- ΠΟΙΑ ΜΟΥΦΑ ΜΑ ΠΟΙΑ ΜΟΥΦΑ?ΕΚΕΙΝΗ Η ΜΠΑΡΟΥΦΑ! - - Κινηματογράφος -
quote:
Φαίνεται πως δεν είχε και μεγάλη εμπιστοσύνη στον Θεό του.
Χε-Χε! Mα για ποιον το γράφεις όμως; Για τον Ιησού; Ο Ζακ ντε Μολαί δεν ξέρω αν είπε κάτι τέτοιο, είπε: "Κάνει πολλή ζέστη, μπορείτε να χαμηλώσετε λίγο τη φωτιά;" :)
<<Θεέ μου, Θεέ μου γιατί με εγκατέλειψες;>>
φυσικα αυτοι που γραψαν τα εαυγγελια μερικουσ αιωνεσ αργοτερα σκοπιμως α΄΄αξαν πολλα πραγματα για να συμβαδιζουν με την τοτε διαμορφωμενη ιστορια του χριστιανισμου
τα ιδια λογια ξεστομισε πανω στην πυρα και ο Μολαι με συνεπεια τοσο ο Φιλιπποσ οσο και ο Κλεμεντης να πεθανουν πολυ συντομα
επειδη δεν εχω τωρα το βιβλιο του αμβελαιν θα το βρω για να σας πω ακριβωσ τι ενοουσε ο ιησουσ με το ιλι,ιλι....
τι άλλο θα ακούσουμε ...
Με την ευκαιρία, κάντε μια βόλτα στο τόπικ "Et in Arcadia Ego", forum "Παράξενο". Μπορεί να πούμε κάποια πραγματάκια... :)
Σχετικα με τους Ναιτες ειναι δυο πολυ καλα βιβλια.
1) THE HOLY BLOOD AND THE HOLY GRAIL
(ΤΟ ΑΓΙΟ ΑΙΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΓΡΑΑΛ) ΕΚδ εξαντας.
Εχει να κανει και με το "Et in Arcadia ego"
2) O Ναος και η Στοα Εκδ Γκοβοστη
Παντως , οσο αφορα το μυστικο των Ναιτων, εχω να προσθεσω οτι σε πολλα Τεκτονικα ταγματα, ο υψηλοτερος βαθμος , η εστω ενας απο τους υψηλοτερους, αφορα στην Ναιτικη Ιπποτικη Μυηση .
Knight ΜΙΧΑΗΛ
Κρίμα, δεν ήξερα ότι το "Holy blood..." έχει κυκλοφορήσει στα ελληνικά και το αναζήτησα από το εξωτερικό...
Για το άλλο, εντάξει. :)
http://www.esoterica.gr/articles/history/naites/naites.htm
...που τα λέει όλα πολύ ωραία, και ξαναδιαβάζοντας όσα έχουν γραφεί στο τόπικ, ας συμπληρώσουμε μερικά στοιχεία ερευνητών που φιλοδοξούν όχι μόνο να προσθέσουν κομματάκια στο παζλ αλλά και να λύσουν το μέγα μυστήριο των Ναϊτών.
Το σημείο όπου συμφωνούν οι περισσότεροι είναι πως ο υποτιθέμενος προστατευτικός ρόλος των Ναϊτών για τους χριστιανούς προσκυνητές των Αγίων Τόπων, ήταν μια πρόφαση και μόνο. Ο ουσιαστικός σκοπός (ή αποστολή;) των Ναϊτών ήταν να ψάξουν στα ερείπια του Ναού του Ηρώδη για την ανεύρεση παλαιών εγγράφων που αναφέρουν "ιερά θρησκευτικά μυστικά".
