ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ποιός ήταν ο πατέρας του Χριστού? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ποιός ήταν ο πατέρας του Χριστού? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

recto61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
rectoΜέλος
28/04/2007, 09:34:44
quote:
Ήταν ανάγκη να βρούμε Εβραίο Θεό

Και Θεός ΚΑΙ ...εβραίος!

Ρε μπαγάσηδες νεοπαγανιστές ποιος άλλος θα μπορούσε να το πει αυτό; Είστε ΟΝΤΩΣ αφασία. ΠΟΛΥ αφασία...

-

ΕΡΙΩΠΙΣΜέλος
28/04/2007, 11:10:02
quote:
Recct: Ρε μπαγάσηδες νεοπαγανιστές ποιος άλλος θα μπορούσε να το πει αυτό; Είστε ΟΝΤΩΣ αφασία. ΠΟΛΥ αφασία...

-



Κοίταξε να δεις φίλε μου που μας προέκυψε και όψιμος μάγκας ο αδόλεσχος ιεροσοφιστής μας

Λουκάς

Edited by - ΕΡΙΩΠΙΣ on 28/04/2007 11:10:57

VasiliscmΜέλος
28/04/2007, 12:58:20
Ναι Εβραίο Θεό, που μιλά μόνον σε Εβραίους:

Στον Αδάμ, στον Νώε, στον Αβραάμ, στον Μωυσή, στον Ιησού του Ναυή,... στον Ιησού Χριστό.

Έχω εξηγήσει σε παλαιότερα post μου ότι όλοι οι πρόγονοι του Αβραάμ είναι Εβραίοι. ΑΥτό προκύπτει από την απλή λογική.

Ο Θεός που έχει ως περιούσιο λαό τους Εβραίους, που τους βοηθά να σκοτώσουν όλους τους Χαναναίους είναι σαφές ότι είναι Εβραίος.

Χάρισμά σας αυτός ο Θεός, ο ρατσιστής, ο μυσογύνης, ο άδικος προς τους άλλους λαούς, ο εκδικητικός.......ο Εβραίος Θεός των Χριστιανών.

rectoΜέλος
28/04/2007, 19:55:31
quote:
Κοίταξε να δεις φίλε μου που μας προέκυψε και όψιμος μάγκας ο αδόλεσχος ιεροσοφιστής μας


ἀδόλεσχος, -ον) ...(αρχ.) οξύς, διεισδυτικός, λεπτολόγος.


ιερός -ή, -ό,...σεβαστός


σοφιστής ο,...δάσκαλος με ευρεία παιδεία


Να' σαι καλά φίλε μου. Να' σαι καλά...

-

28/04/2007, 20:26:59
αδόλεσχος (αρχ) ο φλύαρος

σοφιστής αυτός που καταφεύγει σε σοφίσματα για να πείσει, ο απατεώνας

(Λεξικό Μπαμπινιώτη 2004, σελ.15 και 944)

macedon

rectoΜέλος
28/04/2007, 21:18:03
quote:
Λεξικό Μπαμπινιώτη 2004, σελ.15 και 944

ΠΑΠΥΡΟΣ, Μέγα Λεξικό της Ελληνικής Γλώσσας.

-

28/04/2007, 23:11:50
recto:
«Για κούνα το κεφάλι λίγο.»

Άντε να δούμε ΠΟΙΟΣ θα το κουνήσει!

recto:
«Δυστυχώς έχεις μαύρα μεσάνυχτα όχι μόνο για τον Μεσσία αλλά και για όλα τα θέματα…»

Σου έχω πει ότι δεν μπορείς με τίποτα να καλύψεις την στείρα παπαγαλία που επιδίδεσαι. Είσαι ΑΣΧΕΤΟΣ σε θέματα Ιουδαϊκής θεολογίας, και θα το δούμε για μια ακόμη φορά.

recto:
«Έχεις ξεχάσει ότι ο μεσσίας θα έχει μια βασιλεία παγκόσμια, οριστική και πνευματική:»

Τόσα ξέρεις τόσα λες κακομοίρη. Πάμε να δούμε ΤΑ ΨΕΜΑΤΑ που σας μάθανε ως….θεολογία!!

recto:
«Ησ. 11:10»

{10 Καὶ ἔσται ἐν τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ ἡ ρίζα τοῦ ᾿Ιεσσαὶ καὶ ὁ ἀνιστάμενος ἄρχειν ἐθνῶν, ἐπ᾿ αὐτῷ ἔθνη ἐλπιοῦσι, καὶ ἔσται ἡ ἀνάπαυσις αὐτοῦ τιμή.}

Το συγκεκριμένο κεφάλαιο, δεν σχετίζεται σε τίποτα με…….«πνευματική βασιλεία» και πράσινα άλογα! Αν χρειαστεί το πάμε βήμα βήμα, ωστόσο ο καθένας το αντιλαμβάνεται.

recto:
«Ησ. 32:1-7»

{ΙΔΟΥ γὰρ βασιλεὺς δίκαιος βασιλεύσει, καὶ ἄρχοντες μετὰ κρίσεως ἄρξουσι. 2 καὶ ἔσται ὁ ἄνθρωπος κρύπτων τοὺς λόγους αὐτοῦ καὶ κρυβήσεται ὡς ἀφ᾿ ὕδατος..}

Και εδώ, ισχύει ότι και στο προηγούμενο. Καμία απολύτως σχέση με τις ανοησίες και τις ετσιθελικές αυθαιρεσίες των λαοπλάνων χριστιανών. Πουθενά δεν εξάγεται το συμπέρασμα ότι….δήθεν η βασιλεία του Μεσσία θα είναι ουράνια!!

