- Περι Αρχαιολατρειας... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:απαντάς
Μιά και αναφέρεσαι στούς φτωχούς ψαράδες , δεν το βρίσκεις λίγο αδόκιμο οι σύγχρονοι εκπρόσωποί τους που σε ποιμάζουν και τους αποδέχεσαι , να κυκλοφορούν χρυσοποίκιλτοι πάνω σε μερσεντές και φρουρόυμενοι από γορίλες σωματοφύλακες ;
quote:
Τι θες να μας πεις τώρα, ότι εσύ δεν διαβάζεις τα βιβλία αλλά κοιτάς τα μοντέλα αυτοκινήτων?
κλπ .
Τελικά αυτό μπόρεσες να καταλάβης απο τα γραφόμενά μου ; Ή σ'αυτό μπόρεσες (μετα πολλών τάδε) , να μου απαντήσης κάνοντας ότι δεν κατάλαβες τα υπόλοιπα ;
Όσο για τα βιβλία ( Βίβλο και Ευαγγέλια ;) τα οποία αναφέρεις (και τα οποία από ότι συμπεραίνω μόνο αυτά διαβάζεις) σε πληροφορώ ότι τα έχω όχι απλώς διαβάσει , αλλά μελετήσει προ πολλού (ειμαι βλεπεις και κάποιας ηλικίας) και τα έχω απορρίψει μετά πολλών επαίνων .
που καποιοι απο μας ΔΕΝ ειναι- συνειδητα- ιουδαιοχριστιανοι,
ενα μικρο ιστορικο δειγμα απο τα παλια...
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=599
Edited by - Helios on 03/07/2004 14:00:03
Ad astra per Aspera
«Οι δύο ασπίδες περιγράφονται ως περίπου σύγχρονης τεχνολογίας με πολύστρωτες κατασκευές: του Αχιλλέα αποτελείται από πέντε μεταλλικές στρώσεις (δύο εξωτερικές από σκληρό μπρούντζο, δύο ενδιάμεσες από κασσίτερο και μια εσωτερική από μαλακό χρυσό). H αντιδιατρητική συμπεριφορά της ασπίδας του Αχιλλέα στην προσομοίωση ανακαλύφθηκε ότι το στρώμα μαλακού χρυσού είναι αδιαπέραστο βασίζεται σε αρχές της Μηχανικής», σημείωσε ο κ. Παϊπέτης. Καταλήγοντας ότι «τα αποτελέσματα των πειραμάτων επιβεβαιώνουν με εκπληκτική ακρίβεια τις περιγραφές του Ομήρου και τη συμπεριφορά αυτών των αμυντικών όπλων στη μάχη». "
..ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΘΑΥΜΑΖΕΙΣ ΚΑΙ ΛΑΤΡΕΥΕΙΣ ?
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Ετσι,ενδιαφερον εχει η αποψη του Ινδου Δρ.Χανουμαν Τσωνταρυ
ο οποιος τιμησε την Αρχαιοελληνικη παραδοση με λογια οπως αυτα...
"Η χωρα μου,Μπαρατ,και ο λαος της,ειχαν στο παρελθον,στους ιστορικους χρονους,στενες πνευματικες και εμπορικες συναλλαγες με την Ελλαδα.
Οι Ελληνες,μας ειναι γνωστοι,σαν Γιαβανας,και το ιατρικο συστημα που ειχατε,το ονομαζουμε Γιουνανι(Ιωνες-Ιωνικο),και εξασκειται ακομη στην Ινδια.
Αγαπουμε την ομοιοτητα μεταξυ των πνευματικων μας αναζητησεων,των θεων και θεαινων που λατρευουμε,καιτων τεχνων και μουσων που τιμουσαμε..."
Μετα,αναφερθηκε εκτενως στις αξιες της εθνικης του παραδοσης,και στο τελος κατηγγειλε
την μισαλλοδοξια των μονοθειστων
και την εγκληματικη προσηλυτιστικη
(ταχατες ιεραποστολικη)δραστηριοτητα...
"Αδελφοι και αδελφες!
Η μεγαλυτερη απειλη για την ειρηνικη συνυπαρξη των λαων
με διαφορετικες ιδεες,κουλτουρες,πιστεις,τροπους ζωης,
ΕΙΝΑΙ Η ΠΙΣΤΗ,ΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΚΑΠΟΙΟΥ,
Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥ,Η ΒΙΒΛΟΣ ΚΑΠΟΙΟΥ,
Ο ΘΕΟΛΟΓΙΚΟΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΣ ΚΑΠΟΙΟΥ,
ΕΙΝΑΙ
Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ
ΣΩΣΤΟΣ,
ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΑΧΑΤΕΣ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΑΝΑΤΕΘΕΙ
ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟ ΤΟΥ,
ΤΟ ΚΑΘΗΚΟΝ ΚΑΙ Η ΑΠΟΣΤΟΛΗ
ΤΟΥ ΠΡΟΣΥΛΗΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ
(βλεπε μισοτρελλοι ψυχοπαθεις
Ιουδαιοι,
Χριστιανοι,
Μουσουλμανοι).
