- Υπάρχει Θεός; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
http://www.ordination.org/MCAC%20Backup/proof.htm
Συγχωρέστε με, ψυχολογία δεν γνωρίζω αρκετά για να κρίνω την έρευνα, αλλά ο ψυχολόγος αυτός υποστηρίζει πως βρήκε στοιχεία που αποδεικνύουν την ύπαρξη Θεού μελετώντας την ανατομία του Εγκεφάλου.
Το όνομά του George Hammond, και απ'ότι κατάλαβα υπάρχει και σχετικό βιβλίο. Γνωρίζει κανείς κάτι για αυτή την θεωρία; Γιατί δεν έχει ακουστεί αρκετά εώς τώρα;
Πρώτα απ'όλα εμένα αυτό μου ακούγεται περίεργο, γιατί απ'όσο ξέρω οι επιστήμονες επιφυλλάσονται για το μυστήριο ερώτημα: "Υπάρχει ο Θεός;", καθ'ότι δεν έχουν κάνει όλη την απαραίτητη μελέτη. Ωστόσο, από την μελέτη του σύμπαντος και τις θεωρίες περί κοσμογονίας, τείνουν προς την αντίληψη ότι Θεός δεν υπάρχει, γιατί το σύμπαν είναι μια ανακατανομή του τυχαίου, η οποία δεν προυποθέτει την ύπαρξη Θεού.
Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας πάνω στο θέμα. Σίγουρα υπάρχει πανσπερμία απόψεων πάνω σε αυτό (το αν υπάρχει Θεός) αλλά το θέμα είναι γιατί πιστεύει ο καθένας αυτό το οποίο πιστεύει για Θεό, αν βέβαια πιστεύει.
O Μάσλοου το 1951 διατύπωσε τη θεωρία της "πυραμίδας των αναγκών" του ανθρώπου, σύμφωνα με την οποία, ο άνθρωπος έχει κάποιες ανάγκες οι οποίες μπορούν να διαιρεθούν σε 5 επίπεδα. Σύμφωνα με τον ερευνητή λοιπόν, κάθε ανάγκη προκύπτει σαν ανάγκη όταν εκπληρωθεί η προηγούμενη.
Οι ανάγκες ενός ανθρώπου είναι οι φυσιολογικές, οι ανάγκη ασφάλειας, η ανάγκη του "ανήκειν", η αυτοεκτίμηση και η αυτοπραγμάτωση.
Το θρησκευτικό συναίσθημα που πηγάζει σαν μια ανάγκη από την εμφάνιση των πρώτων ανθρώπων, έχει να κάνει με το συναίσθημα της ασφάλειας (περισσότερο) και δευτερευόντως με το αίσθημα του "ανήκειν". Η θεοποίηση των μη κατανοητών από τον άνθρωπο έχει τη λογική ότι "εφόσον δεν το καταλαβαίνω, δεν δημιουργήθηκε από μένα", και άρα "δημιουργήθηκε από μια μεγαλύτερη από μένα δύναμη". Ο φόβος του ότι αυτή η δύναμη ενδεχομένως να εξοργιστεί μαζί του, τον οδηγεί στην πίστη του στο Θεό.
Για το λόγο αυτό, οι πιστοί (κάθε θρησκείας) υπάρχουν σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό στα κατώτερα κοινωνικά στρώματα (φτωχούς, αμόρφωτους) και πολύ λιγότερο στα ανώτερα. Όσο μεγαλώνει η γνώση, τόσο μειώνεται το θρησκευτικό αίσθημα.
Εντύπωση μου έκανε ένα βιβλίο ενός έλληνα καθηγητή του Πανεπιστημίου του Maryland ο οποίος σε έρευνα που είχε κάνει ανάμεσα στο επιστημονικό προσωπικό των αμερικανικών πανεπιστημίων, οι πιστοί κάποιας θρησκείας δεν υπερέβαιναν το 5% ενώ σαν κοινά αποδεκτή "θρησκεία" επικρατούσε αυτό που ονομάζουμε "επιστημονικός υλισμός".
