- Οι δερβίσηδες - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
Μάλλον με συνεπήρε η ευωδιά της ¶νοιξης που πλησιάζει.
ειδες πως μυριζει???
και πολυ πρωιμη φετος...
τα χαμομηλια, οι μολοχες και τα λοιπα αγριολουλουδα ξεκινησαν να ανθιζουν απο τον Δεκεμβρη!
quote:(Την τσάκισα τη Μογγολία, «συγγνώμη, Μογγολία!»).
ωπα ρε φιλε, με παραπλανησες!
εγω μιλησα για την Μονγκολια!!!
στην Μογγολια φυσαει βοριας απ τον νοτια...
quote:Πιάσε ένα μεγάλο καρφί, jonnie!
Θέλω να το καρφώσω κάτω, στο πόδι του Tsepe Noyon, ανάμεσα στα δάχτυλα... Συγγνώμη Στρατηγέ, αλλά αυτή είναι η αρχή/άξονας στη «μαθητεία» σου στο whirling... (Μετά θα είναι ωραία. Για να συνεχιστεί η κουβέντα, τουλάχιστον μεταξύ μας, καλό είναι και να χορέψεις και να πεις κι ένα τραγούδι...Κάτι σαν τα ωμά λαχανικά είναι κι αυτό.)
συμφωνω, αλλα τι ειναι το whirling???
quote:(Οι «λεπτές» διαφορές σχετίζονται με το αν... «βιδώνεις ή ξεβιδώνεις τη βίδα».)
ΧΑΧΑΧΑ!
με προλαβες πριν το πω!
εγω απο την ταπεινη μου εμπειρια την βιδωνω την βιδα, σε αντιθεση με το Ισλαμ.
το γιατι δεν το γνωριζω, ετσι το νιωθω, δεξιοστροφα, αλλα με "επιβεβαιωνει" καπως το γεγονος πως το συμπαν ειναι περισσοτερο δεξιοστροφο παρα αριστεροστροφο, απο τον μικροκοσμο μεχρι τον μεγακοσμο.
quote:Έχουν σημασία τα τελετουργικά, από το Α ως το Ω.
Είναι «η δοκιμασμένη συνταγή», αλλά από άλλους.
Αν δεν διαθέτεις όλα τα υλικά, ΟΚ, αυτοσχεδίασε. Θα πάθεις και θα μάθεις.
"ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν"
quote:Εν τέλει (και γενικά) όσο πλησιάζεις την Ουσία, (είτε μέσω του σουφισμού, είτε κάποιας άλλης φιλοσοφίας) τόσο σβήνονται τα άλλα «πλαίσια» και η στάση ζωής διαμορφώνεται με βάση τον καλύτερο δυνατό/διαθέσιμο τρόπο.
σαν το νερο που τρεχει: διαλεγει παντα τον δρομο της ελαχιστης αντιστασης, κι αν συναντησει εμποδιο συγκεντρωνεται και το υπερπηδα!
quote:Πράγμα που δεν είναι κατανοητό/αντιληπτό από έναν μη-γνώστη.
Κάποιες φορές η στάση αυτή θεωρείται «τρέλα».
αν ασκεις ομως την "ελεγχομενη τρελλα" δεν σε παιρνουν χαμπαρι!
το πολυ πολυ να σε περνανε για μαλακα, αλλα αυτο εγω το λεω "κοινωνικο καμουφλαζ"!
χαχαχα!!!
quote:(Μην σταματάς, Tsepe Noyon, να στροβιλίζεσαι, εδώ είμαι ακόμη ...)
συμφωνω και επαυξανω: αν σε ζαλιζουν οι κυκλοι, δοκιμασε τις σπειρες!
quote:jonniebegood, ένα είναι σίγουρο, ότι το μονοπάτι που αναφέρεις
δεν είναι στο «γνωστό βουνό Π».
οταν μιλαω για μονοπατι, μιλαω για αντιληψη και σταση ζωης.
η Πεντελη ειναι απλα ενας απο τους επιγειους σταθμους στο δικο μου μονοπατι.
quote:
Είπες ωστόσο τη λέξη που χρειαζόμουν. «Πλάνη»!
...Ο ΕΜΠΛΟΥΤΙΣΤΗΣ, Ο ΟΔΗΓΟΣ, Ο ΥΠΟΜΟΝΕΤΙΚΟΣ...
με συγκινει που δεν παρεξηγιεσαι με την λεξη πλανη!
συνηθως οταν την αναφερω γινεται το ελα να δεις...
quote:Ως τα 99 δεν έφτασα... (Λέτε να χάσω και... το σκαμπώ στον Παράδεισο;)
εγω θα σε σωσω: το εκατοστο ονομα ειναι ΚΟΥΔΑΣ!!!
quote:Ένας Σούφι, είναι σε προσευχή επί εικοσιτετραώρου βάσεως (10 φορές τη μέρα, χ φορές για τη χ ώρα και αναλόγως της μέρας/περίστασης!)
-Επάγγελμα; -Σούφι! Δεν είναι αστείο... θέλει αφοσίωση, αγάπη και χαρά.