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΛΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΛΟΥΡΑΛΛΙΣΜΟ,
ΤΗΝ ΠΟΙΚΙΛΙΑ,
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΦΥΣΙΚΟΣ ΝΟΜΟΣ,ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ.
ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΠΛΟΥΡΑΛΙΣΜΟΥ,
ΤΗΣ ΠΟΛΛΑΠΛΟΤΗΤΑΣ ΤΩΝ ΠΙΣΤΕΩΝ,
ΤΩΝ ΤΡΟΠΩΝ ΛΑΤΡΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΩΝ,
ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ,
ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ,ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΤΑΡΜΑ.
ΚΑΠΟΤΕ ΗΤΑΝ Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ
ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕ ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΑΛΑΝΘΑΣΤΟΣ.
ΜΕ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ ΤΟΥ,Η ΑΜΕΣΗ ΑΠΕΙΛΗ ΕΙΝΑΙ ΤΩΡΑ
ΤΑ ΔΟΓΜΑΤΑ ΤΩΝ ΜΟΝΟΘΕΙΣΤΙΚΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΙΡΕΣΕΙΣ ΤΟΥΣ,ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΟΘΕΙ ΣΤΟ ΑΠΑΙΣΙΟ ΕΡΓΟ,
(ΝΕΟΙ ΙΗΣΟΥΗΤΕΣ)
ΤΟΥ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟΥ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ,
ΣΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ- ΔΗΘΕΝ -ΑΛΗΘΙΝΗ ΠΙΣΤΗ,
ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΥΣΤΗΜΑ,
ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΛΑΤΡΕΙΑ,
ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΩ."
Skorpina,
όσο και αν ιδρώνεις για να μας πείσεις για την "βαρβαρότητα" των Ελλήνων, ΤΖΑΜΠΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΣΟΥ ΧΑΝΕΙΣ!
Σε όλο τον κόσμο εμπνέεται η ανθρωπότητα ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΟΦΙΑ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ. Μάλλον θα πρόσεξες ΚΑΙ ΕΣΥ ότι δέν συντρέχει το ίδιο για κανέναν εβραίο τσοπάνη.....
Καταλαβαίνουμε ΟΛΟΙ μας την δύσκολη σου θέση, να πρέπει να υπερασπίζεσαι μία άχαρη και διάτρητη ιουδαϊκή αίρεση, αλλά κράτα τουλάχιστον λίγο την αξιοπρέπεια σου.
Όσο για σφαγές και αίμα, διάβασε τα λόγια του "Θεού" σου (που είναι και....αναμφίβολα!) και ξανασκέψου καλύτερα.
«Αλλά και τους εχθρούς μου εκείνους ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΘΕΛΗΣΑΝ ΝΑ ΒΑΣΙΛΕΥΣΩ ΕΠ’ΑΥΤΩΝ, φέρετε τους εδώ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΦΑΞΑΤΕ ΤΟΥΣ ΕΜΠΡΟΣ ΜΟΥ. Ρίψατε τους είς τον ΑΙΩΝΙΟΝ ΘΑΝΑΤΟΝ, του οποίου προαναγγελία και προεικόνισις υπήρξε η επί του Τίτου πανωλεθρία της Ιερουσαλήμ και των Ιουδαίων»! (Κατά Λουκάν ΙΘ’27)
Αγαπητέ διαστρεβλώσατε την έννοια του κειμένου. Είναι πολύ εύκολο να δωσετε λανθασμένες εντυπώσεις για το ευαγγέλιο αμα ξεχωρίσετε δυο τρεις φρασεις απο τα συμφραζομενα τους.
Το χωρίο στο οποιο ανφερθήκατε ήταν μια παραβολη του Ιησού.
