- "ΣΤΕΝΕΣ ΕΠΑΦΕΣ ΤΡΙΤΟΥ ΤΥΠΟΥ"....ΕΧΕΙ ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΘΕΙ 11+ ΧΡΟΝΙΑ, ΓΙΑΤΙ;; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Σχετικά με κάτι που είπε ο psytekk παραπάνω:

Aυτός είναι ο αρχηγός των εξωγήινων που έρχεται σε επαφή με τους γήινους στη βάση υποδοχής.
Με μια πρώτη ματιά δεν μοιάζει με γκρίζο όπως λανθασμένα ισχυρίζεται ο psytekk. Διαφέρουν αρκετά στα μάτια και στο σχήμα του προσώπου.

Συγκρίνετε με το μορφότυπο του γκρίζου όπως επικράτησε στην υποκουλτούρα της ουφολογίας:

Oι εξωγήινοι σε αυτή την τελική σκηνή αναπαρίσταντο από μικρά παιδιά ντυμένα σε στολές.

Πολλά από τα ΑΤΙΑ του close encounters αναπαρίσταντο με απλά αντικείμενα όπως για παράδειγμα μια αντιασφυξιογόνα μάσκα με μερικά εξτρά φωτάκια πάνω της.

«What I need is something so scary that will clear 300 sq.miles of every living christian soul.»

Θα μπορούσε να είναι και ένα slag (μην ξεχνάτε πως μιλά ένας μάγκας) του στυλ «Θέλω κάτι τόσο τρομακτικό ώστε να εκκενώσουμε 300 τετραγωνικά μίλια από κάθε χριστιανό» δηλαδή από κάθε άνθρωπο αν δεχθούμε πως ο Χριστιανισμός είναι η κύρια θρησκεία της περιοχής οπότε ο προσδιορισμός «Χριστιανική Ψυχή» παύει να προσδιορίζει τις Θεολογικές επιλογές κάποιων ατόμων (Individuals) αλλά το σύνολο του εκεί πληθυσμού που φυσικά μπορεί να περιλαμβάνει και άλλες Θρησκείες και πράγματι στην συνέχεια της ταινίας φαίνεται πως η τεράστια αυτή περιοχή εκκενώθηκε ολόκληρη –προφανώς δεν κατοικούσαν σε αυτή μόνο Χριστιανοί .

Αυτές τις εκφράσεις και εμείς τις λέμε σήμερα πάνω στην ροή του λόγου μας.

σου ξέφυγαν όμως μερικές...........όπως αυτή στην κουζίνα της οικογένειας με πλακάκια στον τα οποία είχαν ιουδαιστικό σύμβολο..

δευτερον το αστρο του δαυιδ καθως προσευχονταν οι γηινοι με τα πορτοκαλι..διπλα απο τον σταυρο.............ενω ο ιερέας έλεγε, οτι ο θεος στελνει τους υιους του να μας βοηθάνε ταυτοχρονα με την προσγειωση!!!!!!!

Το άστρο του Δαβίδ δίπλα στο Σταυρό υποδηλώνει τη στενή σχέση του εβραιοχριστιανισμού (κοινή καταγωγή->Παλαιά Διαθήκη-Τορά) και αφήνει αναπόφευκτους συσχετισμούς με την ιουδαϊκή καταγωγή του σκηνοθέτη ο οποίος επιχειρεί ένα τουλάχιστον ατυχές ανακάτεμα της μονοθειστικής θρησκευτικής του αντίληψης με το πολυσύνθετο θέμα της εξωγήινης νοημοσύνης.
Το ίδιο φαίνεται και παρακάτω από τα λόγια του ιερέα, ο οποίος ταυτίζει ατυχώς τους Αγγέλους του ενός Θεού-Γιαχβέ-δημιουργού του σύμπαντος, με τους εξωγήινους που ήρθαν στη Γη και που θα προστατεύσουν τους ταξιδιώτες κατά το μακρινό ταξίδι τους στον τελικό προορισμό.
..ο Θεός έστειλε τους "Αγγέλους" του όπως χαρακτηριστικά λέει..προκαλώντας μάλλον περισσότερο το γέλιο παρά τον προβληματισμό σε κάθε νοήμονα άνθρωπο που έχει ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα της εξωγήινης νοημοσύνης..