Τελειώνοντας, να αναφέρω ότι μια παράπλευρη θεωρία με αυτήν του Maslow αναφέρει ότι η ύπαρξη μιας ανάγκης στον άνθρωπο, ταυτόχρονα σημαίνει ότι η ανάγκη αυτή έχει ένα πραγματικό αντικείμενο (π.χ. πεινάμε, άρα υπάρχει φαγητό). Άρα, με το να θέλει ο άνθρωπος να πιστεύει κάπου αυτό σημαίνει ότι υπάρχει και το αντικείμενο της πίστης που είναι ο Θεός.
Βέβαια, η θεωρία αυτή δεν μπορεί να αποδειχτεί, αλλά είναι μια ενδιαφέρουσα προσέγγιση στο παραπάνω ερώτημα.
macedon
Στην Πανεπιστημιακή Κοινότητα αποκαλείται σαν "Παλαβός με δίπλωμα" και από το ατύχημά του και μετά άρχισε να μπερδεύει την επιστήμη με τη θρησκεία σε βαθμό που προκαλούσε τον γέλωτα. Ισχυρίζεται ότι μιλάει με το πνεύμα του Νεύτωνα, έχει συνομιλίες με τον Feynman ενώ θεωρεί τον εαυτό του μετενσάρκωση του Mendel.
Μεταξύ άλλων έχει γράψει το βιβλίο "Η προέλευση του Σταυρού" το οποίο θεωρείται από τους ειδικούς σαν το κορυφαίο είδος επιστημονικής παλαβομάρας.
Οι απόψεις του περί της "Επιστημονικής Απόδειξης του Θεού", όπως μπορεί κανείς να διαβάσει στο site που παραπέμπει ο WWalker, λένε με δυο λόγια πως "οτιδήποτε γνωρίζουμε για το Θεό και τις θρησκείες, είναι στην πραγματικότητα παραισθήσεις που δημιουργούνται στον εγκέφαλό μας εξαιτίας της βαρύτητας"!!!
Πιθανώς η βαρύτητα να επηρεάζει τον εγκέφαλό μας, αλλά όχι σε βαθμό να του δημιουργεί παραισθήσεις. Σημαντικό στοιχείο είναι πως οι απόψεις αυτές απορρίφθηκαν από ΟΛΕΣ τις επιστημονικές και θρησκευτικές οργανώσεις ανεξαιρέτως, γι'αυτό και φέτος (2005) ο Hammond ανακοίνωσε ότι ιδρύει τη δικιά του θρησκεία, την οποία ονομάζει "Εκκλησία της Επιστημονικής Έλευσης" (COSA).
Για να γίνει κανείς μέλος της εκκλησίας αυτής, δε χρειάζεται τίποτε άλλο παρά ένα e-mail στη διεύθυνση COSAchurch@hotmail.com.
macedon
Σε ορισμένους ανθρώπους αυτό το σημείο είναι πιο αναπτυγμενό, και οι άνθρωποι αυτοί, βιώνουν εντονότερη την ανάγκη να πιστεύουν στον Θεό, από ότι άλλοι.
Tο σημείο αυτό του εγκεφάλου (temporal lobe) σχετίζεται με τις Θρησκευτικές - Πνευματιστικές εμπειρίες, και μάλιστα έχει άμεση σχέση και με την επιληψία.
Να θυμίσω πως πολλοί γνωστοί πάσχοντες από επιληψία παρουσιάζουν σε μεγάλο βαθμό εντονότατη σχέση με το Θείο, (Απόστολος Παύλος, Μωάμεθ, Ιωάννα της Λωραίνης, Ντοστογιέφσκι, Ιούλιος Καίσαρας,), και μάλιστα ορισμένοι πίστεψαν ότι ήταν και οι ίδιοι Θεοί (πχ Καλιγούλας).
Δημιουργήθηκε μάλιστα και ένα επιστημονικό δίλημμα, καθώς στην προσπάθεια να θεραπευτεί η επιληψία, μια λύση είναι η αφαίρεση ενός μέρους του temporal lobe (sorry παιδιά δεν ξέρω πως μπορεί να λέγεται στα Ελληνικά).
Πολλοί όμως επιστήμονες αντέτειναν πως η αφαίρεση του temporal lobe, θα αποτελούσε σε ένα είδος "Godectomy" ή αλλιώς, με μια πρόχειρη μετάφραση σε "Θεο-εκτομή", μετατρέποντας θρήσκους ανθρώπους σε άθεους...