Κατά Λουκα ιθ 12-27
(Ο Ιησους)Είπε λοιπόν¨'Ενας άρχοντας πήγε σε τόπο μακρυνό για να στεφθεί βασιλάς και να επιστρέψει.Έτσι πριν φύγει κάλεσε δέκα δούλους του, τους έδωσε δέκα μνες και τους είπε εμπορευτείτε τα χρηματα αυτά μέχρι που να γυρίσω πίσω.Όμως οι συμπολίτες του τον μισουσαν κι έστειλαν κατόπι του αντιπροσωπία για να πουν:Δεν τον θέλουμε αυτόν για βασιλιά μας.Τελικά όμςως αυτός γύρισε στεμμενος βασιλιάς. Τότε φώναξε τους δούλους εκείνους στους οποίους είχε δώσει χρήματα, για να μάθει πως τα εμπορεύτηκε ο καθένας τους
Παρουσιάστηκε λοιπόν ο πρώτος και του είπε:Κύριε η μνα σου απόφερε και άλλες δέκα μνες.Κι ο βασιλάς του είπε εύγε δούλε αγαθε! Επειδή στο λίγο στάθηκες πιστος έχε εξουσία πανω σε δέκα πολιτείες.Κατόπιν ήρθε ο δεύτερος και είπε:Κύριε η μνα σου κέρδισε πέντε μνες.Είπε και σ' αυτόν "Αναλαβε κι εσύ τη διακυβέρνηση πέντε πολιτειών".Ήρθε κι ενας αλλος και είπε"Κύριε οριστε η μνα σου ποθ την είχα φυλαγμενη χωριστα σε ενα μαντίλι, γιατί σε φοβόμουν επειδή είσαι ανθρωπος σκληρός. Παίρνεις εκείον που δεν τοποθέτησες και θερίζεις εκεινο που δεν έσπειρες.Του λέει τότε ο βασιλιάς¨"Από τα ίδια σου τα λόγια θα σε κρίνω δούλε πονηρέ!¨Ηξερες πως είμαι ανθρωπος σκληρος και παίρνω εκείνο που δεν τοποθέτησα και θερίζω εκείνο που δεν έσπειρα.Γιατί λοιπόν δεν κατλεθεσες τα χρήματα μου στην τραπεζα, ωστε σαν γυρίσω να τα εισπραξω νε τόκο; Κατόπιν είπε σε εκείνουσ που ήταν εκεί:Πάρτε από αυτόν τη μνα και δώστε τον σε εκείνον που έχει τιs δέκα μνες.Του είπαν τότε εκεινοι:Κύριε ήδη έχει δέκα μνες!Κι απάντησε:Πραγματικά σας λέω στον καθένα που έχει, θα δοθεί. Ενώ απο εκαινον που δεν έχει, κι εκείνο εν έχει θα αφερεθει από αυτόν.Κι όσο για τους εχθρούς μου εκείνους που δε με θέλησαν για βασιλιά τοους φέρτε τους εδώ και σφαξτε τους μπροστα μου"
Όπως βλέπετε το παραπaνω ήταν μια παραβολή (ιστορία)
Η επόμενη φραση που αναφέρατε "του οποίου προαναγγελία και προεικόνισις υπήρξε η επί του Τίτου πανωλεθρία της Ιερουσαλήμ και των Ιουδαίων»!" (Κατά Λουκάν ΙΘ’27)
δεν υπάρχει καν στο κείμενο.
Με την ευκαιρία η πανωλεθρία του Τίτου κατά της Ιερουσαλήμ εγινε το 71μΧ. 40 χρονια ΜΕΤΑ το θανατο την ανασταση και την αναληψη του Ιησου επομένως θα ήταν αδύνατο να την χρησιμοποιει σαν αναφορα αφού δεν είχε συμβει ακομα 
Edited by - new on 25/07/2004 05:09:55
Καλό μήνα των
ΟΛΥΜΠΙΑΚΩΝ
ΑΓΩΝΩΝ ΑΘΗΝΑ 2004
Ευχόμεθα την ομαλή και άριστη διεξαγωγή των αγώνων.
Ελπίζομε η 28η ΟΛΥΜΠΙΑΣ να αφήσει τις καλύτερες εντυπώσεις.
Και τέλος προσδοκούμε στην φωτισμένη έμπνευση,
των συζητήσεών μας.
ΕΚΕΧΕΙΡΙΑ, εκεχειρία, εκεχειρία, εκεχειρία, εκεχειρία.......
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
Αλλά γιατί δεν εξηγείς και τί κατά τη γνώμη σου εννοεί αυτή η "παραβολή";
Δεν είναι ξεκάθαρο ότι για τον άρχοντα που μέλλει να βασιλεύσει, ο Ιησούς εννοεί τον εαυτό του;
Δεν είναι ξεκάθαρο ότι απειλεί όσους δεν τον ακολουθήσουν, με μαζική σφαγή την οποία μάλιστα ο ίδιος θέλει να επιβλέψει;
Δεν είναι ξεκάθαρο ότι υπόσχεται να ανταμείψει όσους θα δουλέψουν για το συμφέρον του;
Δεν είναι ξεκάθαρο ότι δεν τον ενδιαφέρει καθόλου ο τρόπος με τον οποίο οι υπηρετούντες τον, θα του αποκομίσουν κέρδη;
Δεν είναι ξεκάθαρο ότι χαρακτηρίζει τον εαυτό του ως έναν απαίσιο άρπαγα, ο οποίος δωθείσης της ευκαιρίας θα θερίσει εκείνα που δεν έσπειρε; Μπράβο ηγέτης! Μπράβο θεός!
