ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Όρος Πεντελικόν - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Όρος Πεντελικόν - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Avallon60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
Ntavelis666Μέλος
27/07/2003, 16:16:15
Φίλε Snack Pack, είσαι και'σύ απο αυτούς τους επιπόλαιους, που βιάζονται να βγάλουν συμπεράσματα χωρίς να διαθέτουν ίχνος επιχειρηματολογίας. Λοιπόν θα απαντήσω όσο πιο αναλυτικά μπορώ σε όλες σου τις απορίες έτσι ώστε, την επόμενη φορά που θα θελήσεις να κάνεις μια παρατήρηση, να είσαι ΠΙΟ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΣ !
Λές λοιπόν οτι όπου κι'αν κοίταξες, η Πεντέλη αναφέρεται σαν ένα βουνό με πέντε κορυφές και οτι "καλά τα γέλια, αλλά καλή και η Γεωλογία". Λοιπόν μάθε μερικά πράγματα. Η Πεντέλη "τεμαχίστηκε" σε δύο μέρη. Το μπροστά μέρος (αυτό που βλέπει την Αθήνα) ανήκει στην Εκκλησία και το πίσω μέρος που του έδωσαν την ονομασία ΔΙΟΝΥΣΟΣ, ανήκει στον περίφημο Ηλιόπουλο. Είναι το μοναδικό βουνό το οποίο σήμερα αναγνωρίζεται ως δύο ξεχωριστά βουνά και αυτό καθαρά απο ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΕΠΕΜΒΑΣΗ το κατάλαβες ; Η Πεντέλη είναι πέντε βουνά και όχι ένα. Το Αγριλίκι ας πούμε, αποτελεί τη ΒΑ ΠΡΟΕΚΤΑΣΗ ΤΗΣ ΠΕΝΤΕΛΗΣ απο την οποία χωρίζεται απο το ρέμα Κοράκου καθώς και απο το ρέμα και την κοιλάδα της Ντάρδιζας και το ομώνυμο διάσελο. Ο Νίκος Νέζης, στο βιβλίο του " Τα Βουνά της Αττικής" λέει ξεκάθαρα : " ΣTHN ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΟΡΕΙΝΟΥ ΟΓΚΟΥ ΤΗΣ ΠΕΝΤΕΛΗΣ, ΑΛΛΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΩΣ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ ΒΟΥΝΟ". Το πρόσεξες αυτό το τελευταίο ; "...αναγνωρίζεται ως ξεχωριστό βουνό". Απο ΠΟΙΟΝ αναγνωρίζεται ώς ξεχωριστό βουνό ; Μα φυσικά απο εμάς. Ο άνθρωπος είναι αυτός που τεμάχισε την Πεντέλη σε ξεχωριστά βουνά. Και θα κάτσω εγώ τώρα να δεχτώ την Πεντέλη έτσι όπως μας την παρουσιάζουν οι κάθε είδους άσχετοι, ή όπως πραγματικά είναι ; Όπως δημιουργήθηκε εξ'αρχής ; Πάρε επίσης για παράδειγμα το ΔΙΟΝΥΣΟΒΟΥΝΙ ή αλλιώς ΙΚΑΡΙΟΝ ΟΡΟΣ. Και εδώ ο Νίκος Νέζης αναφέρει : " ΤΟ ΔΙΟΝΥΣΟΒΟΥΝΙ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ Ν. ΑΤΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΡΟΕΚΤΑΣΗ ΠΡΟΣ ΒΟΡΡΑ ΤΗΣ ΠΕΝΤΕΛΗΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΧΩΡΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΛΑΔΑ ΤΟΥ ΔΙΟΝΥΣΟΥ.
Ακόμα και στη Μαυρηνόρα, βρίσκεται η Μονή εκείνη που λέγεται ΝΤΑΟΥ ΠΕΝΤΕΛΗΣ. Γιατί "Πεντέλης", αν ισχυριστούμε οτι η Μαυρηνόρα είναι ξεχωριστό Βουνό ; Το οτι μεσολαβούν κοιλάδες και ρέμματα μεταξύ των βουνών της Πεντέλης δεν σημαίνει οτι δεν πρόκειται για ένα ορεινό συγκρότημα. Τι να πούμε τότε για την Πάρνηθα που είναι σαφώς μεγαλύτερη σε έκταση απο την Πεντέλη. Γιατί τα βουνά της Πάρνηθας δεν αναγνωρίστηκαν ποτέ ως ξεχωριστά βουνά ; Μήπως μπορείς να μου απαντήσεις σ'αυτό ; ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΠΕΣΕΙ ΟΛΟΙ ΜΕ ΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΝΑ ΦΑΝΕ ΤΗΝ ΠΕΝΤΕΛΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ, ΕΙΤΕ ΑΥΤΟΙ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΛΑΤΟΜΟΙ, ΕΙΤΕ ΟΙΚΟΠΕΔΟΦΑΓΟΙ, ΕΙΤΕ ΙΔΙΩΤΕΣ, ΕΙΤΕ ΕΚΚΛΗΣΙΑ, Κ.Λ.Π ;;;; ΓΙΑΤΙ ΧΩΡΙΣΑΝ ΤΗΝ ΠΕΝΤΕΛΗ ΣΕ ΔΥΟ ΒΟΥΝΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΠΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ; ΤΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟ, ΕΧΕΙΣ ΣΚΕΦΤΕΙ ΠΟΤΕ ; ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ ΑΥΤΟΣ Ο ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΑΝΗΚΕΙ Η ΜΙΣΗ ΠΕΝΤΕΛΗ, ΑΝΑΡΩΤΗΘΗΚΕΣ ΑΡΑΓΕ ; ΕΧΕΙΣ ΑΚΟΥΣΕΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΜΕ ΑΛΛΟ ΒΟΥΝΟ ΤΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ ; ΓΙΑ ΚΑΤΣΕ ΣΚΕΨΟΥ ΤΑ ΛΙΓΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ.

Σχετικά με τις απορίες σου για τα ραντάρ, έχω να σου πώ τα εξής : Είδες μια πινακίδα που λέει "απαγορεύται η διέλευση". Αυτή η πινακίδα καλέ μου, έχει απλώς παραμείνει εκεί και τίποτα παραπάνω. Όταν ξαναπάς εκεί, προσπέρασε την πινακίδα και κατευθήνσου πρός την πύλη. Θα δείς οτι η πινακίδα πλέον δεν ισχύει, άσχετο αν βρίσκεται ακόμα εκεί. Μπές μέσα και δές. Μη φοβάσαι, δεν υπάρχει ΟΥΔΕΙΣ. Tα ραντάρ της Αεροπορίας είναι νεκρά. Τα πάντα τριγύρω είναι κατεστραμμένα, ακόμα και τα κάθε είδους μηχανήματα. Οι θάλαμοι επίσης κατεστραμμένοι. Εν ολίγης, η βάση έχει εγκαταληφθεί. Το μόνο που λειτουργεί εκεί πάνω (και αυτό όχι για πολύ) είναι οι δύο κεραίες της Panafon. Ο κόσμος που λές οτι είδες, πιθανόν να ήταν επισκέπτες της περιοχής οι οποίοι έμαθαν οτι η βάση είναι έρημη πλέον και πήγαν να δούν. Πολύ απλά.

Γράφεις : " Δεν μου αρέσει η παραπληροφόρηση ειδικά όταν γίνεται με εμπάθεια και συγκεκριμένο σκοπό". Για ποιά παραπληροφόρηση μιλάς αγαπητέ επιπόλαιε φίλε ; ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΑΘΕΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΤΕ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ;
Το σχόλιο σου αυτό είχε να κάνει σχετικά με την Μονή Νταού και την παρατήρηση μου στους ΙΡΑΝΟΝ. Πρέπει να ξέρεις αγαπητέ, οτι άλλο η Μονή Νταού και άλλο τα μετόχια αυτής. Οι κύριοι ΙΡΑΝΟΝ, είπαν οτι αυτά τα δύο μοναστήρια, είναι ουσιαστικά το ίδιο. Αφού δεν είναι, πως να το κάνουμε τώρα ; Αν θές να στο πώ κι'αλλιώς, η Μονή του Αγ. Παντελεήμωνα, ΟΥΔΕΠΟΤΕ υπήρξε μετόχι της ΝΤΑΟΥ, αλλά ανήκει και αυτή στην Ι.Μ Πεντέλης. Άλλωστε ο Αγ. Παντελεήμωνας, δεν θα μπορούσε έτσι κι'αλλιώς να είναι η "αρχαία" ΝΤΑΟΥ, διότι είναι σχετικά καινούριο μοναστήρι.