Για το άλλο που λες για τα πλακάκια στην κουζίνα δεν το έχω επιβεβαιώσει και δεν γνωρίζω σε ποιο ιουδαικό σύμβολο αναφέρεσε, συνεπώς μέχρι να παρουσιάσεις κάτι συγκεκριμένο ως απόδειξη δεν το σχολιάζω.

Προς το μέλος XD:
Λανθασμένα υπέθεσες ότι ο στρατιωτικός αναφέρονταν γενικότερα στους ανθρώπους όταν προβληματίζονταν πως θα εκκενώσει την περιοχή και από ποιους.
Ο ανώτερος στρατιωτικός αναφέρονταν κυρίως στις ευρύτερες φονταμενταλιστικές χριστιανικές μάζες των ΗΠΑ και αυτό αποδυκνύεται και από τα λόγια που λέει παρακάτω εκφράζοντας την ανυσηχία του για την πορεία της επιχείρησης εκκένωσης του πληθυσμού.

"Because somebody could be trying to subvert this whole operation by sending in fanatics and cultists" είπε,
η λέξη cultists σε συνδιασμό με τη λέξη fanatics και την προηγούμενη δήλωση του περί "every living christian soul" αποδεικνύουν πέρα από κάθε αμφιβολία ότι αναφέρονταν σε φανατικούς θρησκόληπτους χριστιανούς(για ανάλογα φανατικούς θρησκόληπτους ιουδαίους βέβαια ουδείς λόγος) που ενδεχομένως θα επιχειρήσουν να σαμποτάρουν την κυβερνητική επιχείρηση στενής επαφής ΙΙΙου τύπου με τους εξωγήινους.
Παρόμοιες αναφορές σε φανατικούς θρησκόληπτους που σαμποτάρουν επιχειρήσεις επαφής με εξωγήινη νοημοσύνη, γίνονται και στην αναλόγου θέματος κινηματογραφική παραγωγή Contact βασισμένη σε μυθιστόρημα του αστρονόμου Carl Sagan, συγκρητικά κλάσης ανώτερης από άποψης σεναρίου και βαθύτερης σκέψεως.

Οπότε ακόμα και αν υποθέσουμε (εγώ εξακολουθώ να διαφωνώ) πως η λέξη “Christian Souls” τελικά λειτουργεί ως απόλυτος προσδιορισμός πίστης (κατ’ εμένα είναι slang) τότε οι λέξεις Cultists και Fanatics μπορεί να προσδιορίζουν μεταξύ άλλων άριστα επίσης τους Εβραίους και Μουσουλμάνους όσο αυτοί οι άνθρωποι θα είναι “Cultist & Fanatics” καθώς το περιεχόμενο αυτών των δυο λέξεων διασταυρώνεται..

Ο Cultist είναι ο εξτρεμιστής (άρα φανατικός) πιστός μιας θρησκείας ή μιας σέκτας (δόγματος), ενώ ο Fanatic είναι μεταξύ άλλων ο rabid (ο λυσσώδεις) οπαδός κάποιας ιδέας.

Με αυτά τα διευκρινιστικά ας προχωρήσουμε τώρα σε ποιο βαθιά νερά -πέρα από την UFOλογία και τα όποια υπόγεια μηνύματα της ταινίας.

Δηλαδή..

Έχει πολύ ενδιαφέρον να δούμε την εποχή (1976-77) που γυρίστηκε η ταινία ώστε να συνειδητοποιήσουμε το πολιτιστικό - πολιτικό περιβάλλον μέσα στο οποίο συγγράφεται το σενάριο και κατά συνέπεια τις επιρροές που φέρει από την Πραγματικότητα της εποχής -«Όμηρος τον Όμηρο ερμηνεύει» όπως λένε και οι παλιοί Φιλόλογοι.

Ταξιδεύοντας στο χρονοντούλαπο της Ιστορίας λοιπόν θέλοντας να διαπιστώσω αν η υπόνοια μου έχει έστω και κάποια ελάχιστη βάση αρχίζω να ψάχνω τα γεγονότα που συγκλόνισαν τον κόσμο των ‘70s ..