Μάλιστα μερικοί επιστήμονες μιλούν για ένα νεο είδος ιατρικής, την "Neurotheology".
Αν σας ενδιαφέρει, βρήκα κάποιες σελίδες σχετικά:
http://www.users.bigpond.com/lorengaston/oct04.html
http://www.islamonline.net/English/Science/2005/04/article02.shtml
http://www.churchofvirus.org/virus.2Q99/0754.html
http://www.talkabouthealthnetwork.com/group/alt.yoga/messages/68527.html
quote:
Brie Boy
Δημιουργήθηκε μάλιστα και ένα επιστημονικό δίλημμα, καθώς στην προσπάθεια να θεραπευτεί η επιληψία, μια λύση είναι η αφαίρεση ενός μέρους του temporal lobe (sorry παιδιά δεν ξέρω πως μπορεί να λέγεται στα Ελληνικά).
Πρόκειται για τους κροταφικούς λοβούς (temporal lobe), οι οποίοι σχετίζονται με την έκδηλη μνήμη αλλά και με την επιληψία (και είναι οι πρώτοι που καταστρέφονται με τη νόσο Αλτζχάιμερ).
Με αφορμή αυτό που είπες Brie Boy, βρήκα ένα σχετικό άρθρο στα ελληνικά, με τίτλο "ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ".
macedon
Εν ολίγοις, σύμφωνα με την θεωρεία αυτή, ο Θεός κατοικεί στον εγκέφαλο και μόνο...
Τι λέτε?
quote:
Φυσικά μετά από μια τέτοια ανακάλυψη, αν όντως ισχύει, φαντάζομαι ότι το θέμα Θρησκείας ξεφεύγει από τα όρια οικογένειας, παράδοσης, εξυπνάδας, αντίληψης, αλλά γίνεται καθαρά βιολογικό.
Εν ολίγοις, σύμφωνα με την θεωρεία αυτή, ο Θεός κατοικεί στον εγκέφαλο και μόνο...Τι λέτε?
Φίλη Brie Boy, το σεξ είναι καθαρά βιολογικό; 
Με αυτή την αντίληψη η ίδια η ζωή είναι καθαρά βιολογική. Δεν το βρίσκω λογικό αυτό, συνήθως η λειτουργία του εγκεφάλου αντιστοιχεί στις εξωτερικές καταστάσεις. Όλες του οι λειτουργίες ανταποκρίνονται σε κάτι το χειροπιαστό, οπότε (αν η θεωρία αυτή δεν είναι μπαρούφα) θα πρέπει και αυτή η λειτουργία του εγκεφάλου να δημιουργήθηκε για κάποιον λόγο που άπτεται της πραγματικότητας.
ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΣΥΓΝΩΜΗ.
gK
[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]
Να ξέρεις,ότι ευτυχία είναι να μπορείς να ξεχνάς,και να μπορείς να θυμάσαι.
Η ευτυχία έρχεται από την ικανότητα να νιώθεις βαθιά,να απολαμβάνεις απλά,να σκέφτεσαι ελεύθερα να ρισκάρεις στη ζωή να είσαι απαραίτητος.
quote:
Δεν το βρίσκω λογικό αυτό, συνήθως η λειτουργία του εγκεφάλου αντιστοιχεί στις εξωτερικές καταστάσεις.
Ο εγκέφαλος έχει την δυνατότητα παρατήρησης και ερμηνείας των εξωτερικών καταστάσεων, και όπου υπάρχουν κενά τα συμπληρώνει μόνος του.
quote:
Όλες του οι λειτουργίες ανταποκρίνονται σε κάτι το χειροπιαστό
Η σκέψη ? η φαντασία ? η μνήμη ? το συναίσθημα ?
quote:
αυτή η λειτουργία του εγκεφάλου να δημιουργήθηκε για κάποιον λόγο που άπτεται της πραγματικότητας.
Ο εγκέφαλος αντιλαμβάνεται ως πραγματικότητα το σύνολο των πληροφοριών που λαμβάνει από τα αισθητήρια όργανα. Τα αισθητήρια όργανα που διαθέτει ο άνθρωπος μπορούν να συλλέξουν ολόκληρο το φάσμα των πληροφοριών που διατρέχουν τον κόσμο μας ?
