- Ο μύθος του πολιτισμένου ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
panpam
Πονάει να μην έχεις κάτι της προκοπής να πεις, ε;
Ναι. Ακριβώς αυτό χαρακτηρίζει τη συμμετοχή μου στο esoterica.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:Το εδώ και τώρα μετρά - carpe diem και τα σχετικά.quote:
panpam
Πονάει να μην έχεις κάτι της προκοπής να πεις, ε;Ναι. Ακριβώς αυτό χαρακτηρίζει τη συμμετοχή μου στο esoterica.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

quote:
panpam
Το εδώ και τώρα μετρά - carpe diem και τα σχετικά.
Δηλαδή για εσένα, αυτές οι δύο φράσεις είναι νοηματικά ισοδύναμες?
Μετά ήρθαν και οι μέλισσες.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:Δεν μπορούσα να το ζωγραφίσω αλλά να υποθέσω ότι η καλή σου διάθεση είναι προϊόν της παρακολούθησης της κουβέντας;quote:
panpam
Το εδώ και τώρα μετρά - carpe diem και τα σχετικά.Δηλαδή για εσένα, αυτές οι δύο φράσεις είναι νοηματικά ισοδύναμες?
Μετά ήρθαν και οι μέλισσες....

Αρρώστια και πόνο πρέπει να δώσουμε.Πολύ πόνο λέμε!
Ομως τα αναισθητικά που έχουν πάρει αυτά τα άτομα, είναι δοκιμασμένα και αντοχής, σε βάθος χιλιετιών.
Η αποστολή τους στον πλανήτη, φαίνεται πως είναι η παραγωγή μεθανίου κατά την διάρκεια της ζωής τους και η παραγωγή πετρελαίου κατά την αποσύνθεσή τους.
Διατήρηση ισορροπιών, ένα πράγμα!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
panpam
Δεν μπορούσα να το ζωγραφίσω αλλά να υποθέσω ότι η καλή σου διάθεση είναι προϊόν της παρακολούθησης της κουβέντας;
Δεν έχω βεβαίως την απαίτηση να ζωγραφίσεις τίποτα. Αφού να φανταστείς, δεν έχω καν την απαίτηση να καταλαβαίνεις αυτά που γράφεις.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:Σε λίγο θα μιλάς σα τη ΜΥΘΡΑ – σε καλό δρόμο λες;
DSMΑρρώστια και πόνο πρέπει να δώσουμε.Πολύ πόνο λέμε!
Ομως τα αναισθητικά που έχουν πάρει αυτά τα άτομα, είναι δοκιμασμένα και αντοχής, σε βάθος χιλιετιών.
Η αποστολή τους στον πλανήτη, φαίνεται πως είναι η παραγωγή μεθανίου κατά την διάρκεια της ζωής τους και η παραγωγή πετρελαίου κατά την αποσύνθεσή τους.
Διατήρηση ισορροπιών, ένα πράγμα!!!
....

quote:Επεβίωσα με πονοκέφαλο...
ΑιολεΔεν αυτοκτόνησες ακόμη?

quote:Αφού λοιπόν καταλήξαμε στο ότι κάποιοι παγανιστές μπορεί να είναι και άθεοι (και μάλιστα η πλειοψηφία) αλλά και ότι κάποιοι δεν είναι άθεοι αλλά είναι φυσιολάτρες (όχι με την έννοια του τρέχω γυμνή μέσα στο δάσος) + το ότι κάποιοι (αυτοαποκαλούμενοι) εθνικοί και παγανιστές είναι άσχετοι - βλέπουμε το πως αναδεικνύεται "ο πολιτισμένος" άνθρωπος ως μύθος και ως κυριολεξία (αν ζει στην πόλη - ή ως "παγανιστής" αν είναι του αγρού.quote:Επεβίωσα με πονοκέφαλο...
ΑιολεΔεν αυτοκτόνησες ακόμη?
...