Έτσι μαθαίνω (προς μεγάλη μου έκπληξη) για παράδειγμα πως στις 9 Μαρτίου του 1977 μια ντουζίνα Ισλαμιστών καταλαμβάνουν 3 κτήρια στην Washington DC. δολοφονώντας (!) έναν άνθρωπο και κρατώντας ομήρους περίπου 130 άτομα για 2 περίπου ημέρες (η Αμερική πληρώνει το τίμημα της υποστήριξης της προς το Ισραήλ) -άραγε έχουμε να κάνουμε με Cultists, με Fanatics ή μήπως και με τα δυο;

Στις 13 Οκτωβρίου του 1977 έχουμε την αεροπειρατεία της “Lufthansa 181” στην Σομαλία από 4 παλαιστίνιους -είναι Fanatics ή Cultists ή μήπως και τα δυο;

Στις 7 Απριλίου του 1977 έχουμε την δολοφονία του Γερμανού Εισαγγελέα Siegfried Buback από την Baader-Meinhof Group -οι δολοφόνοι του είναι σίγουρα Fanatics άραγε και Cultists στην Δογματική Κομουνιστική ιδεολογία τους;

Αλλά ας πάμε και λίγο πιο πίσω.. ένα χρόνο πριν..

Στις 27 Απριλίου του 1976 Παλαιστίνοι εξτρεμιστές καταλαμβάνουν μια Ελληνική πτήση της Air France και από Ελλάδα την πάνε Ουγκάντα -αυτοί είναι σίγουρα και Cultists και Fanatics.

Στις 27 Ιανουαρίου του 1976 η Η.Π.Α. ασκούν βέτο στην πρόταση αναγνώρισης ανεξάρτητου Παλαιστινιακού κράτους από τον Ο.Η.Ε –Ο Σπίλμπεργκ είναι Εβραϊκής καταγωγής - οι Ισλαμιστές δεν είναι και τα καλύτερα παιδιά (sic), τίγκα στους Cultists & Fanatics θα έλεγε ο Σπίλμπεργκ - είπατε τίποτα;..

Αυτά τα ενδεικτικά καθώς ο κατάλογος συνεχίζεται με διάφορες τρομοκρατικές επιθέσεις από Φανατικούς (Ερυθρές Ταξιαρχίες, Απαγωγή και δολοφονία του Hanns-Martin Schleyer, Αντάρτες, Αεροπειρατείες από Μουσουλμάνους, Πρώτες δημοκρατικές εκλογές στην Ισπανία κ.α.) -όσοι ζήσανε τα ‘70s στο εξωτερικό καταλαβαίνουν καλύτερα τον αναβρασμό που επικρατούσε.

Άραγε ποίος ήταν αυτός ο Somebody - ο κάποιος - που θα μπορούσε να στείλει κάποιους Fanatics and Cultists για να υπονομεύσουν (Subvert) αυτή την επιχείρηση; Άραγε είχαν να φοβηθούν μόνο τους Χριστιανούς;

Στις ιστορική πραγματικότητα των μέσων του 1970 η απάντηση είναι ευρεία, θα μπορούσε να αφορά τους εξτρεμιστές Μουσουλμάνους (Ισλαμιστές Αγωνιστές), θα μπορούσε να αφορά τους εξτρεμιστές Αριστερούς (Τρομοκράτες) και σε ένα τελευταίο επίπεδο, ύστατο, ΚΑΘΕ φανατικό και όπως είδαμε και μπορείτε να δείτε και εσείς φυσικά η δεκαετία του 1970 ήταν γεμάτη από τέτοιους ανθρώπους.

Για να μην αναφερθώ στον Ψυχρό Πόλεμο ...

Τελικά γιατί να πει «Somebody», γιατί δεν επέλεξε έναν ποίο ευθύ προσδιορισμό που δεν θα περιέπλεκε την σκέψη των θεατών με βάση την ιστορική πραγματικότητα που βιώνανε; Φοβήθηκε τις αντιδράσεις των Χριστιανών (άλλωστε με βάση την ερμηνεία σου ο Σπίλμπεργκ δεν φοβάται το λέει ανοιχτά «διώξτε κάθε Christian Soul») ή μήπως φοβήθηκε κάποιο εκδικητικό χτύπημα από Εξτρεμιστές Ισλαμιστές λόγο της Εβραϊκής καταγωγής του αν τους φωτογράφιζε καλύτερα.. οπότε και το Somebody; (ποίο ήταν πιθανότερο εκείνη την εποχή άραγε;)

Υ.Γ.
Τώρα από εκεί και πέρα μπορεί να έχεις δίκιο μπορεί άδικο – δεν πρόκειται να καταναλώσω φίλε μου περισσότερο χρόνο σε αυτό το θέμα, σκοπός μου ήταν να δείξω ότι οι λέξεις είναι πολυσήμαντες το ίδιο και οι εκφράσεις..

