- Το φατνόσπιτο (χωροχρονική & πολεοδομική μελέτη) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Παρακαλώ, για μια ακόμη φορά τους υπεύθυνους του χώρου να μου δώσουν την άδεια για να δημοσιεύσω την σχετική αλληλογραφία, η οποία μπορεί ανά πάσα στιγμή να ελεγθεί για την αυθεντικότητά της (κανένα πρόβλημα!) και η οποία αποδεικνύει περίτρανα την παραπληροφόρηση & παραπλάνηση του μέλους Robben προς τους αναγνώστες και χρήστες, μέσα από τους δημόσιους χώρους συζητήσεων του esoterica.gr, παραπληροφόρηση που γίνεται προς εξυπηρέτηση συμφερόντων και έχει ίδιον όφελος.
Εννοείται, πως η σχετική αλληλογραφία διατίθεται και μπορεί να προωθηθεί στα mailboxes των ενδιαφερομένων, όταν και όποτε αυτή ζητηθεί.
Κανένα απολύτως πρόβλημα! Άντε να δούμε τώρα ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ο αγαπητός Robben... ΆΝΤΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ... Και να δούμε, ποιος θα γελάσει τώρα φίλε ... άντε να δούμε ... Εγώ πάντως, εξακολουθώ να συμβουλεύω τους κατασκευαστές αυτού του pdf, να το "κατεβάσουν". Επιφυλάσσομαι στο μέλλον για την απάντηση και του ίδιου του κ. καθηγητή. Απο 'κει κι έπειτα, ότι νομίζουν αυτοί οι κύριοι ας κάνουν ... ποσώς με ενδιαφέρει. Το Α.Π.Θ στην απάντησή του είναι ξεκάθαρο! "Τα στοιχεία αυτά δεν είναι αξιόπιστα", αναφέρει το γραφείο Διασύνδεσης και ο υπεύθυνος κ. Ανέστης Παρχαρίδης. Στην διάθεσή σας το mail, για όποιον αμφισβητεί την απάντηση του Α.Π.Θ.
trexagireve, θες να σου στείλω το mail να ανοίξεις λίγο τα στραβά σου ;;; europaios2 ;;; μήπως το θες εσύ ;;; ... τενεκέδες, ε, τενεκέδες ... που νομίζετε πως μπορείτε να παίζετε με ένα Πανεπιστήμιο ...
Edited by - zip on 29/06/2009 14:58:55
βρέθηκαν κι άλλοι και ειδικά για σένα και τωρα, σε ενοχλεί
το ότι δεν είναι όλα ξεκάθαρα, όταν εσύ, πρώτος, έχεις ανοίξει
ειδικά θέματα, μόνο και μόνο για να κοροιδέψεις αυθαιρετώντας...
Όταν εσύ λοιδωρούσες αρχές και θέσεις άλλων....Ισως είναι ένα καλό μάθημα για σένα...
Εσύ νομίζεις ότι παίζεις με το πανεπιστήμιο και τη λογική των
άλλων...Δηλαδή, το πανεπιστήμιο, αποκηρύσσει το κειμενο;Δηλαδή,
το ίδιο το κείμενο και οι θέσεις του, δεν μπορούν να συζητηθούν,
εδώ και τόσο καιρό, γιατί δεν ...φοράει κράνος, δεν έχει πιστοποιητικό γνησιότητας;
Οι δικές σου..εκτιμήσεις, περι Λαζάρου, Ιούδα και φατνόσπιτων, είναι
βασισμένα σε αληθινά γεγονότα, ή απλές εκτιμήσεις;
quote:
trexagireveΔηλαδή, το πανεπιστήμιο, αποκηρύσσει το κειμενο;
Δεν ξέρω τι εννοείς με την φράση "αποκηρύσσει", πάντως το γραφείο διασύνδεσης του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης και ο υπεύθυνός του κ. Ανέστης Παρχαρίδης, αναφέρει πως τα στοιχεία που αναφέρονται στο συγκεκριμένο pdf, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΑ! Αυτό έχω στα χέρια μου, αυτό μπορώ να σου πω! Μάλιστα, το ίδιο το γραφείο διασύνδεσης του Α.Π.Θ προωθεί / κοινοποιεί σήμερα το ίδιο το mail στην ηλεκτρονική διεύθυνση του ίδιου του κ. καθηγητή και αναμένει απάντηση από τον ίδιο για περισσότερες πληροφορίες. Θες να στο στείλω να το διαβάσεις με τα ίδια σου τα ματάκια ;;; Καταλαβαίνεις Ελληνικά ; ε;