Σε ενόχλησε που απεκάλεσα τον "άγιο" Τιμόθεο "τσουτσέκι" και "ξεφτιλισμένο" ; Θίχτηκε τόσο πολύ η πίστη σου ; Μήπως ξέρεις για ποιό λόγο τον χαρακτήρισα έτσι ; Ευχαρίστως να σου πώ. Αυτός ο Τιμόθεος που οι πατέρες της εκκλησίας αποκαλούν "άγιο" ήταν αυτός που ψάχνοντας την ιδανική θέση για την ίδρυση του Μοναστηριού του, διάλεξε να καταπατήσει τον Αρχαίο Ιερό Ναό της Παρθένου Θεάς και να τον αφιερώσει σε μια άλλη παρθένο, την Παναγία. Αν νομίζεις οτι "πετάω" αερολογίες, δές τι αναφέρει ο ηγούμενος της Μ. Πεντέλης Κύριλλος Δεγλέρης :

" Περιελθών δε το μέρος ζητών θέσιν κατάλληλον δια να οικοδομήση, ήρξατο καθαρίζων το πεπυκνωμένο δάσος κάτωθεν της Αγ. Τριάδος ένθα υπήρχον και τινα ελαιόδενδρα.
(Εκεί υπήρχον και σημεία ηρειπωμένου ναού της Αθηνάς ως εδιηγούντο οι αρχαίοι γέροντες)
( Μνημεία της Ιστορίας των Αθηνών,τ.Α',σ.390 )

Όμως αυτός ο τόσο "ενάρετος" άνθρωπος δεν στράφηκε μόνο ενάντια στα Μνημεία του Πεντελικού, αλλά ενάντια και σε απλούς ανθρώπους, χωρικούς των Μεσογείων.
Είναι αλήθεια οτι η παρουσία του αγίου θεωρούνταν πραγματική ευλογία για τους ανθρώπους αλλά και για τον τόπο που επισκεπτόταν, ΟΜΩΣ, υπήρχαν και κάποιοι που τον έβλεπαν με καχυποψία και αυτό γιατί οι άνθρωποι δεν συμπαθούσαν καθόλου αυτούς που είχαν την δυνατότητα ΝΟΜΙΜΗΣ ΚΑΤΟΧΗΣ ΓΗΣ. Υποψιάζονταν, μήπως μετά απο κάποιο καιρό, ο άγιος τους έδιωχνε απο τα κτήματα τους, αγοράζοντας τα. Η αλήθεια είναι, πως αρκετοί απο τους μοναχούς της Πεντέλης, ακόμα και αυτός ο "άγιος" τους, φημίζονταν για τέτοιου είδους ενέργειες. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, η ιστορία με τους Κορωπιώτες. Ο Τιμόθεος αγόρασε έκταση στη θέση του σημερινού χωριού Κορωπί, την έκανε μετόχι της Μονής και την αντάλλαξε με τους Κορωπιώτες.
Οι Κορωπιώτες, κατοικούσαν προηγουμένως στη θέση "Γέρακας" της Πεντέλης. Οι μοναχοί και συγκεκριμένα ο Τιμόθεος, έπεισαν τους Κορωπιώτες να εγκαταλείψουν το Γέρακα και να εγκατασταθούν στο Κορωπί. Μάλιστα χρησιμοποίησαν δόλο και δεισιδαιμονία για να το επιτύχουν αυτό. Ο Θεμιστοκλής Πολυκράτης γράφει συγκεκριμένα :

"...Οι δε παμπόνηροι καλόγεροι, θέλοντες ν'απαλλάξωσι την Πεντέλην των χωρικών εκείνων, εξηπάτησαν τους παπούληδες διά πολλών τεχνασμάτων και αντήλλαξαν τον μαγευτικόν Γέρακα διά του Κορωπίου, θέσεως φαλακράς, αδένδρου και ανύδρου, πλήν όμως οινοπαραγωγού αρίστης. Οι δε χωρικοί κατ'αρχάς εδυστρόπουν, τέλος δ'όμως απεδέξαντο πεισθέντες υπο του προεστώτος του χωρίου, ιδόντος καθ'ύπνον την Παναγίαν και διαταχθέντως όπως, παραλαβών τους χωρικούς, απαλλάξει την μονήν της καθ'εκάστην ενοχλήσεως..."
(Εβδομάς, Έτος Δ', 1887, αρ.35)

Σε αυτό συμφωνεί και ο Σουμερλής :

" Οι νυν Κορωπαίοι κατώκουν πρότερον την μεσημβρινήν πλευράν του Πεντελικού Όρους πέραν του Γαργητού, ένθα το νύν μονύδριον επ'ονόματι του Αγίου Ιωάννου του Προδρόμου και σπήλαιον. Η Μονή Πεντέλης είχε ιδιοκτήτους γαίας παρά τω νυν Κορωπί την Τόχην καλούμενην (μάλλον μετόχι) πρότερον. Και επειδή όλαι σχεδόν αι περί το Πεντελικόν γαίαι είναι της Μονής, ο Ηγούμενος αυτής, καθ'ην εποχήν ηρημώθη η Αττική υπο του Βενέτου Μοροζίνη και μετά την επιστροφήν, των κατοίκων, έκρινε συμφέρον ν'ανταλλάξει τον τόπον μετά των Κορωπαίων και διά να τους πείσει μετεχειρήσθη και μέσα δεισιδαιμονίας και είς εξ αυτών είδεν όραμα την Παναγίαν προστάζουσαν τους Κορωπαίους ν'αφήσωσι το χωρίον αυτών είς την Μονήν και να μεταβώσιν εις τας κατά την Τόχην γαίας της και εκεί να κατοικήσωσι..."

Τι πιο πονηρή λύση λοιπόν για τους διαβολοκαλόγερους για να ξεφορτωθούν μια και καλή τους δύστηχους και αθώους παπούληδες, απ'το να εκμεταλευτούν την τυφλή θρησκευτική πίστη τους και την αφέλεια τους και να τους πείσουν με το υποτιθέμενο "όνειρο" της Παναγίας που διατάζει τους ανθρώπους αυτούς να εγκαταλείψουν τον Γέρακα, (μια περιοχή πλούσια σε ελαιόδεντρα) και να εγκατασταθούν σε μια άγονη και κατάξερη γή, όπως εκείνη του Κορωπίου ; Είναι ολοφάνερο οτι πρόκειται για καθαρή κομπίνα των παμπόνηρων καλόγερων, διότι σε καμία περίπτωση μια μορφή σαν την Παναγία δεν θα ήθελε (απο τη στιγμή μάλιστα που την αποκαλούν "Υπεραγία") να εξορίσει τόσους ανθρώπους σε μια έρημη γή. Τότε δεν θα ήταν αγία έτσι δεν είναι ;
Άρα βλέπουμε πόσο σάπια και διαβολική ψυχή είχαν και έχουν αυτοί, οι κατά τ'άλλα "ενάρετοι" και "ευλαβείς" χριστιανοί, φτάνωντας στο σημείο να χρησιμοποιήσουν ακόμα και την ίδια τους τη θρησκεία προκειμένου να πετύχουν τους πονηρούς σκοπούς τους.
Άλλωστε γιατί η τόση λαχτάρα τους για την απόκτηση των ελαιοδένδρων του Γέρακα ; Θέλημα της Παναγίας ; Όχι βέβαια ! Καθαρό συμφέρον.
Κι'όμως... οι αθλιότητες των μοναχών και του Τιμόθεου, δεν σταματούν εδώ. Είναι γνωστό, οτι οι βασικότερες αρχές του μοναχού ήταν και είναι τρείς : η υπακοή, η παρθενία και η ακτημοσύνη. Απο τη στιγμή λοιπόν που κάποιος γίνεται μοναχός δίνει τον εαυτό του και όλα τα υπάρχοντα του στο μοναστήρι. Οι μοναχοί της Πεντέλης όμως, φαίνεται οτι την ακτημοσύνη την παραμελούσαν. Κατά την περίοδο της Τουρκοκρατίας, οι μοναχοί είχαν μεγάλη ελευθερία στις συναλλαγές
και διέθεταν μεγάλες περιουσίες που συνήθως είχαν απο κάποια κληρονομιά. Πολλά τέτοια περιστατικά για τους μοναχούς της Πεντέλης υπάρχουν στον κώδικα του Πούλου. Σε αυτά φαίνεται οτι οι μοναχοί με την ιδιότητα του αγοραστή ή του πωλητή συναλλάσονταν ελεύθερα, πράγμα, που μπορούμε να συναντήσουμε και σε πράξεις προηγούμενες του Κώδικα Πούλου, δηλ. του 17ου, 18ου και αρχών του 19ου αιώνα. Ορίστε και μερικά παραδείγματα : Στην 379 πράξη (16 Φεβ.1825) διαβάζουμε :

"...Ο Γρηγόρης Καλόγερος της Πεντέλης....επούλησεν Αμπέλι...κληρονομίαν απο αδελφήν του Φιλίαν στρέμματα δύο προικήσια πλησίον....είς την Αγαθήν θυγατέρα ποτέ Παντελίου Ψύλλα, το οποίο σήμερον δημοσίως επούλησε, παρέδωκεν είς εκποίησιν τελείαν, ασφαλή και αμετάτρεπτον είς την ειρημένην διά της τιμής των γροσίων εκατόν σαράντα τα οποία έλαβεν ευθύς....."

