ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Χριστιανισμός – Σατανισμός….. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Χριστιανισμός – Σατανισμός….. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

anchor18 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
anchorΜέλος
03/11/2005, 09:24:18
quote:

Κάτι δέν πάει καλά σε αυτά που λέτε αγαπητοί μου φίλοι. Οι αρχαίοι μας προγόνοι ποτέ δέν έσκυβαν δουλικά το κεφάλι απέναντι στον θεό είτε στους θεούς που λάτρευαν. Τους θεωρούσαν ισάξιους με τον εαυτό τους. Όλες τους οι προσφορές και η παρουσία τους στους ναούς ώστε να τους τιμήσουν γινόντουσαν με ψηλά το κεφάλι. Έρχονταν αντιμέτωποι μαζί τους ως ίσοι προς ίσους. Οι θεοί ήταν κάτι απο τον ίδιο τους τον εαυτό, είχαν προτερήματα και ελαττώματα, αδυναμίες. Τολμούσαν να τους κοντράρουν στις μάχες και ζητούσαν στην απόλυτη ανάγκη την βοήθεια τους. Έρχονταν ασταμάτητα σε επαφή μαζί τους, τους έλεγαν τα προβλήματα τους ζητώντας και έπαιρναν την κάθε δυνατή βοήθεια.
...
Γι' αυτό και ήταν θεοί που δεν τους έπαιρναν στα σοβαρά. Κι ο Πλάτωνας και ο Αριστοτέλης και οι Στωικοί (αλλά κι ο Σωκράτης) θεωρούσαν ανάξια πραγματικών θεών μια τέτοια συμπεριφορά και τις σχετικές εξιστορίσεις θεωρούσαν ότι άνηκαν στη "θεολογία των ποιητών". Δε βρισκώ λόγο να καυχιέται κανείς για τέτοιους θεούς και θεολογία. Γι' αυτό και οι πιο πολλοί φιλόσοφοι ανέπτυσσαν τις δικές τους ιδέες που δεν είχαν σχέση με τέοιους ελατωματικούς θεούς. Οι πολλοί από την άλλη βολευόταν με τη δεισιδαιμονία που βασίλευε. Αν δεν έσκυβαν το κεφάλι σε θεότητες τι θέλανε "ιερόδουλους"; Γιατί θυσιάζανε και τρέχαν να εξαγνιστούν μη τύχη και πέσουν στη δυσμένεια της καπριτσιόζικης θεότητας του τόπου τους;
03/11/2005, 16:34:51
anchor:
«Γι' αυτό και ήταν θεοί που δεν τους έπαιρναν στα σοβαρά.»

Ενώ οι διάφοροι ανώμαλοι και εγκληματίες της Πεντατεύχου έλαβαν…χρίσμα σοβαρότητας και σοβαροφάνειας από τον Ιεχωβά έ??

Άιντε, άιντε μυαλά……

anchor:
«Κι ο Πλάτωνας και ο Αριστοτέλης και οι Στωικοί (αλλά κι ο Σωκράτης) θεωρούσαν ανάξια πραγματικών θεών μια τέτοια συμπεριφορά και τις σχετικές εξιστορίσεις θεωρούσαν ότι άνηκαν στη "θεολογία των ποιητών".»

Οι φιλόσοφοι, έκαμνα αυτό που ΟΦΕΙΛΑΝ να κάνουνε: να διευρύνουνε τον πνευματικό ορίζοντα των ανθρώπων. Ο καθένας με τον τρόπο του.

Ο Πλάτωνας για παράδειγμα, υπήρξε, ανάμεσα στην μεγαλοσύνη του, μισαλλόδοξος και ρατσιστής απέναντι σε άλλους φιλοσόφους οι οποίοι δεν απηχούσαν τις απόψεις του περί του τι εστί Θείο και σεβάσμιο.

Και λοιπόν?? Θαρρείς ότι θα θεωρούσανε ως «σοβαρά» τα κρινάκια, τις νεκραναστάσεις και….την σταύρωση του Θείου από μια τρελαμένη ομάδα ανθρώπων???