δεν ειναι και δυσκολο, πιστεψε με!
οι Ινδιανοι το ονομαζουν "παραφυλαξη", οι Ιαπωνες Ζεν δασκαλοι "αυτοσυγκεντρωση και στην πιο ταπεινη απασχοληση".
οι Ελληνες το ονομαζαν ηρωισμο, το να εισαι ετοιμος ανα πασα στιγμη να πραξεις το σωστο.
οι συγχρομοι Ιωνες σουφι το ονομαζαν μαγκια (πριν παρεξηγηθει ο ορος) - μαγκας ειναι ο σωστος, ο ανα πασα στιγμη ετοιμος.
ολα αυτα προϋποθετουν συνεχη επαγρυπνηση!
εγω επιμενω: αν ζεις το Τωρα, εισαι σε μονιμη επαφη με το Θειον, κι ας εισαι χαλαρος.
η αφαιρετικη σχολη μαλιστα το επιδιωκει το χαλαρωμα και την αποσπαση!!!
quote:Αν εκ των πραγμάτων ο χρόνος που «εγώ» διαθέτω
για προσευχή/διαλογισμό/άσκηση είναι ελάχιστος και δεν συντρέχουν και οι ίδιες συνθήκες, (όπως σωστά είπες, Tsepe Noyon)δεν μπορώ να είμαι Τέτοιος Σούφι.
ολα ειναι απλα θεμα αντιληψης...
quote:ΑΝ ο τρόπος που λειτουργώ στην καθημερινότητά μου
είναι αποτέλεσμα αυτής της κατανόησης, τότε αυτό με κάνει και «δερβίση» και «μοναχό ζεν» και «ασκητή του Όρους» και «jonniebegood» και «παντός καιρού».
επιτελους τοπες!!!
και δεν εννοω το νικ μου...
χαχαχα
quote:jonniebegood, επίσης και σΆ ευχαριστώ για τις πολύτιμες οδηγίες,
θα σου στείλω παστέλι στην Πεντέλη, ελπίζοντας να μην το φάει κρυφά ο «Κακός» Βριλ.)
θα το φανε οι μασκωτ της περιοχης πριν καν το δω!
χαχαχα
ναστε καλα
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
quote:
Θυμίζω ότι στο whirling, ο δερβίσης
δεν παύει ποτέ να είναι μια αυτόνομη οντότητα, παρά το ότι αποτελεί κομμάτι
του σχήματος/Σύμπαντος.
Η χαρακτηριστική κλίση του κεφαλιού κατά το στροβίλισμα δεν σηματοδοτεί την προσωρινή "κατάργηση" (ας το πω έτσι) του προσωπικού στοιχείου του δερβίση; Κάποιο είδος θανάτου της αυτόνομης οντότητας για να γίνει ο στροβιλιζόμενος φορέας της θείας/συμπαντικής αρμονίας;
Είχα αυτή την εντύπωση και θα μου άρεσε κάποιο διαφωτιστικό σχόλιο. Ευχαριστώ.
No Method, No Guru, No Teacher
Και στα δικα σας.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
quote:
Θα μου επιτρεψετε να απουσιασω λιγο καιρο. Αποφασισα, τωρα στα γεραματα, να παντρευτω! Προετοιμασιες, μηνας του μελιτος κλπ. Ξερετε. (Οσοι ξερετε!)
Και στα δικα σας.ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Tsepe Noyon, «περνούσα έξω από τον τεκέ» και είπα να μπω για λίγο,
αλλά... «σούπερ έκπληξη!». Σε θέματα καρδιάς, δεν μιλάμε για ηλικίες.
Τις καλύτερες ευχές μου για το «τόλμημά σου».
(Ελπίζω, Στρατηγέ, να μην είναι «δικαιολογία Μογγολικής προελεύσεως»
για να αποφύγεις το «μάθημα περιστροφικής κίνησης».
¶σε που περιμένω να μου πεις και για την εμπειρία σου
με τους ησυχαστές κλπ κλπ)
Να είσαι καλά (και... να προσέχεις!)
Moz
αυτο που με εκανε να γραψω (κατι που δε το συνηθιζω, γιατι προτιμω να διαβαζω) ειναι η λεξη "τεκες" και αυτο που εννοουμε οταν το λεμε.
με πειραζει οταν ιερα και οσια αλλων λαων τα γελοιοποιούμε. (δεν αναφερομαι προσωπικα σε κανεναν απ το εσωτερικα, αλλα γενικα σαν λαος)
παλιοτερα ειχα βρει αρκετα για τους Σουφι. δυστυχως δεν εχω κρατησει το url, θα μπορουσατε να κατεβασετε σε mp3 προσευχες των σουφι.
η δε ποιηση του ΡΟΥΜΙ ειναι καθηλωτικη
"Where is that Moon that never rises or sets? Where is that soul that is neither with nor without us? Don't say it is here or there. All creation is Him but for the eyes that can see"
Την θεση της γυναικας την γνωριζουμε ολοι υποθετω στον ισλαμισμο.