Καλή συνέχεια.

Τέλος να επισημάνω ότι οι "στενές επαφές ΙΙΙου τύπου" είχαν ως σύμβουλο τους τον αστρονόμο Δρ.Άλεν Χάϊνεκ γνωστό για τον ύποπτο ρόλο του στο Project Blue Book της πολεμικής αεροπορίας των ΗΠΑ με στόχο την απομυθοποίηση των ΑΤΙΑ στα μάτια του κόσμου. Ένας άνθρωπος που ξεκίνησε με ανοιχτό μυαλό και κάπου στη μέση έγινε ο πιο σκληρός σκεπτικιστής και απομυθοποιητής του φαινομένου.

Στο ρόλο του ανώτερου κυβερνητικού -συντονιστή της επιχείρησης-, ο Francois Truffaut, σε μια απεγνωσμένη προσπάθεια να αποδώσει στις κυβερνητικές δυνάμεις μια ευγένεια, μια αγαθότητα ή έστω μια απόπειρα καλής θέλησης.
Φυσικά σήμερα στην νεότερη ουφολογία η κυβέρνηση των ΗΠΑ και γενικότερα οι κυβερνητικές δυνάμεις θεωρούνται στις περισσότερες περιπτώσεις ως "ο εχθρός": αυτός που συγκαλήπτει, γελοιοποιεί και απομυθοποιεί το φαινόμενο των ΑΤΙΑ.

ΥΓ: Η πρόκληση - πρόσκληση είναι και για τους συνήθεις ύποπτους αλλά μόνο αν έχουν την διάθεση να μιλήσουν ανθρώπινα και με επιχειρήματα.

Μπήκα πριν λίγο καιρό στα φόρουμ με την ειλικρινή διάθεση να ανταλλάξω απόψεις για θέματα που αναφέρονται στον τίτλο αυτού του σαιτ . ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ, ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ, ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΕΣ ΑΝΗΣΥΧΙΕΣ , ΑΠΟΡΙΕΣ, ΑΝΕΞΗΓΗΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΜΑ, κλπ κλπ

Δεν γνωρίζω κανέναν. Πιθανά πίσω από τα ψευδώνυμα να κρύβεται ακόμα και ο γείτονάς μου η ο μπατζανάκης μου και να το αγνοοώ. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι είμαι άγνωστη μεταξύ αγνώστων.

Μετά από λίγο καιρό που γράφω γύρω μου έχει απλωθεί το εξής συναίσθημα.
Είμαι σε ένα χώρο που εγώ είμαι άγνωστη αλλά οι περισσότεροι γνωρίζονται.
Μέχρι εδώ τίποτα το φοβερό. Καλώς κάνουν τα παιδιά μιλάνε χρόνια έχουν γίνει και φίλοι. Πολύ όμορφο αυτό.

Παρακολουθώντας προσεκτικότερα βλέπω ότι όχι απλά γνωρίζονται αλλά έχουν και διαφορές, διαμάχες, αντιπάθειες που τις λύνουν μέσω των συζητήσεων.. εδώ αρχίζει λιγάκι η αμηχανία μου αν και αυτό κρίνω ότι δεν πρέπει να με απασχολεί γιατί δεν είναι κάτι που έχω ανάμειξη ή ενδιαφέρον.

Στην παρατήρηση αυτή προστίθεται κι άλλη μία. Οι συζητήσεις που παρασύρουν τον πιο πολύ κόσμο είναι εκείνες όπου «ανάμεσα» στα νοήματα υπάρχουν «γαργαλιστικοί τσακωμοί» και «υπονοούμενα». Εντάξει λέω κι αυτό θεμιτό είναι πάντα όπου γίνεται καυγάς έλκονται οι περισσότεροι, ανάβουν τα αίματα έλληνες είμαστε, έχουμε αυτό το κάτι το πομπώδες!