Εάν έλεγες τέτοιους παραλογισμούς αγαπητέ σε εκείνους τους άνδρες, ΘΑ ΣΕ ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΜΕ ΤΑ ΛΕΜΟΝΙΑ! Ότι με λίγα λόγια εισέπραξε ο Φαρισαίος Παύλος όταν επιχείρησε να πουλήσει την εσχατολογική του πραμάτεια στους Αθηναίους.

Συνεννοούμαστε?

anchor:
«Δε βρισκώ λόγο να καυχιέται κανείς για τέτοιους θεούς και θεολογία.»

Παρομοίως δεν βρίσκω κανέναν απολύτως λόγο να συζητά κανείς για ένα άμορφο μείγμα ιουδαϊκής εσχατολογίας και μεσσιανισμού ντυμένο με επιλεκτικές αράδες Πλατωνισμού.

Η θαρρείς ότι είναι τίποτα άλλο η Κ.Δ.?

anchor:
«Γι' αυτό και οι πιο πολλοί φιλόσοφοι ανέπτυσσαν τις δικές τους ιδέες που δεν είχαν σχέση με τέοιους ελατωματικούς θεούς.»

Καλά, μιλάμε για….αστείρευτη ασχετοσύνη!!

Οι φιλόσοφοι αγαπητέ, κυρίως δε οι Ίωνες φιλόσοφοι, ήταν αυτοί που αποκήρυξαν και αποκαθήλωσαν τους Θεούς και τα μαντζούνια στην Ελλάδα. Δεν αφορά «ελαττωματικούς Θεούς» ή όχι, αλλά αφορά ΤΗΝ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΗ ΑΠΟΔΟΧΗ «ΘΕΩΝ»!!

Σε κάθε περίπτωση όμως, και δεδομένου ότι η έννοια «θεός» για τον Έλληνα ήταν κάτι το οποίο υπήρχε ΜΕΣΑ στον κόσμου του, ας αφήσουμε ασχολίαστο το ενδεχόμενο να τους μίλαγε κάποιος για έναν «εξωκόσμιο Δημιουργό»!

Εκεί να δεις…..ελαττώματα!

anchor:
«Γιατί θυσιάζανε και τρέχαν να εξαγνιστούν μη τύχη και πέσουν στη δυσμένεια της καπριτσιόζικης θεότητας του τόπου τους;»

Είπαμε, ότι όπως και σε όλους τους πολιτισμούς, υπήρξε και στην Ελλάδα δεισιδαιμονία. Κανείς δεν το αρνείται.

Ωστόσο, είχανε και το θάρρος να ΣΤΕΙΛΟΥΝΕ ΣΤΟΝ ΑΓΥΡΙΣΤΟ ΤΟΥΣ ΘΕΟΥΣ, πράγμα που έκαναν οι διανοούμενοι σαφέστατα και όχι ο απλός κοσμάκης (φιλόσοφοι), κίνηση η οποία εδώ και χιλιάδες χρόνια αγνοείται στην εβραιοχριστιανική αντίληψη, η οποία και παραμένει στα στενά της δεισιδαιμονίας και της θρησκευτικής μισαλλοδοξίας.

Η θέλεις να αρχίσουμε να συζητάμε τα προσκυνήματα σε ΠΤΩΜΑΤΑ και διάφορα ΜΕΛΗ ΠΕΘΑΜΕΝΩΝ «Αγίων», τους σερνόμενους γονυπετείς της Τήνου ή τα εκατοντάδες άλλα τραγελαφικά με τις διάφορες εικόνες που κλαίνε και….οδύρονται??

Εάν υπάρχει ένα δόγμα ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ ΝΑ ΟΜΙΛΕΙ ΓΙΑ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΙΑ ΚΑΙ ΤΟΤΕΜΙΣΜΟ, αυτό είναι η χριστιανοσύνη, που στην βιασύνη τους να γίνουνε θρησκεία κρατική αφομοίωσαν και ανέπτυξαν οτιδήποτε «θαύμα» βρήκανε στο διάβα τους!!