πολυ επιγραμματικα να αναφερω την πρωτη γυναικα που ανεβηκε πνευματικο επιπεδο στο ισλαμ, την Rabi'a Basri, (γνωστη και ως -Adawiyya) η οποια ανακυρηχτηκε Αγία, αλλα μονο στην θρησκεια των Σουφι.
και μαλιστα επιλεχθηκε να ειναι αυτη που θα ειναι η εκπροσωπος του μυστικισμου των Σουφι, στην μετεπειτα εξελιξη του.
(θα προσπαθησω να βρω την πηγη των πληροφοριων αυτων.)
εγραψε
"I have loved Thee with two loves, a selfish love and a love that is worthy (of Thee).
As for the love which is selfish, I occupy myself therein with remembrance of Thee to the exclusion of all others,
As for that which is worthy of Thee, therien Thou raisest the veil that I may see Thee.
Yet is there no praise to me in this or that,
But the praise is to Thee, whether in that or this"
*********************************************************************
αξιζει φιλε να υπαρχεις για ενα ονειρο, κι ας ειναι η φωτια του να σε καψει...
ΦΙΛΕ ΜΟΥ Tsepe Noyon ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ ??????
ΠΑΝΤΡΕΥΕΣΑΙ ???????????
ΚΑΛΑ ΔΕΝ ΗΞΕΡΕΣ ΔΕΝ ΡΩΤΑΓΕΣ ??????
ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΑΚΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΣΟΥ ΕΥΧΟΜΑΙ ΟΤΙ ΚΑΛΛΙΤΕΡΟ.....
ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΑΡΟΙΜΙΑ "ΜΟΝΟΣ ΟΥΤΕ ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ"..
*********************************************************************
ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ...
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΠΛΕΟΝ ΗΛΘΑΜΕ ΣΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΚΑΤ' ΕΜΕ...
ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΕΡΙΒΟΗΤΟ ΧΟΡΟ ΤΩΝ ΔΕΡΒΙΣΙΔΩΝ...
ΤΟΝ ΣΤΡΟΒΙΛΙΣΜΟ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ Moz ΜΗΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟΘΕΤΕΙΣ ΣΑΝ ΒΙΔΩΜΑ...
ΔΕΣ ΤΟ ΣΑΝ ΣΠΕΙΡΑ.....
ΕΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΓΕΡΣΙΜΟ ΤΟΗΣ ΚΕΦΑΛΗΣ ΤΑ ΧΕΡΙΑ (ΠΑΛΑΜΕΣ) Η ΜΙΑ ΣΗΚΩΝΕΤΑΙ ΠΡΟΣ ΤΑ ΑΝΩ ΚΑΙ Η ΑΛΛΗ ΠΡΟΣ ΤΑ ΚΑΤΩ.
ΠΡΟΣ ΤΑ ΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΜΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΣΤΡΟΒΙΛΙΖΕΤΑΙ (ΟΧΙ ΧΟΡΕΥΕΙ)
Ο ΔΕΡΒΙΣΗΣ.
ΕΑΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΘΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΝΑ ΤΑ ΑΝΑΦΕΡΕΤΕ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
Δεν χρειάζεται πολύ φαντασία... κι αν η λέξη έχει παραφθαρεί,
ποσώς με απασχολεί, δεν φταίω εγώ, αλλά ούτε κι εσύ.
Ευωδιαστή η επισύναψή σου... βάλε κι άλλες, ¶νοιξη έρχεται.
wendigo, είμαι της «πρακτικής-I am not a Guru,
I am not a Teacher & I know My method Οnly-σχολής».
(Έχεις προσέξει ποτέ τους χορευτές στον πάγο;
Γιατί κοιτάμε προς τα πάνω όταν λέμε «Θεός»;...
Αλήθεια, αναρωτήθηκες ποτέ γιατί κάνει αυτές τις συσπάσεις το πρόσωπό σου
όταν χαμογελάς;... Τις περισσότερες φορές η «σωστή» Απάντηση
είναι η «απλούστερη» που μας έρχεται στο νου...)
Για τον Αναστημένο φίλο: δεν το ξέχασα, απλώς
δεν έχω κάτι παραπάνω να πω, πέραν αυτών που έχω ήδη γράψει...
Αν βέβαια θέλεις ωραίες ιστορίες, αν έχω χρόνο, ίσως σου στείλω καναδυό...
Avatargr, «σαλόμ!»
Αναφέρθηκα στη βίδα για λόγους «πρακτικούς».
Είναι όντως σπείρα και πολύ όμορφη μάλιστα.
Για τη θέση των χεριών, αναφέρθηκα στην πρώτη μου επισύναψη,
πρόσθεσες κι εσύ... όλα καλά.
Σε ευχαριστώ που τονίζεις το «στροβιλισμό», αν και θεωρώ
ότι στον συγκεκριμένο Διαδικτυακό Τόπο και στο συγκεκριμένο θέμα,
ο χορός εννοείται ως «ο Ιερός, τελετουργικός χορός».