Κι άλλη όμως παρατήρηση στη συνέχεια. Οποιος θέλει να βρίσει κάποιον σαν πρώτο επιχείρημα παραθέτει ότι προσπαθεί να προστατεύσει «από αυτόν τον κάποιον τάδε» τα στην καλύτερη περίπτωση χαρακτηριζόμενα «ηλίθια» μέλη τα οποία μπορούν να παρασύρονται , να ξεγελιώνται και να χάφτουν το οτιδήποτε (....) εδώ αρχίζει και με εκνευρίζει αυτό, και μάλιστα όταν αυτή η αντίληψη συνεχώς πληθαίνει και επαναλαμβάνεται σε κάθε συζήτηση που ανοίγει...

Δεν ξέρω ποιοί είναι και τι πρεσβεύουν οι άνθρωποι που έχουν δημιουργήσει αυτό το χώρο, μπορεί να είναι άνθρωποι που ταιριάζουν στις δικές μου ιδέες ή που έχουν ιδέες εκ διαμέτρου αντίθετες με τις δικές μου. Λοιπόν?

Αν υπάρχουν καταγγελίες για πράγματα ύποπτα και σοβαρά να γίνουν με τρόπο σαφή εκτενή και ξεκάθαρο από όποιον είναι γνώστης των γεγονότων γιατί κι εμείς εδώ μέσα γράφουμε και μοιραζόμαστε πράγματα και είναι θλιβερό να προσπαθούμε να γράφουμε ανάμεσα σε υποψίες και αναπάντητα ερωτηματικά που πλανιούνται έτσι γενικώς...

Αν κάποιος τρελλαμένος αρχίσει και με βρίζει γιατί δεν του αρέσει το βασιλίσκος αυτό ούτε καν με απασχολεί. Αλλά αναφέρονται σοβαρά πράγματα. Μπαίνει ο ένας και αφήνει υπονοούμενα για προσυλιτισμούς . Ο άλλος μιλάει για παιχνίδια εξουσίας. Ο άλλος επιτίθεται συνεχώς αφήνοντας αιχμές για ανηθικότητα, για πονηριές, για μηχανογραφίες, ακόμη και για χρηματισμό και ότι άλλο μπορεί κανείς να φανταστεί...

Πίσω από ένα ψευδώνυμο μπορεί να κρύβεται ένας καθηγητής Πανεπιστημίου, ένας απλός υπάλληλος, ένας γιατρός , ένας ηθοποιός, ένας συγγραφέας , ένας γκουρού ή ότι άλλο θέλει. Μπορεί να κρύβεται και ο ύποπτος, ο τρελλός, ο μηχανογράφος, ο διάβολος ο ίδιος.

Παρακάτω... ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑ ΣΟΒΑΡΑ ΠΑΡΑΠΤΩΜΑΤΑ εμάς τους χαζούληδες τους νεοφερμένους ενημερώστε μας σοβαρά. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΕΜΠΑΘΕΙΑΣ είναι κρίμα να πλανιέται αυτή η σκιά συνεχώς ανάμεσα σε κάθε είδους συζητήσεις και ξεφεύγουμαι από την αρχική επιθυμία μας του γιατί γράφουμε εδώ μέσα? Αλήθεια γιατί γράφουμε εδώ? Εγώ μπορώ να δώσω τη δική μου απάντηση. Γιατί νοιώθω την ανάγκη να μοιραστώ μερικές ιδέες μου, γνώσεις μου και εμπειρίες μου ακόμα με άτομα που υποτίθεται έχουμε κοινά ενδιαφέροντα. Αν με ενδιέφερε το ποδόσφαιρο θα ήμουν σε ένα φόρουμ αθλητικό...

Τι ακριβώς πρέπει να κάνει κάποιος που επιθυμεί μια υγιή αντιπαράθεση που είναι καλοπροαίρετος, και θέλει θέσει τα ερωτήματά του , να καταθέσει τις σκέψεις του με ειλικρίνεια για όλα αυτά τα ιδιαίτερα θέματα και δεν έχει καμμία διάθεση να είναι «αλλοιώς»? Δεν έχει διάθεση ούτε να προσβάλλει .Υπάρχει χώρος για κάποιον που είναι έτσι?

Ολα είναι θεμιτά φίλοι μου εκτός από αυτό το εκνευριστικό συνεχές υπονοούμενο που εμένα προσωπικά με στεναχωρεί πάρα πολύ και μου προκαλεί θλίψη. Το να «πλανιέται συνέχεια στον αέρα» μια ατμόσφαιρα «μηχανογραφίας και πονηριάς» χωρίς όμως κανείς να αποκαλύπτει και κάτι συγκεκριμένο και σαφές.