Όντως, το ασφαλέστερο μέρος -και κατασκευαστικά αλλά και ιδεολογικά- για τη φύλαξη πολύτιμων κειμηλίων θα ήταν ο Ναός, και όχι βέβαια σε εύκολα προσβάσιμες κρύπτες... αλλά σε μεγάλα βάθη που δεν θα μπορούσε κανείς να φανταστεί. Ας θυμηθούμε ότι η Ιερουσαλήμ γνώρισε επανειλημμένες και εξαιρετικά αιματόβρεκτες επιθέσεις μέχρι την τελική καταστροφή της. Θεωρητικά, ένας ναός -και τι Ναός- ήταν ένα μέρος που ακόμα και εχθροί θα όφειλαν να σεβαστούν... δεν έγινε όμως έτσι.
Ένα σενάριο λοιπόν που δείχνει να επικρατεί, είναι ότι οι Ναΐτες βρήκαν στα θεμέλια του Ναού και κρυμμένους θησαυρούς (που είναι μια λογική εξήγηση για τον ξαφνικό και τεράστιο πλουτισμό του τάγματός τους) αλλά και πνευματικούς θησαυρούς.
Εγκυκλοπαιδική σφήνα: Μια τεκμηριωμένη υπόθεση θέλει τους Ναΐτες να έχουν επισκεφθεί την Αμερική πριν από τον καλό μας Χριστόφορο και να την έχουν ονομάσει εκείνοι έτσι (La Merika, από το άστρο Merika που έδειχνε τη θέση μιας μεγάλης ηπείρου). Όσο για τον καλό μας Amerigo, ακόμα και ο ηθικός αυτουργός της καθιερωμένης άποψης πως η Αμερική πήρε το όνομα του θαλασσοπόρου, επανόρθωσε αλλά ήταν πια αργά.
Τέλος πάντων, λέει το σενάριο πως οι Ναΐτες, φρονίμως ποιούντες, σκέφτηκαν να απομακρύνουν τα πολύτιμα έγγραφα από την Ιερουσαλήμ και να τα κρύψουν αλλού. Πού όμως, σε ποιο σημείο της Ευρώπης που ήταν και αυτή ανασφαλής;
Στο Roslin της Σκωτίας, όπου ένας από τους προδρόμους του Τεκτονισμού, ο Sir William St. Clair έχτισε το 1446 το θρυλικό Rosslyn σε πιστές αντιστοιχίες με το Ναό και με πολλές κωδικοποιημένες πληροφορίες για τους οξυδερκείς των μεταγενέστερων ετών που θα κατόρθωναν να ερμηνεύσουν τον κώδικα. Το Rosslyn λοιπόν οικοδομήθηκε ευθύς εξ αρχής για να αποτελέσει το "θησαυροφυλάκιο" πολύτιμων μυστικών που περιμένουν να έρθει το πλήρωμα του χρόνου για να αποκαλυφθούν.
Είναι άραγε έτσι; Ισχύει η εκδοχή ότι η μυστικιστική φιλοσοφία των Ναϊτών (για την οποία και κατηγορήθηκαν) βασιζόταν στα έγγραφα που ανακάλυψαν και στη συνέχεια πέρασε και στον Τεκτονισμό; Πρόκειται να γνωρίσουμε στοιχεία που θα ανατρέψουν τις σημερινές μας πεποιθήσεις;
Ερωτήματα που περιμένουν απάντηση για να επιβεβαιωθούν ή για να αποδειχθεί ότι αποτέλεσαν μόνο γοητευτικές εικασίες. Η έρευνα (αν γίνει στο Rosslyn) και ο χρόνος θα δείξουν.
quote:
"Ηλί Ηλί (ή Ελωί) λαμά σαβαχθανί" σημαίνει στα αρχαία εβραϊκά "Θεέ μου, Θεέ μου, μη με εγκαταλείπεις" και είναι στίχοι από ένα ψαλμό του Δαβίδ. Εκείνοι που ήταν τριγύρω, μη γνωρίζοντας αρχαία, νόμιζαν ότι ο Ιησούς καλούσε σε βοήθεια τον προφήτη Ηλία. :)
Όπως είναι γνωστό, οι ψαλμοί του Δαβίδ δεν είναι απλή ποίηση, αλλά σύμφωνα με Καμπαλιστικές ερμηνείες είναι ξόρκια, αφορισμοί και άλλα μαγικού περιεχομένου και ιδιαίτερης δύναμης λόγια.