Σε μια άλλη πράξη (29 Απριλίου 1800) :
"Η Μαρία, σύζηγος Παναγιώτη Καρόρη με "γνώμην και με θέλησιν του συζήγου της" πούλησε τα ελαιόδενδρα της - το "προικίον" της όπως αναγράφεται - στο Χαλάνδρι, "είς τελείαν πούλησιν του Σωτήρα Μπιτζαχτσή, καλογήρου του Μοναστηρίου Πεντέλης διά γρόσια 135". Προστίθεται οτι ο αγοραστής καλόγηρος "εκ του νύν και είς το εξής αγροικιέται και κράζεται καθολικός νοικοκύρης".

Μια άλλη βεβαίωση περί ιδιοκτησίας των μοναχών, είναι και το συμβόλαιο 704 το οποίο αναφέρεται στα όρια κτήματος του ηγουμένου Πεντέλης.
Ακόμα, με σιγίλλιο του Πατριάρχη Ιερεμία του Β', συμβούλευαν τους μοναχούς της Πεντέλης να μην παρενοχλούν το Μετόχι του Αγίου Νικολάου Καλησίων της Μονής Νταού. Οι μοναχοί κατηγορήθηκαν οτι άρπαξαν τα κτήματα του Αγίου Νικολάου καθώς και όλα τα υπάρχοντα του κινητά και ακίνητα. Ο Γ. Λαδάς στην εργασία του για τη Μονή Αγ.Νικολάου Καλησσίων, ρίχνει όλες τις ευθήνες στον "άγιο" Τιμόθεο και στη συνοδεία του.
Είναι δυνατόν λοιπόν αυτά τα ρασοφόρα αρπακτικά, να είναι εκείνοι οι κατά τ'άλλα "εγγράματοι κληρικοί", οι "ευσεβείς χριστιανοί" του "Όρους των Αμώμων" ;
Κατάλαβες τώρα αγαπητέ γιατί χαρακτήρισα ως "τσουτσέκι" και "ξεφτιλισμένο" τον εν λόγω "άγιο" ; Αυτά για να σου λυθεί και αυτή η απορία. Οπότε άσ'τα καλύτερα αυτά περί παραπληροφόρησης.

Ύστερα αναρωτιέσαι απο που γνωρίζω όλα αυτά για τους ΙΡΑΝΟΝ. Δεν θέλει ιδιαίτερη ευφυϊα. Ήδη απο τα γραφόμενα τους έχεις να καταλάβεις πολλά απο αυτά. Άλλωστε αυτή είναι η κλασσική "ψυχολογία" του "ερευνητή-συνομωσιολόγου". Κράζω, κατηγορώ τους υπεύθηνους για την κατάντια της πατρίδας μου, χωρίς όμως να κάνω τίποτα γι αυτή, αφού τόσο την αγαπάω.

ΤΟΛΜΗΣΕΣ ΟΜΩΣ, ΕΙΧΕΣ ΤΟ ΘΡΑΣΣΟΣ, ΝΑ ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΕΣΕΙΣ ΔΙΑΒΟΛΟ666 !!! ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΟΥ ΦΙΛΕ, ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΟΥΤΕ ΜΕ ΤΟ ΘΕΟ ΣΟΥ, ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟ ΣΟΥ. ΑΠΑΡΝΟΥΜΑΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΥΟ, ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑΤΑ. ΤΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΞΕΝΟΦΕΡΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΑΝΤΙΓΡΑΦΕΙ ΚΑΤΑ ΚΟΡΟΝ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ; ΑΝ ΘΕΣ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ, ΟΧΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΕΒΑΣΤΩ ΜΙΑ ΕΒΡΑΪΚΗΣ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗΣ ΓΕΝΟΚΤΟΝΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΚΤΟΝΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΒΑΡΒΑΡΩΝ ΚΑΙ ΑΜΟΡΦΩΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΩΝ ΤΗΣ ΕΡΗΜΟΥ Η ΟΠΟΙΑ ΗΡΘΕ ΕΔΩ ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΕ ΤΑ ΠΑΝΙΕΡΑ ΕΔΑΦΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ. ΕΙΜΑΙ ΚΑΘΕΤΑ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΠΡΟΣ ΑΥΤΗ, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΜΕ ΚΑΝΕΙ ΔΙΑΒΟΛΟ. ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΥΤΟΙ, (ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ) ΠΟΥ ΒΑΛΘΗΚΑΤΕ ΝΑ ΔΑΙΜΟΝΟΠΟΙΗΣΕΤΕ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΠΗΓΑΙΝΕ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΣΑΣ.

ΑΝΟΙΞΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΑΙΜΙΛΙΟΥ ΑΘΗΝΑΙΟΥ " Ο ΛΗΣΤΑΡΧΟΣ ΝΤΑΒΕΛΗΣ " ΚΑΙ ΞΕΣΤΡΑΒΩΣΟΥ. ΤΟ ΟΝΟΜΑ "ΝΤΑΒΕΛΗΣ" ΔΟΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΑΛΟΓΕΡΟΥΣ ΤΗΣ ΜΟΝΗΣ ΠΕΤΡΑΚΗ ΣΤΟΝ ΕΝΔΟΞΟ ΛΗΣΤΗ ΟΤΑΝ ΔΟΥΛΕΥΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΩΣ ΓΑΛΑΤΑΣ. ΤΟ ΟΝΟΜΑ "ΝΤΑΒΕΛΗΣ" ΣΗΜΑΙΝΕΙ "ΓΕΝΝΑΙΟΣ, ΛΕΒΕΝΤΗΣ" ΚΑΙ ΟΧΙ "ΔΙΑΒΟΛΟΣ" ΟΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΒΑΛΘΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣΟΥΝ ΟΙ ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΕΡΕΥΝΗΤΕΣ ΤHΣ ΚΑΚΙΑΣ ΩΡΑΣ. Ο ΑΡΙΘΜΟΣ 666 ΕΙΝΑΙ Ο ΛΕΞΑΡΙΘΜΟΣ ΤΗΣ ΦΡΑΣΗΣ "Ο ΝΤΑΒΕΛΗΣ" Ο=70 Ν=50 Τ=300 Α=1 Β=2 Ε = 5 Λ=30 Η=8 Σ=200
Ο ΑΡΙΘΜΟΣ 666 ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΗΛΙΑΚΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΚΑΙ ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΕΡΑΤΟΥΚΛΗ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΑΣ "ΣΠΡΩΞΕΙ ΣΤΗΝ ΑΜΑΡΤΙΑ". ΜΑΘΕ ΕΠΙΣΗΣ ΟΤΙ Ο ΝΤΑΒΕΛΗΣ ΗΤΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ.
ΛΕΣ ΟΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΤΟ ΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΓΙΑΧΒΕ. ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΝ ΣΕ ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ. Η ΠΙΣΤΗ ΣΑΣ, ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ, ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΑΓΙΑ ΤΡΙΑΔΑ : ΠΑΤΗΡ, ΥΙΟΣ ΚΑΙ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ. Ο ΥΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ. Ο ΠΑΤΗΡ, ΟΜΩΣ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ; ΞΕΡΕΙΣ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ; ΕΙΝΑΙ Ο ΓΙΑΧΒΕ. Ο ΑΙΜΟΒΟΡΟΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟΣ ΘΕΟΣ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΜΑΣ ΣΥΣΤΗΝΕΤΑΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ (ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ) ΩΣ ΘΕΟΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΥΜΠΟΝΙΑΣ. ΟΧΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΧΤΩ ΕΝΑ ΘΕΟ ΠΟΥ ΠΑΣΧΕΙ ΑΠΟ ΔΙΧΑΣΜΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑΣ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΟΥΤΕ Ο ΙΔΙΟΣ ΤΙ ΕΙΝΑΙ. ΑΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ.

ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΔΙΑΒΟΛΟ, ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΕΙΣ ΚΑΙ ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΤΗ. ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΟΡΟ ΠΟΙΟΣ ΣΤΟΝ ΕΜΑΘΕ ; ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ Ο ΟΡΟΣ ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΜΟΣ ΠΟΥ ΚΑΚΩΣ ΑΠΟΔΙΔΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟΣ ; ΕΝΑΣ ΗΤΑΝ Ο ΘΕΟΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΓΑΠΗΤΕ. ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΟΥ ΜΙΛΗΣΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΕΝΟΣ ΘΕΟΥ. ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥΘΕΪΣΤΕΣ, ΑΛΛΑ ΕΙΧΑΝ ΠΟΛΥΜΟΡΦΙΚΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΟΥ ΘΕΙΟΥ. ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ ΑΥΤΟ ;
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΤΗ ΜΑΧΗ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΑ, ΑΣΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΑ. ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΕΧΩ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΝΑ ΣΟΥ ΕΞΗΓΗΣΩ ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΑΤΟΜΑ ΣΑΝ ΕΣΕΝΑ.

