πολιτικές δολοπλοκίες και τερτίπια που σκαρφίζονταν οι πολιτικοί προκειμένου να επιτύχουν αυτό που επιθυμούσαν, πράγματα τα οποία, όπως αναφέρουν, γίνονται και σήμερα.
quote:
allzzaro
Ποιοι είναι οι συγγραφείς αυτής της αναρτήσεως που χλευάσουν τον ελληνισμό της εποχής εκείνης και κατά συνέπεια τον Παρθενώνα, γιατί τον χλευάζουν και υποτίθεται οτι είναι Ελληνες . Kαι συνεχίζουν...
Ποιες είναι οι αναφορές της ΟΟΔΕ, βάσει των οποίων τους καταλογίζεις χλευασμό προς τον ελληνισμό και κατά του Παρθενώνα;
Μήπως θα ήταν προτιμότερο να ξαναδιάβαζες ή να παράθετες ολόκληρο το άρθρο αντί ορισμένων μόνο αποσπασμάτων;
Ας δούμε τι γράφουν:
quote:
ΟΟΔΕ
Διανύουμε τον Ε΄ αιώνα π.Χ., τον λεγόμενο «Χρυσό αιώνα του Περικλέους». Όμως τίποτα δεν είναι τόσο τέλειο όσο θέλουν κάποιοι να το παρουσιάσουν.
Σκάνδαλο ξεσπάει στην Αθήνα του 5ου αιώνα. Ο Φειδίας και ο Περικλής, κατηγορούνται ως ΚΛΕΦΤΕΣ. Κατά την εκτέλεση των μνημειακών αρχιτεκτονημάτων της Ακροπόλεως των Αθηνών, ο Φειδίας έκλεψε χρυσάφι από ένα έργο του, το περίφημο χρυσελεφάντινο άγαλμα της Αθηνάς, και καταδικάστηκε σε εξορία. Ο ιστορικός Φιλόχορος, γράφει: «το άγαλμα της Αθηνάς κατασκευάσας, υφείλετο το χρυσίον εκ των δρακόντων της χρυσελεφάντινης Αθηνάς, εφ ώ καταναγκασθείς εζημιώθη φυγή».
Εδώ βλέπουμε πως ο αρθογράφος το λέει καθαρά: Ο Φειδίας και ο Περικλής, κατηγορούνται ως ΚΛΕΦΤΕΣ
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι πως αν ο αρθρογράφος είχε άγνοια των γεγονότων, δεν θα ανέφερε πως κατηγορήθηκαν ως κλέφτες, αλλά θα έλεγε πως ήταν οι κλέφτες.
Αναφέρει την κατηγορία και αναφέρει και ιστορική πηγή.
quote:
ΟΟΔΕ
Ο συνυπεύθυνος Περικλής, άξιος προκάτοχος των σημερινών πολιτικών, για να αποσπάσει την προσοχή των εξαγριωμένων πολιτών, ΚΗΡΥΞΕ ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΜΕΓΑΡΕΩΝ. Έτσι, απασχολημένοι καθώς θα ήταν οι Αθηναίοι από τον πόλεμο, δεν θα αξίωναν τη δίωξη των υπευθύνων, όπως γράφει ο Σχολιαστής της Ειρήνης του Αριστοφάνη «φοβηθείς δια το επιστατήσαι τη κατασκευή του αγάλματος και συνεγνωκέναι τη κλοπή, έγραψε το κατά Μεγαρέων πινάκιον και τον πόλεμον επήνεγκεν, ίνα απασχολημένους Αθηναίους εις τον πόλεμον μη δω τας ευθύνας». Ομοίως και ο Πλούταρχος γράφει: «Επειδή ο Περικλής θεωρήθηκε από τον δήμο ένοχος για την κατάχρηση του Φειδία, για να αποφύγει τη δίκη και την καταδίκη, υποκίνησε πόλεμο φοβηθείς το δικαστήριον τον πόλεμον εξέκαυσεν» ελπίζοντας ότι θα εξουδετερώσει τις κατηγορίες που τον βάραιναν «ελπίζων διασκεδάσειν τα εγκλήματα» (Περικλής ΧΧΧΙΙ).