Μήπως είναι κι αυτό συνομωσία που λέω τώρα? Μήπως είμαι βαλτή? Τι ύποπτο πράγμα είναι αυτός ο βασιλίσκος? Η για να ταιριάζω καλύτερα στο κλίμα.... Τι βλάκας που είναι αυτός ο βασιλίσκος ούτε ξέρει που έχει μπλέξει ο κακομοίρης και τι θα του συμβεί. Θα μπει χριστιανός και θα βγει μουσουλμάνος εδώ μέσα. Θα μπει άνρθωπος και θα βγει δαίμονας, άσε που το γράφει στο κούτελο βασιλίσκος νέο θύμα προς βρώσιν! ΕΛΕΟΣ! Μεγάλα παιδάκια είμαστε!

Ολα τα περίμενα όταν πρωτοέγραφα εδώ εκτός από το να χρειαστεί να γράψω κάτι τέτοιο.. Ζητώ συγνώμη από όλους να αναγκάσθηκα να μιλήσω έτσι κι ελπίζω να είναι εμφανές το πνεύμα που τα λέω για όποιον είναι καλοπροαίρετος.

ΥΣ Παιδιά αγνοώ ποιος είναι ο φίλος που άνοιξε το θέμα αυτό που μπήκα γιατί έχει φοβηθεί το μάτι μου από τους συσχετισμούς που γίνονται εδώ μέσα... Μπορεί να τον έλεγαν όχι ΑΠΕΡΙΤΤΟ αλλά ΑΓΙΟ ΟΝΟΥΦΡΙΟ το ίδιο μου κάνει. Βρήκα ευκαιρία και τα είπα απλά όπως μου βγήκαν μετά από μέρες που τα σκέφτομαι.

Και δεν θέλω να υπερασπιστώ ούτε να κατηγορήσω κανέναν. Φοβάμαι απλά μήπως χαθεί η ουσία. Και ειλικρινά τα θέματα που συζητάμε εδώ είναι πολύ σημαντικά για να χαθούν στο τίποτα....

Σας ευχαριστώ για την κατανόηση.

quote:

---

vasiliskos

ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΕΜΠΑΘΕΙΑΣ

---

Επί τροχάδην:

τα forums δεν είναι το ιδανικό μέρος για διάλογο καθότι ούτε γραπτός διάλογος (που μελετάς δύο και τρεις φορές αυτό που έγραψες...) ούτε προφορικός (που η γλώσσα του σώματος λύνει τις παρεξηγήσεις...). Έπίσης η ανωνυμία: αλλιώς αντιμετωπίζεις στην πραγματική ζωή έναν 15 χρονο παιδί, αλλιώς τον αρχιεπίσκοπο, αλλιώς μια εβδομηντάχρονη κυριούλα, αλλιώς ένα αποτυχημένο απόκληρο της ζωής χωρίς οικογένεια κι αλλιώς ένα τριανταπεντάρη επιστήμονα με δύο παιδιά και γεμάτη ζωή... ΞΕΡΕΙΣ ΤΑ ΚΙΝΗΤΡΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ!!! Ο 15 χρονος θα στη πει γιατί έτσι πρέπει, ο αρχιεπίσκοπος γιατί υπερασπίζεται ένα μηχανισμό και τη κουτάλα, η εβδομηντάχρονη γιατί "βλέπει" το επέκεινα και αυτό είναι σεβαστό, ο απόκληρος προσπαθεί να γίνει κάποιος μέσα από τις συζητήσεις και ο τριανταπεντάρης γιατί κάπως πρέπει να χαμογελάει κι αυτός...

Α και για να μην νομίζετε πως κι εγώ "κρύβομαι" ας μου στείλει όποιος θέλει μήνυμα να τον ενημερώσω...

Δημήτρης

___________________
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;

Τι θέλω να πω.
Όπως ανάφερες παραπάνω το παράδειγμα με το στρατό, στο οποίο θα συμφωνήσω απόλυτα, θα πάρω το ίδιο παράδειγμα για να πω ότι, όπως ο στρατός είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας μας, έτσι και το forum είναι κατά κάποιο τρόπο μια τέτοια μικρογραφία.