Υ.Γ 1 : Αγαπητέ Φίλε Παύλο, συνέχισε να γράφεις εδώ. Οι γνώσεις σου είναι πολύτιμες και σε ευχαριστώ που μας τις προσφέρεις. Περιμένω αγωνιωδώς να διαβάσω την παράδοξη εμπειρία σου. Τα ίδια ισχύουν και για΄σένα Καλέ μου Φίλε Old Tiger !
Cat, Ostria, Nereid, σας ευχαριστώ ! ! !

Υ.Γ 2 : ΠΑΝΑ ΚΑΛΩ ΚΡΑΤΕΡΟΝ, ΝΟΜΙΟΝ,
ΚΟΣΜΟΙΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ,
ΟΥΡΑΝΟ ΗΔΕ ΘΑΛΑΣΣΑΝ ΙΔΕ ΧΘΟΝΙΑ
ΠΑΜΒΑΣΙΛΕΙΑΝ
ΚΑΙ ΠΥΡ ΑΘΑΝΑΤΟΝ ΤΑΔΕ ΓΑΡ ΜΕΛΗ
ΕΣΤΙ ΤΑ ΠΑΝΟΣ

ΧΑΙΡΕ ΜΕΓΑΛΕ ΤΡΑΓΟΠΟΔΑΡΕ ΘΕΕ !!!

Νταβέλης 666


666

27/07/2003, 16:40:32
Με την τέχνη, τα πνεύματα ηρεμούν……..


Μέγας Συντονιστής και Κλειδοκράτορας των Forums

Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 27/07/2003 18:22:01

kakaoΜέλος
27/07/2003, 17:24:40
Ανούσια και ιδιαιτέρως ανιαρή η παράθεση τσιτάτων...
Τα στοιχεία σου, τις αποδείξεις σου, ntavelis666, πότε θα τα δούμε, επιτέλους;
20 σελίδες πριν είχες μόνος σου γράψει:
quote:
ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΧΩ ΕΙΤΕ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΣΕΙ ΕΙΤΕ ΒΙΝΤΕΟΣΚΟΠΗΣΕΙ. ΠΑΤΗΜΑΣΙΕΣ 80 ΠΟΝΤΩΝ, ΠΑΤΗΜΑΣΙΕΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΜΕΓΕΘΟΥΣ ΜΕ ΤΕΣΣΕΡΑ Η ΤΡΙΑ ΔΑΚΤΥΛΑ, ΣΤΡΟΓΓΥΛΕΣ ΠΑΤΗΜΑΣΙΕΣ Η ΜΙΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ, ΛΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΕΡΠΑΤΟΥΣΕ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΕΙΧΕ ΕΝΑ ΠΟΔΙ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΛΕΣ.

Πού είναι όλ΄αυτά;
Μέχρι τώρα μόνο σιρόπι ή θειάφι βλέπω...

27/07/2003, 18:19:18
Συμπάθα με πατριώτη ''Κακάε'', μα το σιρόπι και το θειάφι βρίσκετε στα κεφάλια ορισμένων άλλον που τους κυριεύει ο εγωισμός και η βλακεία.

Μην γίνεσαι άδικος. Δεν είναι σωστό.

Θα ασχοληθούμε τώρα με το ποιος είναι ο superstar η αλλιώς ο Mr. Pentelis 2003;
E……..δεν νομίζω.

Σαν τα παιδάκια. Μου πείρες την ξύστρα; E….θα σου πάρω την γόμα!….. και πάει λέγοντας.

Σοβαρότητα και ωριμότητα. Δεν κάνει κακό. (αυτό το λέω και σ’εμένα φυσικά! δεν είμαι αλάθητος.)



Μέγας Συντονιστής και Κλειδοκράτορας των Forums

Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 27/07/2003 18:40:57

Ntavelis666Μέλος
27/07/2003, 19:39:05
Όσο για 'σένα Kakao,
ΣΑΝ ΠΟΛΥ ΑΕΡΑ ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΕΙ ! Τριγυρνάς απο τόπικ σε τόπικ ψάχνωντας να βρείς ερεθίσματα για να με κατηγορήσεις. Ξέρεις πολύ καλά για τι πράγμα μιλάω.
Και βέβαια όλα αυτά για την Πεντέλη τα θεώρησες ανούσια και ιδιαιτέρως ανιαρά εφόσον δεν είχαν να κάνουν ούτε με UFO, ούτε με Βρίλ, ούτε με πνεύματα, ούτε με τίποτα το "παράξενο", το "υπερφυσικό". Να'σαι καλά πάντως, γιατί με τα γραφόμενα σου αυτά, επιβεβαίωσες πάλι τα λόγια μου : ΟΤΙ Η ΠΕΝΤΕΛΗ ΔΕΝ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΣΑΝ ΒΟΥΝΟ, ΑΛΛΑ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΜΟΝΟ ΤΑ ΠΑΡΑΞΕΝΑ ΑΥΤΗΣ.
Όσο για τα στοιχεία και τις αποδείξεις που λές, τις έχουν δεί κάποια άτομα απο 'δω μέσα και μου φτάνει αυτό. Αυτά τα άτομα όμως, είναι άτομα με καλή καρδιά, που δεν έχουν σαν προτεραιότητα να αποδοκιμάσουν και να ειρωνευούν κάποιον, που κάθονται και ακούνε με προσοχή ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΩΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΕΧΤΩ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΚΡΙΤΙΚΗ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΤΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΚΑΙ ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΜΟΥ ΠΟΥΝ ΚΑΤΙ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΘΑ ΤΟ ΠΟΥΝ ΕΥΓΕΝΙΚΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΑ. ΚΑΤΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΠΟΤΕ ΕΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ ΚΑΙ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΜΥΝΗΜΑ ΑΤΟΜΑ ΣΑΣ ΕΣΑΣ ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΛΟΓΗ ΠΑΙΔΕΙΑ.
ΟΥΤΕ ΠΟΥ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΕΙΣ ΠΟΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ FORUM ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΣΟΥ.

Αυτή ήταν και η τελευταία απάντηση σε άτομα που στρέφονται χωρίς λόγο εναντίον μου. Απο'δώ και πέρα, βρίστε με, κατηγορήστε με, θάψτε με όσο θέλετε. Μου είστε εντελώς αδιάφοροι. Ούτε που πρόκειται να ξανασχοληθώ μαζί σας. Θέλω το χρόνο μου εδώ μέσα, να τον αξιοποιώ μιλώντας με αξιόλογα άτομα και όχι με κακόψυχους κακομοίρηδες.

Νταβέλης666


666

kakaoΜέλος
27/07/2003, 20:01:48
quote:
ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ ΜΕ ΠΑΘΟΣ ΜΑΖΙ ΤΗΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΦΥΣΙΟΛΑΤΡΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ. ΞΗΜΕΡΟΒΡΑΔΙΑΖΟΜΑΙ ΕΚΕΙ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΚΡΩΣ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ

quote:
ΤΟ ΤΟΣΟ ΑΙΝΙΓΜΑΤΙΚΟ ΒΟΥΝΟ

quote:
ΚΑΛΟ ΚΥΝΗΓΙ ΚΑΙ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΙΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΑΣ

Δικά σου λόγια!!! Έτσι άνοιξες το θέμα!!!
Και δεν γυρεύω παρά τίς αποδείξεις σου, στρατολόγε μου!!!