Προτείνω σεμνότητα λοιπόν.

anchorΜέλος
03/11/2005, 20:35:44
quote:

Schwabwe:
Ενώ οι διάφοροι ανώμαλοι και εγκληματίες της Πεντατεύχου έλαβαν…χρίσμα σοβαρότητας και σοβαροφάνειας από τον Ιεχωβά έ??
...

Πάλι στερέψαν τα επιχειρήματα κι άρχισαν τα...όργανα.
Το καταλαβαίνω πως όταν κάποιος δεν έχει τι να πει απλά βρίζει. Νομίζω ότι οι άνθρωποι βλέπουν κι αξιολογούν το ήθος του καθενός.
quote:
...
«Κι ο Πλάτωνας και ο Αριστοτέλης και οι Στωικοί (αλλά κι ο Σωκράτης) θεωρούσαν ανάξια πραγματικών θεών μια τέτοια συμπεριφορά και τις σχετικές εξιστορίσεις θεωρούσαν ότι άνηκαν στη "θεολογία των ποιητών".»
Οι φιλόσοφοι, έκαμνα αυτό που ΟΦΕΙΛΑΝ να κάνουνε: να διευρύνουνε τον πνευματικό ορίζοντα των ανθρώπων. Ο καθένας με τον τρόπο του.

Εσύ λοιπόν ως άξιος απόγονός τους γιατί δεν τους μιμείσαι; Αντί να διευρύνεις τους ορίζοντές σου φοράς παρωπίδες; Νομίζω οφείλεις τουλάχιστον να δείξεις ευγένεια.
Να σου θυμίσω ότι οι όροι χρήσης αναφέρουν:
Κατά τη διάρκεια συμμετοχής σας στις Ομάδες Συζήτησης(Forums) του ESOTERICA.gr συμφωνείτε οικειοθελώς στο ότι δεν θα αποστείλετε πληροφορίες που να είναι αγενείς, υποτιμητικές, μισαλλόδοξες, προσβλητικές για άλλα πρόσωπα ή ιδεολογίες, απειλητικές, παραβιάζουσες την ιδιωτικότητα των άλλων, χυδαίες ή παράνομες
Άμα νομίζεις ότι οι συνεχείς σου ύβρεις και οι προσωπικές επιθέσεις δεν είναι "αγενείς, υποτιμητικές, μισαλλόδοξες, προσβλητικές για άλλα πρόσωπα ή ιδεολογίες, απειλητικές, παραβιάζουσες την ιδιωτικότητα των άλλων" τι να σου πω... Ελληνικός ορθός λόγος μια φορά δεν είναι.


Edited by - anchor on 03/11/2005 20:41:48

ΜετρονΜέλος
04/11/2005, 00:53:55
quote:

Βρέ Μέτρον, προσπάθησε να συγκρατηθείς κι εσύ...
Εδώ κάνουμε αμάν να δούμε συζητήσεις χωρίς χαρακτηρισμούς και να μιλήσουμε λιγάκι πολιτισμένα, μην αρχίσουμε πάλι τις φωτιές.
Καταλαβαίνω οτι σε εξοργίζουν μερικές φορές αυτά που διαβάζεις, όλους μας εξοργίζουν, αλλά σε πιο ήρεμους τόνους δεν μπορούμε να πούμε πάλι το ίδιο πράγμα?