Από το παραπάνω απόσπασμα, αυτό που καταλαβαίνω είναι πως οι της ΟΟΔΕ, παρομοιάζουν τον Περικλή με τους σημερινούς πολιτικούς, όσον αφορά στην τακτική που ακολουθεί και ο Περικλής, που, για να αποσπάσει την προσοχή των εξαγριωμένων πολιτικών, κήρυξε πόλεμο κατά των Μεγαρέων.
Έχεις κάτι να προσάψεις στην ΟΟΔΕ σχετικά με αυτή τους την αναφορά;
Μήπως είναι αναληθές αυτό που αναφέρουν σχετικά με τον Περικλή;
Και ο Πλούταρχος κάνει λόγο για «κατάχρηση του Φειδία». Μήπως θα πρέπει, υπό την ίδια λογική και το πνεύμα που αντιμετωπίζεις την ΟΟΔΕ, να απευθύνεις και τις ίδιες κατηγορίες και προς τον Πλούταρχο;;;
Κάποιες άλλες ιστορικές αναφορές:
quote:
ΟΟΔΕ
Ο μεν Περικλής όμως τελικά δεν απέφυγε την καταδίκη, για εγκλήματα κατά του δήμου. Ο δε Φειδίας, πλήρωσε με τη ζωή του την κατασκευή του χρυσελεφάντινου αγάλματος του Διός στην Ολυμπία «εργολαβήσας παρά των Ηλείων το άγαλμα του Διός Ολυμπίου και καταγνωσθείς υπ αυτών ως νοσφισάμενος ανηρέθη» (Σχολιαστής του Αριστοφάνη). Κατά τον Πλούταρχο, πέθανε από τους Αθηναίους στη φυλακή «εις το δεσμωτήριον απαχθείς ετελεύτησε νοσήσας» (Περικλής ΧΧΧΙ).Επίσης και το χρυσελεφάντινο άγαλμα του Δία στην Ολυμπία, φιλοτεχνήθηκε από τον Φειδία και τους συνεργάτες του, (τον ζωγράφο Πάναινο και τον Κωλώτη), περίπου 20 χρόνια μετά την αποπεράτωση του ναού της Ολυμπίας (456 π.Χ.). Ο καλλιτέχνης είχε δηλαδή ήδη κατασκευάσει το άγαλμα της Αθηνάς (438 π.Χ.) και τον γλυπτό διάκοσμο του Παρθενώνα, και ήταν πλέον εξόριστος από την Αθήνα. Το άγαλμα μεταφέρθηκε μετά από 850 χρόνια στην Κωνσταντινούπολη, όπου καταστράφηκε το 475 από πυρκαγιά.
Επίσης:
quote:
ΟΟΔΕ
Στην περιγραφή τού αγάλματος από τον Παυσανία, υπάρχει μια ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια: Αναφερόμενος στο θρόνο και συγκεκριμένα σε ένα οριζόντιο τμήμα του, γράφει ότι παριστάνονταν νέοι σε παλιά αγωνίσματα: «Ο νέος που δένει μόνος του την ταινία του νικητή στο κεφάλι του, λένε πως μοιάζει με τον Παντάρκη, έναν νεαρό από την Ηλιδα, που τον είχε ερωτευθεί ο Φειδίας». (Από σχολιασμό του δευτέρου ψηφιακού δίσκου (SVCD) της σειράς του Discovery, στο ένθετο της Ελευθεροτυπίας 1-2-2004. σελ. 18. Αρχαιολογία).