Φυσικά ο Ιησούς γνώριζε πολύ καλά τη σημασία των Ψαλμών και δεν μεταχειρίστηκε τον εν λόγω στίχο για το κοσμικό του νόημα, αλλά γιατί αφορά στην έξοδο της ψυχής από το σώμα με ειδική διαδικασία θανάτου... Αυτά!
Ο ντε Μολέ δεν είπε τα ίδια λόγια κι ούτε καταράστηκε, απλώς επικαλέστηκε τη θεία δικαιοσύνη. Είχε τη δύναμη, αλλά και το δικαίωμα...
Αν μπορέσω να ξεθάψω απ' το αρχείο μου τον αφορισμό του, θα σας τον γράψω.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:39:01
http://www.curriculumunits.com/crucible/background/execution_JacquesDeMolay.htm
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:39:54
Ιακωβος Ντε Μολαι, επι της πυρας
"Καθ ην στιγμην ανερχομαι επι της πυρας εγκαλω σε Κλημη,
εντος 40 ημερων και σε Φιλιππε εντος ενος ετους, προ του
δικαστηριου του Κριτου απαντων ημων.
Ευσπλαχνισθητι μου Κυριε και ποιησον δικαιοσυνην."
Καθως ο Μεγας Μαγιστρος του Ταγματος των Πτωχων Ιπποτων
του Ναου,εθεττε, με την παραπανω εγκλιση, μονο την δικονομικη προθεσμια, μεσα στην οποια, εκεινοι που χαλκευσαν τους
δικονομικους τυπους για να τον καταδικασουν, εκληθησαν ενωπιον
του Αθωου Εκεινου ο Οποιος παλαιοτερα ειχε επισης καταδικαστει
βασει νομικων τερτιπιων...
αναρωτιεμαι πως, ποια δυναμη κατειχε ο Ντε Μολαι, ωστε η εγκλιση αυτη να πραγματοποιηθει μεσα στις προθεσμιες που εκεινος εθεσε.
LOVE IS THE LAW
HARMONY THE EFFECT
Knight ΜΙΧΑΗΛ
quote:
Ο Ζακ ντε Μολαί δεν ξέρω αν είπε κάτι τέτοιο, είπε: "Κάνει πολλή ζέστη, μπορείτε να χαμηλώσετε λίγο τη φωτιά;" :)
Είναι άξιον λόγου το ότι κάηκε σε ιδιαίτερα χαμηλή φωτιά κατ' εντολήν των εκτελεστών του, ώστε ν' αρχίσει πρώτα να μαυρίζει εξωτερικά και αργά - αργά μετά να λειώνει (δε λέω άλλα μακάβρια).
Απίστευτη είναι η ανθρωπότητα ώρες - ώρες!!!
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:40:48
Θα μπορούσε η επίμαχη φράση να ανασυνταχθεί σε:
"ELI! ELOIM! LAMA ASTAGNA TANI..! " η οποία θα μπορούσε με την σειρά της να πάρει την παρακάτω ερμηνεία:
" Κατάρα! Αφορισμός! με τα πνεύματα Λαμα, Ασταγνα, Τανι..." όπου τελείες = ένα κατεβατό από ονόματα "πνευμάτων" που "κυβερνούν" την συγκεκριμένη ώρα, μέρα κλπ.
Δεκατρείς αιώνες αργότερα...Παρίσι, στις 11 Μαρτίου του 1314, προς το βράδυ, όταν δεν είχε μείνει τίποτα από τα δυο κορμιά, απλοί άνθρωποι πλησίαζαν την σβησμένη πια φωτιά και μάζευαν ευλαβικά την στάχτη των δύο μαρτύρων, Μολαί και Σαρναί, για φυλακτό..
Ο Πάπας Κλήμης πέθανε από δυσεντερία μες την κοιλάδα του Ρήνου στις 9 Απριλίου του 1314, 28 μέρες αργότερα. Και ο Φίλιππος ο Ωραίος, πέθανε στις 29 Νοεμβρίου του 1314, κοντά στο Παρίσι. Έπεσε από το άλογο του και καταπατήθηκε από τους άλλους καβαλάρηδες, 8 μήνες αργότερα.