Το ίδιο ισχύει σε όλο τον Ησαϊα, πάμε να δούμε και τον Δανιήλ λιγάκι.

recto:
«Δαν. 9:24»

{24 ἑβδομήκοντα ἑβδομάδες συνετμήθησαν ἐπὶ τὸν λαόν σου καὶ ἐπὶ τὴν πόλιν τὴν ἁγίαν σου τοῦ συντελεσθῆναι ἁμαρτίαν καὶ τοῦ σφραγίσαι ἁμαρτίας καὶ ἀπαλεῖψαι τὰς ἀνομίας καὶ τοῦ ἐξιλάσασθαι ἀδικίας καὶ τοῦ ἀγαγεῖν δικαιοσύνην αἰώνιον καὶ τοῦ σφραγίσαι ὅρασιν καὶ προφήτην καὶ τοῦ χρῖσαι ἅγιον ἁγίων.}

Και εδώ έχουμε το ίδιο μοτίβο όπως και στις προηγούμενες προφητείες: μόνο σε άσχετους απευθύνονται αυτά τα εδάφια, σε άσχετους χριστιανούς που τρώνε ότι τους πετάξουνε ως «μεσσιανική απόδειξη», καθώς ο Δανιήλ ΠΟΥΘΕΝΑ δεν μιλάει για την δήθεν…..ουράνια βασιλεία του Μεσσία!!

Ας μην κουράζω περαιτέρω, είναι προφανές θα έλεγα ότι βρίσκεσαι σε εξαιρετικά αδιέξοδη θέση φίλτατε.

recto:
«Θα φέρει ειρήνη και τέλεια τάξη στις σχέσεις του κάθε ανθρώπου με το Θεό και τον πλησίον:»

Ρε συ, ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΕΣΤΕ ΝΑ ΤΑ ΛΕΤΕ ΑΥΤΑ?

Πρώτον ο Ιησούς έφερε εις το όνομα του ΑΙΜΑ, ΔΙΧΟΝΟΙΑ, ΜΙΣΟΣ, ΦΟΝΟΥΣ ΚΑΙ ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΑΦΑΝΙΣΜΟΥΣ ΛΑΩΝ, τόσο στους πιστούς άλλων θρησκειών όσο και στις τάξεις των ίδιων των πιστών του χριστιανισμού (!), και αυτό το ιστορικό γεγονός από μόνο του αρκεί να αντιληφθεί και ο ποιο αδαείς ότι ο εκπρόσωπος της χειρότερης λαίλαπας που γνώρισε η ανθρωπότητα, δεν μπορεί ποτέ να στεφθεί «ειρηνοποιός»!

Πόσο δε μάλλον μεταξύ ανθρώπου και θεού!

Σοβαρευτείτε.

recto:
«Θα φέρει αφθονία πνευματικών αγαθών:»

Εδώ γελάμε!

Η αμορφωσιά που απλώθηκε ιδιαίτερα στον ελληνισμό άπαξ και επικράτησε ο πολιτικός χριστιανισμός, γίνεται εμφανής ακόμα και σήμερα καθώς χιλιάδες χρόνια μετά κόσμος από όλο τον κόσμο και από όλα τα δόγματα μνημονεύει έναν Αριστοτέλη, έναν Ηράκλειτο, και όχι….τον φιλόσοφο Ιησού και τα συγγράμματα του!

Η κακότητα που υπερχείλισε από «Αγίους» και «Πατέρες» του χριστιανισμού μας αποδεικνύει περίτρανα την ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΦΤΩΧΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΚΟΤΗΤΑ που εμφύσησε η μισαλλοδοξία του ενός θεού που ξέβρασε η ιουδαϊκή στέπα.

Τόση αμετροέπεια πια?

recto:
«Αυτά που λες είναι ο γνωστός λανθασμένος και μονόπλευρα ειδωμένος μεσσιανισμός που επικράτησε στους Ιουδαίους από την εποχή της μακκαβαϊκής περιόδου..»

Οι προφήτες και οι γραφές των Ιουδαίων υπήρξαν σαφείς, και κανένας δεν είναι σε θέση να γνωρίζει καλύτερα την ιερά παράδοση των ιουδαίων από τους ίδιους τους ιουδαίους και τους διδάσκαλους τους. Η χάλκευση που διαρκώς επιχειρούν οι χριστιανοί έχει σκοπό να αναδείξει την «αλήθεια» ενός επίπλαστου θεού.