ΠΑΥΛΟΣΝέο Μέλος
27/07/2003, 20:52:01
Καλησπέρα φίλοι. Δυο μηνύματα την ίδια μέρα! Αισθάνομαι σαν πολεμικός ανταποκριτής...εν μέσω πυρών. Η Πεντέλη λαμπαδιάζεται μέσα από γνωστικές αντιπαραθέσεις παντός είδους. Και το κερασάκι στην τούρτα: ο γνωστός διχασμός Χριστιανών και πιστών της αρχαίας θρησκείας των Ελλήνων.
Αλήθεια, αν μπορούσαν να μας μιλήσουν τι θέση θα έπαιρναν η Παναγία και η Αθηνά;

ΤΟ ΜΥΣΤΗΡΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΜΕΣΑ ΜΑΣ

Θέλετε να πάμε λίγο πιο πίσω στον χρόνο, ας πούμε στον περασμένο αιώνα (!) και συγκεκριμένα στο 1990;
Οσοι θυμάστε ήταν μια δύσκολη εποχή για την χώρα μας. Μαζί με το θερμόμετρο σκαρφάλωνε στα ύψη και η πολιτική αντιπαράθεση. Το ΠΑΣΟΚ αποχαιρετούσε την εξουσία, η Αριστερά ανακάλυπτε πως η Δεξιά δεν είχε το παλιό αποτρόπαιο προσωπείο του αδίστακτου δράκου και πρωθυπουργός της χώρας ήταν ένας σχετικά άγνωστος άνθρωπος ονόματι Τζαννετάκης.
Λέξεις της εποχής: Κοσκωτάς, Μιμή, τούβλα, Τόμπρας. Φυσικά η φόρτιση των εξελίξεων είχε ένα σχεδόν μεταφυσικό χαρακτήρα και το σκηνικό της πολιτικής ζωής είχε ένα γκροτέσκο, σουρεαλιστικό χαρακτήρα, μ'έναν ερωτευμένο άρρωστο ηγέτη, μια αποφασισμένη γυναίκα και μια αυλή να δολοπλοκεί με επιμέλεια... Τα σύννεφα πύκνωναν και εμείς οι επίδοξοι
εραστές της έρευνας του Αγνώστου βρίσκαμε καταφύγιο σε ατελείωτες συζητήσεις και περιμέναμε να δούμε πότε όλη αυτή η απίθανη ποσότητα ενέργειας και έντασης θ'άνοιγε τις πύλες από την Χώρα του Αναπάντεχου και του Μυστηριώδους.
Τελείωνε ο Αύγουστος και το ΕΘΝΟΣ της 1ης Σεπτεμβρίου φιλοξενούσε μια μικρούλα είδηση...

ΦΩΣ ΣΤΗ ΣΠΗΛΙΑ ΤΟΥ ΝΤΑΒΕΛΗ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠ. ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ

Ενα φως άρχισε να αχνοφέγγει στο τούνελ των έργων του Υπουργείου Εθνικής Αμυνας στο λατομείο του Παρθενώνα και στη σπηλιά του Νταβέλη, στην Πεντέλη, καθώς στο Υπουργείο Πολιτισμού παρατηρήθηκε χτες μια κινητικότητα που δείχνει την πρόθεση της νέας πολιτικής ηγεσίας να ακολουθήσει τις νόμιμες διαδικασίες. Συγκεκριμένα χτες το πρωϊ έγινε αυτοψία στον ιστορικό χώρο από την προϊσταμένη της Εφορείας Σπηλαιολογίας και Παλαιοανθρωπολογίας κα Ευαγγελία Δεϊλάκη, ενώ πήραν εντολή να κάνουν αυτοψία και να καταθέσουν εκθέσεις οι Διευθύνσεις Προϊστορικών και Κλασσικών Αρχαιοτήτων και Βυζαντινών και Μεταβυζαντινών Μνημείων.

Οπως καταλαβαίνετε, αρπάξαμε την ευκαιρία από τα μαλλιά. Οι φήμες ότι τα έργα ξανάρχισαν στην σπηλιά όσο πήγαιναν και φούντωναν όλο τον Αύγουστο. Αν και θυμάμαι ότι ο υδράργυρος τότε φλέρταρε με ανεξήγητη επιμονή τον αριθμό 40, έπεσαν τα σχετικά τηλεφωνα και έτσι εκείνο το Σάββατο, πρωτομηνιά και αρχή του Φθινοπώρου, ο Γιώργος Μπαλάνος, ο Τάσος (που δυστυχώς δεν βρίσκεται πια ανάμεσά μας) κι εγώ, ξεκινήσαμε για την σπηλιά. Για πεζοπορία ούτε λόγος...Το μικρό, ευέλικτο αυτοκίνητο του Τάσου μας μετέφερε άνετα και γρήγορα. Ολη η Αθήνα μετακόμιζε στις παραλίες κι εμείς, όπως πάντα, αντίθετα στο ρεύμα, πηγαίναμε να δούμε τι συμβαίνει.

Η Πεντέλη και η σπηλιά τότε ήταν στις μεγάλες δόξες της. Καθημερινά σχεδόν την επισκέπτονταν όλες οι φυλές: νεαροί ανυπόμονοι και περίεργοι, ροκάδες και πανκ, ερωτευμένα ζευγαράκια με το όραμα του τερπνού με το ωφέλιμο, μεγάλες παρέες, αστυνομικοί (!), υποψήφιοι μάγοι της κακιάς ώρας και ότι άλλο βάλει ο νους σας! Α, ναι. Παρολίγο να το ξεχάσω. Κάπου-κάπου βλέπαμε και ορισμένους σοβαρούς ερευνητές να σαρώνουν ολόγυρα την περιοχή με βλέμμα γερακίσιο και αποφασιστικό.
Ομως εκείνο το Σάββατο, ευχόμασταν κατά βάθος, όλοι αυτοί να λείπουν αν όχι σε μπάνια, τουλάχιστον σε άλλη τοποθεσία καταχωρημένη στα κατάστιχα του Παράξενου, π.χ. στον Υμηττό.
Μεσημέρι, 3 η ώρα...
όταν φθάσαμε επιτέλους, ακολουθώντας ένα καινούργιο μονοπάτι.
Δεν υπήρχε ψυχή πουθενά. Μόνο ένας αγαθός μεσόκοπος τύπος που μάλλον είχε το ρόλο του φύλακα (!!!) στις πρόχειρες σκαλωσιές που είχαν στηθεί μπροστά στη σπηλιά. Φύλακας σε στρατιωτική περιοχή, φοβισμένος αλλά πρόθυμος ν'απαντήσει σε όλες τις ερωτήσεις! Μας είπε ότι πραγματικά, αρκετοί αξιωματικοί είχαν έρθει τον τελευταίο μήνα και μετά είχε κατασκευασθεί αυτό το άθλιο παράπηγμα.
Ολα έδειχναν ναρκωμένα από την αφόρητη ζέστη.
Ευτυχώς η σπηλιά δεν είχε καπνό και ο Γιώργος άρχισε να βγάζει φωτογραφίες διάφορα σημεία της σπηλιάς με υπέρυθρο φιλμ, την ίδια ώρα που το φλας του Τάσου και το δικό μου αρνήθηκαν να δουλέψουν. Τα αιώνια καλοδεχούμενα προβλήματα. Μια παρένθεση για την ιστορία: στην χώρα μας δεν εμφανίζουν υπέρυθρα φιλμ και ο Γιώργος το έστειλε σε μια εταιρεία στην Αμερική, όπου χάθηκε...Είχαμε τελειώσει και βγαίνοντας έξω, είδαμε δύο περιπολικά, δύο ιδιωτικά αυτοκίνητα, κόσμο και έναν ...ιερέα!
Στις ανάλογες ταινίες, οι εξορκισμοί δε γίνονται παρουσία του κοινού... Τέλος, η απομυθοποίηση ήρθε αμέσως με τρόπο καταλυτικό, όταν φάνηκε ένα τηλεοπτικό συνεργείο με την επιγραφή ΚΑΝΑΛΙ 29!! Την ίδια μέρα ο τύπος φιλοξενούσε δυο μικρές ειδήσεις: Η μία ήταν του ΕΘΝΟΥΣ, που σας έγραψα λίγο πιο πάνω και η άλλη των ΝΕΩΝ:

ΟΥΦΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ

Ιπτάμενα φωτεινά αντικείμενα UFO εμφανίστηκαν (?) χθες βράδυ στην Πεντέλη, στο Μέτσοβο και στα Γρεβενά, σύμφωνα πάντα με μαρτυρίες κατοίκων των παραπάνω περιοχών. Τα ιπτάμενα αυτά αντικείμενα είπαν οι αυτόπτες μάρτυρες εμφανίστηκαν γύρω στις 10 το βράδυ, ήταν μακρόστενα σαν φωτεινοί σωλήνες και αφού "στάθμευσαν" γύρω στα είκοσι λεπτά στον έναστρο ουρανό, χάθηκαν στο Διάστημα.
ΤΑ ΝΕΑ, 1η Σεπτεμβρίου 1990