'Η έκφραση "γυμνή αλήθεια" έχει εφευρεθεί για να μπορεί ο καθένας να την ντύνει όπως τον συμφέρει'
quote:
Με αφορμή αυτό που είπες Brie Boy, βρήκα ένα σχετικό άρθρο στα ελληνικά, με τίτλο "ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ".
Πολύ ενδιαφέρον άρθρο! Σε βάζει σε σκέψεις...
Δείτε και αυτό που έβαλε ο Μάνος σε άλλο τόπικ (δεν αναφέρεται στον Θεό αλλά στα ufo και τους εξωγήινους, αλλά μπορούμε να κάνουμε έναν παραλληλισμό με τις "μυστικιστικές" εμπειρίες.)
http://www.thelo.gr/ufo/aliens3.asp
Από το άρθρο
"Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις έχει ιδιαίτερη σημασία η προδιάθεση του ανθρώπου να πιστέψει. Είναι δηλαδή πολύ πιθανό να "δει" ένα ufo, όταν είναι έτοιμος να "δει" ή με μία έννοια όταν είναι επιρρεπής να στο να δώσει μία τέτοια εξήγηση σε αυτό που βλέπει. Η αντίληψη μας δεν είναι αλάνθαστη. Αυτό που βλέπουμε με τα μάτια μας παίρνει στην πραγματικότητα νόημα από τις γνώσεις μας, τα "πιστεύω" μας, ακόμα και την διάθεση που βρισκόμαστε την συγκεκριμένη στιγμή.
Δείτε και τα παραδείγματα που δίνει παρακάτω για τις έρευνες των ψυχολόγων πάνω σε "αυτόπτες μάρτυρες" ενός γεγονότος, καθώς και το κείμενο για την έρευνα του Bristol για τις απαγωγές και την αστάθεια του μετωπιαίου λοβού.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μπορούμε να δεχτούμε ότι κατά την μυστικιστική εμπειρία ο εγκέφαλος αποκόβεται από τον εξωτερικό κόσμο, αλλά δεν έχουμε στοιχεία ότι αποκόβεται και από τις υπόλοιπες περιοχές του.
Τι θέλω να πω. Πώς γίνεται και κατά την διάρκεια της μυστικιστικής εμπειρίας ο Χριστιανός θα βλέπει μόνο τον Ιησού ή την Παναγία, ο Μωαμεθανός μόνο τον Μωάμεθ, ο Βουδιστής μόνο τον Βούδα;
(ή αντίστοιχα να ακούνε την φωνή τους και λόγια που ήδη τα αναγνωρίζουν μέσα από τα ιερά κείμενά τους; ή ακόμα να βλέπουν τον Παράδεισο και την Κόλαση όπως τα γνωρίζουν πάλι μέσα από τα ιερά τους κείμενα;)
Αυτό δεν σημαίνει ότι εκείνη την στιγμή ο εγκέφαλος "δημιουργεί" ή "βλέπει" (όποιο από τα δύο θέλετε), αλλά επεξεργάζεται και ερμηνεύει ταυτόχρονα;
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Edited by - Ostria on 24/06/2005 21:33:50
quote:
Η σκέψη ? η φαντασία ? η μνήμη ? το συναίσθημα ?
Όλα αυτά ανταποκρίνονται σε κάτι το χειροπιαστό, όπως είπα. Όλα όσα προανέφερες ασχολούνται με πράγματα χειροπιαστά, αληθινά, παίζουν σημαντικό ρόλο στην ζωή, καθορίζονται από αυτήν. Για παράδειγμα γιατί υπάρχει η σκέψη; Για να μας βοηθήσει να βρούμε μια λύση. Γιατί υπάρχει η μνήμη; Για να θυμόμαστε κάτι. Η φαντασία; Για να είμαστε δημιουργικοί. Το συναίσθημα; Για να δώσει στην ζωή απόχρωση, να μεταβάλλει την διάθεσή μας.
Όλα αυτά έχουν χημική βάση στον εγκέφαλο. Εκτός κι αν όταν είπα "χειροπιαστό" κατάλαβες "υλικό".
quote:
Ο εγκέφαλος αντιλαμβάνεται ως πραγματικότητα το σύνολο των πληροφοριών που λαμβάνει από τα αισθητήρια όργανα. Τα αισθητήρια όργανα που διαθέτει ο άνθρωπος μπορούν να συλλέξουν ολόκληρο το φάσμα των πληροφοριών που διατρέχουν τον κόσμο μας ?