Ενός «θεού» που κατέληξε «θεός» ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ. Του Ιησού.

recto:
«Θεώρησαν το Μεσσία πολεμιστή και κατακτητή ενώ αγνοήθηκαν εντελώς η άφεση των αμαρτιών, η λύτρωση και σαφώς κατέστησαν απαράδεκτα τα παθήματα του Μεσσία (βλέπε Ματθ. 16:21 και εξής, Μάρκ. 8:31»

Το τι λένε οι ανώνυμοι γραφιάδες, που εκ των πραγμάτων θα μπορούσανε να έχουνε λόγο ύπαρξης ΜΟΝΟ ΕΑΝ ΕΠΙΧΕΙΡΟΥΣΑΝΕ ΝΑ ΧΑΛΚΕΥΣΟΥΝΕ ΤΙΣ ΓΡΑΦΕΣ, μας αφήνει παγερά αδιάφορους.

Η Πεντάτευχος διαψεύδει τους γραφιάδες της λεγόμενης Καινής Διαθήκης.

Ο Μεσσίας θα ΠΡΕΠΕΙ να συγκεντρώσει το λαό του Ισραήλ πίσω στην Άγια γη, πράγμα που πολύ καλά γνωρίζουμε πως δεν έκανε ποτέ ο Ιησούς:
«5 μὴ φοβοῦ, ὅτι μετὰ σοῦ εἰμι· ἀπὸ ἀνατολῶν ἄξω τὸ σπέρμα σου καὶ ἀπὸ δυσμῶν συνάξω σε. 6 ἐρῶ τῷ Βορρᾷ· ἄγε, καὶ τῷ Λιβί· μὴ κώλυε, ἅγιε τοὺς υἱούς μου ἀπὸ γῆς πόρρωθεν καὶ τὰς θυγατέρας μου ἀπ᾿ ἄκρων τῆς γῆς,»
(Ησαϊας 43 / 5/6)

Ο Μεσσίας θα έλθει σε έναν κόσμο που θα χαρακτηρίζεται απο ειρήνη, ευμάρεια, έλειψη ασθενειών και πολέμων, ενώ κατα την εποχή του Ιησού ίσχυε....εντελώς το αντίθετο!!:
«4 καὶ κρινεῖ ἀναμέσον τῶν ἐθνῶν καὶ ἐλέγξει λαὸν πολύν, καὶ συγκόψουσι τὰς μαχαίρας αὐτῶν εἰς ἄροτρα καὶ τὰς ζιβύνας αὐτῶν εἰς δρέπανα, καὶ οὐ λήψεται ἔθνος ἐπ᾿ ἔθνος μάχαιραν, καὶ οὐ μὴ μάθωσιν ἔτι πολεμεῖν.»
(Ησαϊας 2 / 4

Επίσης:
«19 οὐχ ὡς ἄνθρωπος ὁ Θεὸς διαρτηθῆναι, οὐδ� ὡς υἱὸς ἀνθρώπου ἀπειληθῆναι· αὐτὸς εἴπας, οὐχὶ ποιήσει; λαλήσει, καὶ οὐχὶ ἐμμενεῖ;»

Κατά τον ίδιο τρόποι έχουνε τα πράγματα και με την δήθεν (ατεκμηρίωτη!) καταγωγή της Μύριαμ από «βασιλική καταγωγή», μια υπόθεση που επίσης δεν βοηθάει, καθώς γνωρίζουμε ότι ο Μεσσίας των Ιουδαίων ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΒΑΣΙΛΙΑ ΔΑΒΙΔ ΔΙΑ ΤΟΥ ΓΙΟΥ ΤΟΥ ΣΟΛΟΛΩΝ, ενώ η Μύριαμ έλκει την πιθανή καταγωγή της ΕΚ ΤΟΥ ΝΑΘΑΝ, και έτσι ακόμα και εάν ίσχυε αυτό που λες είναι ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΗ Η ΜΥΡΙΑΜ ΓΙΑ ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΤΟΝ ΜΕΣΣΙΑ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ.

Συγκεκριμένα:
«9 ἰδοὺ υἱὸς τίκτεταί σοι, οὗτος ἔσται ἀνὴρ ἀναπαύσεως, καὶ ἀναπαύσω αὐτὸν ἀπὸ πάντων τῶν ἐχθρῶν αὐτοῦ κυκλόθεν, ὅτι Σαλωμὼν ὄνομα αὐτῷ, καὶ εἰρήνην καὶ ἡσυχίαν δώσω ἐπὶ ᾿Ισραὴλ ἐν ταῖς ἡμέραις αὐτοῦ. 10 οὗτος οἰκοδομήσει οἶκον τῷ ὀνόματί μου, καὶ οὗτος ἔσται μοι εἰς υἱὸν κἀγὼ αὐτῷ εἰς πατέρα, καὶ ἀνορθώσω θρόνον βασιλείας αὐτοῦ ἐν ᾿Ισραὴλ ἕως αἰῶνος.»
(Χρονικών Α)

Επίσης, δεν υφίσταται κατα την Βιβλική άποψη η ιδέα της φυλετικής κληρονομιάς μέσω υιοθεσίας. Εάν ένας ιερέας υιοθετήσει για παράδειγμα ένα γιο απο άλλη φυλή, αυτό δεν σημαίνει ότι αναγνωρίζεται ως ιερέας της ίδιας φυλής ο υιοθετημένος. Οι Ιουδαίοι σε αυτά τα θέματα ήσαν εξόχως αυστηροί!