Δεν είδαμε τίποτα άλλο περίεργο και αφού έφυγαν τα περιπολικά και το συνεργείο του Καναλιού 29 μαζί με τον ιερέα, πήραμε το δρόμο του γυρισμού. Η ζέστη, η πείνα και η δίψα μας ανάγκασε να μείνουμε στη Νέα Πεντέλη και να βρούμε καταφύγιο σε μια δροσερή αίθουσα. Το φαγητό και η παγωμένη μπύρα μας βοήθησαν να συνέλθουμε γρήγορα. Η συζήτηση και ο καφές μας είχαν βιδώσει κυριολεκτικά στις καρέκλες. Ετσι γίνεται η έρευνα ελληνιστί και όχι όπως στις χολυγουντιανές υπερπαραγωγές... Αλλωστε το τέρας ήταν σε διακοπές σε άγνωστα διαστατικά ερέβη, και η μικρή εκδρομή φαινόταν περισσότερο μια αφορμή να βρεθούμε...Μ'αυτά και μ'αυτά η ώρα πήγε 6 και τότε ο Γιώργος επέμενε να πάμε για μια γρήγορη ματιά γύρω από τη σπηλιά, πριν κατηφορίσουμε για την φλογισμένη Αθήνα.
Φθάσαμε σε λίγο και όλα ήταν έρημα, ακινητοποιημένα, όπως τα είχαμε αφήσει. Ισως η μόνη διαφορά ήταν πως τα φλας του Τάσου και το δικό μου τώρα δούλευαν ενώ του Γιώργου ...απεργούσε επιδεικτικά!
Συνηθισμένοι σ'αυτά τα κόλπα, τραβήξαμε μερικές φωτογραφίες και πειράζοντας τον Τάσο, άρχισε η επιστροφή. Ο ήλιος έπεφτε σιγά σιγά και η ζέστη ήταν ανυποχώρητη. Πάει η μέρα μας...Μα ήταν Σάββατο και το βράδυ όλο και κάπου θα πηγαίναμε, αν και η κούραση μας έγνεφε γεμάτη πειθώ.
Η κυκλοφορία στην Κηφισίας ήταν εφιαλτική και με ρυθμό χελώνας φθάσαμε στο κέντρο. Ποια Πεντέλη και ποια Πύλη! Το θηρίο των μοντέρνων καιρών λέγεται κυκλοφορία και μέχρι στιγμής είναι άτρωτο και ακατάβλητο. Τι να λέμε...Ποια έρευνα. Για μια απόσταση 20 χιλ. να θέλεις 1,5 και 2 ώρες...Αμίλητοι και εξουθενωμένοι βρισκόμασταν στην Βασ. Σοφίας, όταν κάτι τίναξε απότομα την αδρεναλίνη μας στα ύψη.
Ενα μπλε αυτοκίνητο, Τογιότα αν θυμάμαι καλά με φυμέ τζάμια, ήταν πίσω μας στα 3 μέτρα και μάλλον μας ακολουθούσε...Ο Τάσος που οδηγούσε, μας λέει ξαφνικά ότι το συγκεκριμένο αυτοκίνητο είχε γίνει σκιά μας από την Αμερικανική πρεσβεία και μετά...Ηταν λέει σίγουρος γι αυτό...Του είπαμε να προσπαθήσει να κόψει ταχύτητα ή να πάει δεξιά και να τον αφήσει να προσπεράσει. Δεν γινόταν. Τα σκούρα τζάμια μας εμπόδιζαν να δούμε ποιοί ήταν μέσα. Κάτι όμως μας οδηγούσε στο συμπέρασμα ότι το αυτοκίνητο δεν ήταν της αστυνομίας...Αλλωστε και να ήταν τι θα γινόταν;
Ξαφνικά ο χρόνος ανέβασε τις στροφές του με τρόπο απροσδόκητο και ότι ακολούθησε μας άφησε άφωνους. Η μπλε Τογιότα μουγκρίζοντας και επιταχύνοντας μας προσπέρασε επικίνδυνα από δεξιά (!) και μπήκε στην Ηρώδου του Αττικού. Από πίσω κι εμείς. Η απόσταση μεταξύ μας ήταν πλέον 20-25 μέτρα...και είδαμε το μυστηριώδες αυτοκίνητο να στρίβει στην πρώτη κάθετο αριστερά στην οδό Μουρούζη. Σε πέντε μ'έξι δευτερόλεπτα στρίψαμε και εμείς και....το αυτοκίνητο ήταν άφαντο!!!
Σαστισμένοι συνεχίσαμε. Ο δρόμος ήταν άδειος. Δεν υπήρχαν παρκαρισμένα αυτοκίνητα στο πεζοδρόμιο και από τις δύο πλευρές του δρόμου! Αλλωστε στον δρόμο αυτό, έχει κάτι πρεσβείες και μέγαρα με γκαράζ που ήταν όλα κλειστά! Ακόμη και να έμπαινε σε κάποιο κλειστό γκαράζ δεν θα προλάβαινε, θα το βλέπαμε. Είχε βέβαια αναπτύξει κάποια ταχύτητα όταν μας προσπερνούσε αλλά για να μπει σε κάποιο γκαράζ, αυτό έπρεπε να είναι ανοικτό και τότε θα έκοβε αναγκαστικά ταχύτητα...
Ο τέλειος αιφνιδιασμός!!! Η Μουρούζη έρημη, φωτισμένη από τα φανάρια του δρόμου καθώς η νύχτα απλωνε γοργά τα φτερά της. Φθάσαμε στην Ρηγίλλης και με διάφορες ανούσιες μανούβρες, αφού δεν μπορούσαμε να παρκάρουμε πουθενά βρεθήκαμε πάλι στην Βασ. Σοφίας και ξαναμπήκαμε στην Μουρούζη...Τίποτα. Ούτε το παραμικρό ίχνος από την μπλε Τογιότα. Τα γκαράζ κατασκότεινα και ερμητικά κλειστά. Προσέξαμε και δυο αστυνομικούς μπροστά στα φυλάκιά τους σε πρεσβευτικά κτίρια.

Το απόλυτο κενό. Η πιο απροσδόκητη έκπληξη. Η ιδανική στιγμή που το Αγνωστο σε πιάνει χαλαρό και σε τυλίγει στα σκοτάδια του...Είχε στεγνώσει το στόμα μου, φαντάζομαι και των υπολοίπων...Παγωμάρα και σιωπή. Μόνο όταν φθάσαμε στο Παγκράτι, κοντά στο σπίτι του Γιώργου, μπορέσαμε να σταθούμε και τότε κατάλαβα τι σημαίνει να έρχεσαι μπροστά σ'αυτό "που δεν γίνεται", "στο αδύνατον"...Είχαμε μουδιάσει κυριολεκτικά...ο φόβος εκδηλώνεται με αφύσικες μορφές. Σιωπή και πολυλογία. Νευρικότητα και ακινητοποίηση. Αμφιβολία για την πεζή καθημερινότητα που κυλά πλάϊ μας αδιάφορη και παράλληλα παρηγοριά σ'αυτήν.
Τι άλλο να πω. Μέχρι σήμερα δεν γνωρίζουμε τι συνέβει. Παραίσθηση;
Μπα. Αποκλείεται και μάλιστα ομαδική! Φυσιολογικές εξηγήσεις για να μην τα βαφτίζουμε όλα μυστήρια. Σύμφωνοι...σας ανέφερα τι είδαμε και τι θα μπορούσε έστω και με ακραίο τρόπο να εξηγήσει την εξαφάνιση του αυτοκινήτου. Μια στιγμιαία χωροχρονική στρέβλωση; Χμ...θα μπορούσε, αλλά πάλι το φάντασμα της κβαντομηχανικής να φανερώθηκε στην Ηρώδου Αττικού, δυο βήματα από το Προεδρικό Μέγαρο;

Τρέξτε. Κινδυνεύει ο Πρόεδρος!!!
Τίποτα, φίλοι μου τίποτα απολύτως...Ενα τεράστιο χάσμα ανάμεσα στην εμπειρία μας και στην κατανόησή της. Κι έτσι έχει παραμείνει ως σήμερα που το μοιράζομαι μαζί σας...
Μια γεύση από την μαγική χώρα της Απροσδιοριστίας και της Παραδοξότητας...
Μια κοσμική φάρσα στην Αθήνα του Παπανδρέου και του Μητσοτάκη!
Που κολλάει σ'όλα αυτά η Πεντέλη;
Δεν ξέρω. Εσείς;