Αυτή φίλε μου είναι η πραγματική ιστορία εκείνου του Ιησού. Μια ιστορία ανθρώπινης καθημερινότητας χωρίς τίποτε το θεϊκό ή φωτισμένο. Ήταν καθαρά ένας άνθρωπος που προσπαθούσε να πλουτίσει και να αποκτήσει εξουσία, με όποιοδήποτε μέσον. Μα τί στημένα θαύματα, τί αμπελοφιλοσοφίες, τί απειλές κι' εκβιασμούς, τί τρομοκρατικές ενέργειες (θα τις πούμε κι' αυτές κάποια ώρα), τί επαναστατικές μεθοδεύσεις, τί ψευδοϋποσχέσεις άμα τη βασιλεία του, τι θεατρινισμούς για την θεϊκή του τάχα υπόσταση και καταγωγή.
Γίνεται ρε παιδιά κάποιος να διδάσκει καθημερινά μέσα στον κόσμο, μέσα σε ναούς και σε πλατείες, και να χρειαστεί προδότης να τον παραδώσει; Τρελλαθήκαμε τελείως; Αυτοκτονήσαμε πνευματικά; Ας δούμε επιτέλους την πραγματικότητα!
Εγώ σου λέω, ένας φωτισμένος και φιλάνθρωπος ηγέτης, έπρεπε να επιβραβεύσει τον δούλο του που θα του έλεγε: Κύριε δεν φύλαξα τίποτε για σένα, γιατί εσύ δεν έχεις καμιά ανάγκη. Έβγαλα πολλά αλλά τα έδωσα όλα σε φτωχούς, χήρες, ορφανά, αρρώστους και γενικά σε όσους χρειάζονταν βοήθεια. Από 'κει και πέρα δεν με ενδιαφέρει η τιμωρία σου. Σφάξιμο; Σφάξιμο! Ε και;
Αλλά ο "σοφός" συγγραφέας, πως δεν κατάλαβε ότι με την παραβολή αυτή στέλλει τα περί αγάπης και φιλανθρωπίας στον αγύριστο; Ή μήπως αυτός κατάλαβε αλλά το ποίμνιο όχι; Μήπως μας έδειχνε την αλήθεια με τον τρόπο του αλλά εμείς ακόμα αέρα κουβαριάζουμε;
Ελεύθερος
Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός;
"εί τις έρχεται πρός με καί ού μισεί τόν πατέρα εαυτού και την μητέρα λαι την γυναίκα και τα τέκνα και τους αδελφούς και τας αδελφάς, έτι δέ και την εαυτού ψυχήν,
ού δύνατέ μου μαθητής είναι."
(ΛΟΥΚΑΣ ιδ' 26)
"ο φιλών την ψυχήν αυτού απολέση αυτήν, και ο μισών την ψυχήν
εαυτού εν τω κόσμω τούτο,είς ζωήν αιώνιον φυλάξει αυτήν."
(ΙΩΑΝΝΗΣ ιβ' 25)
"ο μή ών μέτ' εμού κατ' εμού εστι,
καί ο μή συνάγων μετ' εμού σκορπίζει"
(ΛΟΥΚΑΣ ια' 23) (η αρχή του φασισμού)
Αυτά για τους επικαλουμένους τα "θεόπνευστα" κείμενα και
για πληροφόρηση των υπολοίπων. (ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝΕΕΕΕ)
Edited by - Αίολος on 10/08/2004 18:46:00
Κοιτάχτε , δεν μπορω να κρίνω και να σας απαντήσω αν είναι ή όχι η πραγματική θρησκεία ακόμη . Να τί μπορώ όμως να σας πω (το "σας" απευθύνεται σε όσους για τους οποίουν ισχύουν τα παρακάτω που παραθέτω,και σε καμία περίπτωση σε όλους όσους συμμετέχουν ) :
---Κατηγορείτε τους χριστιανούς για φανατισμό . Κοιτάχτε λίγο αντικειμενικά μερικα δικά σας μυνήματα και θα δείτε πόσο φανατισμό κρύβετε κι εσείς οι ίδιοι . Λέτε για "μένος"... απο τα λεγόμενά σας και απο τον τρόπο διατύπωσης τους δεν φαίνεται να υστερείτε καθόλου σε αυτό
---ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΕΤΕ ΟΛΑ!!! Εντάξει,καταλαβαίνω πως υπάρχουν σημεία προβληματικα στις γραφές και υπάρχουν και καποια σημεία που πραγματικα όσο "συμβολικα"(
ένα σύνηθες επιχείρημα που λέγεται ) και να προσπαθήσει να τα δει κανείς μόνο απο ανθρωπισμό και αυτα που μας λένε δεν διαπνέονται . ΓΙΑΤΙ ΟΜΩΣ ΚΟΙΤΑΤΕ ΜΟΝΟ ΑΥΤΑ ? δεν είναι αλήθεια οτι ο χριστός είπε "αγαπάτε αλλήλους" ?δεν είναι αλήθεια ότι διδάσκει τη συγχώρεση ? και άλλα πολλά πολλά...Γιατι όλα αυτα τα παραβλέπετε τόσο πολύ ? Προσπαθείτε μανιωδώς να βρείτε αρνητικα ( που όντως υπάρχουν χωρίς καμία αμφιβολία )αλλα δεν κανετε αναφορα ούτε σε ένα καλό !!! Αυτό σε εμένα κάθε άλλο παρα αντικειμενικότητα δείχνει...