Πιστεύω πως η αναφορά αυτού του γεγονότος θεωρείται ως στοιχείο ανηθικότητας από την ΟΟΔΕ, και το χρησιμοποιούν ως στοιχείο σύγκρισης και, κατά συνέπεια, ομοιότητας με την ανηθικότητα που κυριαρχεί και στις ημέρες μας στους κύκλους των πολιτικών, αλλά και των καλλιτεχνών.
Και φτάνουμε στην τελευταία παράγραφο:
quote:
ΟΟΔΕ
Ίδιος ο κόσμος, και τότε και τώρα. Διεφθαρμένοι πολιτικοί και απατεώνες ή ανήθικοι καλλιτέχνες. Και σε τίποτα δεν ήταν καλύτερη η αρχαία Ελλάδα από τη σημερινή. Ακόμα και στις μικροπολιτικές σκοπιμότητες και στην απάτη τών επιφανών πολιτικών και καλλιτεχνών. Όμως οι Νεοειδωλολάτρες ωραιοποιούν ΤΑ ΠΑΝΤΑ, για τους άνομους σκοπούς τους.
Αφού, λοιπόν, ανέφεραν τα παραδείγματα διαφθοράς και ανηθικότητας του παρελθόντος, δεν έκαναν τίποτα περισσότερο από το να καταλήξουν στο συμπέρασμα πως, όπως και τότε, έτσι και σήμερα, ο κόσμος δεν έχει αλλάξει.
Πιστεύω πως, είναι γελοία η συμπεριφορά ορισμένων να θέλουν, ντε και καλά, να παρουσιάζουν μια εικονική και άκρως ειδυλλιακή πραγματικότητα όσον αφορά στην αρχαιότητα, χωρίς αυτό, βέβαια, να σημαίνει πως δεν δέχομαι το μεγαλείο και τη λαμπρότητα του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού των τεχνών και των γραμμάτων.
Τολμάμε, λοιπόν, φίλε allzzaro, και μιλάμε για Ελλάδα, με τα μάτια ανοιχτά και με τα πόδια ακουμπισμένα σταθερά στο χώμα και όχι να πετώντας στα σύννεφα ή στις βουνοκορφές του Ολύμπου ψάχνοντας για «ίχνη από το ιχώρ».
όλοι, που κυνηγάμε την καημένη την ειδωλολατρεία...Και το ξαναείπα....Αφείστε τα πτώματα στην αποσύνθεση τους...Μιλάμε για ζωντανές θρησκείες, όχι υπόθετα..
Και επαναλαμβάνω, ξέρουμε κι εσένα τι ρόλο παίζεις, δεν το κρύβεις αλλωστε,αλλά κρατάμε τους τύπους....Εσύ δεν μπορείς να μην παρεκτρέπεσαι;
φασαρία για να μην τους καταλαβαίνουν,αλλά ξέρουμε και ξέρουν ότι
είναι νεκρά...Απόφαση θέλει,να ξεφορτωθούμε το ψέμα και την υποκρισία,αλλά, ποιός σήμερα, βλέπει και έχει το θάρρος να πράττει
το ορθόν;
Μας θέλουν εκεί..Μοιρολατρικούς, έρμαια στις θέσεις και αποφάσεις τους....
Λοιπον , ποσες φορες θα σου πω οτι δεν ανηκω στην ΟΟΔΕ, ουτε πουθενα?
Καταλαβαινεις ελληνικα ή οχι? Περαν αυτου δεν εχω κατι αλλο να σου πω (τα ανιστορητα που λες εχουν ααπαντηθει κατα καιρους).
Φιλε Allzaro,αν εχεις προβλημα με την ΟΟΔΕ, γιατι δεν τους στελνεις mail ωστε να τους διορθωσεις? Να σου μιλησουν οι ιδιοι. Να απαντησει ο αρθρογραφος. Οι χριστιανοι του φορουμ αυτου δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να απανταμε για λογαριασμο αλλων.
Στειλε τους λοιπον, και πες μας τι σου απαντησαν.
quote:
Οι χριστιανοι του φορουμ αυτου δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να απανταμε για λογαριασμο αλλων.