quote:
trexagireveΔηλαδή, το ίδιο το κείμενο και οι θέσεις του, δεν μπορούν να συζητηθούν, εδώ και τόσο καιρό, γιατί δεν ...φοράει κράνος, δεν έχει πιστοποιητικό γνησιότητας;
Ρε άνθρωπε, άλλο πράγμα είναι να συζητηθούν κι άλλο πράγμα είναι να παρουσιάζονται αυτά σαν Πανεπιστημιακά στοιχεία! Το καταλαβαίνεις αυτό ;;; Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Εγώ στις δικές μου τις απόψεις, δεν οικοιοποιήθηκα έναν καθηγητή Πανεπιστημίου, εξέφρασα αμιγώς προσωπικές απόψεις. Δεν τα παρουσίασα αυτά ως στοιχεία Πανεπιστημίου, ούτε είπα πως αυτά που λέω φέρουν το βάρος ενός Ανωτάτου Εκπαιδευτικού Ιδρύματος! Συγκεντρώσου ρε παπάρα! Συγκεντρώσου! Εγώ παρέθεσα προσωπικές απόψεις και παρέθεσα ιστοσελίδες του διαδικτύου που είναι αξιόπιστες όπως π.χ από το Υπουργείο Εξωτερικών του Ισραήλ (MFA), όχι pdf's κατασκευασμένα από αιρέσεις, ούτε κείμενα υποκλοπής από τυχάρπαστους αιρετικούς και φανατικούς!
Edited by - zip on 29/06/2009 15:32:03
quote:
. Εκεινος που αμφισβητει καλειτε και να αποδειξει.
Δεν γνωρίζω αν θα συνεχίσεις την... αποστολή σου στο παρόν φόρουμ, αλλά οφείλω να σου πω ότι αυτό που λες είναι μεγάλη ανοησία και γι' αυτό δεν εφαρμόζεται (ευτυχώς) πουθενά.
Επίσης δεν αντέχει σε οποιοδήποτε επίπεδο διαλόγου με ανθρώπους που διαθέτουν από ελάχιστη λογική και πάνω...
Απ' ότι φαίνεται οι περισσότεροι χριστιανοί του φόρουμ, πίνετε μόνο... αγιασμό και δεν τον "σηκώνετε"!!!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Τα χερια σου αγαπητέ μου Γιάετ, πρέπει να είναι πολύ
καθαρά...Απο το συχνό πλύσιμο....
Δεν είμαι υποχρεωμένος να συμφωνήσω με τις φαντασιώσεις του κάθε βαρεμένου εδώ μέσα, αγαπητέ…
Αν εσάς σας κυνηγούν φαντάσματα, είναι πρόβλημα δικό σας και του γιατρού που σας παρακολουθεί.
quote:
Ρε φίλε, για ισονομία και δημοκρατία μιλάμε, πάλι στη
ζούγκλα, όπου όποιος προλάβει πρόλαβε, είσαι;
Μην μπερδεύεις τη δημοκρατία με την ανοησία, είναι διαφορετικά πράγματα.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
RobbenΕχω δωσει τα στοιχεια του Πανεπιστημιου και ευτυχως τα γραπτα μενουν.
από http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=8&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10203, σελ. 8, Απεστάλη: 25/05/2009, 18:03:55
Τώρα - μετά από έναν μήνα - μπορώ να σου το πω ευθέως, με - πίστεψέ με! - πολύ μεγάλη ανακούφιση και δικαίωση :
Δυστυχώς για σένα και για όσους υπάρχουν πίσω από αυτό το pdf, το ίδιο το Α.Π.Θ, λέει πως αυτά που έχεις δώσει ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΑ! Και κάτσε ακόμη ... περιμένουμε από τον ίδιο τον κ. καθηγητή να μας πει τι έχεις δώσει ... κάτσε, θα έχει ακόμη πολύ πλάκα η υπόθεση. Βασικά, σε συμβουλεύω να πας αλλού να πουλήσεις το παραμυθάκι σου, "να φύγετε! να πάτε αλλού!" που λέει κι ο παππούς στην T.V. Άντε μπράβο ... άντε μπράβο παλικάρι μου. Εδώ υπάρχουν άνθρωποι που σκέφτονται, ερευνούν και αναζητούν πραγματικά. Άντε μπράβο ...