---Φερνετε παραδειγματα τα γεγονότα του Μεσαίωνα και άλλα ιστορικα που όμως καμία σχέση δεν έχουν με αυτα που είπε ο χριστός . Το ότι ο μπους αυτή τη στιγμή βομβαρδίζει και κανει παραλληλα στις καμερες το σταυρό δεν σημαίνει ότι φταίει ο χριστιανισμός . Το ότι είπαν "πίστευε και μή ερεύνα" δεν σημαίνει κατι μιας και αυτο είναι λαθος . Η διδασκαλία λεει "πίστευε μετερεύνης " . Το ότι ο κλήρος ανα τους αιώνες και γενικα το ιερατείο μερικες φορες ήταν αστα να παν και επειδη θεωρούνται αντιπρόσωποι του χριστού δεν σημαίνει ότι είναι κιόλας . Το ότι καναν χριστιανοί τόσα εγκλήματα δεν σημαίνει ότι τα έκαναν επειδή ήταν χριστιανοί . Πολλα που αναφέρετε έγιναν απο ανθρωπους πολύ μακρια απο το πραγματικό νόημα της διδασκαλίας του χριστού για άλλα αίτια όπως εξουσία , κυριαρχία κλπ κλπ επειδή αυτοί επικαλούνταν ψευδως το χριστό δεν σημαίνει πως φταίει αυτος.
---Απο την άλλη είστε υπερβολικα επιεικοίς με τους αρχαίους . Ενταξει, η ελληνικη σκεψη είναι ότι το καλύτερο έχει να παρουσιασει η ανθρωπινη ιστορία αλλα δεν μπορείτε να τελειοποιείτε καποιες καταστάσεις . Δεν είναι αλήθεια ότι οι Αθηναίοι έχουν κανει τρομερα εγκλήματα τον καιρό την αθηναικής ηγεμονίας ? Δεν είναι αλήθεια ότι όσο σκληρο και άκαμπτο ήταν κατα καιρους το χριστιανικό ιερατείο ήταν καποτε και το ελληνικό καταδιώκοντας το σωκρατη και πολλους άλλους φιλοσόφους ?
Το μόνο που λεω είναι ότι καλό θα ήταν να μη φτάνουμε στα άκρα στους χαρακτηρισμούς μας και να βλέπουμε τα πραγματα αντικειμενικα εξετάζοντας ΤΑ ΠΑΝΤΑ , ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΟΤΙ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ.
[center]"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Για παράδειγμα το "αγαπάτε αλλήλους" το είπε ο "κύριος" ΜΟΝΟ στους μαθητές του, ΜΟΝΟ στον μυστικό δείπνο και όχι στον κόσμο. Στον κόσμο έλεγε τα ανωτέρω αποσπάσματα. Η συγχώρεση και το "αγαπάτε αλλήλους" απούσιαζουν από την ανωτέρω παραβολή των ταλάντων, από την παραβολή των νυμφών, από την συνάντηση του "κυριου" με μια συκιά, την οποία με πολύ αγάπη καταράστηκε (ΜΑΡΚΟΣ ια 13-14)κτλ.
ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ, κεφάλαιο Ε', 1 έως 12. Περιγραφή δύο φόνων για το χρήμα, με πολύ αγάπη και συγχώρεση...
Το "πίστευε μετ' ερεύνης" δεν υπάρχει σε αύτά τα κείμενα. Δεν καταλαβαίνω πού το βρήκες. Αναγράφεται ακριβώς το αντίθετο.
Και δεν γίνεται να ερευνάς και να πιστεύεις ταυτόχρονα. Για παράδειγμα, άλλο είναι να πιστεύεις τι λένε αυτά τα κείμενα και άλλο να γνωρίζεις (η γνώση είναι αποτέλεσμα έρευνας). Αλλο είναι να πιστεύεις ότι η Γή είναι επίπεδη και άλλο να γνωρίζεις ότι είναι στρογγυλή...
Και κάνεις το ίδιο λάθος σε ότι αφορά τον Σωκράτη. Που το βρήκες γραμμένο ότι τον Σωκράτη τον εδίωξε κάποιο ιερατείο:::
ΔΕΝ υπήρχε ιερατείο στην αρχαία Ελλάδα. Οι ιερείς, όταν δεν ασκούσαν τα ιερατικά τους καθήκοντα κατα την διάρκεια των τελετών, ήταν απλοί ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ και ΣΤΡΑΤΕΎΣΙΜΟΙ πολίτες.
Κατήγοροι του Σωκράτη ήταν ο Μέλητος, ο Άνυτος και ο Λύκων αλλά κανείς τους δεν ήταν ιερέας!