Εάν έχεις σχετικά Βιβλικά τεκμήρια που να επιβεβαιώνουνε τα όσα υποστηρίζεις, ορίστε να τα διαβάσουμε όλοι μας φίλτατε.

Δεν υπάρχει ούτε ένα σημείο που να μαρτυρά κάτι σχετικό. Οι ΝΟΜΙΖΟΜΕΝΟΙ ως ευαγγελιστές (ιστορικά είναι ανύπαρκτα πρόσωπα..) μπορούνε να γράφουνε ότι θέλουνε, γνωρίζουμε εξάλλου ότι τα κείμενα της Κ.Δ. έχουνε τροποποιηθεί πολλάκις κατα το δοκούν…

Έτσι, ο Ιωσήφ δεν μπορούσε τίποτα απολύτως να κληρονομήσει, ιδιαίτερα δε σε τόσο σοβαρά θέματα όπως η Δαβιδική κληρονομιά.

Ο Ιησούς είχε μητέρα αλλά όχι πατέρα, καθώς υπήρξε όχι ΣΠΕΡΜΑ ανθρώπου αλλά προϊόν «θεϊκής επέμβασης». Σύμφωνα με τις Ιουδαϊκές γραφές, ο Μεσσίας θα είναι ΚΑΝΟΝΙΚΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ, ο Μεσσίας θα προέρχεται απο ΦΥΣΙΚΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ, και φυσικά θα προέρχεται ΑΠΟ ΣΠΕΡΜΑ ΔΑΒΙΔΙΚΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ.

Δεν υπάρχει καμία απολύτως νύξη ως προς το ότι δήθεν ο Μεσσίας θα προέλθει απο «παρθενογέννεση» ή ότι δήθεν θα είναι «θεάνθρωπος». Όλα αυτά είναι αστήρικτες αξιώσεις των χριστιανών που βάση έχουν την παρερμηνεία και την χάλκευση κειμένων.

Τα στοιχεία που αποδεικνύουνε ότι το πρόσωπο που περιγράφει η Κ.Δ. ως ιστορικό ουδέποτε μπορούσε να υπάρξει ο Μεσσίας των προφητών είναι πάμπολλα. Νομίζω ότι ο καθένας αντιλαμβάνεται την πλαστότητα των επιχειρημάτων που επινόησαν οι γραφιάδες της ιουδαϊκής σέκτας που κατέληξε ως χριστιανισμός…

-vaticinium ex eventu-

rectoΜέλος
29/04/2007, 01:35:27
quote:
Η αμορφωσιά που απλώθηκε ιδιαίτερα στον ελληνισμό άπαξ και επικράτησε ο πολιτικός χριστιανισμός, γίνεται εμφανής ακόμα και σήμερα καθώς χιλιάδες χρόνια μετά κόσμος από όλο τον κόσμο και από όλα τα δόγματα μνημονεύει έναν Αριστοτέλη, έναν Ηράκλειτο, και όχι….τον φιλόσοφο Ιησού και τα συγγράμματα του!

Η κακότητα που υπερχείλισε από «Αγίους» και «Πατέρες» του χριστιανισμού μας αποδεικνύει περίτρανα την ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΦΤΩΧΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΚΟΤΗΤΑ που εμφύσησε η μισαλλοδοξία του ενός θεού που ξέβρασε η ιουδαϊκή στέπα.



Στα δεκάδες παραπάνω χωρία που έφερα, οι απαντήσεις σου αποτελούνται:

- Από τα συνήθη δογματικά "δεν είναι έτσι".

- Από απόκρυψη: όταν δεν μπορείς να βρεις κάποια βολική ερμηνεία για εδάφια, αυτά δεν τα αναφέρεις καν και κάνεις απλά τον κινέζο....

- Επίσης όταν δεν υπάρχει κάποια καλή ερμηνεία, δίνεις εξηγήσεις που στηρίζονται απλώς σε μισαλλοδοξία. Προσωπικές κρίσεις παραληρηματικού χαρακτήρα που εσύ τα βαφτίζεις ...ιουδαϊκή θεολογία:

π.χ.

"Η κακότητα που υπερχείλισε...αποδεικνύει περίτρανα την ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΦΤΩΧΕΙΑ..."

Δηλ. πιασ' τ' αυγό και κούρευτο...


quote:
Νομίζω ότι ο καθένας αντιλαμβάνεται την πλαστότητα των επιχειρημάτων...

...σου.

Σωστά.


Σε ούτε μία των περιπτώσεων σε συζήτηση μαζί μου, δεν ήξερες να φέρεις αντεπιχειρήματα που να στηρίζονται στο σύνολο της Γραφής.

Αντιγράφεις όσα έτυχε να βρεις στους επίσης άσχετους "Δαυλο"-λάτρες, οι οποίοι όμως πάσχουν από προβληματική άγνοια.