Φίλε incubus.
Το θέμα είναι ότι ο αγαπητός Anchor επιμένει σε μία άποψη που είναι σεβαστή σαν άποψη αλλά τα στοιχεία που παραθέτει είναι ανύπαρκτα ! Κάθε ιστοσελίδα που παράθεσε υποστιρηζει ότι όλα είναι μια εικασία διότι δεν επαρκούνε τα στοιχεία μιας και οι λίστες/πλάκες που βρεθήκανε κυρίως στης ανασκαφές του Εβανς και μετέπειτα ήτανε τέτοιας φύσεως που δεν μπορεί να βγεί αυτό το συμπερασμα. Εκανα τον κόπο και διάβασα κάθε λίνκ που παράθεσε!Κάθε μελετητής σύμφωνα με την αφετηρία του υποστηρίζει κάτι αντίστοιχο αλλά σαν εικασ'ια (wuenshdenken), ενώ ο ίδιος (ο anchor) υποστηρίζει ότι υπάρχουνε νέα στοιχεία χωρίς να τα παραθέτει ! Κανένας σοβαρός μελετητής δεν μπορεί φυσικά να υποστιρήξει κάτι τέτοιο διότι απλά δεν επαρκούνε τα στοιχεία για κάτι τέτοιο!
Παρακάτω , κάθε φορά που το τονίζω(και άλλοι από ότι είδα) ότι τα στοιχεία δεν επαρκούνε επιμένει την δικιά μας ανεπάρκεια διότι πιθανότατα δεν γνωρίζουμε καλά ..αγγλικά η Γερμανικά ! Σοβαρά μιλάς ότι θα κρατήσω και σοβαρό επίπεδο συζήτησης μαζί του?Φυσικά και θα τα θεωρήσω παπαριές ! Τονίζει ότι δεν σέβομαι την μελέτη μιας καταξιωμένης ελληνίδας ερευνήτριας ! Μα και βέβαια την σέβομαι αλλά στο επίμαχο θέμα και η ίδια τονίζει ότι ότι λέει είναι μια πιθανότητα ‘όπως και όλοι οι άλλοι αλλά μόνο για τον anchor είναι βεβαιότητα διότι έτσι τον βολεύει και κάθε φορά επιτίθεται στον φέρων του επιχειρήματος και οχι στο επιχήρημα 9μήπως σου λέει τίποτα αυτό)! Εάν τα στοιχεία του ήταν άξια λόγου θα τα ενστερνιζόμουνα διότι θα καλύπτανε κάποια κενά μου αλλά και λόγω παλιότερων συζητήσεων εδώ στο εσωτέρικα και σε άλλες αγορές πριν λίγα χρόνια είχα ασχοληθεί έντονα με την Ινδοευρωπαϊκή θεωρία ,έχω μελετήσει ότι σχετικό υπάρχει γύρο από την Γραμμική Β` και κάτι τέτοιο δεν έχει προκύψει από την θεωρία που θέλει να μας «πουλήσει».Το «ουκ Ελληνικόν το προσκυνείν» το γνωρίζουμε ήδη από τα Καβείρια μυστήρια.Εάν υπήρχανε Θεόδουλη στην αρχαία Ελλάδα θα το γνωρίζαμε πρώτα και καλύτερα από τους άγιους «πατέρες» και μιάς και αυτοί δεν λένε τίποτε κάτι θα σημαίνη και αυτό. Θεωρό ότι κάθε τυχάρπαστο Χριστιανόπουλο που θέλει να πεί κάτι να το στοιχειοθετεί επαρκώς και αδιάσειστα η έστω σε κάποιο επίπεδο που να μπορεί να γίνει συζήτηση και όταν γίνει αυτό είμαι ο τελευταίος που δεν θα συζητήσει μαζί του! Δεν δέχομαι φωστήρες μια και είμαι ο ίδιος Επιστήμων (ότι και να σημαίνει σήμερον πλέον αυτό) και γνωρίζω άριστα τι σημαίνει έρευνα μέσω λογικής!Αυτό κάνω καθημερινά. Οσο για τον φίλο μου τον Νικόλα(Schwabe) ! Τι έγινε ρε? Επεσε η ̣ δουλειά τελευταία και ασχολήσε από βαρεμάρα με τον κάθε τυχάρπαστο? Πρόσεχε της προσβολές διότι θα το πεί στη …μαμά του ο υπερεπιστήμων!


Ούκ ήμην, εγέγονα, ούκ είμι ου μέλει μοι

04/11/2005, 01:06:53
anchor:
«Πάλι στερέψαν τα επιχειρήματα κι άρχισαν τα...όργανα.»