Edited by - zip on 29/06/2009 17:20:27
quote:
αθεοςΔεν γνωρίζω αν θα συνεχίσεις την... αποστολή σου στο παρόν φόρουμ, αλλά οφείλω να σου πω ότι αυτό που λες είναι μεγάλη ανοησία και γι' αυτό δεν εφαρμόζεται (ευτυχώς) πουθενά.
Άφησέ τον, άφησέ τον ... Ας συνεχίσει, no problem, ας συνεχίσει ... μη μου το χαλάς! Έχει να πέσει ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ! ΜΑ ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ ...
δεν καταλαβαίνεις πως εκτίθεσαι...Το κείμενο έχει κάποιες
θέσεις, επ αυτών έχεις άποψη;Γιατί, ότι δικαιολογία και
να χρησιμοποιείς κάθε φορά, απλά δεν μπορείς να συζητήσεις,
ή να απαντήσεις...Όλο προφάσεις εν..αμαρτίαις...
Φίλε Γιάπετ, τα..καθαρά χέρια έχουν να κάνουν με το ότι νίπτεις
συχνά τας χείρας σου και κοιτάς αλλού, όταν ξέρεις πότε
κάποιοι υπερβαίνουν τα όρια...
Απλά πράγματα, αλλά, τόσο πολύπλοκοι χα;ρακτήρες, δεν μπορείτε
να δείτε τα απλά....
Η Καινή ∆ιαθήκη διασώζεται σε περίπου 5.300 αντίγραφα του Αρχαίου Ελληνικού
κειµένου.
Βιβλιογραφια.
1.Από τα βιβλιο του F F Bruce ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΤΗΣ ΚΑΙΝΗΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ
Είναι άραγε αξιόπιστα;
2."The case for Christ" του Lee Strobel , τριτο κεφαλαιο.
Τα χειρογραφα των λοιπων μεταφρασεων (24.000)
Βιβλιογραφια
1."The case for Christ" του Lee Strobel , τριτο κεφαλαιο.
Αρχαια ελληνκα χειρογραφα…………….
Μεγαλογράμματοι κώδικες της Καινής Διαθήκης Διασώζονται 318 χειρόγραφα
Βιβλιογραφια 1.Kurt Aland and Barbara Aland. The Text of the New Testament: An Introduction to the Critical Editions and to the Theory and Practice of Modern Textual Criticism. 2.Grand Rapids, Michigan, 1995.Aland, Kurt, M. Welte, B. Köster and K. Junack. Kurzgefasste Liste der griechischen Handschriften des Neuen Testaments. Berlin, New York: Walter de Gruyter, 1994.
Το κείµενο που έχουµε στα χέρια µας είναι γνήσιο και καθαρό σ’ ένα
ποσοστό 98,33%.
Γνησιοτητα κειμενου καινης διαθηκης (κατά ποσο είναι το ιδιο το σημερινο με το αρχικο)
Βιβλιογραφια
1.Frederic Kenyon, The Bible and Archeology (Αγία Γραφή και αρχαιολογία), New York: Harper, 1940, σελ. 288.
2.Norman L. Geisler και William E. Nix, A General Introduction to the Bible (Γενική εισαγωγή στην Αγία Γραφή), 1968, ανατύπ., Chicago: Moody Press, 1980, σελ. 367
Παπυροι συλλογες
Ο πάπυρος της συλλογής του John Ryland
http://en.wikipedia.org/wiki/Papyrus_32
Βιβλιογραφια
1.Arthur Surridge Hunt, Catalogue of the Greek Papyri in the John Ryland Library I, Literatury Texts (Manchester 1911), pp. 10-11.
Ο πάπυρος Bodmer II,
http://www.earlham.edu/~seidti/iam/tc_pap66.html
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/442281/Papyrus-Bodmer-II
Βιβλιογραφια
1.Encyclopædia Britannica.
οι πάπυροι Chester Beatty
http://en.wikipedia.org/wiki/Chester_Beatty_Papyri
Βιβλιογραφια 1.Bruce, F.F. "The Chester Beatty Papyrii," The Harvester 11 (1934): 163-164.
2. "Chester Beatty Papyri". 'The Anchor Bible Dictionary. vol. 1. Doubleday: 1992. pp. 901–903
3.Kenyon, Frederic G.. "Chapter 9--The Age of Discoveries (continued): The Chester Beatty Papyri." The Story of the Bible. London: J. Murray, 1936.