Όχι, αλλά προς τι η ερώτηση;
Για παράδειγμα, το μάτι συλλαμβάνει μόνο ότι βρίσκεται μέσα στα μήκη κύμματος που αναγνωρίζει απ'τα ερεθίσματα που δέχεται (δεν θυμάμαι ακριβώς τα όρια, αλλά βρίσκεται εύκολα).
Αυτό που λέω είναι, ότι αν δεν είναι μπαρούφα το God spot, δεν αποκλείει την ύπαρξη του Θεού ως κάτι το "φανταστικό" μέσα στον εγκέφαλο του ανθρώπου. Αντίθετα μάλλον, δείχνει πως φτιάχθηκε μέσα στον εγκέφαλο για κάποιον λόγο.
quote:
Σχετικά με τον Hammond: πρόκειται για φυσικό επιστήμονα (έχει 2 διπλώματα φυσικής), ο οποίος το 1981 είχε χτυπήσει σοβαρά στο κεφάλι του και από τότε... έχει ξεφύγει λίγο.Στην Πανεπιστημιακή Κοινότητα αποκαλείται σαν "Παλαβός με δίπλωμα" και από το ατύχημά του και μετά άρχισε να μπερδεύει την επιστήμη με τη θρησκεία σε βαθμό που προκαλούσε τον γέλωτα. Ισχυρίζεται ότι μιλάει με το πνεύμα του Νεύτωνα, έχει συνομιλίες με τον Feynman ενώ θεωρεί τον εαυτό του μετενσάρκωση του Mendel.
Μεταξύ άλλων έχει γράψει το βιβλίο "Η προέλευση του Σταυρού" το οποίο θεωρείται από τους ειδικούς σαν το κορυφαίο είδος επιστημονικής παλαβομάρας.
Οι απόψεις του περί της "Επιστημονικής Απόδειξης του Θεού", όπως μπορεί κανείς να διαβάσει στο site που παραπέμπει ο WWalker, λένε με δυο λόγια πως "οτιδήποτε γνωρίζουμε για το Θεό και τις θρησκείες, είναι στην πραγματικότητα παραισθήσεις που δημιουργούνται στον εγκέφαλό μας εξαιτίας της βαρύτητας"!!!
Δεν σημαίνει κάτι αυτό, πέρα από το ότι είναι "τόσο έξυπνος που παλάβωσε απ΄το τρομερό του μυαλό" (βλέπε κάτι ιδιοφυίες που τους έστριψε). Ο Νεύτωνας ήταν φοβερά παλαβός και τρομερά θρησκευόμενος (ή μάλλον θρησκόληπτος), τόσο που άγγιζε τα όρια της παράνοιας. Είναι πάρα πολλοί οι επιστήμονες που παλαβώνουν, δεν είναι ασυνήθιστο φαινόμενο.
Κύριοι, δεν πιστεύω ότι αξίζει να αναλωνόμαστε και να χαλάμε τις καρδιές μας για το αν υπάρχει Θεός. Η φράση του WindWalker τα λέει όλα:
quote:
Αυτό που λέω είναι, ότι αν δεν είναι μπαρούφα το God spot, δεν αποκλείει την ύπαρξη του Θεού ως κάτι το "φανταστικό" μέσα στον εγκέφαλο του ανθρώπου. Αντίθετα μάλλον, δείχνει πως φτιάχθηκε μέσα στον εγκέφαλο για κάποιον λόγο.
Δηλαδή μιλάμε για ένα σημείο του εγκεφάλου που προκαλεί τις θρησκευτικές εμπειρίες, η ένταση των οποίων ποικίλλει, ανάλογα με τις θρησκευτικές αντιλήψεις του καθενός.
Απλώς, από κει και πέρα, έγκειται στην αντίληψη του καθενός. Αν είναι άθεος, θεωρεί ότι αυτό το σημείο απλά προκαλεί την πίστη σε κάποιους, ενώ αν πιστεύει στον Θεό, πιστεύει ότι το God spot δημιουργήθηκε από τον Θεό στον άνθρωπο (κατά το "τα πάντα εν σοφία εποίησε).