... μόνο να κατεβάζετε τα σεντόνια τους και να μεταφέρετε εδώ τεράστια κομμάτια τους και τον βιασμό της ιστορίας, αυτών των... άλλων.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Ποιες είναι οι αναφορές της ΟΟΔΕ, βάσει των οποίων τους καταλογίζεις χλευασμό προς τον ελληνισμό και κατά του Παρθενώνα;
Εκεί κόλλησες δλδ?
Αγαπητέ φίλε ``Ψηλέ``..
Θα μπορούσα να πώ ότι δεν δέχομαι καμία συζήτηση κανένα συμβιβασμό σε ότι αφορά το συγκεκριμένο θέμα.Η όλη συζήτηση για το συγκεκριμένο θέμα νομίζω ότι υποβιβάζει τη νοημοσύνη μου.
Επειδή τρέφω απεριόριστο σεβασμό ως προς το ήθος αλλά και το ύφος με το οποίο γράφεις θα απαντήσω στα ερωτήματα σου, αλλά σε παρακαλώ πάρα πολύ να μείνουμε εδώ. Γνωρίζω πολύ καλά ότι δεν θα βγεί κάποιο νόημα από μια περαιτέρω συζήτηση.
Σου επισυνάπτω λοιπόν το πως προλογίζει ο αθρογράφος της ανάρτησης.
Ο πρόλογος φίλε ``ψηλέ`` είναι το Α και το Ω ενός άρθρου.
Γράφει λοιπόν....
Όταν οι Νεοειδωλολάτρες μας λένε για τον "λαμπρό αρχαιοελληνικό πολιτισμό", μας παρουσιάζουν μια ρομαντική και εξειδανικευμένη εικόνα, που ΠΟΤΕ δεν υπήρξε. Ας δούμε ένα παράδειγμα, από την ΛΑΜΠΡΟΤΕΡΗ περίοδο τής Κλασικής αρχαιότητας, από τον Χρυσό αιώνα τού Περικλέους. Θα είναι χρήσιμο, για να καταλάβουμε τι συνέβαινε και σε λιγότερο "χρυσές" εποχές στην ειδωλολατρική Ελλάδα..
Ο αρθρογράφος λοιπόν επικαλείται τους ειδωλολάτρες οτι παρουσιάζουν μια ρομαντική και εξειδανικευμένη εικόνα, που ΠΟΤΕ δεν υπήρξε.
Το ποτέ γράφεται με κεφαλαία.
Συμπεραίνω λοιπόν για οσους δεν μπορούν να νοήσουν απλά Ελληνικά ή δεν θέλουν τι ακριβώς θέλει να πεί ο αρθρογράφος.
Δηλαδή αυτός ο λαμπρός αρχαιοελληνικός πολιτισμός δεν υπήρξε ποτέ.
Ως παράδειγμα λοιπόν ο αρθρογράφος προκειμένου να πείσει τον αναγνώστη ότι δεν υπήρξε λαμπρή περίοδος φέρει τον Φειδία και τον Χρυσού Αιώνα του Περικλέους.
Αυτομάτως λοιπόν φίλε ``Ψηλέ`` απο τη στιγμή που ο αρθρογράφος θεωρεί οτι δεν υπήρχε ``λαμπρός αρχαιοελληνικός πολιτισμός`` συμπεριλαμβάνει και τον Παρθενώνα, ολα τα αρχαία μνημεία, την ελληνική φιλοσοφία και του λουρί της μάνας..
Εως εδώ ο αρθρογράφος παρουσιάζεται ως ανθέλληνας.
Ελληνας τη καταγωγή, εμμέσως πλήν σαφώς προπαγανδίζει κατά του ελληνικού έθνουςχλευάζοντας την πολιτιστική του κληρονομιά.
Δεν ξέρω αν γνωρίζεις αγαπητέ ``Ψηλέ`` τις ιδιότητες του Παρθενώνα.