ΠΑΥΛΟΣ

ΠετροςΜέλος
27/07/2003, 23:19:38
Αγαπητοί φίλοι,

Πιστός στην υπόσχεση που σας είχα δώσει,παραθέτω στην συνέχεια
την τελευταία, για την φετεινή περίοδο,αναφορά πειραμάτων και
μετρήσεων από την περιοχή της Σπηλιάς Νταβέλη και του δρόμου
με το "παράξενο φαινόμενο"του Βουνού της Πεντέλης.
Ορισμένα πειράματα-μετρήσεις αναγκαστήκαμε να τα επαναλάβουμε
μια και ορισμένοι φίλοι,τόσο του topic,όσο και εκτός αυτού,επέμεναν
ζητώντας να επαναλάβουμε κάποια εξαυτών.
Συγκεκριμένα στις 28 Ιουνίου,μια παρέα αποτελούμενη από τον Ντα-
βέλη666,τον Ricomadis,την Νατάσα και εμένα,επισκεφτήκαμε τις δύο προαναφερθείσες περιοχές.
α)Σπηλιά Νταβέλη.
Στο συγκεκριμένο χώρο τραβήξαμε μια σειρά υπερύθρων φωτογρα-
φιών,με αποτελέσματα ίδια σε γενικές γραμμές,με αυτά της προη-
γούμενης σειράς φωτογραφιών.
Με απλή διάταξη Laser είδαμε με "γυμνό" μάτι το φαινόμενο των
υδρατμίδων,για τις οποίες έχει γίνει "μεγάλη φασαρία".
Περί του μέσου της σπηλιάς ελέγξαμε για μία ακόμη φορά τις συμπε-
ριφορές απλής και ηλεκτρονικής πυξίδας.ΔΕΝ παρατηρήθηκε καμμί-
α διαφορετική συμπεριφορά,πλην της αναμενόμενης.
Μετρήσαμε την απόσταση του άκρου της "Περίφημης Παλάμης που
κινήται" από το άκρο της εισόδου της σπηλιάς,λαμβάνοντας σαν ανα-
φορά αρχής μέτρησης,ένα τετραγωνίδιο που είναι σκαλισμένο εκεί και που παλαιά φιλοξενούσε το σχήμα ενός "Διπλού Πέλεκυ".Η από-
σταση "τετραγωνιδίου-άκρου παλάμης" βρέθηκε ίση με 7.81m.
β)Δρόμος με αντίστροφη κίνηση οχήματος.
Στην συνέχεια επισκεφτήκαμε την περιοχή όπου φημολογήται η ύ-
παρξη δρόμου με αντιβαρυτικό φαινόμενο.
Προκειμένου να εκτελέσουμε το πείραμά μας,είχαμε εξοπλιστεί με
μία ζυγαριά και μία απλή διάταξη "κλισιοσκόπησης".
Αρχικά είχαμε πάρει τα βάρη των σωμάτων μας,ώστε στην συγκε-
κριμένη περιοχή με επαναζύγιση,να προσδιορίσουμε τυχούσες απο-
κλίσεις αυτών.Δυστυχώς ΔΕΝ προσδιορίστηκε καμμία τέτοια.
Συνεπώς δεν μπορούμε να μιλάμε για αντιβαρυτική περιοχή.Ακο-
λούθως μετρήσαμε την κλίση του δρόμου όπου για πολλοστή φορά
επαληθεύτηκε ή θεωρία μου,μια και στο παρελθόν ο συγκεκριμένος
έλεγχος είχε γίνει αρκετές φορές.Συγκεκριμένα:
Ο δρόμος εμφανίζει μία ομαλή κοίλη επιφάνεια με κλίση από 1-1.5 μοίρες.Έτσι λοιπόν αναλόγως της θέσης του οχήματος και βοηθού-
ντος και του καιρού,το σταματημένο όχημα,βάσει της σχέσης "βά-
ρος-αντίδραση-συνισταμένη Fκ",ΜΠΟΡΕΙ να αρχίσει να κινήται
προς το μέρος της ανωφέρειας.Εκεί που αυξάνεται η κλίση.Κινούμε-
νο δε για κάποια μέτρα......σταματά.Το συγκεκριμένο φαινόμενο είναι
ένα ΑΠΟΛΥΤΩΣ φυσικό φαινόμενο.Δεν συμβαίνει όμως πάντοτε και
ιδιαίτερα τις πολύ θερμές ώρες και ημέρες.Ποτέ δε,δεν συμβαίνει α-
νάποδα,δηλαδή με κατεύθυνση προς Ν.Μάκρη.Διότι η κλίση μηδενί-
ζεται,ο δρόμος είναι ευθύς και με δεξιά στροφή,αρχίζοντας να ανηφο-
ρίζει αμέσως μετά από αυτήν.
Το φυσικό δε αυτό φαινόμενο ΔΕΝ αναπαράγεται με κανένα αλλου
είδους κινητό που δεν εμφανίζει κάποιον σχετικό όγκο και βάρος.Δη-
λαδή νερό-μπάλες-παιγνίδια Auto κλπ ΔΕΝ αντιδρούν.
Η όλη δραστηριότητα,όπως και η προηγούμενη,έχει μαγνητοσκοπη-
θεί.

Εύχομαι σε όλους τους φίλους ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ και νά είμαστε
πάλι μαζί και περισσότεροι τον Σεπτέβριο.


Φιλικώτατα
Πέτρος


27/07/2003, 23:44:37
Καλησπέρα και πάλι!
Βρήκα μιά πρόταση σχετικά με την Πεντέλη στο εγκυκλοπαιδικό λεξικό μου (το παλιό του Ελευθερουδάκη '29-'32) που μου έκανε εντύπωση, πώς και δεν την είχα προσέξει νωρίτερα...

"Αποτελεί μία μόνον ράχιν εν Δ προς Α και έχει σχήμα πυραμίδος (1109 μ.υ.ε.θ.)"

Σχήμα πυραμίδος;!!! Καμιά ιδέα κανείς;!

Φίλε Παύλο ενδιαφέρουσα η εμπειρία που μας περιέγραψες και υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να έχει σχέση με την παρουσία σας στην Πεντέλη. Βέβαια είναι κρίμα που δεν το είδατε νωρίτερα έτσι ώστε να γνωρίζετε αν σας παρακολουθούσε από την Πεντέλη και σε όλη αυτή την διαδρομή, κάτι που το έκανε ακόμα πιό σίγουρο. (Είστε σίγουροι ότι δεν πήρε το μάτι σας αυτό το αυτοκίνητο πάνω στην Πεντέλη εκείνη την μέρα;)

Πάντως, ακόμα κι αν το αυτοκίνητο δεν εξαφανίστηκε αλλά μπήκε σε κάποιο γκαράζ πρεσβείας ή όπου αλλού στην Μουρούζη και δεν προλάβατε να το δείτε και πάλι θα μπορούσαμε να το εντάξουμε στα "περίεργα" γεγονότα... (μπορεί βέβαια να ήταν και ένα τυχαίο περιστατικό)
Πάντως έχω την εντύπωση (και μπορείς και σήμερα ακόμα να το ψάξεις) ότι η ελληνική μυστική αστυνομία κυκλοφορούσε με σκούρα μπλε Τογιότα κάποια εποχή (μέσα στην δεκαετία του '80).


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

catΜέλος
28/07/2003, 01:41:13
quote:

Αυτο σημαίνει ότι δε λειτουργουν τα ρανταρ; Εγώ τη μοναδική φορα που ανέβηκα ως την κορυφή πριν τρεις μηνες είδα κόσμο και ένα σήμα που έγραφε πως απαγορευεται η διέλευση . Δηλαδή αν εγω προσπαθησω να μπω μέσα στο κτιριο του ρανταρ δε θα με σταματησει κανείς ;

ΒΑΣΗ ΦΑΝΤΑΣΜΑ .......Αυτό ειδα σήμερα ...!!!!!

Με ολα αυτά που διάβασα μου εξάψατε την περιέργεια πάλι, φυσικά δεν αφησα λεπτό να πάει χαμένο, πήρα τον καλό μου και τον τράβαγα στα βουνά...!!!!! Στο αγαπημένο μου βουνό ...!!!

Πήγαμε λοιπόν και εμείς πάνω στην βάση στα περίφημα radar ...οταν φτάσαμε στην πινακίδα που ελεγε απαγορευεται η είσοδος...κοιταχτίκαμε ..και αναρωτηθήκαμε τι θα μας κάνουν αν μας σταματήσουνε στην πύλη, "ελα μωρέ...είπα, το πολύ πολύ να μας πάνε για καμιά αναγνώριση !!! η στην χειρόερη να μας πιάσουν για κατάσκοπους" !!!!! Αποφασίσαμε να συνεχίσουμε....

Λίγο πιο πάνω ειδαμε μια mercedes με ξένες πινακίδες ...εκεί αρχισανε τα σενάρια ..που πάμε οι τρελλοί, μήπως δεν ειναι καλή ιδέα?...μήπως τελικά ειναι ανδρο Αλβανών, Βούλγαρων, Τούρκων ...η ακόμα και κούρδων μαφιόζων ??/ ...κάτι σε μαφία πάντων ...η λιμέρι ληστών !!!!

Αφού οπλίστικα με θάρος ...ειπα στον καλό μου ..."ελα παιδί μου ...μέρα μεσημέρι ...19¨30 η ωρα εντομεταξύ !!! τι θα μας κάνουν ...."εχω και το κινητό αν χρειαστεί να ζητήσουμε βοήθεια !!! εμ βέβαια ..τόσες κεραίες εκεί πάνω ...από σήμα 8α ειχαμε μπόλικο !!!!!

Τέσπα ....περνάμε το αδειο αυτοκίνητο και προχωράμε πρός τα πάνω ....
φτάνουμε στην πύλη πάνω στην κορφή....αλλο ενα αυτοκίνητο παρκαρισμένο ...
λίγο πιο πάνω ...κατέβαινε απο κάτι κατσαβραχα ..μια γιαγιά ...με μία μαμα΄...ενα παιδάκι ...μια κόρη ...και ενας μπαμπας ..με woki toki ...αλήθεια ...ολα Normal μου φανήκανε ...το woki toki τι τό ηθελε ????? ...τε΄λικα μάλλον για ανδρο εκδρομέων μου θύμησε ...παρά αλβανών ...