Στο forum λοιπόν, λογικό είναι να γράφουν κάθε λογής άνθρωποι, όπως κάθε λογής ανθρώπους συναντάμε καθημερινά, σε όλους τους χώρους που κινούμαστε και στις κοινωνικές ομάδες που συναναστρεφόμαστε.
Εμείς όμως είμαστε αυτοί που επιλέγουμε, με ποιους θα ασχοληθούμε, σύμφωνα πάντα με τα προσωπικά κριτήρια του καθενός μας. Ο καλύτερος δικό σου φίλος, μπορεί να είναι ο χειρότερος δικός μου.
Το forum τώρα έχει και την ιδιαιτερότητα, εκτός της ανωνυμίας, που για μένα δε λέει και τίποτα (γιατί αν γράψεις μια βλακεία, βλακεία θα παραμείνει είτε σε λένε Μπάμπη είτε σε λένε Βαγγέλη), να μην γνωρίζεις και το συνομιλητή σου ως άνθρωπο και ως προσωπικότητα, αλλά να τον διακρίνεις από τα γραφόμενα του.
Γι’ αυτό το λόγο είμαι αντίθετος στους χαρακτηρισμούς, γιατί μπορεί εγώ να γράφω ωραία κειμενάκια, αλλά στη προσωπική μου ζωή να είμαι μαλάκας ή το αντίθετο. Αυτό όμως εσύ και εγώ δεν το ξέρουμε όπως δεν ξέρουμε και το λόγο που γράφει ο καθένας εδώ (τις περισσότερες φορές). Μπορεί κάποιος να μπαίνει για να δουλέψει τους υπόλοιπους και να παίξει με τα νεύρα και την υπομονή των άλλων, αν όμως αυτός, σε φτάσει στο σημείο να τον βρίσεις, πέτυχε τον σκοπό του και χαμένος βγήκες εσύ που ασχολήθηκες. Όπως μπορεί να μπαίνει και για να πουλήσει εξυπνάδα και γνώσεις για τους δικούς του προσωπικούς λόγους.

Για μένα λοιπόν τα πράγματα είναι απλά.
Ασχολείσε περισσότερο και πιο σοβαρά με τα άτομα που από τα γραφόμενα τους πιστεύεις ότι επικοινωνείς καλύτερα και έχετε ίδια ενδιαφέροντα.
Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι θα απορρίψεις τους υπολοίπους το αντίθετο, θα τους ακούσεις και αυτούς αλλά αν δεις ότι δεν επικοινωνείς και δεν βγάζεις κάποια άκρη, παύεις να ασχολείσε παραπάνω και συνεχίζεις με αυτούς που θέλεις εσύ, για να μην χαλάσεις την κουβέντα και τη ζαχαρένια σου.

Ανοίγοντας ένα θέμα ή συμμετέχοντας σε κάποιο άλλο δεν μπορείς να απαγορεύσεις σε κάποιον να μπει στη συζήτηση, το πόση αξία όμως έχουν τα γραφόμενα κάποιου θα φανεί από το πώς θα αντιμετωπιστούν από τους συμμετέχοντες.

Για μένα είναι ωραίο που υπάρχουν τόσες διαφορετικές απόψεις και χαρακτήρες στο forum για να μη γίνεται μονότονο, αρκεί να μην ξεπερνάμε τα όρια που όλοι ξέρουμε, αλλά που λιγότεροι τηρούμε.

Το forum που θέλω εγώ, είναι ένα forum με διαφορετικές απόψεις όσες και τα μέλη και με σεβασμό στη άλλη άποψη όσο μαλακία και να νομίζουμε ότι είναι.
Στο φινάλε το τηλεκοντρόλ έχει και το κόκκινο κουμπάκι για όσους δεν αντέχουν.

ΥΓ. είσαι από τα άτομα που εκτιμώ και που μου αρέσει να διαβάζω τις απόψεις τους, γι’ αυτό φίλε μου, μην χαλάς τη ζαχαρένια σου δε μπορεί να συμφωνούμε όλοι, έτσι κι ‘αλλιώς ένα forum είναι.

ΥΓ.2 το μήνυμα το έγραψα χθες το μεσημέρι πριν απαντήσει κάποιος στο θέμα, αλλά δεν μπορούσα να το στείλω. Συγνώμη αν έχω επαναλάβει κάτι που ήδη έχει ειπωθεί.