Το μνημείο αυτό ακόμα και σήμερα είναι αδύνατον θα κατασκευαστεί.
Οι γεωμετρικές του συντεταγμένες αποτελούν τόσο στη σύλληψη τους οσο και στην κατασκευή τους υπερφυσικές αντιλήψεις.
Θα μπορούσα να αναφερθώ με λεπτομέρειες σε αυτές τις συντεταγμένες, αντιλήψεις, οσο στην ποιότητα της κατασκευής του καθώς και στην πρωτοφανή για την εποχή εκείνη τεχνολογία.
Ο Παρθενώνας φίλε ``Ψηλέ`` σηματοδοτεί τον Χρυσού Αιώνα του Περικλέους και όταν ο προβοκάτορας αρθρογράφος θεωρεί ότι ΠΟΤΕ δεν υπήρξε λαμπρός αρχαιοελληνικός πολιτισμός τον Χρυσούν Αιώνα ή δεν έχει δεί ποτέ του τον Παρθενώνα ή το άρθρο του εχει προβοκατόρικο χαρακτήρα προκειμένου να πλήξει τους ειδολολάτρες.
Ο προβοκάτορας αθρογράφος φίλε ψηλέ εκτός από ανθέλληνας και ηλίθιος είναι και ανιστόρητος.
Δεν γνωρίζει ότι ο Φειδίας που φέρει ως παράδειγμα εγνώριζε ότι έχει εχθρούς οπου θα τον κατηγορήσουν ως κλέφτη.Φρόντισε λοιπόν το άγαλμα του Διός να είναι αποσπώμενο. Ετσι απέσπασε τα χρυσά μέρη, τα ζύγισε και απέδειξε ότι δεν είχε κλέψει.
Με αυτό που παρουσιάζω εγώ εδώ τώρα, αποδεικνύω ότι το προβοκατόρικο παράδειγμα του αρθρογράφου είναι ανούσιο και το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει είναι να σταματήσει να είναι ορατό.
Στην προσπάθεια σου ούτως ώστε να δικαιολογήσεις τα αδικαιόγητα, έφθασες στο σημείο να παρουσιάσεις τον αθρογράφο ως ανιστόρητο.
Δεν με πείθεις φίλε ``Ψηλέ`` για να φτάσει στο σημείο να αναρτήσει κάτι τέτοιο είναι ενήμερος. Και αν δεν είναι αυτός ενήμεροι σίγουρα θα είναι κάποιοι υπεύθυνοι του site και αν δεν είναι οι αλλοι είμαι εγώ που σας το αποδεικνύω περίτρανα και το αποδεικνύω σε εσάς που εχετε κάποια μεγαλύτερη πρόσβαση από εμένα σε αυτή τη σελίδα.
Σας καλώ λοιπόν σαν ευσυνείδητους Χριστιανούς και Ελληνες να κατανοήστε το λάθος σας και να επανορθώσετε.
Οι Ελληνες συγγραφείς πολλές φορές βάλλουν ο ενας εναντίον του αλλου. Το ότι κάποιοι συγγραφείς μπορεί να στηλίτευσαν το γεγονός αυτό είναι ένα θέμα που πράγματι μπορεί να χωρά συζήτηση αλλά στην προκειμένη περίπτωση ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ από τη στιγμή που ο αρθρογράφος είναι σαφής. ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΑΡΧΑΙΟΣ ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ..
ΥΓ.. Θα ήθελα να σε παρακαλέσω τόσο εσένα οσο και τους αλλους να μην διαβάσετε επιφανειακά αυτά που γράφω...