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να ξέρεις ένα εδάφιο και να κρέμεσαι από εκεί, κάθε φορά όμως που σου έφερα την κατάρριψη των δογματισμών σου, είπες απλά: "αυτό δεν είναι έτσι" (αφού δεν ήξερες να πεις κάτι άλλο) και ΞΑΝΑπροχώρησες να μας περιγράφεις στο μοναδικό πράγμα που ήξερες.

Δεν παρέθεσες ΟΥΤΕ μία ολοκληρωμένη θεολογική ανάλυση και επιχειρηματολογία. Οι μόνες φράσεις που κατάφερες να ψελίσεις περιλαμβάνουν το περίφημο:

"όποιος κι αν διαβάσει αυτό, θα καταλάβει ότι ...έχω δίκιο".


Το πιθανότερο είναι, όποιος διαβάσει αυτά που γράφεις, να καταλάβει ότι εξ' αρχής, αποτέλεσες τη διασκέδασή μου εδώ πέρα.

-

ΕΡΙΩΠΙΣΜέλος
29/04/2007, 05:28:25
Φίλε Recto,

Φαίνεται ότι η ψυχή της Ελληνικής γλώσσας δεν σε συμπαθεί καθόλου, και πως να σε συμπαθήσει φοινικικοτραπεζολείκτη μου όταν την υποτιμάς συνέχεια και τόσο βάναυσα;

Κάθε φορά που τρίβεις τον P.C.νό σου για κόντρες το αποτέλεσμα για σένα είναι πάντα απογοητευτικό.

Έχε υπόψη σου ότι η λέξη «άδος» σημαίνει «κουραστικός», πρόσθεσε τώρα και την «λέσχη» ή «λεσχία» και θα καταλήξεις στην «αδολεσχία» που σημαίνει «κουραστική φλυαρία».

Άσε φίλε μου, δύσκολοι καιροί για πρίγκιπες.


Πως το είπαμε την τελευταία φορά;
Λό-λο η Λόλα ...και τι άλλο;


Να είσαι καλά ρε φίλε που μας διασκεδάζεις και που είσαι, ...μη πτοείσαι από κανένα.


Λουκάς


01/05/2007, 22:59:12
recto:
«Επίσης όταν δεν υπάρχει κάποια καλή ερμηνεία, δίνεις εξηγήσεις που στηρίζονται απλώς σε μισαλλοδοξία. Προσωπικές κρίσεις παραληρηματικού χαρακτήρα που εσύ τα βαφτίζεις ...ιουδαϊκή θεολογία:»

Σου έχω πει επανειλημμένα ότι δεν προσφέρεις τίποτα το καινούργιο αλλά απλά αναπαράγεις την γνωστή στείρα παπαγαλία του δόγματος.

Θα μπορούσες ενδεχομένως και να στηρίξεις με τις παρεμβάσεις σου το ορθόδοξο δόγμα, ωστόσο στερείσαι οράματος αλλά και γνώσεων. Δυστυχώς.

recto:
«Δηλ. πιασ' τ' αυγό και κούρευτο...»

Αυτό να λέγεται!!

recto:
«Σε ούτε μία των περιπτώσεων σε συζήτηση μαζί μου, δεν ήξερες να φέρεις αντεπιχειρήματα που να στηρίζονται στο σύνολο της Γραφής.»

Κοίτα να δεις, επειδή πέρασαν από εδώ μέσα πολύ καλύτεροι υπερασπιστές της ορθοδοξίας από ότι η ταπεινότητα σου, θα σου πω πως έχει η κατάσταση σου.

Είναι εμφανές ότι είσαι ΑΣΧΕΤΟΣ με θέματα Ιουδαϊκής Θεολογίας αλλά και της Εβραϊκής ιστορίας και παράδοσης γενικότερα, κάτι που θα όφειλες να είχες κάνει εφόσον κόπτεσαι για τον χριστιανισμό, μια θρησκεία που έχει λόγο ύπαρξης απλά και μόνο ένεκα της Εβραϊκής ιστορίας.

Αδυνατείς να στηρίξεις με ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΣΧΟΛΙΑ τις διάφορες παραπομπές εδαφίων που διαρκώς επικολλάς (προφανώς πιστεύοντας ότι θα εντυπωσιάσεις τους ταλαντευόμενους..), ενώ σου απαντώ ΔΙΑΡΚΩΣ στα όσα εδάφια της λεγόμενης Παλαιάς Διαθήκης ως «αποδείξεις» φέρεις.

Στο 95% των όσων εδαφίων εκ της Π.Δ. σημειώνεις, τα οποία δήθεν «αποδεικνύουνε» την γνησιότητα του Μεσσιανικού ρόλου του Ιησού που περιγράφει η Καινή Διαθήκη, προκύπτει ότι ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΞΙΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΣΥ/ΕΣΕΙΣ ΕΓΕΙΡΑΤΕ!

Με άλλα λόγια, απλά τσαλαβουτάς στα θολά νερά ΤΗΣ ΑΜΑΘΕΙΑΣ ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ, διότι ανάθεμα και εάν έχει ποτέ ανοίξει κανένας χριστιανός την Παλαιά Διαθήκη, ελπίζοντας να πείσεις.