4.Kenyon, Frederic G. The Chester Beatty Biblical Papyri: Descriptions and Texts of Twelve Manuscripts on Papyrus of the Greek Bible. London: Emery Walker Ltd., 1933, 1937. Fasciculus I: General Introduction, Fasciculus II: The Gospels and Acts, Fasciculus III, Supplement: Pauline Epistles.
Οι κωδικες……………………………
ο Βατικανός κώδικας,
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CF%82_%CE%9A%CF%8E%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%82
Βιβλιογραφια 1.F. G. Kenyon, Our Bible and the Ancient Manuscripts (4th ed.), London 1939. 2.S. Kubo, P72 and the Codex Vaticanus, S & D XXVII, Salt Lake City, 1965. 3.C. M. Martini, Il problema della recentionalita del Codice B alla Luce del Papiro Bodmer XIV (P75), Analecta biblica 26, Roma, 1966. 4.B. M. Metzger, Manuscripts of the Greek Bible: An Introduction to Palaeography, Oxford University Press, Oxford 1981.Ph. B. Payne – P. Canart, The Originality of Text-Critical Symbols in Codex Vaticanus, Novum Testamentum, Vol. 42, Fasc. 2 (Apr., 2000), ss. 105-113. 5.T. C. Skeat, The Codex Vaticanus in the 15th Century, JTS 35 (1984), 454-465.B. H. Streeter, The Four Gospels. A Study of Origins, Oxford 1924. 6. C. Vercellonis, J. Cozza, Bibliorum Sacrorum Graecus Codex Vaticanus Roma 1868.
ο Σιναϊτικός κώδικας που γράφτηκε γύρω στο 350 µ.Χ.
Βιβλιογραφια
1.Henry Barclay Swete, The Old Testament in Greek according to the Septuagint, 1909/1912.
Ο Αλεξανδρινός κώδικας
Βιβλιογραφια 1.F.G. Kenyon, Our Bible and the Ancient Manuscripts (4th ed.), London 1939. 2.Bruce Metzger, The Text Of The New Testament: Its Transmission, Corruption and Restoration, 1968 etc, Oxford University Press.
τον κώδικα του Εφραίµ του Σύρου, επίσης των αρχών του 5ου αιώνα
Βιβλιογραφια 1.Hatch, William Henry, The Principal Uncial Manuscripts Of The New Testament, The University of Chicago Press, Chicago, 1939. 2.F.G. Kenyon, Our Bible and the Ancient Manuscripts (4th ed.), London 1939. 3.Bruce M. Metzger, Manuscripts of the Greek Bible: An Introduction to Palaeography, Oxford University Press, Oxford 1981. 4.Ph. Comfort, Encountering the Manuscripts: An Introduction to New Testament Paleography and Textual Criticism, Broadman & Holman Publishers, 2005.
Κώδικας του Beza.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF%8E%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%82_%CE%92%CE%AD%CE%B6%CE%B1
Βιβλιογραφια
1.J. R. Harris, Codex Bezae: A Study of the so-called Western Text of the New Testament. Cambridge: University Press, 1891. 2.F. G. Kenyon, Our Bible and the Ancient Manuscripts (4th ed.), London 1939. 3.B. M. Metzger, Manuscripts of the Greek Bible: An Introduction to Palaeography, Oxford University Press, Oxford 1981. 4.D. C. Parker, Codex Bezae: An Early Christian Manuscript and its Text. Cambridge: University Press, 1992. 5.Codex Bezae, Studies from the Lunel Colloquium, June 1994, ed. D.C. Parker & C.-B. Amphoux, Leiden: Brill, 1996.
Τα χιλιαδες παραθεματα.
Βιβλιογραφια
1.Δεσπότης Σ. Σωτήριος, Ο Κώδικας των Ευαγγελίων, Άθως, Αθήνα 2007, σελ. 52.
Τελος, ενα λινκ για οποιον ενδιαφερετε………………………………….
http://www.cbc.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=152&Itemid=1
Ο καθηγητης Bruce Metzger.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Metzger
Υγ.
Για την ακρίβεια των στοιχείων πρέπει πάντοτε να θυµόµαστε ότι ο
αριθµός αυτός πολύ γρήγορα µεταβάλλεται καθώς προστίθενται νέα ευρήµα-
τα.
Δεν το ξέρεις,αλλά, με αύτό που έκανες, θα κάνουμε πολύ καιρό
πάλι να ξαναδιαβάσουμε
τον αγαπητό μας ζιπαριστό φίλο...