Όχι, λάθος φίλτατε. Απλά, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να το παίζεις τιμητής. Και αυτό, καλά θα κάνουμε να μην το λησμονούμε….

anchor:
«Το καταλαβαίνω πως όταν κάποιος δεν έχει τι να πει απλά βρίζει. Νομίζω ότι οι άνθρωποι βλέπουν κι αξιολογούν το ήθος του καθενός.»

Βρίζω? Πότε έγινε αυτό??

ΤΙ από αυτά που λέω δεν είναι αλήθεια? Δεν υπάρχουνε εγκληματίες στην Π.Δ.? Δεν υπάρχουνε αιμομικτικές περιγραφές?

Σε ενοχλεί όταν βγαίνουνε στη φόρα? Λυπάμαι, αλλά αυτό είναι το κόστος.

anchor:
«Εσύ λοιπόν ως άξιος απόγονός τους γιατί δεν τους μιμείσαι; Αντί να διευρύνεις τους ορίζοντές σου φοράς παρωπίδες; Νομίζω οφείλεις τουλάχιστον να δείξεις ευγένεια.»

Πρώτον, δεν θεωρώ ότι είμαι «άξιος» απόγονος τους. Αλίμονο!!

Απλά, προσπαθώ να διατηρώ αίθριο νου και σκέψη, δίχως παραισθησιογόνα και μεσσιανικές παρωπίδες. Κάνε και εσύ το ίδιο!

anchor:
«Άμα νομίζεις ότι οι συνεχείς σου ύβρεις και οι προσωπικές επιθέσεις δεν είναι "αγενείς, υποτιμητικές, μισαλλόδοξες, προσβλητικές…»

Ότι γράφω, είμαι και σε θέση να το δικαιολογήσω. Στην τύχη, και δίχως τεκμήρια, δεν πληκτρολογώ τίποτα απολύτως.

Εάν ΕΣΥ θεωρείς ότι το δόγμα το οποίο αποστέλλει με κρατική αρωγή ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ, ως….λόγια «σοφά», λόγια «Θεού», δεν πρέπει να κριθεί για μια σειρά από αθλιότητες και λιβελογραφήματα, τότε καλά κάνεις.

Με το να χαρακτηρίζω εγκληματίες ήρωες της περιγραφής που ένεκα κάποιας «θεϊκής εντολής» κατάσφαξαν χιλιάδες αθώους (επειδή….είχαν άλλη θρησκεία!), με το να χαρακτηρίζω αιμομίκτες και ανώμαλους προστατευόμενους του Θεού της αφήγησης (Λωτ και θυγατέρες), οι οποίοι….έβγαλαν τα μάτια τους συνουσιαζόμενοι αλλεπάλληλα με την δικαιολογία της μέθης και της…….ανυπαρξίας τρίτων για την εκτέλεση της ερωτικής πράξης, δεν κάνω ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑ ΝΑ ΑΝΑΔΕΙΚΝΥΩ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ ΚΑΙ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΥΡΥ ΚΟΙΝΟ ΚΕΙΜΕΝΑ!

Αντί να ψάχνεις λοιπόν δεκανίκι στην λογοκρισία, καλά θα κάνεις να κοιτάξεις τα του οίκου σου λίγο καλύτερα.

04/11/2005, 01:20:25
Μετρον:
«Τι έγινε ρε? Επεσε η ̣ δουλειά τελευταία και ασχολήσε από βαρεμάρα με τον κάθε τυχάρπαστο? Πρόσεχε της προσβολές διότι θα το πεί στη …μαμά του ο υπερεπιστήμων!»

Άχ Μετρον, σε τελική ανάλυση, να’ξερες πόσο δίκαιο έχεις!!

Πολλές φορές, αναρωτιέμαι εάν πράγματι αξίζει τον κόπο. Δεν λέω, την παραμονή στην οθόνη την ευνοεί η φύση της δουλειάς, αλλά…….

Από την άλλη, με ικανοποιεί η ανάδειξη της αμετροέπειας αυτού του είδους, η ανάδειξη του θρησκευτικού σκοταδισμού που τόσο έντεχνά θέλουνε να καλύπτουνε κάτω από τον «ελληνορθόδοξο» πολιτισμό…..

Na, bis dann mein Freund!

anchorΜέλος
04/11/2005, 09:02:19
quote:

Φίλε incubus.
Το θέμα είναι ότι ο αγαπητός Anchor επιμένει σε μία άποψη που είναι σεβαστή σαν άποψη αλλά τα στοιχεία που παραθέτει
...
Παρακάτω , κάθε φορά που το τονίζω(και άλλοι από ότι είδα) ότι τα στοιχεία δεν επαρκούνε επιμένει την δικιά μας ανεπάρκεια διότι πιθανότατα δεν γνωρίζουμε καλά ..αγγλικά η Γερμανικά ! Σοβαρά μιλάς ότι θα κρατήσω και σοβαρό επίπεδο συζήτησης μαζί του?Φυσικά και θα τα θεωρήσω παπαριές ! Τονίζει ότι δεν σέβομαι την μελέτη μιας καταξιωμένης ελληνίδας ερευνήτριας ! Μα και βέβαια την σέβομαι

Κάνεις δύο λάθη. Πρώτον δεν σέβεσαι στην πραγματικότητα την άποψη (που είναι συμπέρασμα της αρχαιολογίας) αλλά ούτε και την εν λόγω Ελληνίδα. Από τη στιγμή που δεν μπορείς ν' αντιμετωπίσεις τα στοιχεία αν δεν χρησιμοποιήσεις βρισιές τι να πω.
Κι όχι δεν πρόκειται για καταξιωμένη Ελληνίδα, για εργασία μιας φοιτήτριας πρόκειται αλλά εργασία επιστημονική και αποδεκτή. Η γνώση ότι πινακίδες της Πύλου και Κνωσού γράφουν "δούλος θεού" στα χρόνια του "Τρωικού πολέμου" είναι ορθή και αποδεκτή.
Ούτε τα βασίζω στην πανεπιστημιακή εργασία εκείνη.
Αυτά είναι γνωστά εδώ και 30 χρόνια. Το βιβλίο του ΠΩΛ ΦΩΡ "Η Καθημερινή ζωή στη Μυκηναϊκή εποχή" κυκλοφορεί από το 1977. Η χρήση του όρου "δούλος θεού" από τους Μυκηναίους της Πύλου και της Κνωσού (Υστερομινωικής περιόδους) είναι βεβαιωμένη. Οι συζητήσεις γίνοται για την "κοινωνική τους θέση". Αν ήταν δηλαδή υπόδουλοι ή όχι. Μάλλον δεν ήταν, όπως δεν ήταν και οι μεταγενέστεροι "δούλοι/θεράποντες" θεοτήτων στην Αρχαία Ελλάδα, όπως δεν ήταν οι ιερόδουλοι στην κλασσική Ελλάδα, όπως δεν είναι και οι Χριστιανοί "δούλοι θεού".
04/11/2005, 14:54:01
anchor, και πάλι εκτός τόπου και χρόνου είσαι φίλτατε………
ΜετρονΜέλος
06/11/2005, 02:06:17
Και ξαναρωτάω...ποιά στοιχεία επιτέλους? Πούντα ρεεεε??
Της εικασίες του καθενός που παρουσιάζεις σαν μελέτη?Εχεις ιδέα πώς γίνωνται αυτές οι μελέτες?Πιθανότατα όχι, ειδάλως δεν θα της υποστίρηζες τόσο ενθερμα! Διάβασε πρώτα τι λένε οι ίδιοι που γράφουνε αυτές της μελέτες και μετά βγές σε όποια αγορά θέλεις και υποστίρηξε την άποψη σου! Μέχρι τότε..έλενξε της υποτιθέμενες πηγές σου της οποίες τελικά ουτε ο ίδιος δεν διαβάζεις σωστά πριν δηλώσεις μεγαλόστωμα οτι "τα επιστημονικά στοιχεία" είναι αδιάσειστα και όλοι οι χριστιανόπληκτοι παρατρεχάμενοι φανφαρόνοι προσπαθήσουνε να σε υποστιρήξουνε!

Ούκ ήμην, εγέγονα, ούκ είμι ου μέλει μοι

anchorΜέλος
06/11/2005, 08:34:57
quote:

Και ξαναρωτάω...ποιά στοιχεία επιτέλους? Πούντα ρεεεε??

Αυτό λέω κι εγώ. Που είναι τα στοιχεία που λένε ότι δεν είναι όπως τα γράφουν αυτοί που παράθεσα;

Για επιπλέον: MYCENAEAN GREECE. J. T. Hooker 1976 σελ. 186-188 για τη δουλία και του "δούλους θεών" των Μυκηναίων. Έχει κάποιος που πιστεύει το αντίθετο να παρουσιάσει μια αντίστοιχη εργασία που να δείχνει ότι δεν ήταν έτσι. Ας την δούμε...

06/11/2005, 14:41:42
anchor,

έχουμε πολλάκις επαναλάβει ότι ΟΙ ΙΔΙΕΣ ΟΙ ΠΗΓΕΣ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕΣ μιλούν για «πιθανώς σωστή απόδοση», και όχι για 100% απόδοση. Το ίδιο επαναλαμβάνουνε και όλες οι άλλες πληροφορίες που μας γνωστοποίησες.

Το γεγονός και μόνο ότι έχεις ερωτηθεί ΠΟΥ αλλού έχουνε υπάρξει αναφορές στην επίσημα καταγεγραμμένη αρχαιοελληνική γραμματεία για «θεό-δουλους», και εσύ ΣΙΩΠΑΣ πιασμένος από……ένα κομμάτι πήλινο (!), αποδεικνύει θα έλεγα και το έωλο αλλά και ανυπόστατο των ισχυρισμών σου.

Εάν φίλτατε οι «θεόδουλοι» ήσαν συνήθεια, ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΙΧΑΝΕ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑ.

Κάνε μας λοιπόν την χάρη, και χώνεψε επιτέλους ότι ο κάθε πολιτισμός, ο κάθε λαός, επινόησε αυτά που του ταίριαζαν.

anchorΜέλος
06/11/2005, 19:06:24
Ήδη ανέφερα ότι είχαν παρουσία, και με ποιες λέξεις αποκαλούνταν. Αν θέλεις να γαντζωθείς στο "πιθανώς" που είναι πιο πολύ από επιστημονική επιφυλακτικότητα, για να μην παραδεχτείς ότι η έννοια του "δούλου του θεού" υπήρχε και στους Έλληνες, είσαι ελεύθερος να το κάνεις.

quote:

anchor,

έχουμε πολλάκις επαναλάβει ότι ΟΙ ΙΔΙΕΣ ΟΙ ΠΗΓΕΣ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕΣ μιλούν για «πιθανώς σωστή απόδοση», και όχι για 100% απόδοση. Το ίδιο επαναλαμβάνουνε και όλες οι άλλες πληροφορίες που μας γνωστοποίησες.

Το γεγονός και μόνο ότι έχεις ερωτηθεί ΠΟΥ αλλού έχουνε υπάρξει αναφορές στην επίσημα καταγεγραμμένη αρχαιοελληνική γραμματεία για «θεό-δουλους», και εσύ ΣΙΩΠΑΣ πιασμένος από……ένα κομμάτι πήλινο (!), αποδεικνύει θα έλεγα και το έωλο αλλά και ανυπόστατο των ισχυρισμών σου.

Εάν φίλτατε οι «θεόδουλοι» ήσαν συνήθεια, ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΙΧΑΝΕ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑ.

Κάνε μας λοιπόν την χάρη, και χώνεψε επιτέλους ότι ο κάθε πολιτισμός, ο κάθε λαός, επινόησε αυτά που του ταίριαζαν.


06/11/2005, 19:17:33
anchor:
«Ήδη ανέφερα ότι είχαν παρουσία, και με ποιες λέξεις αποκαλούνταν. Αν θέλεις να γαντζωθείς στο "πιθανώς" που είναι πιο πολύ από επιστημονική επιφυλακτικότητα..»

Κωφεύεις φίλτατε, δυστυχώς κωφεύεις.

Και πάλι λοιπόν το ερώτημα.

{Το γεγονός και μόνο ότι έχεις ερωτηθεί ΠΟΥ αλλού έχουνε υπάρξει αναφορές στην επίσημα καταγεγραμμένη αρχαιοελληνική γραμματεία για «θεό-δουλους», και εσύ ΣΙΩΠΑΣ πιασμένος από……ένα κομμάτι πήλινο (!), αποδεικνύει θα έλεγα και το έωλο αλλά και ανυπόστατο των ισχυρισμών σου.}

Dr.DoomΜέλος
07/11/2005, 03:34:09
Αστον να λεει οτι θελει μωρε, οτι οι αρχαιοι ελληνες ηταν δουλακια και υποταγμενοι σε κακοβουλες και ανυπαρκτες οντοτητες, αλλα ξεχνανε(ή βασικα δε γνωριζουν) οτι, ο,τι λεει η θρησκεια τους, οι γιορτες τους και οι δοξασιες τους ειναι παρμενες απο την αρχαια παγανιστικη παραδοση αλλα μεταλλαχτηκαν στην πορεια για να ταιριαζουν στην εξουσιαστικη και ναρκωτικη φυση του χριστιανισμου. ΟΛΑ!! Ηρθαν τα σκατοδουλακια να πουν τους αρχαιους δουλους(Ειπε ο γαιδαρος τον πετεινο κεφαλα).
strangewondererΜέλος
23/02/2003, 05:54:11
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΤΕ ΕΝΑ CHAT ΣΤΟ SITE ?

thothΙδρυτικό Μέλος
23/02/2003, 11:28:22
Γεια σου strangewonderer.

Αυτό το θέμα συζητήθηκε πριν κάποιο καιρό. Δες
topic.asp?TOPIC_ID=585

Δεν ξέρω αν έχει αλλάξει κάτι. Νομίζω ότι αν κάτι έχει αλλάξει πρέπει να τοποθετηθεί σε αυτό το θέμα ο Admin.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

23/02/2003, 15:43:00
Ναι, thoth έχουμε αναφερθεί ξανά σε αυτό το ζήτημα... και όχι μόνον στη συγκεκριμένη Συζήτηση, αλλά και στην: Real Chat

Φαίνεται πάντως πως αυτό απασχολεί αρκετά Μέλη των Forums, ευχαριστούμε αγαπητέ strangewonderer που το επανέφερες (αν και δεν έκανες την Αναζήτηση...). Κάποια από αυτά τα Μέλη κάνουν, ούτως ή άλλως, chat αλλού, οπότε θεωρώ ότι πρέπει να επανεξετάσουμε το ζήτημα για να βρούμε μία λειτουργική και, πάνω απ'όλα, εποικοδομητική και χρήσιμη για όλους λύση!!

Η θέση μου πάντως, πάνω στο θέμα, όντως φαίνεται στη συζήτηση που παρέθεσε ο thoth: Ιδέα, Πρόταση....


-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

strangewondererΜέλος
25/02/2003, 01:39:42
ΚΥΡΙΟΙ ΟΜΟΛΟΓΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΨΑΞΕΙ ΑΝ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΧΕ ΤΕΘΕΙ.ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΟΜΩΣ ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΤΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΤΕ ΓΙΑ ΜΙΑ ΔΟΚΙΜΑΣΤΙΚΗ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΧΡΟΝΙΚΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΚΑΘΟΡΙΣΕΤΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ.ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ ΑΝ ΕΧΕΤΕ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ ΑΠΛΑ ΑΠΑΝΤΟΥΝ ΕΝΑ ΝΑΙ Η ΟΧΙ ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΔΙΝΟΥΝ ΜΙΑ ΨΑΓΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ Η ΝΑ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΠΙΟ ΒΑΘΙΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ.ΙΣΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΟ ΔΟΚΙΜΑΣΕΤΕ ΓΙΑ ΛΙΓΟ.

Edited by - strangewonderer on 25/02/2003 01:41:03

Edited by - strangewonderer on 25/02/2003 01:41:38