Μας εφυγαν ολοι οι φόβοι ..και προχωρήσαμε, περάσαμε τα κάγκελα που ηταν ξεχαρβαλωμένα ...και κατευθυνθήκαμε στους κοιτώνες που υπάρχουν πιο πάνω ...ΌΛΑ ΤΑ ΚΤΗΡΙΑ ΑΔΕΙΑ ...Η εγκατάλειψη σε πλήρη απαρτία !!!!!Ανατρίχιασα ...Η σημερινή μου περιήγηση στο βουνό ...ηταν σαν ενα ταξίδι στο παρελθόν ...!!!!!!

Αλήθεια ..από πότε ειναι αδεια αυτή η βάση ?????
Γιατί την παρατήσανε και φύγανε ????

Αυτά ειναι τα radar που υποτίθεται οτι ειναι η προστατευτική αντιαεροπορική ομπρέλα της Αττικής ??????? Ποιός τα ελέγχει ?????

Και γιατί δεν υπάρχει κανείς εκεί πάνω ???????

Αυτά !!!!!!!!


"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"

Edited by - cat on 28/07/2003 15:54:54

hunter1Μέλος
24/11/2009, 11:25:34
οχι oxrusa πονας γιατι εισαι δυνατη γιατι εισαι ετοιμη να περασεις στο επομενο σταδιο να νιωσεις ακομα πιο ζωντανη..φωναζεις κ εμεις σε ακουμε γιατι υπαρχεις..αυτη ειναι δυναμικη..δεν αξιζει οσο κ αν αξιζει τιποτα για να χαθεις στη ληθη του θανατου οσο η επομενη ανελπιστη χαρα που ερχεται σε σενα κ μονο σε σενα..πονας γιατι νιωθεις..φαντασου να μην μπορεις πλεον να νιωθεις τιποτα τοτε εισαι νεκρος..εισαι πιο υγιης κ πιο ζωντανη απο πολλους..δεν υπαρχει πιο ωραιο στο μελλον η γλυποπικρη αναμνηση μιας αγαπης..δεν υπαρχει τιποτα πιο ωραιο απο την γλυκια μελαγχολια που κραταει αυτη την αγαπη ζωντανη κ ας φαινεται νεκρη..υπαρχουμε για να γελαμε κ ναποναμε για να μπορουμε να ξαναγελαμε..

d.k

ΚΛΕΙΔΟΚΡΑΤΩΡΝέο Μέλος
13/12/2009, 08:47:38
oxrusa,

Αφού ο άνθρωπος γεννήθηκε χωρίς να το επιλέξει, το Σύμπαν, Θεός, είναι υποχρεωμένος να του δώσει αυτό που θέλει. Αρκεί να το θέλει πολύ. Έτσι, αν κάποιος επιθυμεί πολύ να πεθάνει, γιατί να πάρει αρρώστια; Θάνατο θα πάρει, ένα δυστύχημα και θα φύγει.

Η γέννησή σου δίχνει ανάγκη σε σένα, το Σύμπαν σε χρειάζεται γι’ αυτό σε εμφάνισε. Η επιθυμία του θανάτου σου, είναι αυτοκτονία. Είναι λογικό να υπάρχουν συνέπειες.

Αν δεν αντέχεις να ζεις, έχεις φανταστεί την πιθανότητα να μην αντέχεις ακόμη περισσότερο τη κατάσταση του θανάτου;


Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ, ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΕΥΦΥΪΑ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΕΙ.

13/12/2009, 13:23:29
quote:

oxrusa,

Αφού ο άνθρωπος γεννήθηκε χωρίς να το επιλέξει, το Σύμπαν, Θεός, είναι υποχρεωμένος να του δώσει αυτό που θέλει. Αρκεί να το θέλει πολύ. Έτσι, αν κάποιος επιθυμεί πολύ να πεθάνει, γιατί να πάρει αρρώστια; Θάνατο θα πάρει, ένα δυστύχημα και θα φύγει.

Η γέννησή σου δίχνει ανάγκη σε σένα, το Σύμπαν σε χρειάζεται γι’ αυτό σε εμφάνισε. Η επιθυμία του θανάτου σου, είναι αυτοκτονία. Είναι λογικό να υπάρχουν συνέπειες.

Αν δεν αντέχεις να ζεις, έχεις φανταστεί την πιθανότητα να μην αντέχεις ακόμη περισσότερο τη κατάσταση του θανάτου;


Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ, ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΕΥΦΥΪΑ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΕΙ.


Θα συμφωνήσω και θα συνεχίσω λέγοντας , το εξής:

Ασφαλώς υπάρχει ο επονομαζόμενος "πανδαμάτωρας χρόνος" ...ο οποιος επιφέρει τον βιολογικό θάνατο και ο οποίος είναι αναπόφευκτος και αναπόδραστος...

Τι κρίμα όμως και τι ειρωνία υπάρχει ...όταν εμείς με τις σκέψεις και συμπεριφορές μας , φέρνουμε τον καθημερινό θάνατο στην ζωή μας και επιταχύνουμε και τον βιολογικό θάνατο μας...

Αυτή είναι μια πανθ'ομολογούμενη αλήθεια ...η οποία ακυρώνει τις επιμέρους ουτοπικές-αλήθειες στις οποιες είμαστε υποκείμενοι ...

soul

hunter1Μέλος
13/12/2009, 21:06:37
κ συνεχιζω εαρινε οτι το θανατο του σωματος μας δεν μπορουμε να τον πολεμησουμε παντα αλλα απο τον θανατο της ψυχης μας πρεπει να μαθουμε να προστατευομαστε..

d.k

13/12/2009, 23:11:00
quote:

κ συνεχιζω εαρινε οτι το θανατο του σωματος μας δεν μπορουμε να τον πολεμησουμε παντα αλλα απο τον θανατο της ψυχης μας πρεπει να μαθουμε να προστατευομαστε..

d.k


Αυτό δεν το γνωρίζω hunter...αλλα έχω την αίσθηση , ότι ο άνθρωπος που άνω θρώσκει...απολαμβάνει ενός ιδιαιτέρου νοηματικού και αντιληπτικού περιεχομένου σκέψεως και αντιλήψεως των πραγμάτων..είναι ελεύθερος και ισορροπημένος και βαθειά ανθρώπινος έναντι των συνανθρώπων του και αυτό διότι γνωρίζει την καταστατικότητα και την δομή του...με αποτέλεμα να κατανοεί και να υποστηρίζει επειδή αυτό -εγγενώς- αναβλύζει απο το είναι του και όχι επειδή το προστάζει-προτάσει κάποιος ηθικός προστακτικός κώδικας...και έχω την αίσθηση , ότι αυτός -πρώτος- θα σώσει την ψυχή του ...στην περίπτωση που υπάρχει και άλλη ζωή..!

Και αυτό διότι είναι καλός άνθρωπος ..ως επιλογή του...χωρίς να προσβλέπει σε ανταλλάγματα...ελπίζω να έγινα σαφής!!!

soul

hunter1Μέλος
14/12/2009, 12:12:47
οι αναγκες της ψυχης κ η σωτηρια της σε καθε μορφη, που ελπιζω σαυτο να συμφωνουμε, αντιθετα απο το σωμα που υποκεται σε κανονες επιβιωσης,ειναι καθαρα προσωπικη υποθεση του καθενα μας..ο καλος ανθρωπος ειναι παντα καλος ειτε προσκυναει την εικονα της Παναγιας ειτε ποτιζει γαλα καποιο αγαλμα του Βουδα..

d.k

14/12/2009, 12:25:02
quote:


ο καλος ανθρωπος ειναι παντα καλος ειτε προσκυναει την εικονα της Παναγιας ειτε ποτιζει γαλα καποιο αγαλμα του Βουδα..

d.k


Μακάρι...να ενστερνίζονταν την απόψή σου και άλλοι χριστιανοί..!

soul

hunter1Μέλος
14/12/2009, 14:04:41
μα αυτο δεν ειναι το βαθυτερο νοημα του χριστιανισμου..αυτη δεν ειναι η αγαπη?

d.k

14/12/2009, 15:37:45
quote:

μα αυτο δεν ειναι το βαθυτερο νοημα του χριστιανισμου..αυτη δεν ειναι η αγαπη?

d.k


Θα ξαναπώ , το ίδιο!

Μακάρι να σε ενστερνίζονταν και όλοι οι άλλοι χριστιανοί..για ρώτησέ τους..

soul

NemesiΜέλος
18/12/2009, 10:12:24
Η αγάπη είναι η ουσία όλων των θρησκειών όπως και αν τις ονομάσουμε, αυτό τουλάχιστον νομίζω εγώ:)


"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"