Όπου αναφέρω «χορός» -και όχι ως σχήμα λόγου-, εννοώ τον Ιερό
(και όχι το χορό πάνω στο τραπέζι, του οποίου την αξία δεν θέλω να μειώσω!)...
(Έχω ΠΛΗΡΗ επίγνωση και του Χώρου και του Χρόνου.
Αν έχω κάτι να προσθέσω, θα το κάνω.)
Να είσαι καλά, Avatargr!
jonniebegood, πώς λέμε «The Whirling Dervishes»;
Ε, όχι να σας πάρουν και τα λεξικά!
(Αληθινά απολαμβάνω την κουβέντα μαζί σου,
καιρό είχα να συναντήσω στο δρόμο μου κάποιον «αυτηνής της σχολής»
με πηγαίο χιούμορ. Θα μπορούσε να συνεχιστεί ο διάλογος επΆ άπειρον,
αλλά «μοιάζει» παράταιρος στο συγκεκριμένο χώρο/θέμα και δεν είμαι της κατάχρησης.)
Θα πω ωστόσο... ¶λλο «παρα-φύλαξη», άλλο «παρα-πλάνηση», άλλο «απο-πλάνηση» κλπ κλπ. Οι λέξεις είναι Lego, αλλά πρέπει να ξέρει κανείς και να παίζει... Όσο για τις έννοιες, την απάντηση μου την ξέρεις ήδη...
Για την Πλάνη (ά, ρε Πλάνη που θέλουν μερικοί)...
γιατί να παρεξηγηθώ, jonnie; (αδερφή μου είναι;)
Εξάλλου κι αυτή αποτέλεσμα Ανάγκης είναι. «Σωστά»;
Προτείνω εξαγνισμό δια της οδού «ομοιοπαθητική αυτο-εξυπηρέτηση».
Περί βίδας & στροφής, απόσπασης και «κοινωνικού καμουφλάζ»
θα προσθέσω «κι εσύ κι εγώ και όλο μας το σόι».
(Είπα όμως «Π»!... Εσύ, αμέσως, «Πεντέλη»!)
Σε ευχαριστώ που «με έσωσες» μά... ΚΔΣ;
«Μην αναφέρεις το όνομά του επί ματαίω!...»
(Εγώ ανοίγω και κανένα λεξικό, jonnie και πράττω τα δέοντα.
Η απάντησή μου, στον Πίνακα Ανακοινώσεων! Χαχαχα! Να είσαι πάντα καλά!)
(Εις το βουνό ψηλά εκεί... εκεί θέλω να π?!)
Καλή συνέχεια σε όλους
Shukran
Moz
εδω υπαρχουν τα MP3 που υποσχεθηκα.
αλλα και πολλες άλλες πληροφοριες για τον Σουφισμό
(καλο μηνα, εδω χιονίζει. εδω= μακεδονια)
*********************************************************************
αξιζει φιλε να υπαρχεις για ενα ονειρο, κι ας ειναι η φωτια του να σε καψει...
quote:"Where is that Moon that never rises or sets?
Where is that soul that is neither with nor without us?
Don't say it is here or there.
All creation is Him but for the eyes that can see"
μπηκες δυναμικα και χαιρομαι!!!
με ενα στιχο ταπες ολα!
quote:Την θεση της γυναικας την γνωριζουμε ολοι υποθετω στον ισλαμισμο.
πολυ επιγραμματικα να αναφερω την πρωτη γυναικα που ανεβηκε πνευματικο επιπεδο στο ισλαμ, την Rabi'a Basri, (γνωστη και ως -Adawiyya) η οποια ανακυρηχτηκε Αγία, αλλα μονο στην θρησκεια των Σουφι.
γι αυτο υποστηριζω οτι ο σουφισμος δεν ειναι δημιουργημα του Ισλαμ!
quote:εγραψε
"I have loved Thee with two loves, a selfish love and a love that is worthy (of Thee).
As for the love which is selfish, I occupy myself therein with remembrance of Thee to the exclusion of all others,
As for that which is worthy of Thee, therien Thou raisest the veil that I may see Thee.
Yet is there no praise to me in this or that,
But the praise is to Thee, whether in that or this"
ριξε ομως και καμια μεταφραση γιατι τα αγγλικα μου ταμαθα στην Ινδια...
quote:αξιζει φιλε να υπαρχεις για ενα ονειρο, κι ας ειναι η φωτια του να σε καψει...
καλυτερα να καεις παρα να σκουριασεις (παροιμια)
ξυπνηστε οσους κοιμουνται αλλα αφηστε ησυχους οσους ονειρευονται (αναρχικο συνθημα)
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
quote:wendigo, είμαι της «πρακτικής-I am not a Guru, I am not a Teacher & I know My method Οnly-σχολής».
η καλυτερη σχολη!!!