...
quote:εγώ εδώ δεν κατηγόρισα κανένα - συζητάμε το αν αν το "άθεοι παγανιστές" είναι δόκιμος όρος. Αποδεικνύεται ότι είναι (πλην εξαιρέσεων) αυτά που λες δε με αφορούν - αν αναρώτιέσαι το γιατί κάποιοι τα κάνουν αυτά (αν τα κάνουν όπως τα περιγράφεις) ρώτα εκείνους.quote:
panpam
Άφησατε τον καθρέφτη και πιασατε την αυτοκριτική;
ِΑν κάποιοι πρέπει να κάνουν αυτοκριτική panpam, αυτοί πρέπει να είναι πρωτίστως οι χριστιανοί, που κατηγορούν τους προγόνους μας για ειδωλολατρεία όταν οι ίδιοι προσκυνούν, μουμιοποιημένα πτώματα, λείψανα αγίων, μπογιατισμένα ξύλα που τα θεωρούν ιερά και θαυματουργά, ιερά αντικείμενα όπως το ζωνάρι της Παναγίας (sic), τα δώρα των Μάγων, τα καρφιά της σταύρωσης, κλπ,κλπ. Κατηγορούν τους αρχαίους Έλληνες ως πολυθεϊστές τη στιγμή που οι ίδιοι λατρεύουν στρατιές αγίων, που πολλοί απ' αυτούς αν ζούσαν σήμερα θα έκαναν παρέα στον Κουφοντίνα, χώρια οι χιλιάδες των οσίων, μαρτύρων κλπ.*
Λυπάμαι που διάφοροι επιλέγουν το δρόμο της προσβολής και της ειρωνείας από εκείνον της συζήτησης.

quote:
killuminati
Και αν κάποιοι αποδίδουν λατρεία στην κτίση, σε ένα αντικείμενο με δικές του θαυματουργικές ιδιότητες, τότε αυτό δεν σημαίνει πως το διδάσκει ο Χριστιανισμός. Είναι λάθος και κληρονομιά ειδωλολατρική
Μπορεί να μη το διδάσκει, όμως από την άλλη όχι μόνο δεν το καταδικάζει αλλά το επικροτεί και το διαφημίζει. Ξέχασες το τι χαμός έγινε στον Άγιο Παντελεήμονα με την "Αγία Ζώνη" και με το "Άξιον Έστί"; Είναι πολλά τα λεφτά Άρη!
Μήπως τελικά είστε χριστιανοειδωλολάτρες και δεν το παραδέχεστε;![]()
*
quote:Εξακολουθείς να καταλήγεις σε συμπεράσματα για του συνομιλητές σου με επιχείρημα το τι κάνουν κάποιοι άλλοι (που ούτε εκείνους ξέρεις, και απλά κρίνεις κάτι που δεν κατανοείς, χωρίς να ζητάς κατανόηση)quote:
killuminati
Και αν κάποιοι αποδίδουν λατρεία στην κτίση, σε ένα αντικείμενο με δικές του θαυματουργικές ιδιότητες, τότε αυτό δεν σημαίνει πως το διδάσκει ο Χριστιανισμός. Είναι λάθος και κληρονομιά ειδωλολατρική
Μπορεί να μη το διδάσκει, όμως από την άλλη όχι μόνο δεν το καταδικάζει αλλά το επικροτεί και το διαφημίζει. Ξέχασες το τι χαμός έγινε στον Άγιο Παντελεήμονα με την "Αγία Ζώνη" και με το "Άξιον Έστί"; Είναι πολλά τα λεφτά Άρη!Μήπως τελικά είστε χριστιανοειδωλολάτρες και δεν το παραδέχεστε;