"γευόμαστε τα αρώματα του ουρανού ανακατεμένα με το πνεύμα της γης"
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:41:34
Όντως οι Ναϊτες ιππότες βρέθηκαν εκεί για να ψάξουν για αρχαία χειρόγραφα στα ερείπεια του ναού του Σολομώντα. Στάλθηκαν εκεί από μέλη των οικογενειών Rex Deus, οι οποίες ανέπτυξαν και χρηματοδότησαν όλες τις Σταυροφορίες. Ο σκοπός ήταν να ξαναβασιλέψουν στα μέρη του οι "Βασιλείς του Θεού" (Rex Deus). Αναφέρομαι στις οικογένειες της Αγγλίας και της Γαλλίας που δημιουργήθηκαν από τους ανώτατους ιερείς του Σολομώντα, τους οποίους εκείνος ονόμασε "Βασιλείς του Θεού". Η σχετική πληροφορία σχετικά με την προγονική τους ιστορία και τον σκοπό τους ανακοινώνονταν μυστικά μόνον σε αρσενικό παιδί της οικογένειας και μετά τα 20 του χρόνια.
Σχετικά με το όνομα Rosslyn, ετυμολογικά σημαίνει "ancient knowledge passed through the centuries" (αρχαία γνώση μεταβιβασμένη ανά τους αιώνες) και σίγουρα αποτελεί μια βίβλο Ναϊτικών και πρωτοτεκτονικών πληροφοριών σε πέτρα. Περιμένω με αγωνία τα ευρήματα στα έγκατα του "ναού", καθώς έχω την πληροφόρηση ότι ήδη έχουν γίνει ανασκαφές στα θεμέλια.
Αχχ, μακάρι να ήμασταν και στη σύγχρονη εποχή τόσο αφιερωμένοι σε μια ιδέα, σε μια κρυφή αποστολή, στη λατρεία ιδεών και ιδανικών... 
να εκμεταλλευτώ λίγο τις γνώσεις σου επί του θέματος και να ρωτήσω:
1. της Αγγλίας η βασιλική οικογένεια ή της Σκωτίας;
2. ποία η σχέση των δύο και γιατί τόση φαγωμάρα (απλά θέμα καρέκλας ήταν ή και βαθύτερο);
Η ερώτησή μου βέβαια αφορά και σε μετέπειτα των Ναϊτών περιόδους, αλλά νομίζω ότι δεν είναι εκτός θέματος.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:42:34
Σκοπός αυτών των οικογενειών ήταν (και είναι) να επιστρέψουν οι απόγονοί τους στα "πάτρια" εδάφη τους, να έλθει και πάλι ένας βασιλιάς στο(ν) Ισραήλ κι εκείνοι να είναι οι αρχιερείς της λατρείας του Γιαχβέ. Οι σταυροφορίες οργανώθηκαν και χρηματοδοτήθηκαν από αυτές τις οιογένειες όχι μόνον για να βρουν τα αρχαία χειρόγραφα της θρησκείας τους αλλά και για να προετοιμάσουν το έδαφος για μια μεταγενεστερη εγκαθίδρυση της πραγματικής Ιουδαϊκής θρησκείας με αυτούς ως ηγετικά μέλη. Το σίγουρο είναι πως οι πρώτοι απόγονοι των Rex Deus παντρεύτηκαν με μέλη των κατά τόπους ευγενών της Αγγλίας, με αποτέλεσμα παραφυάδες τους (γενεαλογικά και ιδεολογικά-θρησκευτικά) να υπάρχουν τόσο στις βασιλικές οικογένειες της Αγγλίας, όσο και της Σκοτίας. Μάλιστα τα μέλη των οικογενειών Rex Deus φοράνε ένα δαχτυλίδι που έχει σαν σύμβολο μία ή δύο κολόνες ως άμεση σύνδεση με τις δύο κολόνες Boaz και Jachin στο ναό του Σολομώντα. Αυτά.