Όσο για τα εγκλήματα των Αθηναίων, για ποία μιλάς συγκεκριμενα και σέ ποίο βιβλίο της επόχης εκείνης τα βρήκες γραμμένα, για να τα διαβάσω κι εγώ.
Εχω να σου προτείνω ένα πράγμα: Να διαβάσεις την Απολογία του Σωκράτη, να διαβάσεις την Καινή Διαθήκη, να τα συγκρίνης και να μας δημοσιεύσεις τα συμπεράσματά σου. (άν θέλεις)
Edited by - Αίολος on 11/08/2004 16:00:41
Edited by - Αίολος on 12/08/2004 00:48:41
οπως θες πεστο,δεν προκυπτει απο τις ωραιες λεξεις,
τα ωραια συναισθηματα,και τις ομορφες εικονες που θα
προκαλεσει εντος μας.
Ολα αυτα εχουν αξια φυσικα,αλλα η συνιστωσα της τελικης κρισης,
φυσικα και ειναι αλλη.
Δεν εχει καμμια σημασια σε ποιον η σε τι πιστευεις.
Σημασια εχει -ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΕΓΙΣΤΗ,
ΤΙ ΣΕ ΩΘΕΙ ΝΑ ΠΡΑΤΤΕΙΣ
ΣΤΟ ΦΥΣΙΚΟ,ΨΥΧΙΚΟ,ΝΟΗΤΙΚΟ
ΑΥΤΗ Η ΘΕΩΡΗΣΗ.
ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΜΑΣ ,ΣΤΑ ΤΡΙΑ ΕΠΙΠΕΔΑ,ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΚΡΙΝΟΜΑΣΤΕ,
ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΣΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΛΕΜΕ ΟΤΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ.
Ετσι,προσωπικα,πιστευω οτι ο Ιησους,δεν εχει σχεση
με το κατασκευασμα που του φορτωσαν,στο ονομα του,
και αν θελει κανεις να ειναι μαθητης του Ιησου,
που σημαινει να ακολουθει φιλοσοφικα-ψυχολογικα τις επιταγες του,
πρεπει να παψει ναναι χριστιανος,
γιατι ο εβραιοχριστιανισμος,ειναι μια εγκληματικη εφευρεση καποιων
ψυχοπαθων-οπως φαινεται-για σκοπους που εχω γραψει.
Τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα,
και η αγαπη του Χριστουλη,ειναι εγκληματικο να χρησιμοποιειται
σαν αλλοθι,για να σκεπασουμε και να ωραιοποιησουμε-εξιδανικευσουμε-δικαιολογησουμε εγκληματα,που ιστορικα αποδεδειγμενα εγιναν,
και σε βαρος της πατριδας μας,του πολιτισμου και της κουλτουρας μας,
οπως και αλλων λαων.
Κανεις δεν νομιζω οτι ειναι τρελλος να αποκηρυξει
το μηνυμα της αγαπης,της γαληνης,της ψυχοπνευματικης συμπαντικης
διαστολης,ωστε να αγκαλιασει ολα τα οντα.
Πιστευεις οτι γι'αυτο μιλαμε?
Τουλαχιστον εγω ειναι καθαρο πλεον για τι πραγμα μιλαω εδω και καιρο,
ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΦΑΣΙΣΜΟ,ΤΗΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΑΝΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΝΤΕΛΗ ΕΛΛΕΙΨΗ ΑΝΟΧΗΣ ΠΡΟΣ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΘΕΩΡΗΣΕΙΣ,
εφευρημα καθαρα των ιουδαιων-χριστιανων -μουσουλμανων.
Υποστηριζεις αυτην την νοοτροπια,που σημειωτεον,σε ακομη χειροτερο βαθμο συνεχιζεται,και σε πολλες υποτιθεμενες "μυητικες σχολες",
εβραιοχριστιανικης προελευσης?
Τοτε συμμετεχεις στο καρμα τους.
Σημειωτεον,οτι δεν τα γραφω μονον εγω η αλλοι ελληνες,αλλα οπως διαβαζεις και Ινδοι και αλλοι,γιατι το προβλημα πλεον ειναι παγκοσμιο.
Και κατι αλλο πολυ σημαντικο.
Ο Σινταρτα,μιλησε για παγκοσμιο ελεος.
Η θρησκεια του ειναι απο τις πλεον ειρηνικες επι του πλανητη.
Εχυσαν οι Βουδδιστες αιμα προσπαθωντας να προσηλυτισουν αλλους στην πιστη τους?
Μπορει καμμια αλλη θρησκεια να συγκριθει με τις αιμοσταγεις τρεις αδελφες?
Ο Ινδουισμος εχει το κηρυγμα του Κρισνα,στην Μπαγκαβαντ Γκιτα.
Ο Ινδουιστες ηταν και ειναι μια ειρηνικη θρησκεια.