μικρες ταξεις (ενος ατομου) και μπαινεις χωρις εξετασεις!
quote:jonniebegood, πώς λέμε «The Whirling Dervishes»;
συνειρμικα λοιπον συμπεραινω οτι σημαινει περιστροφη - στροβιλισμο.
quote:(Αληθινά απολαμβάνω την κουβέντα μαζί σου, καιρό είχα να συναντήσω στο δρόμο μου κάποιον «αυτηνής της σχολής» με πηγαίο χιούμορ. Θα μπορούσε να συνεχιστεί ο διάλογος επΆ άπειρον, αλλά «μοιάζει» παράταιρος στο συγκεκριμένο χώρο/θέμα και δεν είμαι της κατάχρησης.)
το ιδιο την απολαμβανω και εγω αδερφε.
και ειχα και εγω καιρο να συναντησω καποιον «αυτηνής της σχολής»...
και ναι, ο διαλογος θα μπορουσε να συνεχιστει επ απειρον, εδω ή αλλου.
αλλα ενας επιπλεον λογος που απολαμβανω την συζητηση με καποιους ανθρωπους στο φορουμ ειναι οτι μεταδιδονται πληροφοριες.
πληροφοριες που μπορει να περνανε στο ντουκου για πολλους, αλλα για καποιους να φανουν χρησιμες.
και υπαρχουν πολλοι ανθρωποι που διαβαζουν αλλα δεν δεν γραφουν - εχω ηδη γνωρισει μερικους...
και ενα δογμα "αυτηνης της σχολης" ειναι το "ριξε την πληροφορια, κι ας την στο καλο"...
και φυσικα μην ξεχνας οτι οταν χρησιμοποιουμε το χιουμορ για να εκφραστουμε, κανουμε πολλους να χαμογελασουν!
και το γελιο μακραινει την ζωη, "η οποια ειναι μικρη για ειναι θλιβερη", οπως ειπε και η φιλοσοφος Τσεσικα Ραμπιτ.
quote:
(Είπα όμως «Π»!... Εσύ, αμέσως, «Πεντέλη»!)
λες ναμαι Πεντελοπληκτος ή Νυμφοληπτος?
θα παω αυριο στον αγιο Κυπριανο!!!
quote:Σε ευχαριστώ που «με έσωσες» μά... ΚΔΣ;
το συγκεκριμενο ονομα του θεου βρεθηκε σε εγχαρακτο πηλινο θραυσμα γραμμενο στην γραμμικη Β, και ελεγε: ko hu da.
quote:«Μην αναφέρεις το όνομά του επί ματαίω!...»
το εγραψα, δεν το προφερα!
quote:(Εις το βουνό ψηλά εκεί... εκεί θέλω να π?!)
εις το βουνο ψηλα εκει, πως και δεν εχουμε συναντηθει?
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
Πάνω που έψαχνα το τηλέφωνο του Υπερβόρειου Ερυθρού Σταυρού...
χαχαχα! (Επρόκειτο περί Προσωπικής μου πλάνης. Αλήθεια, Εσείς, jonniebegood, πώς τα πάτε με αυτές;)
quote:
συνειρμικα λοιπον συμπεραινω οτι σημαινει περιστροφη - στροβιλισμο.
Περίεργο πράγμα οι συνειρμοί, δε βρίσκεις;
quote:Το πρώτο το διαπιστώσαμε... το δεύτερο είναι ζήτημα quote! (κάθε φορά που κάνω quote, εσένα σκέφτομαι jonnie. Σ' ευχαριστώ για πάντα!)
λες ναμαι Πεντελοπληκτος ή Νυμφοληπτος?
quote:Δερβίσης είναι ο άγιος; Δεν τον γνωρίζω...
θα παω αυριο στον αγιο Κυπριανο!!!
quote:
το συγκεκριμενο ονομα του θεου βρεθηκε σε εγχαρακτο πηλινο θραυσμα γραμμενο στην γραμμικη Β, και ελεγε: ko hu da.
Έχεις αποδείξεις γι' αυτό; (Ρίχ' την, σίγουρα θα ενδιέφερε κάποιους.)
quote:
δεν το προφερα!
Συγγνώμη... ακούω φωνές τελευταία...
quote:
εις το βουνο ψηλα εκει, πως και δεν εχουμε συναντηθει?
Δεν τα πάω καλά με τις μασκώτ! (εκτός αν εννοείς Όρος Νέμπο, Υψίπεδα Γκόλαν και, γιατί όχι, Ταύγετο, Όλυμπο και Έβερεστ!)
holliday, «συμπτωματικά» έπεσε χτες στα χέρια μου μια εξαίσια συλλογή με μουσική των sufi. Έχει πανέμορφα κομμάτια (πέραν του πασίγνωστου Nusrat Fateh Ali Khan). Θα σου στείλω info αν θέλεις.
Σας χαιρετώ με ένα απόσπασμα από ένα ποίημα του Χαλίλ Χαουι
«Ο Δερβίσης και ο Ναύτης».
Δεν είναι «Τέτοιο σούφικο» αλλά το αγαπώ ιδιαίτερα.
Με τον Οδυσσέα πορεύτηκε/στο άγνωστο.
Με τον Φάουστ/πούλησε την ψυχή του/να εξαγοράσει τη Γνώση.
Όμως απογοητεύτηκε από τις Επιστήμες.