Edited by - allzzaro on 26/10/2009 22:21:09
κάτι να σημαίνει για σένα...Αγαπητέ μου φίλε,το κείμενο λεει: " Όταν οι Νεοειδωλολάτρες μας λένε για τον "λαμπρό αρχαιοελληνικό πολιτισμό", μας παρουσιάζουν μια ρομαντική και εξειδανικευμένη εικόνα, που ΠΟΤΕ δεν υπήρξε" δεν μπορώ να καταλάβω πως διαφωνείς με το ότι δεν μπορούν οι ΝΕΟΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ να ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΜΙΑ ΡΟΜΑΝΤΙΚΗ ΚΑΙ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΈΝΗ ΕΙΚΌΝΑ ΠΟΥ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ....
Η εικόνα δεν υπήρξε που παρουσιάζουν ως αλήθεια οι νεοειδωλολάτρες, όχι ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός...
Μπορείς να δεις τη διαφορά, ή θα το γυρίσεις αλλού τώρα;
Ημουν πολύ κατανοητός οτι κάθε προσπάθεια οποιουδήποτε να με πείσει οτι ο αρθρογράφος δεν εννοεί αυτό που εννόησα, απλά υποβιβάζει τη νοημοσύνη μου.
Αν θέλετε λοιπόν να μην πάρω ανάποδες και να μην κάνω το φόρουμ μ...ι καπέλο μην με προκαλείτε σας παρακαλώ πολύ μην με προκαλείτε..
Δεν επιτρέπω σε κανέναν απο εσάς να υποβιβάζει και να προσβάλλει τη νοημοσύνη μου...
Πιστεύω να έγινα αντιληπτός τρεχαγύρευε...
Edited by - allzzaro on 26/10/2009 22:28:55
Τι θα γινει ρε παιδιά,οτι θυμάστε χαίρεστε; Εμείς δλδ, που σας βλέπουμε να βλασφημείτε τον Θεό μας όλη την ώρα, τι θα έπρεπε να πουμέ;
Πότε σού βρισα εγώ εσένα τον Θεό σου φιλαράκι; Και σένα ποιός σου δίνει αυτό το δικαίωμα;Γίνεσαι αγενης και δεν ξέρω κάν αν είναι στιςε προθέσεις σου ή σου συμβαίνει....
Οπως και νάχει ξεφεύγεις...
Κι αυτο το " μην πάρω ανάποδες", για να γελάσουμε το ειπες έτσι;
Άντε πάρτε χρόνο, που ξενερώσατε και δεν ξέρετε τι λέτε.....
Και δεν ανακατεύομαι όταν μιλανε για τον Θεό μου...Με αφορά...
quote:
Πότε σού βρισα εγώ εσένα τον Θεό σου φιλαράκι; Και σένα ποιός σου δίνει αυτό το δικαίωμα;Γίνεσαι αγενης και δεν ξέρω κάν αν είναι στιςε προθέσεις σου ή σου συμβαίνει....
Εσύ γίνεσαι αγενής.
Οταν σου λέω οτι το θέμα δεν σε αφορά.
Οταν σου λέω οτι κάθε προσπάθεια να με πείσει κάποιος για το αντίθετο προσβάλλει και μειώνει τη νοημοσύνη μου.
Οταν σου λέω οτι κάτι τέτοιο προσβάλλει κάθε τα πιστεύω μου την ιδεολογία μου οφείλεις να το σεβαστείς.
Απο την στιγμή που σε παρακαλώ να το σεβαστείς και δεν το σέβεσαι έχω κάθε δικαίωμα οχι απλά να γίνω αγενής αλλά και τσαμπουκαλής.
Αστο να πάει στο διάβολο λοιπόν ...
Αυτό συμβαίνει γιατί θίγονται κάποια ιδεώδη μου.
Εαν συνεχιστεί αυτή η αλλοπρόσαλη συμπεριφορά, προς αποφυγή δυσάρεστων συνεπειών θα αποχωρήσω με πολύ μεγάλη μου λύπη απο το τόπικ.
τίποτε, αλλά,πρόσεχε τι λές....Μην επιμένεις με το κείμενο...Έχει γίνει πολλές φορές με πολλά άλλα, με πάντα τον ίδιο σκοπό: Την κατηγοροποίηση των χριστιανών...Είναι τουλάχιστον ρατσιστικό, να μην
πω τίποτε άλλο..
Και μπορεί να σταματήσει, αν σοβαρευτούμε ολοι λίγο, τουλάχιστον, ώς προς το πνεύμα του διαλόγου....
Δεν πολεμάμε, λέμε απόψεις και θέσεις...Μην βγαίνουμε κι εμείς απο τα
ρούχα μας,σαν τον .....Τριανταφυλλόπουλο στην νέα του διαφήμιση...
quote:
Την κατηγοροποίηση των χριστιανών...Είναι τουλάχιστον ρατσιστικό, να μην πω τίποτε άλλο..
Καλά ας μιλήσει κανένας αλλος γιατί ειλικρινά θα πάθω έμφραγμα με αυτά που βλέπω.
Δεν ξέρω αν έχω δίκιο ή άδικο.
Ας κρίνουν οι γράφωντες για το αν έχω δίκιο ή οχι..
ρε τι πάθαμε ...
Πάω να χτυπήσω μια τσικουδιά τρεχαγύρευε γιατί δεν θα την βγάλω καθαρή με εσάς εδώ... τα νεύρα μου βοήθεια....
quote:
Μην βγαίνουμε κι εμείς απο τα
ρούχα μας,σαν τον .....Τριανταφυλλόπουλο στην νέα του διαφήμιση...
Eιναι να μην βγαίνει κανείς απο τα ρούχα του.
Θα σχίσω τα ιμάτια μου ρε, οπως ο Καιάφας.
Εάν κάποιος δεν μπορεί να συντάξει ενα κωλοκείμενο και αφήνει αιχμές και υποννοούμενα ας μην γράφει καθόλου.
Ενα κωλολύκειο δεν έχει τελειώσει.
Τι μας λές ρε τρεχαγύρευε τώρα, τι προσπαθείς τώρα να μας πείσεις.
Τόσο μαλάκας είναι ο αρθρογράφος ώστε να μην μπορεί συντάξει ενα κείμενο σωστά? Και δεν φτάνει που είναι τόσο μαλάκας είναι ακόμα πιο μαλάκας που δεν μελέτησε σωστά αυτά που έγραψε ωστε να μην γνωρίζει οτι ο Φειδίας αθωώθηκε περίτρανα...
Κατά καιρούς, έχουν εκφραστεί με όποιον τρόπο μπορείς να φανταστείς για ΚΑΘΕ ΤΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ και δη αρχαιοελληνικό.
Γιατί απορείς και χαλάς τα νεύρα σου;
Και προπαντός, γιατί δίνεις μεγαλύτερη, της αρμόζουσας, προσοχή σε κάτι που λέγεται, αφού γνωρίζεις ότι μεγαλύτερη σημασία έχει ΠΟΙΟΙ το λένε και όχι ΤΙ λένε.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Επέτρεψέ μου να σε αποκαλώ φίλο διότι έτσι σε νιώθω και ας μη σε γνωρίζω. Αν αυτό βέβαια σε ενοχλεί, πες μου και δεν θα σε αποκαλέσω πια έτσι.
Εκτιμώ ιδιαίτερα το όσα έχεις προσφέρει και συνεχίζεις να προσφέρεις στο φόρουμ.
Αυτό που με ώθησε να γράψω το προηγούμενο μήνυμά μου ήταν το ότι, στην ουσία, εγώ, από το άρθρο της ΟΟΔΕ κατάλαβα διαφορετικά πράγματα από σένα.
Δεν ξέρω ποια ευαίσθητη χορδή σου άγγιξε το εν λόγω άρθρο, αλλά, επέτρεψέ μου να πιστεύω πως πρόκειται περί παρεξήγησης εκ μέρους σου. Δεν θέλω να επεκταθώ άλλο, ούτε και να προσπαθήσω να σε πείσω για κάτι που εσύ έχεις διαφορετική άποψη.