Ήσουν κατατοπιστικότατος.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:43:28
Σύμφωνα με έναν άλλο θρύλο (αν θυμάμαι καλά) λίγο μετά την επικράτηση της Γαλλικής επανάστασης και πριν οδηγηθούν στην γκιλοτίνα οι βασιλείς και οι ευγενείς κάποιος μέσα από το πλήθος φώναξε «Ζακ Ντι Μολέ εκδίκηση παίρνουμε για εσένα» εννοώντας την καταστροφή της Γαλλικής βασιλείας ως ανταπόδοση της καταστροφής του τάγματος αιώνες πριν..
Ενδιαφέρον έχει ακόμα, η σχέση Ναϊτών και Καθαρών που συνδέετε άμεσα με την υπόθεση του αβά Σονιέρ και το ζήτημα του “Rene Le Chaute” (συγχωρήστε μου τα ανύπαρκτα γαλλικά μου).. που επανασυνδέει την Καθολική Εκκλησία δεκάδες αιώνες μετά με την όλη υπόθεση..
Ενώ δεν θα πρέπει να ξεχνάμε και την φιλολογία σχετικά με την λατρεία του Τάγματος στον Μπαφομέτ (άριστο όπλο στα χέρια των ιεροεξεταστών αργότερα), την ύπαρξη ή μη της οργάνωσης Σιόν, τις γνώσεις ορισμένων αναγεννησιακών καλλιτεχνών («et in Arcadia ego») και τις σχέσεις Ναϊτών και Τεκτόνων..
Τέλος με βάση μια άλλη υπόθεση οι Ναΐτες είχαν σε αρκετές ανασκαφές τους ανακαλύψει και ραδιενεργά υλικά που χρησιμοποιούσαν κατά το δοκούν (πρόκληση περίεργων ασθενειών) των σκοπών τους!!
Υ.Γ.
Καλή Χρονιά σε όλους!!!
So, firstly
quote:
Στάλθηκαν εκεί από μέλη των οικογενειών Rex Deus, οι οποίες ανέπτυξαν και χρηματοδότησαν όλες τις Σταυροφορίες. Ο σκοπός ήταν να ξαναβασιλέψουν στα μέρη του οι "Βασιλείς του Θεού" (Rex Deus).
Υπάρχει κάποια τεκμηρίωση για αυτό, ή είναι πάλι άλλο ένα προϊόν της "Ναϊτικής εκδοτικής βιοτεχνίας";
Απο ότι ξέρω το κύριο κίνητρο των Σταυροφοριών ήταν οι λόγοι του Bernard de Clairvaux. Όσο για χρηματοδότηση, ή πρώτη (ΛΑΪΚΗ) σταυροφορία δέν ετύχαινε τέτοιας πολυτέλειας. Ο αρχηγός της ο Πέτρος ήταν καλόγερος, άφραγκος, αλλά με μεγάλη πειθώ. Ο κόσμος πούλαγε οτι είχε και δεν είχε για να συμμετέχει.
Όταν ακολούθησε η Πρώτη (επίσημη) σταυροφορία των ευγενών, χρηματοδοτήθηκε απο της αυλές και τους ευγενείς, που το έβλεπαν σαν επένδυση, και που αποσκοπούσαν σε νέες επικράτειες. Ο τρόπος που τρωγόντουσαν μεταξύ τους στην συνέχεια το αποδεικνύει...
Δεω πρέπει, νομίζω, να υποτιμάμε την έκταση του Χριστιανικού πάθους, τον φανατισμό, κλπ του κόσμου, την "λύση" που προσέφεραν οι Σταυροφορίες από την (μάλλον δυσάρεστη) καθημερινότητα, άλλα και το γεγονός οτι υπήρχε μεγάλο ποσοστό "χιλιαστικού" πνευματος.
Μού φαίνεται αφελές να θεωρούμε οτι μέσα σε αυτό το δυναμικό και πολύπλοκο ταμπλώ, να θεωρεί κανεις οτι όλα υποκινούνταν από μια οικογένεια που καταγόταν απο τον Σολωμόντα...
Κ