Σε γενικές γραμμές, θα έλεγα ότι η παρουσία σου είναι απογοητευτική….

recto:
«Δεν παρέθεσες ΟΥΤΕ μία ολοκληρωμένη θεολογική ανάλυση και επιχειρηματολογία. Οι μόνες φράσεις που κατάφερες να ψελίσεις περιλαμβάνουν το περίφημο:»

Κακομοίρη recto!

Ήδη έχω σχολιάσει πολλά εκ των εδαφίων που δήθεν ως «πειστήρια» υπέδειξες, και απέδειξα ότι τα εδάφια που αναφέρεις σε τίποτα δεν σχετίζονται με τα όσα εσύ χαριεντίζεσαι.

ΕΣΥ ΤΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ ΕΠΑΝΩ ΣΤΑ ΟΣΑ ΣΧΟΛΙΑΣΑ ΦΙΛΤΑΤΕ??

ΝΑ σου πω εγώ? Απλά τίποτα!

Αλήθεια, ποιόν νομίζεις ότι ξεγελάς πλην του εαυτού σου?

nossoforosΜέλος
12/12/2005, 19:37:48
Γνωρίζω οτι κάθε Ελλην(?)θα έδινε τα πάντα ώστε να του αποδήξει κάποιος οτι είναι απόγονος του Σωκράτη ή(φυσικά)του Περικλή ή ακόμα και του Βουλγαροκτόνου...
τι υπερηφάνεια!τι τιμή!να ξέρεις οτι είσαι γέννημα θρέμα Ελληνας...να ξέρεις οτι η καθαρότητα,μετα απο χιλιάδες χρόνια,κρατεί ακόμα.

το θέμα είναι επίκαιρο και μας αφορά όλους.διαβάζω για Σκοπιανούς που προσπαθούν να αποδήξουν οτι οι Ελληνες κατάγοντε απο τα βάθη της Αφρικής!
κοιτάξτε αυτο:"ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΒΡΕΘΗΚΕ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΓΕΝΕΤΙΚΗ ΣΥΓΓΕΝΕΙΑ ΜΟΝΟΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΤΗΣ ΑΦΡΙΚΗΣ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΕ <<ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΖΑΧΑΡΑ>>(ΑΙΘΙΟΠΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΦΥΛΕΣ),ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΕΙ ΓΕΝΕΤΙΚΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ"απο το περιοδικό Τρίτο Μάτι.

διαβάζω για ερευνητές που θέλουν να αποδήξουν οτι ούτε ο Πυθαγόρας,ούτε ο Θαλής αλλα ούτε και Ηράκλειτος ήταν Ελληνες...
Αλλοι υποστηρίζουν(και ίσως με βρούν σύμφωνο)οτι μετά απο 400 χρόνια σκλαβιά το να βρείς "καθαρό" Ελληνα είναι σαν να ψάχνεις καρφίτσα μεσα στα άχυρα...ΈΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ?

Είμαστε Έλληνες τελικά?έτσι θέλουμε να λεγόμαστε?αποτελούμαστε απο μπαστάρδεμα διαφόρων φυλών?τουρκόσποροι?
υπάρχουν τρανταχτές αποδήξεις?

παρακολουθώ ένα απο τα καλύτερα θέματα του φόρουμ με τίτλο Η άλωση της Κωνσταντινούπολης (1204 και 1453) και εκεί το μέλος BUFFER κάνει το εξής σχόλιο:
Είναι κρίμα λοιπόν, σήμερα, να υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να λέγονται Έλληνες και να φέρονται και να σκέφτονται ως βάρβαροι αναφερόμενοι ως και σε DNA, οι αφελείς, το οποίο όσο πιο πίσω το ψάξεις στο τέλος θα σε οδηγήσει στον πίθηκο...

θα ήθελα πολύ να ακούσω και άλλες απόψεις...

υ.γ
δεν έχω ΚΑΙ τις ιστορικές γνώσεις.το θέμα το ανοίγω πιο πολύ για να μάθω.ελπίζω,αν γίνει,να γίνει ένας ανθρώπινος διάλογος.

Απ΄τη μέθη του πόθου γλιστρώ ξανά στην ηδονή...