Και με τον Χάξλευ/αποξενώθηκε πια για τα καλά/από αυτές.
Κατόπιν έκανε πανιά/για τις όχθες του Γάγγη/την πηγή των Μυστών.
Δεν βρήκε όμως παρά/Λάσπη./Λάσπη, μόνο/Λάσπη...
Θα φύγω τώρα/στους ανέμους...
Καλημέρα σας
Shukran
Moz
quote:Κι εγώ που νόμιζα πώς έχει Μαύρες Tρύπες στην Πεντέλη!
Πάνω που έψαχνα το τηλέφωνο του Υπερβόρειου Ερυθρού Σταυρού...
χαχαχα! (Επρόκειτο περί Προσωπικής μου πλάνης. Αλήθεια, Εσείς, jonniebegood, πώς τα πάτε με αυτές;)
μη μου μιλατε στον πληθυντικο παρακαλω!
ταραζονται οι προσωπικοτητες μου!!!
λοιπον μαυρες τρυπες εχει η Πεντελη!
εχει σκοτεινα βαραθρα που αν πεσεις μεσα στα σιγουρα δεν θα βγεις στην Ομορφοκκλησια στο Γαλατσι!
εγω τα παω καλα μαζι τους, γιατι κοιταω που παταω για να μην παω εκει που κοιταω...
quote:Περίεργο πράγμα οι συνειρμοί, δε βρίσκεις;
μπορουν να σε πανε μακρυα μερικες φορες
quote:(κάθε φορά που κάνω quote, εσένα σκέφτομαι jonnie. Σ' ευχαριστώ για πάντα!)
χαχαχα!
για να σκασουν μερικοι που θεωρουν αχρηστη την συνεισφορα μου στο φορουμ!!!
quote:Δερβίσης είναι ο άγιος; Δεν τον γνωρίζω...
ναι αλλα οχι περιστρεφομενος.
χασισοποτης του σεϊχη Χαϊδαρ ειναι, που αγιασε!
quote:
Έχεις αποδείξεις γι' αυτό; (Ρίχ' την, σίγουρα θα ενδιέφερε κάποιους.)
ναι, αλλα δεν τις δημοσιευω.
τις πουλαω σε οποιον δωσει τα περισσοτερα γροσια!
quote:
Συγγνώμη... ακούω φωνές τελευταία...
διευκρινησε ποιανου ειναι!
αν ακους τον Χαρδαβελα πχ να πας αμεσως στον γιατρο!!!
quote:
Δεν τα πάω καλά με τις μασκώτ! (εκτός αν εννοείς Όρος Νέμπο, Υψίπεδα Γκόλαν και, γιατί όχι, Ταύγετο, Όλυμπο και Έβερεστ!)
μασκωτ εννοω την τοπικη πανιδα.
τα παω καλα και μ αυτες, οπως και με τα βουνα, τα όποια βουνα.
quote:holliday, «συμπτωματικά» έπεσε χτες στα χέρια μου μια εξαίσια συλλογή με μουσική των sufi. Έχει πανέμορφα κομμάτια (πέραν του πασίγνωστου Nusrat Fateh Ali Khan). Θα σου στείλω info αν θέλεις.
και εμας μας ενδιαφερει αδερφε...
ριχτα δημοσιως.
quote:Σας χαιρετώ με ένα απόσπασμα από ένα ποίημα του Χαλίλ Χαουι
«Ο Δερβίσης και ο Ναύτης».
Δεν είναι «Τέτοιο σούφικο» αλλά το αγαπώ ιδιαίτερα.
αλλα ειναι "αυτηνης της σχολης"...
quote:Και με τον Χάξλευ/αποξενώθηκε πια για τα καλά/από αυτές.
ξερεις πως επελεξε να φυγει απο την ζωη "αυτος"?
quote:Κατόπιν έκανε πανιά/για τις όχθες του Γάγγη/την πηγή των Μυστών.
Δεν βρήκε όμως παρά/Λάσπη./Λάσπη, μόνο/Λάσπη...
και οχι μονο...
με τα τσαγια που ηπια απο το νερο του εχω αρκετους Ινδους μεσα μου!
quote:Θα φύγω τώρα/στους ανέμους...
"ο ανεμος ερχεται απο τα συνορα", τραγουδανε οι Ινδιανοι την νοτιας Αμερικης.
το θεμα ειναι που και ποια ειναι τα συνορα για τον καθενα...
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
quote:
αλλα ενας επιπλεον λογος που απολαμβανω την συζητηση με καποιους ανθρωπους στο φορουμ ειναι οτι μεταδιδονται πληροφοριες.πληροφοριες που μπορει να περνανε στο ντουκου για πολλους, αλλα για καποιους να φανουν χρησιμες.
και υπαρχουν πολλοι ανθρωποι που διαβαζουν αλλα δεν δεν γραφουν - εχω ηδη γνωρισει μερικους...
και ενα δογμα "αυτηνης της σχολης" ειναι το "ριξε την πληροφορια, κι ας την στο καλο"...
ΦΙΛΕ holliday ΑΚΟΥΣΑ ΤΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ (ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ) ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ.
ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
Απαντήστε και κερδίστε παστέλι διπλό!
Θα μου επιτρέψετε καλοί μου αναζητητές να κάνω μια παρένθεση.
Πρέπει να εξηγήσω κάποια πράγματα σε «μερικούς που σπέρνουν φήμες». Μπορείτε παράλληλα να ρίξετε μια ματιά στα ακόλουθα μέχρι να κλείσω την παρένθεση.
http://www.khamush.com/music/
http://sufipath.cjb.net/
http://www.nusratfateh.com/
Ανοίγει η παρένθεση (
quote:
για να σκασουν μερικοι που θεωρουν αχρηστη την συνεισφορα μου στο φορουμ!!!
Δείχνεις το φεγγάρι κι ο άλλος κοιτάει το δάχτυλο... καταλαβαίνω.
quote:
μη μου μιλατε στον πληθυντικο παρακαλω!
ταραζονται οι προσωπικοτητες μου!!!
Και παρακάτω
quote:
με τα τσαγια που ηπια απο το νερο του εχω αρκετους Ινδους μεσα μου!
Τα σχόλια είναι περιττά. Είναι απολύτως σαφές.
(Περί συνειδητότητας μάθημα 1ο. Shukran, jonniebegood.)
Για τα υπόλοιπα...
quote:
τις πουλαω σε οποιον δωσει τα περισσοτερα γροσια!
ΧΑΧΑΧΑ!
quote:
διευκρινησε ποιανου ειναι! αν ακους τον Χαρδαβελα πχ να πας αμεσως στον γιατρο!!!
Τον έχω ακουστά τον εν λόγω κύριο, αλλά έχω κηρύξει εμπάργκο στο «τηλεοπτικό είδος». Εκτός αν εννοείς κάτι άλλο... πιο «κωδικό»! Αν έτσι, τότε θα πρέπει να μεταφερθούν οι δερβίσηδες στο Παράξενο... κι απορώ πώς δεν έγινε ακόμα... (Παρότι, κατά την ταπεινή μου γνώμη, ΕΔΩ πρέπει να μείνουν και με Σφραγίδα... Όμως πρόσθεσε κι εσύ κάτι, μην τα κάνω όλα εγώ. Έφυγε κι ο Στρατηγός κι αφέθηκες τελείως... Δε βλέπω Δράση, jonnie και το θέμα θα οδεύσει την κατιούσα και θα λυπηθώ πολύ γιατί... για σκύψε να σου πω ένα μυστικό... (ο στόχος μου είναι η διάδοση του Σουφισμού!!! Με εννοείς;...) χαχαχα!)
Περί διαλόγου εσαεί, τον άλλο δρόμο τον ξέρεις, jonniebegood.
Έχω και μια ηλικία που «οφείλεις να σεβαστείς»...
(Αλήθεια, βρήκες τη βιβλιογραφία που σου υπέδειξα
περί παστώματος ή την έφαγε η Μαύρη τρύπα;)
Κλείνει η παρένθεση )
Στο θέμα μας τώρα, καλοί μου αναζητητές!
(holliday, holiday... where are you?)
«SUFI SOUL-Echos Du Paradis». Αυτό.
(Παλιό μεν, αλλά μου άρεσε και το αναφέρω μόνο χάριν «σύμπτωσης».)
Τον Νusrat Fateh Ali Khan τον γνωρίζετε σίγουρα, μιας κι έχει συνεργαστεί κατά καιρούς με διάφορους (πχ Garbarek). Αυτό που ίσως δεν γνωρίζετε είναι πόσο πολύ αυτές οι συνεργασίες βοήθησαν στη διάδοση της μουσικής παράδοσης των qawwali (τελετουργία/sama) των Κίστι.
(Για τους Μεβλεβί, η sema(sama) συμπεριλαμβάνει και το χορό ως αναπόσπαστο κομμάτι του τελετουργικού. ) Για το χορό των Κίστι τίποτα δεν είναι γνωστό, δυστυχώς...
Αυτά κι άλλα πολλά περί των Σούφι. Όρεξη να ΅χει κανείς...
(Γεια σου mariha2912!)
Καλημέρα σε όλους
Shukran
Moz01234567891011
quote:Ποια είναι η σχέση του Ουίλλιαμ Μπάροουζ με το Σουφισμό;
Απαντήστε και κερδίστε παστέλι διπλό!
βρηκαμε πως επελεξε να πεθανει ο Χαξλεϋ?
μετα θα πιασουμε τον Μπαροους...
quote:Δείχνεις το φεγγάρι κι ο άλλος κοιτάει το δάχτυλο... καταλαβαίνω.
και δεν βλεπει ουτε το δαχτυλο!!!
quote:Ποια είναι η σχέση του Ουίλλιαμ Μπάροουζ με το Σουφισμό;
Απαντήστε και κερδίστε παστέλι διπλό!
βρηκαμε πως επελεξε να πεθανει ο Χαξλεϋ?
μετα θα πιασουμε τον Μπαροους...
quote:Δείχνεις το φεγγάρι κι ο άλλος κοιτάει το δάχτυλο... καταλαβαίνω.