Μονον οταν τους την επεσαν Μουσουλμανοι και Χριστιανοι,
εξαγριωθηκαν.
Γι'αυτο θεωρω τον Βουδδισμο και τον Ινδουισμο,και φυσικα την Αρχαιοελληνικη θρησκεια ,ανωτερες των τριων αδελφων,
μιλωντας τωρα σαν πραγματωση στο φυσικο πεδιο.
Και δεν ειναι τυχαιο οτι ο Μπους ειναι χριστιανος,
ο Σαρον ειναι εβραιος,
και ο καθε Λαντεν μουσουλμανος.
Και μην χρησιμοποιειται παλι σαν αλλοθι
καποιο αγιο ατομο της χριστιανικης θρησκειας,
για να σκεπαστει η βρωμα της.
Μην ξεχνας οτι ο Βουδδας ειναι ψευτικος θεος
οπως και ο Κρισνα και οι αλλοι,
για τους παρταλοχριστιανους,
και οι λοιπες θρησκειες
"ειδωλολατρικες".
Ετσι,παγκοσμια πρωτοτυπια,πρωτοι οι παρταλοχριστιανοι,
διδαξαν την αγαπη
με την εφαρμογη του μισους και του φονου.
Σε οσους αρεσει,δικαιωμα τους,
απλα θαμαστε συνεχεια εμπρος τους...
εχουμε το Συνταγματικο δικαιωμα,
γιατι αν βασιζωμασταν στον παπαροχριστιανισμο,
δεν θαχαμε ουτε Συνταγμα αλλα
θεοκρατια-παπαδοκρατια-παπαροκρατια...
Edited by - Helios on 11/08/2004 16:02:25
<< ο χριστιανισμος διδαξε την αγαπη και ενταξει μπορει να υπηρξαν και μερικοι που εκαναν 1-2 λαθη πανω στον φανατισμο τους για την μεταδοση της χριστιανικης αγαπης>>
εμενα μου κανει καπως ετσι
<<ενταξει δεν λεω μπορει να βιασε και μετα να κατακρεουργισε 15 παιδακια αλλα δειτε και τα θετικα που εκανε σε αυτα τα παιδια
τους πηρε καραμελες τα πηγε βολτα στο παρκο και τους ελεγε πολυ ωραια λογια>>
αν δεν θελουνε δεν θα δουνε ποτε την αληθεια παντα αυτα που τους ειπαν θα ειναι τα σωστα γι αυτους
ποσοι απο αυτους που λενε οτι ειναι χριστιανοι εχουν διαβασει την βιβλο?
ποσοι εχουν σκεφτει πως ειναι δυνατον μια θρησκεια αγαπης να εχει χυσει τοσο αιμα ατομων που δεν ηθελαν να γινουν χριστιανοι?
ποσοι εχουν σκεφτει οτι δεν ειναι δυνατον να υπαρχουν τοσα λαθη σε θεοπνευστα κειμενα?
κανεις γιατι ετσι και ψαξουν τις απαντησεις τοτε θα παψουν να ειναι χριστιανοι
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
ουτε κρυφοχριστιανος,και μιλησα παντα ανοικτα και καθαρα.
Αν οι περισσοτεροι χριστιανοι κατεστρεψαν,βιασαν,και ηταν ακριδες και κατσαριδες,
υπηρξαν και λιγοι που εφτασαν την θεωση ,
και επισης ο Ιησους,δεν εχει σχεση με αυτα.
Ασχολησου με τον Βουδδισμο,που διδασκει το ελεος,
και για μενα ειναι πιο συνεπης απο τον Χριστιανισμο.
Κι ομως,ακομη και σε αυτην την Αγνη θρησκεια-φιλοσοφια,
υπαρχει μια απο τις φοβερωτερες και και εγκληματικωτερες
μορφες Μαυρης Μαγειας,οι Ντουγκμπας,οι κοκκινοσκουφιδες.
Εχει το Αγιο Ον,ο Σινταρτα σχεση με αυτα?
Καποιοι "Ελληναραδες",γραφοντας καπου,αποκαλεσαν τον Ιησου παιδεραστη.
Συμφωνεις με αυτο?
Νομιζω οτι οταν χανουμε το μετρο,χανουμε τον ορθο λογο και αρα εβραιοχριστιανιζουμε...
Και τελος παντων ας μην ειναι κανεις οτιδηποτε,να μην ανηκει πουθενα και να μην πιστευει σε κανεναν.
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΩΣΕΙ ΤΗΝ ΦΙΛΟΤΗΤΑ,ΤΗΝ ΑΡΜΟΝΙΑ,ΤΟ ΜΕΤΡΟ,ΤΗΝ ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΤΟΜΗΣ,ΤΗΝ ΔΙΑΣΤΟΛΗ,ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΧΗ,ΤΗΝ ΜΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ,ΣΤΑ ΤΡΙΑ ΕΠΙΠΕΔΑ?