Ας σκεφθούμε λίγο , πέρα από τις θρησκευτικές προκαταλήψεις (ή προσωπικές υπερβατικές απόψεις και τοποθετήσεις) του καθενός μας .
Υπάρχει καμία δυνατότητα να διαμορφώσουμε τον εαυτό μας σε κάτι καλύτερο απ’ό,τι είμαστε ;
Η ψυχολογία στέκεται σήμερα εκεί που στεκόταν η φυσική όταν ο Φραγκίσκος Βάκωνας έγραψε την “Προαγωγή της μάθησης” (“The Advancement of Learning”), πριν από τετρακόσια , περίπου , χρόνια .
Με τόλμη που κατάπληξε και αυτήν την γενναία Αναγέννηση , ο Βάκωνας κατάστρωσε ένα πρόγραμμα για τις επιστήμες , με στόχους τα ζωτικά προβλήματα που κραύγαζαν για μια λύση , και προφήτευε , από σελίδα σε σελίδα , τις κατακτήσεις που θα ερχόντουσαν με τις νέες γνώσεις .
Σήμερα , οι θρίαμβοι αυτοί της φυσικής είναι πραγματικοί , καθολικοί και ριζικοί , πολύ πέραν και αυτής της φαντασίας του Βάκωνα .
Και παντού , φυσική και χημεία , μαθηματικά και μηχανική , έχουν διαμορφώσει τον κόσμο σχεδόν σύμφωνα με την ανθρώπινη βούληση .
Μόνο αυτός ο ίδιος ο άνθρωπος , η βούλησή του και ο χαρακτήρας του , φαίνεται να έχουν μείνει αμετάβλητα .
Τι κι αν η ψυχολογία προχωράει σε παρόμοιες επιτεύξεις .
Εκείνο που μας ενδιαφέρει είναι ο εαυτός μας .
Και στο μέτρο που η ψυχολογία ασχολείται μαζί μας και όχι με αφηρημένα πράγματα , είναι τόσο συναρπαστική όσο ένα θεατρικό δράμα , του οποίου είμαστε εμείς οι ήρωες .
Τι είμαστε , επιτέλους ; – Πίθηκοι ; – ή θεοί ; – ή μήπως πίθηκοι που τείνομε να γίνουμε θεοί ;
Τι είναι η “ανθρώπινη φύση” , που εμφανίζεται σαν υπαίτια τόσων τραγικών ιστοριών ;
Ποια είναι τα θεμέλια και τα στοιχεία του χαρακτήρα και της συμπεριφοράς ; – και είναι τόσο καθολικά και ριζικά , ώστε ο χαρακτήρας να μην είναι δυνατόν ποτέ να μεταβληθεί ; Ή μήπως μπορούμε να βγούμε από το ρεύμα και την πορεία της κληρονομιάς μας ;
Ας ξεχάσουμε κάθε τι άλλο προς στιγμή και ας αναζητήσουμε την φύση του χαρακτήρα , χωρίζοντάς τον σε πολλά κομμάτια , προς χάρη της καλύτερης παρατήρησης και κατανόησης .
Αργότερα θα συγκολλήσουμε πάλι τα κομμάτια – αν μπορέσουμε .
Η παλαιότερη ψυχολογία , εφόσον καταδεχόταν να ασχολείται με πράγματα τόσο γήινα όπως η ανθρώπινη συμπεριφορά , επέμενε να διακρίνει τους ανθρώπινους χαρακτήρες στον αιματώδη , τον μελαγχολικό , τον χολερικό και τον φλεγματικό .
Πολύ αφύσικα πράγματα φαίνονται , σήμερα , όλα αυτά .
Αλλά δεν σημαίνουν , παρά μόνο ότι ένας άνθρωπος είναι εύχαρις ή κατσούφης ή ευέξαπτος ή ψύχραιμος , όπως οι Άγγλοι .
Πιθανόν να είναι έτσι . Αλλά οι λέξεις αυτές είναι απλά επίθετα , απλοί χαρακτηρισμοί , δεν είναι εξηγήσεις .
Υποπτεύεται κανείς , ότι εκείνος που τις επινόησε είχε μια ενδιαφέρουσα φυσιολογική αντίληψη περί χαρακτήρα , που καθορίζεται από το αίμα ή την χολή ή … – αλλά διστάζει κανείς να επεκτείνει μια τέτοια παρόμοια υπόθεση .
Ας προβληματισθούμε λίγο . . .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:Είμαστε πίθηκοι που έχουν επίγνωση του θανάτου τους.
Τι είμαστε , επιτέλους ; – Πίθηκοι ; – ή θεοί ; – ή μήπως πίθηκοι που τείνομε να γίνουμε θεοί ;
Αυτό μάλλον μας κάνει νοήμονες.
...ή μάλλον θα έπρεπε να μας κάνει νοήμονες, αν χρησιμοποιούσαμε αυτήν την γνώση για το καλό μας.

quote:και πως ορίζεις το "καλό" σου (ή και των άλλων)
...αν χρησιμοποιούσαμε αυτήν την γνώση για το καλό μας.
...


quote:Αυτό το έχουν και οι γάτες - και χωρίς νοημοσύνη
περισσότερο σεχ...