Κι όσο μεθώ απο ηδονή,τόσο ξανά φουντώνει ο πόθος...
Φάουστ

ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΩΝ ΓΡΑΜΜΑΤΩΝ

wendigoΜέλος
12/12/2005, 20:51:47
Νομίζω πως η ελληνικότητα δεν είναι κάτι που αναζητείται στο "αίμα" και το DNA. Η εξήγηση των πάντων με τα γονίδια είναι αφελής. Έχουν περάσει τόσοι από αυτή την έρμη χώρα που καταντά γελοίο να αναζητούμε τη "συνταγή" στο "καθαρό αίμα". Πιο καθαρό είναι να βλέπεις το μεγαλείο μιας συνέχειας μέσα από κατακτητές, καταστροφές, επιμειξίες και επιρροές. Μιας συνέχειας που όσο περισσότερο άλλαζε τόσο περισσότερο ατόφιο χαρακτήρα είχε. Πέραν το ότι είναι τόσο ευρύς όρος που ο καθένας βρίσκει σ'αυτόν ό,τι ο ίδιος νομίζει.
Για μένα το κλειδί είναι:
Ο γεωγραφικός χώρος και οι ιδιομορφίες του, η επαφή με την παράδοση και την ιστορία, η εμβάπτιση στον πολιτισμό αυτού του τόπου, η γλώσσα, η "περιρρέουσα ατμόσφαιρα" και οι επιρροές τις συμπεριφοράς, του τρόπου σκέψης και έκφρασης των ανθρώπων που ζουν εδώ.
Αν ζήσει κάποιος αρκετό χρόνο εδώ θα γίνει σε κάποιο βαθμό Έλληνας.
Το παιδί του θα είναι απόλυτα Έλληνας.
Κάποιοι ήταν Έλληνες πριν καν έρθουν για πρώτη φορά σ'αυτή τη χώρα (ο μακαρίτης Lacarriere για παράδειγμα)!.
Ανάλογα, ίσως κάποιοι Έλληνες να είναι λιγότερο Έλληνες απ'όσο πιστεύουν...
Σίγουρα δεν βρίσκουν όλοι τιμή στην καταγωγή τους λόγω Βουλγαροκτόνου.

No Method, No Guru, No Teacher

12/12/2005, 20:54:55
quote:
Γνωρίζω οτι κάθε Ελλην(?)θα έδινε τα πάντα ώστε να του αποδήξει κάποιος οτι είναι απόγονος του Σωκράτη ή(φυσικά)του Περικλή ή ακόμα και του Βουλγαροκτόνου...
τι υπερηφάνεια!τι τιμή!να ξέρεις οτι είσαι γέννημα θρέμα Ελληνας...να ξέρεις οτι η καθαρότητα,μετα απο χιλιάδες χρόνια,κρατεί ακόμα.

Προσωπικά, δεν θα έδινα ούτε δεκάρα τσακιστή! Αν η υπερηφάνεια προέρχεται από το να αποδείξεις μια αμφιλεγόμενη "γενετική καθαρότητα" και όχι από τη γνώση του ΠΟΙΟΙ ήταν και ΤΙ έλεγαν επιτέλους αυτοί οι "αρχαίοι ημών πρόγονοι"...ΚΑΗΚΑΜΕ!


quote:
υπάρχουν τρανταχτές αποδήξεις?

ΟΧΙ! Διαφορές μεταξύ των εθνών σε ανθρωπολογικά χαρακτηριστικά υπάρχουν σαφώς...Όπως άλλωστε υπάρχουν διαφορές μεταξύ ΚΑΘΕ ανθρώπου! Να ισχυριστούμε ότι κάποια χαρακτηριστικά είναι συχνότερα σε κάποιες φυλές...Ναι! Να πούμε ότι υπάρχει "ελληνικό" ή "τουρκικό" γονίδιο...Όχι! (Και προκαλώ και όποιον θέλει να φέρει και τα όποια στοιχεία!)

quote:
να γίνει ένας ανθρώπινος διάλογος

Αυτό ελπίζουμε όλοι...αλλά...αλλά...

Το θέμα ήδη μυρίζει μπαρούτι...

TripodΜέλος
12/12/2005, 21:52:57
Και φυσικά έχει επιζήσει το Dna. Ότι και να έκαναν οι εχθροί του έθνους ήταν εις μάτην. Πως ξεχωρίζουν; Αρχίζουν να θυμούνται και ημνούν τις αρετές που διδάσκοντώ στην αρχαία Ελλάδα όχι στο εβραικό παραμυθάκι. Το dna έχει το γονίδιο που οδήγει σε ορισμένες αντιλήψεις και παράγει πολιτισμό. Οι Έλληνες δηλαδή με το γονίδιο έχουν τις ίδιες αξίες και συνδέονται έτσι μεταξύ τους τόσο πολιτισμικά αλλά και φυλετικά.
Δεν μπορούν να αποδείξουν το αντίθετο οι κύριοι εδω μέσα και έρχεται ο καιρός που όλοι οι αμπελοφιλόσοφοι θα τρίβουν τα μάτια τους. Υπομονή...

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.

12/12/2005, 22:10:13
Να 'μαστε πάλι εδώ, "παλιέ γνώριμε"...

quote:
Το dna έχει το γονίδιο που οδήγει σε ορισμένες αντιλήψεις και παράγει πολιτισμό.

Φυσικά μπορείς να μας πείς ΠΟΙΟ είναι το γονίδιο αυτό, έτσι; Πότε ανακαλύφθηκε, που βρίσκεται κλπ κλπ...

TripodΜέλος
12/12/2005, 22:21:38
Μια λέξη θα σου πω Durden, Ιχώρ. Ψαξε και βρές τι είναι. Ψάξε επίσης και για τα εξόνια.

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.