Θα αναφερθώ μόνο στην πρώτη παράγραφο του άρθρου, την οποία και παραπέμπεις, μόνο που εγώ θα την «τονίσω» διαφορετικά από σένα, γιατί έχω την εντύπωση πως σε αυτό, στον «τονισμό», οφείλεται και η παρεξήγηση, την οποία και ανέφερα πιο πάνω.
quote:
ΟΟΔΕ
Όταν οι Νεοειδωλολάτρες μας λένε για τον "λαμπρό αρχαιοελληνικό πολιτισμό", μας παρουσιάζουν μια ρομαντική και εξειδανικευμένη εικόνα, που ΠΟΤΕ δεν υπήρξε.
Από αυτό το απόσπασμα, αυτό που εγώ καταλαβαίνω είναι πως αυτό που ποτέ δεν υπήρξε είναι η «ρομαντική και εξιδανικευμένη εικόνα του λαμπρού αρχαιοελληνικού πολιτισμού».
Δεν αρνούνται πως υπήρξε λαμπρός αρχαιοελληνικός πολιτισμός, αλλά όχι όπως θέλουν να τον παρουσιάζουν οι Νεοειδωλολάτρες.
Το γιατί διαφωνούν με τους Νεοειδωλολάτρες το εξηγούν με τη συνέχεια του άρθρου και πιστεύω πως είναι περιττό να επαναλάβω τα όσα ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμά μου.
Θεωρώ πως τα συμπεράσματά σου για το τι εννοεί ή υπονοεί ο αρθρογράφος είναι εσφαλμένα.
Βέβαια, οι μόνος που θα μπορούσε να σου δώσει μια σίγουρη απάντηση, «χωρίς να μπαίνω εγώ στον κόπο να τον δικαιολογώ» 
, θα ήταν ο ίδιος ο αρθρογράφος.
Μπορείς να τους γράψεις και να τους θέσεις τον προβληματισμό σου. Έτυχε να τους γράψω και εγώ δυο φορές για κάποιες απορίες που είχα πάνω σε κάτι που έγραφαν σε κάποια άρθρα και μου απάντησαν.
Edited by - Ψηλός on 27/10/2009 00:03:38
quote:
Γιατί απορείς και χαλάς τα νεύρα σου;
Γιατί τρέφω κάποια ιδιαίτερα συναισθήματα για αυτά τα αρχαία μνημεία...
quote:
Γιατί τρέφω κάποια ιδιαίτερα συναισθήματα για αυτά τα αρχαία μνημεία...
Όπως κάθε Έλληνας που σέβεται τους προγόνους του και τα επιτεύγματά τους.
Έχεις δίκαιο, αλλά επιμένω ότι θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν σου την προέλευση αυτών των κειμένων, όπως και αυτούς που το μηρυκάζουν.
Άλλωστε, αυτές οι σελίδες υπάρχουν μόνο για εσωτερική κατανάλωση.
Απόδειξη ότι, οι συγκεκριμένοι, καταλαβαίνουν διαφορετικά πράγματα από τους κανονικούς ανθρώπους.
Δικαίως θίγεσαι λοιπόν, αλλά επειδή είναι αστείος ο τρόπος που κάποιοι προσπαθούν να διασκεδάσουν εντυπώσεις και να δικαιολογήσουν τη δική τους μειωμένη αντίληψη και κρίση, προκαλεί ευθυμία, πάνω απ' όλα.
Ας πούμε, ότι ο ψηλός, πράγματι κατάλαβε αυτό που ισχυρίζεται ότι κατάλαβε, δεν λέει όμως τίποτε για το γεγονός ότι η φράση "λαμπρό αρχαιοελληνικό πολιτισμό" βρίσκεται εντός εισαγωγικών...
Γιατί άραγε υπάρχουν τα εισαγωγικά και γιατί ο ψηλός, δεν τα... πρόσεξε;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/