και δεν βλεπει ουτε το δαχτυλο!!!
quote:Ποια είναι η σχέση του Ουίλλιαμ Μπάροουζ με το Σουφισμό;
Απαντήστε και κερδίστε παστέλι διπλό!
βρηκαμε πως επελεξε να πεθανει ο Χαξλεϋ?
μετα θα πιασουμε τον Μπαροους...
quote:Δείχνεις το φεγγάρι κι ο άλλος κοιτάει το δάχτυλο... καταλαβαίνω.
και δεν βλεπει ουτε το δαχτυλο!!!
quote:ο στόχος μου είναι η διάδοση του Σουφισμού!!! Με εννοείς;... χαχαχα
ας πουμε μια συντομη ιστορια λοιπον...
κάποτε ενας θρησκευτικός ηγέτης έφτασε σε ενα ερημονήσι.
εκεί ζούσαν τρείς άνθρωποι, που μόλις τους είπε ποιός ήταν, έπεσαν στα πόδια του, παρακαλώντας τον: άγιε πατέρα σώσε μας: "ζούμε εδώ απομονωμένοι και δεν ξέρουμε ούτε μία προσευχή. σε παρακαλούμε, μάθε μας πώς να προσευχόμαστε" .
"και πώς προσεύχεστε μέχρι τώρα;" ρώτησε αυτός.
να, λέμε μόνο, "είμαστε τρείς, βοήθα μας".
τους έμαθε λοιπον τις βασικες προσευχές και έφυγε με το καράβι.
μεσοπέλαγα βλέπει στον ορίζοντα τρία σύννεφα με την μορφή των ανθρώπων του νησιού, να έρχονται προς το καράβι.
απο τα σύννεφα υλοποιήθηκαν στο κατάστρωμα οι τρείς, και έπεσαν πάλι στα πόδια του: "άγιε πατέρα συγχώρα μας, αλλά ξεχάσαμε τις προσευχές που μας έμαθες και σου ζητάμε να μας τις ξαναπείς".
quote:Περί διαλόγου εσαεί, τον άλλο δρόμο τον ξέρεις, jonniebegood.
να βγαζω τον σκασμο!
quote:Έχω και μια ηλικία που «οφείλεις να σεβαστείς»...
σου ριχνω ή μου ριχνεις???
quote:(Αλήθεια, βρήκες τη βιβλιογραφία που σου υπέδειξα
περί παστώματος ή την έφαγε η Μαύρη τρύπα;)
βρε μοζ, γινεται απο βιβλιογραφια να φτιαξεις καλο παστουρμα?
εκτος κι αν βαλεις την καρδια σου μαζι με το τσιμενι!
quote:Αυτά κι άλλα πολλά περί των Σούφι. Όρεξη να ΅χει κανείς...
για ορισμενα ταγματα δεν τολμαει να μιλησει κανεις!
ηδη με εχουν κακοχαρακτηρισει καποιοι που τα ανεφερα...
ναστε καλα!
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
[/quote]
[/quote]
marihaκι2912 νασαι καλα! 
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν
quote:
holliday, «συμπτωματικά» έπεσε χτες στα χέρια μου μια εξαίσια συλλογή με μουσική των sufi. Έχει πανέμορφα κομμάτια (πέραν του πασίγνωστου Nusrat Fateh Ali Khan). Θα σου στείλω info αν θέλεις.
Στείλε και σε μένα.....
φυσικα δεν ειναι επαγγελματικη, και ζητω να με συγχωρησετε αλλα το αρχικο κειμενο δεν ειναι στα αγγλικα που ξερω, αλλα κατι σαν την καθαρευουσα την δικη μας.
καθε διορθωση επιθυμητη.
"I have loved Thee with two loves, a selfish love and a love that is worthy (of Thee).
As for the love which is selfish, I occupy myself therein with remembrance of Thee to the exclusion of all others,
or that which is worthy of Thee, therien Thou raisest the veil that I may see Thee.
Yet is there no praise to me in this or that,
But the praise is to Thee, whether in that or this"
Σ έχω αγαπήσει με δυο αγάπες, μια εγωιστική αγάπη και μια αγαπη αντάξια σου
Για την αγάπη που είναι εγωιστική, απασχολώ τον εαυτό μου σ αυτό το σημείο με την ανάμνηση Σου σε απαγόρευση όλων των άλλων,
Ή αυτή που είναι αντάξια σου, σ αυτό το σημείο Εσυ ανασηκώνεις το πεπλο ώστε να μου επιτραπεί να Σε δω.
Εντούτοις δεν υπαρχει λατρεια σε μενα γι αυτό ή για εκεινο,
Αλλα η λατρεια είναι για Σενα, ειτε σ αυτό, ειτε σ’ εκεινο.
(jonnie μαλλον και τα δικα μου αγγλικα ινδιας θα χαρακτηριστουν)
*********************************************************************
αξιζει φιλε να υπαρχεις για ενα ονειρο, κι ας ειναι η φωτια του να σε καψει...