TripodΜέλος
12/12/2005, 22:38:32
Για το Ιχώρ έτσι πρόχειρά θα δείτε εδώ:
http://www.alito.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=646

"Για την ουσία Ιχώρ ( ή Ιγώρ), έχουμε αρκετές αναφορές από τους Έ-λληνες σοφούς- επιστήμονες, όπως τον Όμηρο ,τον Πλάτωνα και τον Ιουλιανό. Είναι η ουσία που κυκλοφορούσε στο αίμα των Ελλήνων Θεών και τους ξεχώριζε από τους κοινούς θνητούς ώστε να γράψει ο Όμηρος : « ρέε δ’άμβροτον αίμα θεοίο, ιχώρ, οις περ τε ρέει μαχάρεσση θεοίσιν»(Ιλιάς Ε 340 και Οδύσσεια 405).

Κατά τον Πλάτωνα: « Ο ιχώρ, το υγρόν, ο ορός του αίματος είναι απαλός, της μαύρης και οξείας χολής είναι δριμύς, όταν αναμειγνύεται ένεκα θερμότητος με αλμυρά συστατικά, τότε το ονομάζουμε οξύ φλέγμα»! (Πλάτων :Τίμαος,39,3)

Την ουσία αυτή οι θεοί- Ανδρομέδειοι την μετέφεραν στο γένος που αυτοί δημιούργησαν, τους πυρφόρους Έ-λληνες, ως κληρονομιά και ίσως είναι αυτή που μας κάνει τόσο διαφορετικούς από τα άλλα έθνη της γης. Αναφέρεται ως υγρό στοιχείο -τουλάχιστον για τους 12 θεούς-εξωγήινους- αλλά κατά την γνώμη μου είναι ασύνθετο και άυλο και δεν υπόκειται στους νόμους της χημικής σύνθεσης και αποσύνθεσης. Με λίγα λόγια, είναι ουσία άφθαρτη κι αθάνατη. Η έντονη επίδραση της ακτινοβολίας του Σειρίου τα τελευταία δέκα χρόνια, ευνοεί κατά 95% την Ελλάς, με αποτέλεσμα να ενεργοποιείται δραστήρια ο Ιχώρ (αφυπνίζονται όλοι όσοι έχουν ελληνικά γονίδια)."


Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.

nossoforosΜέλος
12/12/2005, 22:48:36
quote:
ΠΟΙΟ είναι το γονίδιο αυτό, έτσι; Πότε ανακαλύφθηκε, που βρίσκεται κλπ κλπ...

αυτο είναι ένα καλό ερώτημα.

τι είναι όμως αυτο που έκανε τους Ελληνες να ξεχωρίσουν τόσο πολύ?μήπως το μυαλο?
αν ναι,πως το εξηγήτε?γιατί εμείς και οχι οι?...οποια φυλή θέλετε βάλτε!
μετρημένοι στα δάκτυλα είναι οι πολιτισμοι που είναι ικανοί να σταθούν πλάι μας...
μήπως η ρατσιστική θεωρία του Αδόλφου είναι σωστή?η επιμειξία ενος πολιτισμου σημαίνει και τον θανατό του?
μήπως το γεγονός οτι κανείς δεν νοιάζετε για την χώρα του(και ας είχε την τιμή να γεννηθεί στην Ελλαδα)είναι φαινόμενο της επιμειξίας?μήπως απλά δεν υπάρχουν Ελληνες "καθαροί" για να νοιαστούν?
γιατί δεν υπάρχουν ρήτορες και πολιτικοί σαν τον Περικλή?στρατηγοί σαν τον Αλέξανδρο?ο κατάλογος είναι τεραστίων διαστάσεων...Α,μήπως εκλεισε ο δρόμος για τον αστερισμό του Λαγού?!?(αστειάκι)

Απ΄τη μέθη του πόθου γλιστρώ ξανά στην ηδονή...

Κι όσο μεθώ απο ηδονή,τόσο ξανά φουντώνει ο πόθος...
Φάουστ

12/12/2005, 22:49:34
Ιχώρ : Το αίμα των αρχαίων Ελλήνων θεών.

Εξόνια : Τα τμήματα του DNA που κωδικοποιούν τελικά την παραγωγή πρωτεϊνικών μορίων, δηλαδή παραμένουν χωρίς να διασπάται η κωδικοποιημένη έκφρασή τους από το αγγελιαφόρο RNA (mRNA). Εν ολίγοις οι πρωτεϊνικά κωδικοποιημένες ποσότητες DNA.

Η συσχέτιση ΠΟΥ είναι;

TripodΜέλος
12/12/2005, 22:57:22
Ιχώρ : Το αίμα των αρχαίων Ελλήνων θεών και θνητών Έλλήνων, μην γράφεις τα μισά. Όσο για το εξόνιο, αν δεν κατάλαβες απο την γρήγορη αναζήτηση σου στο internet οτι μπορεί να αποτελέσεί μια ξεχωριστή αλυσίδα dna με μνημονικά κύτταρα ικάνα να παράγουν εξ ολοκλήρου όλο τον οργανισμό, τι θα καταλάβεις; Μπορείς να καταλάβεις ότι είναι ένα ανεξάρτητο dna σε λανθανουσά κατάσταση και βρίσκεται μέσα σε ένα γονίδιο;

Το δικαίωμα να μιλά το κέρδισε, αυτός που ήξερε να ακούει.

Οι θεοί δεν με τρομάζουν και οι θνητοί με διασκεδάζουν.