Θα ζει κατα την φυσικη αρετη,και τι σε νοιαζει πως θα λεγεται η Κοσμικη Δυναμη με την οποια θα συντονιστει?
Το αποτελεσμα μετρα...
ΥΓ.Κυκλοφορησε τελευταια απο τις εκδοσεις ΔΙΟΠΤΡΑ,ενα βιβλιο,"το ορος της σιωπης".
Εδω,περιγραφεται φιλοσοφικα και ψυχολογικα,ο Χριστιανισμος και πως θαταν,αν δεν επεδραμαν αι γνωσται ακριδαι και κατσαριδαι...
Συνισταται προς προβληματισμον των απανταχου ευλαβουμενων...
Edited by - Helios on 12/08/2004 20:16:17
Edited by - Helios on 12/08/2004 20:25:59
του εχουν φορτωσει παρα πολλα απο οτι πραγματικα εχει κανει στην ζωη του
αν δεχτουμε τον χριστο οπως τον παρουσιαζει η καινη διαθηκη
δεν κανει ουτε για μυστης ουτε για τιποτα
εχουν παρει τις ζωες διαφορων ατομων τις εχουν φερει στα μετρα που θελουν και τις παρουσιαζουν σαν την ζωη ενος ατομου
υπαρχουν αρκετα λαθη που βγαζουν ματι
δεν μπορει να δεχονται 2 διαφορετικες γεννεολογιες για να καταληξουν στην γεννηση του χριστου
δεν ειναι δυνατον να ηπαρχουν αντιφασεις στα λεγομενα του ενος ευαγγελιστη με τα λεγομενα του αλλου για τα ιδια γεγονοτα
η κοσμικη δυναμη δεν πρεπει να εχει ονομα γιατι τοτε την βαζουμε στο κουστουμι που εχουμε ραψει για το ονομα που της δινουμε
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Ισως για μας,που ζουμε 2000 χρονια 'η 2500 μετα τα γεγονοτα αυτα,
ναναι και μια ασκηση για την διακριση μας και την νοημοσυνη μας να ξεχωρισουμε την ηρα απο το σιταρι,και τα εριφια-οπως και τους λυκους και τα τσακαλια με προβιες εριφιων-απο τα προβατα.
Παντως θεωρω οτι ΚΑΙ η Καινη Διαθηκη εχει αληθεια,αλλα προσωπικα μου αρεσουν και η Μπαγκαβαντ Γκιτα και οι Σουτρες του Βουδδα,οπως και τα Ορφικα...
Διότι το μόνο που έχω βρεί είναι ασυναρτησίες κάποιων αγραμμάτων, χωρίς παιδεία και πολιτισμό, Ιουδαίων νομάδων. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ενα εξαιρετικο κειμενο πρακτικης φιλοσοφιας και ψυχολογιας.
Προσωπικα,πιστευω ,οτι τα κειμενα επαθαν πολλες "επεξεργασιες",
χαριν της διαμορφωσης μιας προσωπικοτητας.
Και στα υπολοιπα ομως κειμενα των λοιπων θρησκειων,σε λιγωτερο ισως βαθμο,εγιναν παρομοιες παρεμβολες.
Γιατι επρεπε να συνταιριαξουν
τον ιστορικο Χριστο,
τον μυθικο Χριστο,
τον Μυστηριακο-μυστικιστικο Χριστο,
κι ετσι επρεπε να τον δημιουργησουν.
Ομως τουτο,δεν μειωνει την αξια του προσωπου αυτου,
οπως και του Κρισνα,Βουδδα,Ορφεα,Διονυσου
και ολων των παιδιων του θεου,
των πρεσβυτερων αδελφων του ανθρωπου.
Ετσι,σου ξαναγραφω,δεν εχει σημασια
σε τι φορμα θα φορμαρεις στην ψυχη σου
απο την Ψυχη του Κοσμου,
αυτην την Κοσμικη Δυναμη.
Ας κανουμε επαφη μαζι της ,και ας την πουμε και
"Φ εις την φ".
Και κανοντας καποια επαφη μαζι της,
θαχουμε μεσα μας ισως το Γνωστικο Οργανο,
για να καταλαβουμε την Μυστηριακη διασταση,
πισω απο τις γραμμες...
και τους εβραιοχριστιανους ταλιμπαν...
Edited by - Helios on 19/08/2004 22:33:26
Εάν αυτό εσύ το λές φιλοσοφία και ψυχολογία (και μάλιστα "εξαιρετικό κείμενο"!!!), τότε ή δεν ξέρεις τι είναι φιλοσοφία και ψυχολογία, ή μας δουλεύεις.
Δοκίμασε να διαβάσεις την Πολιτεία του Πλάτωνα για να καταλάβεις τι εννοώ...
Edited by - Αίολος on 20/08/2004 15:57:04
Edited by - Αίολος on 20/08/2004 16:06:33