Αυτό που για μένα παρουσιάζει πραγματικά ενδιαφέρον και δεν θα προκαλέσει, φαντάζομαι, διαμάχες, είναι οι σωματικές παρενέργειες (δεν ξέρω καν αν χρησιμοποιώ την σωστή λέξη, ας πούμε σωματικές αντιδράσεις) σε κάποιον που πιστεύει ακράδαντα στην ύπαρξη του Θείου.
Φίλε WWalker σε κάποιο άλλο τόπικ κάνατε λόγο μαζί με τον φίλο Ψηλό για τα στίγματα, που εμφανίζονται στα σώματα κάποιων. Δεν ξέρω αν έχει συζητηθεί παλιότερα σε άλλο τόπικ, αλλά γιατί να μην το συζητήσουμε και μεις?
Κάποτε στο πλαίσιο της σχόλης μου, είχα κάνει μια έρευνα για το Unio Mystica, την απόλυτη ένωση με το Θείο, για τις καθολικές μοναχές. Έναυσμα μου δώθηκε από σχετικό άρθρο του Economist:
http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=2478148
Εν ολίγοις, οι μοναχές έφταναν σε κατάσταση που προσομοιάζει της σεξουαλικής ικανοποίησης μετα την εμπειρία του Unio Mystica.
Δεν πιστεύω σε καμία περίπτωση, ότι όλες αυτές οι μοναχές ήταν τρελλές. Απλά με εντυπωσιάζουν τα παιχνίδια του ανθρώπινου εγκεφάλου...
Νέο forum: ο Θεός ΕΙΝΑΙ;
Υπάρχω, αρχική σημασία "αρχίζω, ξεκινώ από την αρχή."
quote:
geokpap: Εφόσον υπάρχει δεν είναι. Νέο forum: ο Θεός ΕΙΝΑΙ;
Εδώ μπορεί να φταίω και γω, αλλά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω καθόλου τι εννοείς...
Εφόσον υπάρχει δεν ΕΙΝΑΙ (ΘΕΟΣ), ελπίζω αυτό να σε διευκόλυνε.
quote:
Εφόσον υπάρχει δεν ΕΙΝΑΙ (ΘΕΟΣ),
Προφανώς κάνεις κάποιον υπαινιγμό, αλλά εγώ δεν τον πιάνω...
. Η τουλάχιστον, αν είναι αυτός που νομίζω, έχει καθαρά γλωσσολογικά ερίσματα και μόνο.
Όλα αυτά τα περί αρχής κτλ, είναι καθαρά ανθρώπινη επινόηση. Επειδή εμείς ορίζουμε αρχή μέση και τέλος, δεν σημαίνει ότι κάτι τέτοιο ισχύει και για τον Θεό, αν υπάρχει, έτσι?
Το ότι η ελληνική γλώσσα το παρουσιάζει έτσι (υπάρχει) δεν σημαίνει ότι αποδίδει και την ουσία.
Και αν εμείς μπορούμε να κάνουμε έναν γλωσσολογικό υπαινισμό αυτή τη στιγμή, σημαίνει ότι αυτός απευθύνεται σε μας και μόνο σα μας... και σε κανέναν άλλον (ούτε καν σε άλλους ανθρώπους που δεν μιλούν την ίδια γλώσσα)...
Κοινώς παίζουμε με τις λέξεις που άλλοι απέδωσαν σε πράγματα που δεν μπορούσαν καν να πολυορίσουν...
Sorry που γίνομαι κουραστική (αλλά συνήθως έτσι γίνομαι όταν δεν πολυκαταλαβαίνω ).
quote:
ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΜΟΝΟΛΕΚΤΙΚΑ;ΟΧΙ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΩ ΕΞΗΓΗΣΗ;ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΣΑΝ ΟΝΤΑ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΗΜΑΣΤΕ ΠΟΛΥ ΑΔΥΝΑΜΑ ΟΝΤΑ.ΕΤΣΙ ΣΤΡΑΦΗΚΑΜΕ ΚΑΠΟΥ ΨΗΛΑ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΕΞΗΓΗΣΗ ΣΤΑ ΔΕΙΝΑ ΠΟΥ ΣΥΝΕΒΑΙΝΑΝ ΓΥΡΩ ΜΑΣ.
Ευτυχώς μετά ήρθε η επιστήμη και έβαλε τα πράγματα στη θέση τους.
macedon