Στράτος

quote:

---

Απέριττος λέει.....

Αγαπητοί φίλοι... μπλα μπλα μπλα....
.....Ξέρετε αγαπητοί συντονιστές, δεν είναι απαραίτητο να βρίσει κάποιος για να έχετε αφορμή για να τον βάλετε στην θέση του και στην ανάγκη να τον διαγράψετε. Πολλές φορές η ειρωνία προς το πρόσωπο ενός ανθρώπου είναι πολύ χειρότερη απο ότι να γυρίσεις να τον πεις ευθέως μαλάκα. Εκεί θα έπρεπε να υπάρχει παρέμβαση των συντονιστών ώστε ο άλλος πρώτα να προειδοποιείται και έπειτα εφόσον συνεχίζει την ίδια τακτική, να διαγράφεται. Δεν είναι φασιστικό αυτό. Είναι σεβασμός στην προσωπικότητα των ανθρώπων οι οποίοι πλαισιώνουν το φόρουμ και του δίνουν ζωή....... μπλα μπλα μπλα....

---

quote:

---

απαιτω να απενεργοποιηθει για ενα μηνα ο λογαριασμος βασιλισκος και να κοκκινησει η επαισχυντη φραση!

---

quote:

---

Τι είδους φόρουμ θέλουμε τελικά;

---

Γιώργος
oh my god...they killed Jesus.... you bastards

quote:

---

Οποιος θέλει να βρίσει κάποιον σαν πρώτο επιχείρημα παραθέτει ότι προσπαθεί να προστατεύσει «από αυτόν τον κάποιον τάδε» τα στην καλύτερη περίπτωση χαρακτηριζόμενα «ηλίθια» μέλη τα οποία μπορούν να παρασύρονται , να ξεγελιώνται και να χάφτουν το οτιδήποτε (....) εδώ αρχίζει και με εκνευρίζει αυτό, και μάλιστα όταν αυτή η αντίληψη συνεχώς πληθαίνει και επαναλαμβάνεται σε κάθε συζήτηση που ανοίγει...

---

Σε αυτό συμφωνώ μαζί σου αγαπητή μου.Είναι ένα από τα πιο εκνευριστικά φαινομενα του φόρουμ.Μόλις εκφέρει κάποιος μια αντίθετη άποψη από αυτά που αρέσκονται κάποιοι να ακούνε,αρχίζει το γνωστό τροπάρι:"είσαι πιόνι,είσαι φερέφωνο,έχεις παρασυρθεί,δεν ξέρεις τι σου γίνεται" και τα συναφή..
Προσωπικά δεν έχω κάποιο ιδιαίτερο παράπονο από το φόρουμ.Η έλλειψη σεβασμού όμως που παρατηρώ,είναι ίσως και το πιο μεγάλο ελάττωμα του φόρουμ.
Και ας μπω και στην αντίθετη μεριά,όντας μέλος που έχει τύχει να ειρωνευτώ και η ίδια κάποια άλλα μέλη.Η ειρωνεία αυτή ήταν προιόν ειρωνείας και έλλειψης σεβασμού από άλλα μέλη,τα οποία έχουν καταντήσει πλέον συνήθεις ύποπτοι.Όταν γίνεται πλέον κανονική επίθεση,δεν μπορείς να μείνεις άπραγος.Ίσως εγώ να είμαι θερμόαιμη και να μην μπορώ να συγκρατήσω τον εκνευρισμό μου.Όμως,δυστυχώς,κάποιες φορές,η ειρωνεία είναι το μόνο όπλο προς μέλη που μας αποκαλούν με τα παραπάνω επίθετα(για να μην χρησιμοποιήσουμε κοσμητικά επίθετα).
Τέλος,οφείλω να πω,ότι έχουν υπάρξει φορές που έχω διαφωνήσει με κάποια μέλη και ήταν μια ευχαρίστηση.Όταν υπάρχουν άνθρωποι που σε σέβονται,εσένα και τα πιστεύω σου,έστω και αν διαφωνούν,ή διαφωνία αυτή είναι ένας πολύ ευχάριστος διάλογος.
Το κεντρικό μου νόημα;λίγος περισσότερος σεβασμός δεν θα έβλαπτε κανέναν..

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη