ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΟΛΥΜΠΙΟΙ ΘΕΟΙ : ΥΠΗΡΞΑΝ ; ;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΟΛΥΜΠΙΟΙ ΘΕΟΙ : ΥΠΗΡΞΑΝ ; ;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

allzzaro30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
02/11/2003, 17:29:25
quote:
να ξεκαθαρισουμε καταρχην οτι οι Εβραιοι ειναι η τελικη φυλη της γενεαλογικης γραμμης του Χριστου.

Τι να ξεκαθαρίσουμε skorpina. Εμείς είμαστε ερευνητές. Δεν ξεκαθαρίζουμε. Αυτοί που ξεκαθαρίζουν είναι αυτοί που εχουν παρωπίδες.

quote:
Μετα τον Αδαμ ακολουθει ο Νωε ο οποιος ηταν Σουμεριος και φτανουμε στην εποχη του Συριου Αβρααμ

Αν ο Νώε ήταν Σουμμέριος ο Αβραάμ πως ήταν Σύριος?
Αν ο Νώε ήταν Σουμμέριος τότε γιατί οι Εβραίοι δεν είναι Ασσυριακής καταγωγής και είναι Σημιτικής?
Τέλος πάντων ο Αβράαμ λέγεται οτι η καταγωγή του είναι απο την πόλη Ούρκ. Αρα ήτο Σουμμέριος αν οχι Ασσύριος.
Ο Αδάμ δεν ήτο ομως Σουμμέριος αν και η πόλη Ερνιντού οπου ήταν ο Παράδεισμος ήτο στη Μεσσοποταμία. Ο Αδάμ πλάστηκε το 5.500 ΠΧ στην πόλη Ερνιντού νοτιοδυτικά του Εφράτη αλλά δεν ήταν Σουμμέριος.
Απο οτι φαίνεται οι Εβραίοι δεν είχαν καταγωγή.

Μέχρι σήμερα η ιστορία τους κατατάσσει στα φύλα Σημιτικής καταγωγής.
Αλλά δεν είναι ούτε Σημίτες. Οι Σημίτες ηδη απο το 5.000 ΠΧ ευρίσκοντο στην περιοχή τους. Οι Εβραίοι περιπλανώντο.

Τώρα το αν ο Ιησούς κατάγετο απο τη φυλή των Εβραίων , είχε Εβραία μητέρα , πατέρας του ομως ποιός ήταν?

Edited by - allzzaro on 02/11/2003 17:30:55

02/11/2003, 17:40:24
Αν παρατηρήσεις λοιπόν τα χαρακτηριστικά των Αράβων συμπεριλαμβανομένων και των Παλαιστινίων οι οποιοι είναι αυτόχθωνες θα δείς οτι ολοι είναι αραβικής φυλής εκτός απο τους Ισραηλίτες.
Είναι μία παράξενη φυλή που δεν μπορώ να την προσδιορίσω.


SkorpinaΜέλος
02/11/2003, 18:06:08
Αγαπητε allzzaro ας ξεκαθαρισουμε λοιπον βαση αναζητησης και ερευνας οτι οι Εβραιοι ηταν ενας λαος νεοτερος σε σχεση με τους Ελληνες που ηταν αρχαιοτερος!Αυτο τουλαχιστον ειναι αδιαμφισβητητο!

Το αν εχουν κατι παραξενο η οχι οι Εβραιοι δεν το γνωριζω για να σου απαντησω!Ισως οντως εχουν κατι,ισως παλι οχι!

Αυτο που ξερω να σου πω ειναι η διαφορα των Ελληνων και Εβραιων στην εποχη του Χριστου υπαρχει στο Α΄ Κορινθίους 1/α΄ 22

Επειδή και Ιουδαίοι σημεία αιτούσιν και Έλληνες σοφίαν ζητούσιν


02/11/2003, 22:47:50
Skorpina,

ποιά είναι η "εποχή του Χριστού"? Ιστορικά ή μυθολογικά? Και γιατί θεωρείς ως "πηγή" την Α' Κορινθίους? Είσαι σίγουρη για το ΠΟΙΟΣ την έγραψε??

Βιάζεσαι.........

RathamanthesΜέλος
03/11/2003, 10:06:15

ΘΑ ΣΥΜΦΟΝΥΣΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ.

ΨΑΞΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ...

03/11/2003, 18:49:08
quote:
Αγαπητε allzzaro ας ξεκαθαρισουμε λοιπον βαση αναζητησης και ερευνας οτι οι Εβραιοι ηταν ενας λαος νεοτερος σε σχεση με τους Ελληνες που ηταν αρχαιοτερος!Αυτο τουλαχιστον ειναι αδιαμφισβητητο!

Πάλι να ``ξεκαθαρίσουμε`` Δεν σου είπα οτι οσο και να συζητήσουμε δεν θα ξεκαθαρίσουμε τίποτα??

Τώρα ο όρος Εβραίοι δεν είναι ξεκάθαρος.
Από πότε ονομάστηκαν Εβραίοι δηλαδή Ισραηλίτες???
Πρίν ονομασθούν Ισραηλίτες τι ονομασία είχαν???
Ας μην τους κατατάξουμε χρονολογικά με το ονομα Ισραηλίτες λοιπόν.
Αν το πάρουμε έτσι τότε και οι Ελληνες πότε ονομάστηκαν Ελληνες???

Οσο για την επιστολή προς Κορίνθιους καλή μου skorpina οπως τα περισσότερα κείμενα εχουν υποστεί σοβαρότατες αλλοιώσεις με την πάροδο του χρόνου.

03/11/2003, 18:56:10
quote:
Το αν εχουν κατι παραξενο η οχι οι Εβραιοι δεν το γνωριζω για να σου απαντησω!Ισως οντως εχουν κατι,ισως παλι οχι!

Αυτό πρέπει να το ψάξεις???
Δεν είναι Αραβες???

Αυτό με κάνει να πιστέψω οτι για να δικαιολογήσουν την παρουσία τους στην περιοχή απο την εποχή που κατέλαβαν την Ιεριχώ με εντολή του Γιαχβέ εκδιώχνοντας ολους τους ντόπιους γνήσιους Σημίτες που κατοικούσαν επρεπε να δημιουργήσουν εναν τόπο καταγωγής.
Ελα ομως που δεν συμβαδίζουν τα γραφώμενα τους με την πραγματικότητα.
Αν και η Βίβλος εχει σημαντικότατες πληροφορίες ιστορικές ωστόσο κατάφεραν οχι μόνο να εχουν καταγωγή και πατρίδα αλλά η ιστορία τους διδάσκεται μέσω της Βίβλου σε ολα τα σχολεία του κόσμου.
Ετσι λοιπόν επεμβαίνουν στην παιδεία γαλουχίζοντας τους μαθητές στο οτι ειναι οι εκλεκτοί του Θεού.. και εμείς το διαβάζουμε αυτό ..

SkorpinaΜέλος
03/11/2003, 19:02:43
Αγαπητοι μου,τελικα με μπερδεψατε...

Την μια δειχνετε να γνωριζετε αληθειες που εμεις αγνοουμε και την αλλη ο allzzaro μου λεει πως οσο κι αν συζητησουμε δεν θα ξεκαθαρισουμε τιποτα...

Μηπως εσεις εχετε μπερδευτει τελικα;

Και κατι αλλο που παρατηρησα ειναι οτι απο το αν υπηρξαν οι Ολυμπιοι κατεληξε η συζητηση στο πως υπηρξαν οι Εβραιοι.

Απο οσο γνωριζω ενας ειναι εκεινος που καθε φορα σε καθε συζητηση τα εχει με τους Εβραιους ...


03/11/2003, 19:11:48
quote:
Την μια δειχνετε να γνωριζετε αληθειες που εμεις αγνοουμε και την αλλη ο allzzaro μου λεει πως οσο κι αν συζητησουμε δεν θα ξεκαθαρισουμε τιποτα...

Οχι φίλη μου οχι ... όσο και να συζητήσουμε δεν θα ξεκαθαρίσουμε τίποτα. Απλά θα αναρωτηθούμε περισσότερο. Οσο μαθαίνεις τόσο αναρωτιέσαι και οσο αναρωτιέσαι τόσο μαθαίνεις.

Πράγματι το τόπκ είναι για τους Ολύμπιους Θεούς. Υπάρχει ενα τόπικ για το ποιός ήταν πραγματικά ο Ιησούς?? Θέλεις να πάμε εκεί και οποιος αλλος θελήσει να αναπτυξουμε οσο θέλουμε το θέμα????

03/11/2003, 19:39:18
quote:
Απο οσο γνωριζω ενας ειναι εκεινος που καθε φορα σε καθε συζητηση τα εχει με τους Εβραιους ...

Το να μπαίνεις σε ενα τόπικ και να λές να ξεκαθαρίσουμε ..
σημαίνει οτι εχεις εμπεριστατωμένες απόψεις.
Ξαφνικά συζητώντας ανακαλύπτεις αλλες απόψεις.
Εγώ δεν σε παρεξηγώ.. ολοι το ιδιο κάνουμε...

Δώσε λίγο προσοσή στα παρακάτω

Υπάρχουν πολλοί τρόποι να μελετήσεις ιστορικά και πνευματικά τη Βίβλο.
Εξαρτάται πως να ερμηνεύσεις τα γεγονότα.
Οι μάρτυρες του Γιαχβέ μελετούν με ακρίβεια την Βίβλο γραμμή προς γραμμή την εξετάζουν τη συζητούν αλλά τα πορίσματα τους είναι ηδη βγαλμένα. Δεν δέχονται αλλες γραφές εστω ιστορικές πλήν της Βίβλου.
Στην προσπάθεια τους να μην διαβάσουν αλλα ιστορικά ή φιλοσοφικοπνευματικά κείμενα πιέζουν, συνθλίβουν στην κυριολεξία της προτάσεις και τις λέξεις ωστε να βγάλουν νόημα μόνο απο αυτές.


Οι πατέρες της Εκκλησίας μας αντίθετα διαβάζουν τη Βίβλο και οχι μόνο. Είναι σπουδαγμένοι και ενημερωμένοι για τα πάντα σε οτι αφορά την ιστορική και θρησκευτική άποψη της Βίβλου αλλά και αλλων θρησκειών, επίσης είναι διαβασμένοι σε ολα τα φιλοσοφικά κείμενα τα οποία αναφέρονται στη δημιουργία του κόσμου κ.α. εν θελω να σχολιάσω τις απόψεις τους τις οποίες τις σέβομαι.

SkorpinaΜέλος
03/11/2003, 21:05:21
Αγαπητε allzzaro εδω θα συμφωνησω μαζι σου.

Αυτο που εννοουσα ειναι πως να λεμε καθε τοσο για τους Εβραιους και να τους αναφερουμε συνεχεια μου θυμιζει λιγο Φουρακη.Γι'αυτο το ειπα!


steelspringΜέλος
04/11/2003, 04:05:14
Δεν θα ήθελα να εκτρέψω τη ροή του θέματος , αλλά το ερώτημα είναι αν υπήρξαν οι Θεοί.
Άν υπήρξαν κάποτε , σίγουρα θα υπάρχουν και σήμερα σαν όντα αθάνατα και άφθαρτα.
΄Το ερώτημα που θέτω εγώ είναι:
Σε περίοδο που έχουμε μιά τρομερή έκρηξη πολιτισμού , ενός πολιτισμού που τρέφει σοφούς και μάλιστα σοφούς που θέτουν τις βάσεις του τρόπου του σκεπτεσθαι , που δημιουργούν την φιλοσοφία , τα σοφά νομικά συστήματα (που ελάχιστα άλλαξαν μέχρι σήμερα σε θέματα ουσίας), είναι δυνατόν αυτοί οι άνθρωποι να πίστευαν σε κάτι ανύπαρκτο;
Όταν οι Αθηναίοι χτίζουν το ναό της πολιούχου καί προστάτιδος Αθηνάς
στην ακρόπολη είναι δυνατόν να τον αφιερώνουν σε μιά ανύπαρκτη θεότητα;
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι υπήρξαν και άρα υπάρχουν και σήμερα γιατί οι θεοί δεν πεθαίνουν.
Εκείνο όμως που θεωρώ πολύ σημαντικό είναι άν ήταν πράγματι Θεοί.
Ισχυρές οντότητες ναι.
Αθάνατοι ναί.
Σοφοί ναί.
Εμφανίζονται όποτε κρίνουν απαραίτητο , και με διάφορες μορφές ναί.
Προστάτες και οδηγοί ναί.
Άγγελοι της συμπαντικής θέλησης ίσως.


beyondΜέλος
04/11/2003, 15:25:47
ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ,ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΙΑΝΤΙΝΗ (ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΕΝΟΧΛΗΤΙΚΟ Η ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΟ ΤΟ ..COPY-PASTE MOY,ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΑΣ ΤΟ ΔΗΛΩΣΕΙ)

Θρησκεία Ελλήνων

Αν λογαριάσουμε την ισχυρή θέση ότι τους θεούς και τις θρησκείες τις γέννησε πρωτογενώς ο φόβος του ανθρώπου απέναντι στη ζωή, και στο δεύτερο προχωρημένο επίπεδο του πράγματος ο φόβος του ανθρώπου απέναντι στο θάνατο του, τότε θα βρούμε ότι με τη θρησκεία των Ελλήνων συνέβηκε μια εξαίρεση, που αλλιώτικα συνιστά και μια τροπή μοναδική.

Τη θρησκεία των ελλήνων, δηλαδή, δεν την εγέννησε ο φόβος, αλλά την εγέννησε ο καημός, να ξεπεράσουν οι έλληνες τον πόνο που προκάλεσε η ορθολογική τους θέωρηση για τη φύση και για τη ζωή.

Με άλλα λόγια, η θρησκεία των ελλήνων δημιουργήθηκε από την τίμια και την Αντρίκεια στάση τους να υπερβούν τον πεσσιμισμό και τη μελαγχολία τους.

Ανάμεσα όμως στο φόβο απέναντι στη ζωή και στο θάνατο, και στην ανάγκη να συνθηκολογήσουν οι έλληνες με τον πόνο που τους γέννησε η γνώση τους ότι ο κόσμος είναι βαρύς, υπάρχει η ελάχιστη διαφορά που δίνει το μέγιστο αποτέλεσμα.

Η θρησκεία των ελλήνων, δηλαδή, είναι όχι γέννημα της υπόθεσης και της φαντασίας, όπως όλες οι άλλες θρησκείες, αλλά είναι η αισθητική αναπαράσταση των φαινομένων της φύσης.

Έτσι, οι θεοί των ελλήνων δεν είναι αόρατες καν μυστικές παρουσίες. Δεν είναι φαντάσματα του νου, και συμπηγμοί του αγέρα, λόγοι υποθετικοί και επίνοιες είναι όντα του ξυπνητού ύπνου.

Αντίθετα, οι θεοί των ελλήνων είναι εικονισμοί των φυσικών φαινομένων καμωμένοι με ευφυία και ραδινή δεξιοσύνη. Τους έπλασαν τα φτερουγητά μιας έλλογης φαντασίας, τα ολόκληρα, τα απλά, ατρεμή, και τα ευδαίμονα.

Και προπαντός αυτό: οι θεοί των Ελλήνων βεβαιώνουνται αισθητηριακά, αγγίζουνται με τα χέρια, τους αντικρύζουν τα μάτια, υπάρχουν υποστατοί και ένυλοι.

Ο Απόλλων ξαφνικά, είναι ο ήλιος και η μουσική κανονικότητα της φύσης.

Η Αρτεμη είναι η σελήνη. Και τα δύο αδέρφια συμβολίζουν το φως της μέρας και της νύχτας και γεννήθηκαν στη Δήλο, λέξη που και η ίδια σημαίνει τη διαύγεια και το φως.

Ο Ποσειδώνας είναι η θάλασσα.

Ο Ήφαιστος είναι η φωτιά και τα μέταλλα.

Η Αθηνά είναι η ευφυΐα του ανθρώπου, γι’ αυτό είναι και η πολιούχος του πολυμήχανου Οδυσσέα.

Ο Αίολος είναι οι δέκα έξι αέρηδες στις θάλασσες.

Η Δήμητρα είναι η χαρά των καρπών, το στάρι οι μηλιές το ραβέντι και τα αμπέλια, καθώς λέει ο στίχος του Αρτσιβάλδ Μακλής.

Και ο Δίας είναι ο κεραυνός και η βροχή, που πέφτει σπέρμα γενναίο και γονιμοποιεί τη διψασμένη γης. Γι’ αυτό οι Έλληνες, κοντά σε άλλα, τον πλάσανε εραστή των πιο ωραίων θνητών γυναικών. Της Λήδας, της Ευρώπης, της Ιούς, της Λητούς, της Αλκμήνης, της Σεμέλης, της Ολυμπιάδας του Φιλίππου.

Έτσι πάει η ιστορία και με τους τριάντα χιλιάδες θεούς των ελ­λήνων. Ο καθένας είναι κι από ένα υπαρκτό, λειτουργικό, ακατάλυ­το, στο ωφέλιμο και στο βλαβερό αληθινό και υπέροχο φυσικό φαινόμενο.

Με άλλες λέξεις, η θρησκεία των Ελλήνων είναι μία αισθητική εμπραγμάτωση των στοιχείων της φύσης, και κατά τούτο είναι μια πα­ραλλαγή της τέχνης των Ελλήνων.

Τη γεωμετρική απόδειξη αυτής της πρότασης τη δίνει το γεγονός ότι τη θρησκεία των ελλήνων την περιέχει η τέχνη τους.

04/11/2003, 21:21:04
quote:
Εκείνο όμως που θεωρώ πολύ σημαντικό είναι άν ήταν πράγματι Θεοί.
Ισχυρές οντότητες ναι.
Αθάνατοι ναί.
Σοφοί ναί.

Ο τρόπος σκέψης ενός σημερινού ανθρώπου με τον τρόπο σκέψης ενός ανθρώπου που εζησε στα αρχαία χρόνια, είναι πολύ διαφορετικός σε οτι αφορά την απόδοση φυσικών ή αφύσικων φαινομένων, σε υπάρξη θεότητας.

Ναι μέν θα μπορούσαν να θεωρήσουν τα φυσικά φαινόμενα μη σαν θεικές ενέργειες μη μπορώντας να τα εξηγήσουν.

Σήμερα ομως γνωρίζουμε πως προκαλούνται οι κεραυνοί , πως οι άνεμοι, η άνοιξη κλπ κλπ.
Φυσικά λοιπόν δεν μπορούμε να δεχθούμε σήμερα την άποψη οτι τα προκαλούν οι θεοί.
Ούτε σήμερα μπορούμε να δεχθούμε την άποψη οτι τότε τα προκαλούσαν οι θεοί.

Φαίνεται λοιπόν οτι είμαστε στην πλεονεκτική θέση, σε σχέση με τους αρχαίους πολιτισμούς να μπορούμε να ξεχωρίσουμε την ύπαρξη ανώτερων δυνάμεων και φυσικών φαινομένων.

Σε αυτό που συμφωνούμε με τους αρχαίους είναι η ύπαρξη ανωτέρων δυνάμεων με τη διαφορά οτι εμείς βασιζόμαστε στο τί μας μετέδωσαν εκείνοι.
Απλά επεξεργαζόμεθα τα στοιχεία πολύπλευρα και σφαιρικά.
Δεν μπορούμε λοιπόν να συμφωνήσουμε οτι ο Δίας κατοικεί στον Ολυμπο και ρίχνει κεραυνούς, μπορούμε να συμπεράνουμε κάποια οντότητα με το όνομα Κρόνος ίσως κάποιος πανίσχυρος ηγεμόνας που να έζησε αρκετές χιλιάδες χρόνια πρίν απο αυτούς οπου θεοποιήθηκε.
Το ιδιο και ο Δίας πιθανόν αντικαταστάτης του.

Οι ίντριγκες και οι δολοπλοκίες και οι μάχες που εδιναν μεταξύ τους για την εξουσία καθώς και τα ανθρώπινα μίση και πάθη προδίδουν την ανθρώπινη ύπαρξή τους.


Μία ύπαρξη με γνώσεις , διοικητικές ικανότητες, αποκομένη ομως απο τους αμαθείς, που τους ήθελαν να παραμείνουν αμαθείς.
Πάρόλα αυτά οι διαρροές ήταν αναπόφευκτες. Διαρροές οχι μόνο σε οτι αφορά τη γνώση αλλά και την αλήθεια.

Τα Ερμητικά κείμενα, ορθώς ονομαζόμενα Ερμητικά, ίσως και αλλες πηγές κείμενων ή πληροφοριών αναφερόμενα σε απροσδιόριστους χρόνους εδωσαν σαφείς πληροφορίες οτι οι οντότητες αυτές δεν υπάρχουν πλέον.
Δημιουργείται νέα τάξη πραγμάτων η σοφία και η γνώση κυριαρχεί κυριαρχεί και ή άποψη για την Αρχή της Δημιουργίας.
UPDATE θεών λοιπόν και ού το καθεξής.
allzzaro

Edited by - allzzaro on 04/11/2003 21:26:07

scullyΜέλος
04/12/2003, 11:31:52
quote:
Εκείνο όμως που θεωρώ πολύ σημαντικό είναι άν ήταν πράγματι Θεοί.
Ισχυρές οντότητες ναι.
Αθάνατοι ναί.
Σοφοί ναί.


Μηπως ηταν απλα δημιουργηματα της μεγαλης φαντασιας των Ελληνων?

Στην Αφρικη θα παω με τους Massai

08/12/2003, 23:59:39
Αγαπητοί φίλοι μεγάλο το θέμα που ανοίξατε για τους Θεούς του Ολύμπου , γιατί επανω σ’αυτό έχουν διατυπωθεί στο παρελθόν πάρα πολές απόψεις ,οι περισσότερες αλληλοσυγκρουόμενες .
Ο P.Decharme π.χ συσχετίζει τους Θεούς του Ολύμπου με τα διάφορα φυσικά φαινόμενα ,πράγμα σωστό εν μέρει , αλά κάνει το λάθος να τους συσχετίζη και με τις διάφορες θεότητες της Ινδικής μυθολογίας και τα σανσκριτικά , άποψη που έχει καταριφθεί , δεδομένου οτι οι Ολύμπιοι θεοί όχι μόνο είναι αυτόχθονες , αλά και από εδώ τους πήραν άλοι λαοί και τους προσάρμοσαν στις δικές τους αντιλήψεις περι θεοτήτων .
Άλλωστε στην μυθολογία μας ο Διόνυσος εξεστράτευσε στήν Ασία και στις Ινδίες για να εκπολιτίσει τους λαούς , επίσης από μία μελέτη του αειμνήστου αστρονόμου Χασάπη με βάση τους αστερισμούς που αναφέρονται στα αργοναυτικά του Ορφέα η Αργώ είχε φθάσει στο νότιο ημισφαίριο .
Αυτό τουλάχιστον ισχυρίζονται νεότεροι ερευνητές , ευτυχώς όχι μονο Έλληνες , για να μην κατηγορηθούμε και για σωβινισμό .
Πώς όμως προήλθαν οι μυθοι για τους θεούς ?
Οι άνθρωποι αρχικά εθεοποίιησαν και προσωποποίησαν το περιβάλλλον και τα διάφορα φυσικά φαινόμενα , αργότερα όμως στους αρχικούς μύθους πρόσθεσαν τα επιτεύγματα διαφόρων ανθρώπων (πιθανόν επιστημόνων οι οποίοι γλύτωσαν απο τις κοσμογονικές καταστροφές αρχαιοτερων προηγμενων πολιτισμων , κατα την δικη μου αποψη) ή ηρωικές πράξεις , με αποτέλεσμα να υπάρχουν δόο τρεις ή και πολύ περισσότεροι θεοί με το ίδιο όνομα όπως και διαφορετικές απόψεις για την προέλευση τους . Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος παραθετω πιό κάτω μερικά παραδείγματα .
ΖΕΥΣ : Λέγεται οτι υπήρξαν τριακόσιοι άνθρωποι με το όνομα αυτό , όμως οι γνωστότεροι ήταν τρεις . Ο πρώτος ήταν γιός του Αιθέρα , ο δεύτερος του Ουρανού και ο τρίτος του Κρόνου ο οποίος ήταν και ο γνωστός μας Ζευς .
Αλά και για την καταγωγή του εκτός απο την γνωστή γέννηση του στο Ιδαίον άντρον της Κρήτης , υπήρχαν διάφορες δοξασίες . Οι Φρύγες π.χ έλεγαν οτι γεννήθηκε στο όρος Ίδη της Φρυγίας , οι Βοιωτοί στην Βοιωτία , μάλιστα έδειχναν κοντά στην Χαιρώνεια το μέρος που ο Κρόνος κατάπιε την πέτρα που του έδωσε η Ρέα . Οι Αιτωλοί στην πόλη Ώλενον της Αιτωλίας και οι Αρκάδες στο Λυκαίον όρος . Επίσης την καταγωγή του Διός διεκδικούσαν οι Μεσσήνιοι και οι Αργείοι ο καθένας για τον εαυτό του φυσικά .
ΗΡΑ : Η Ήρα ευτυχώς είναι μία και μοναδική . Διαφορές υπάρχουν μόνο για την γέννηση της , που μερικοί την θέλουν δίδυμη με τον Δία και τον Κρόνο να καταπίνη την πέτρα νομίζοντας οτι η Ρέα γέννησε μόνο ένα παιδί , άλλοι πάλι έλεγαν οτι ο Κρόνος την κατάπιε με τα υπόλοιπα παιδιά του . Επίσης διαφορές υπάρχουν και για τον τόπο της γέννησης της που αναφέρονται η Σάμος , το Άργος και η Αίγυπτος όπου οι Αιγύπτιοι ισχυριζόντουσαν οτι ανατράφηκε μαζί με τον Δία .
ΗΦΑΙΣΤΟΣ : Σύμφωνα με τις διάφορες παραλλαγές της ελληνικής μυθολογίας υπήρξαν τέσσερις Ήφαιστοι . Ο πρώτος ηταν γιός του Ουρανού , ο δεύτερος του Νείλου ο τρίτος ηταν γιος του Τάλωνος και εγγονός του Κρητός , βασιλιά της Κρήτης και τέταρτος ο γνωστός Ήφαιστος πρωτότοκος γιός του Δία και της Ήρας , μάλιστα έλεγαν οτι η Ήρα τον είχε κάνει όταν ήταν ακόμα ερωμένη του Δία (κακογλωσιες).
Τα υπόλοιπα για να μην πλατιάζουμε είναι λίγο πολύ γνωστά .
ΑΘΗΝΑ : Εδώ υπάρχει πολύ πράμα . Ηπήρξαν πολές με το όνομα Αθηνά .Γιά την πρώτη υπάρχουν μπερδεμένες πληροφορίες , η δεύτερη ηταν κόρη του Νείλου , η τρίτη βγηκε απο το κεφάλι του Δία γι’αυτό ονομάστηκε Αμήτωρ , η τέταρτη και αυτή κόρη του Δία και της Κορύφης ,κόρης του Ωκεανού , η πεμπτη ήταν κόρη του γίγαντα Πάλλαντα και Τριτωνίδας , η οποία σκότωσε τον πατέρα της και τον έγδαρε επειδή την εβίαζε , γι’αυτό και ονομάστηκε Παλλάς .
Για την πρώτη Αθηνά λέγεται οτι ήταν Αθηναία κόρη του Ηφαίστου .
Αλά αναφέρεται και μια κόρη του Ήλιου , μια άλλη του Ποσειδώνα και της νύμφης Τριτωνίδας , μία κόρη του Ιτωνού η οποία επειδή ήταν γενναία πολεμίστρια την θεοποίησαν .
Άλλοι θέλουν την Αθηνά να είναι κόρη του Κέκροπα ή του Κραναού και γι’αυτό να υπαρχει ο μύθος οτι βγήκε μεσα απο το κρανίο του Δία , συγχέοντας το Κραναός με το κρανίο .
Τα ίδια συμβαίνουν και για τους άλλους θεούς όπου στην αρχική θεότητα προσθέτουν τις μνήμες και τα έργα από πρόσωπα που θεοποιούν .
Πάντως οι Έλληνες που τιμούσαν μεν τους Θεούς τους αλά δεν τούς φοβόντουσαν και δεν δίσταζαν να τα βάζουν και μαζι τους είχαν δόσει απο νωρίς τις κατάλληλες ερμηνείες στην θεογονία τους .
Υ.Γ 1 Τα παραπάνω είναι απόψεις διαφόρων ερευνητών οι οποίοι αφιέρωσαν την ζωή τους για να ερευνήσουν και να ερμηνεύσουν την ωραιότερη θεογονία του κοσμου , την θεογονία μας και ειδικα τα αποσπάσματα αυτά είναι παρμένα από την Ωγυγία του Αθ. Σταγειριτη .
Υ.Γ 2 Επειδή το θέμα ειναι αρκετά μεγάλο και δεν έχω διαβάσει όλες τις απαντήσεις , πιθανό να επαναλαμβάνω θέσεις διατυπωμένες και από άλλους φίλους στην περίπτωση αυτή ζητώ συγνώμη .


scullyΜέλος
10/12/2003, 10:20:57
quote:
κάνει το λάθος να τους συσχετίζη και με τις διάφορες θεότητες της Ινδικής μυθολογίας και τα σανσκριτικά , άποψη που έχει καταριφθεί , δεδομένου οτι οι Ολύμπιοι θεοί όχι μόνο είναι αυτόχθονες , αλά και από εδώ τους πήραν άλοι λαοί και τους προσάρμοσαν στις δικές τους αντιλήψεις περι θεοτήτων .

Τι ειναι τα σανκριτικα?

Στην Αφρικη θα παω με τους Massai

10/12/2003, 23:56:09
Με τον όρο Σανσκριτικά ονομάζουμε την αρχαία Ινδική γλώσσα και προέρχεται από την παραφθορά της Ινδικής λέξεως Sanskrta που σημαίνει κανονισμένη γλώσσα .

11/12/2003, 00:59:45
Γιά να γίνω πιό συγκεκριμένος , ο Decharme συσχέτισε τους Έλληνες θεούς με αυτούς της αρχαίας Ινδίας και πίστευε ότι είναι Ινδικής (Αρίας) προελεύσεως .
Δίνω περιληπτικά μερικά παραδείγματα απο την Ελληνική μυθολογία του .
O Ζεύς κατα τον Decharme δεν είναι άλλος από τον Dyaus (ουρανός , ημέρα) που λατρεύοταν στην Ινδία .Η Ήρα κατα τον συγγραφέα ταυτίζεται με την Svar (ουρανός) .Η Αθηνά , ταυτίζεται με την Ahana (καίουσα)και άκουσον άκουσον ο Ποσειδώνας ότι προέρχεται από την σανσκριτική λέξη Idaspati που σημαίνει κύριος των υδάτων .
Βέβαια αν υπάρχει κάποια σχέση μεταξύ των θεοτήτων της αρχαίας Ινδίας και της Ελλάδας , μάλλον οι Ινδοί κατα την γνώμη μου πρέπει να τους πήραν από εμάς γιατί σύμφωνα με τον μύθο ο Διόνυσος εκστρατεύει στην Ινδία , και μάλιστα την κατακτά .
Έπειτα σύμφωνα μέ την Ινδική αυτή τη φορά μυθολογία , τα Βιμάανα , δηλαδή τις ιπτάμενες μηχανές , τις κατασκεύαζαν οι Έλληνες !!!


12/12/2003, 11:07:10
Μια θεωρία μου λίγο τραβηγμένη...μη γελάσετε...αλλά δένει άψογα με αυτά που μας είπε ο Sesostris ότι δηλαδή υπήρχαν πολλοί Δίες, Αθηνές κλπ...
Τι πιο "λογικό" να θελήσεις να συνεχίσεις ένα "πείραμα" πετυχημένο...
Ετσι μετά το θάνατο κάποιου Θεού κάποιοι "φρόντιζαν" και συνέχιζαν το έργο του με κάποιο κλώνο του... Ετσι εξηγούνται και κάποιοι μύθοι περίεργοι...


"Τάδε έφη Avallon"