- To "μυστήριο" του Κρεμασμένου... - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Του γιαχβέ σας.
Δευτερονόμιο (Κ' κεφάλαιο)
"13 ἕως ἂν παραδῷ σοι αὐτὴν Κύριος ὁ Θεός σου εἰς τὰς χεῖράς σου, καὶ πατάξεις πᾶν ἀρσενικὸν αὐτῆς ἐν φόνῳ μαχαίρας, 14 πλὴν τῶν γυναικῶν καὶ τῆς ἀποσκευῆς καὶ πάντα τὰ κτήνη καὶ πάντα, ὅσα ἂν ὑπάρχῃ ἐν τῇ πόλει, καὶ πᾶσαν τὴν ἀπαρτίαν προνομεύσεις σεαυτῷ καὶ φαγῇ πᾶσαν τὴν προνομὴν τῶν ἐχθρῶν σου, ὧν Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι. 15 οὕτω ποιήσεις πάσας τὰς πόλεις τὰς μακρὰν οὔσας σου σφόδρα, αἱ οὐχὶ ἐκ τῶν πόλεων τῶν ἐθνῶν τούτων, ὧν Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι κληρονομεῖν τὴν γῆν αὐτῶν. 16 ἰδοὺ δὲ ἀπὸ τῶν πόλεων τῶν ἐθνῶν τούτων, ὧν ὁ Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι κληρονομεῖν τὴν γῆν αὐτῶν, οὐ ζωγρήσετε ἀπ᾿ αὐτῶν πᾶν ἐμπνέον, 17 ἀλλ᾿ ἢ ἀναθέματι ἀναθεματιεῖτε αὐτούς, τὸν Χετταῖον καὶ ᾿Αμορραῖον καὶ Χαναναῖον καὶ Φερεζαῖον καὶ Εὐαῖον καὶ ᾿Ιεβουσαῖον καὶ Γεργεσαῖον, ὃν τρόπον ἐνετείλατό σοι Κύριος ὁ Θεός σου,"
Κι εμείς μιλάμε για τους πατέρες σας, τι να κάνουν οι κακόμοιροι;
Να πάνε κόντρα στο θεό της αγάπης;;;
Αν οι ινστρούχτορες χρειάζονται μετάφραση, εδώ είμαστε...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
1. Οι πατέρες όταν αναφέρονται στους Ελληνες, αναφέρονται στους Ελληνες. ΟΧΙ ΣΤΟΥΣ "ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ" γενικά. Κι αυτό γιατί μέσα στα κείμενά τους, όταν αναφέρονται σε άλλους "ειδωλολατρικούς" λαούς, τους ονοματίζουν επίσης (Σκύθες, Αιγύπτιοι, κτλ.).
2. Τόσο οι πατέρες όσο και πολιτικά πρόσωπα της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας μιλάνε για "χώρα των Ελλήνων", όπως π.χ. ο Ιωάννης Καντακουζηνός ή ο Κωνσταντίνος ο Ζ΄. Ετσι, σύμφωνα με τις ανοησίες που παρατίθενται, έχουμε το εξής παράδοξο: έχουμε μία χώρα (Ελλάδα) που κατοικείται από ένα έθνος (Ελληνες) αλλά όταν αναφερόμαστε στους Ελληνες, δεν εννοούμε αυτούς αλλά ... άλλους.
3. Οι Ελληνες φιλόσοφοι (και οι διδασκαλίες τους) επίσης ορίζονται σαφώς και ενίοτε ονομαστικά. Και δω έχουμε το παράδοξο όταν αναφερόμαστε π.χ. στον Πυθαγόρα, με το όνομα αυτό να προσδιορίζεται κάποιος άλλος (εκτός αν δεχτούμε ότι ο Πυθαγόρας ή ο Πλάτωνας δεν ήταν Ελληνες).
4. Οταν μιλάνε οι χριστιανοί πατέρες για ελληνική φιλοσοφία προφανώς, σύμφωνα με τα λεγόμενα των νεόκοπων χριστιανών ιστοριοαναγνωστών, μιλάνε για "ειδωλολατρική φιλοσοφία". Το ότι ο όρος "ελληνική φιλοσοφία" ορίζει ανέκαθεν κάτι συγκεκριμένο, μικρή σημασία έχει. Αλλωστε είναι γνωστό πως όταν η θεωρία δεν συμφωνεί με τα δεδομένα, αντί να αλλάξουμε τη θεωρία, αλλάζουμε τα δεδομένα.
5. Σημαντική είναι επίσης η θεωρία-λάστιχο. Στο ίδιο κείμενο (ευαγγέλιο) οι Ελληνες χαρακτηρίζονται σαν "σκυλιά" αλλά και σαν αυτούς που δι'αυτών θα μεταδοθεί ο χριστιανισμός. Για τους ... ερμηνευτές της κακιάς ώρας, το παραπάνω ερμηνεύεται κατά το δοκούν: Στην πρώτη περίπτωση μεταφράζεται σαν "ειδωλολάτρης" ενώ στη δεύτερη σαν "Ελληνες". ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΚΕΙΜΕΝΟ!
6. Παρ'όλο που ο όρος "Ελληνας", σύμφωνα με τους νεόκοπους χριστιανούς, άρχισε να έχει την έννοια του ειδωλολάτρη τον 3ο-4ο αιώνα, ερμηνεύουν έτσι τον όρο στο Ευαγγέλιο, αν και είναι του 1ου αιώνα. Μάλλον έτσι βολεύει.
7. Παρ'όλο που ο όρος έπαψε να σημαίνει τον ειδωλολάτρη (σύμφωνα με τους ίδιους χριστιανούς) τον 11ο αιώνα, έχουμε τον Κοσμά τον 18 αιώνα να μιλάει για "Ελληνες και χριστιανούς". Ταυτόχρονα, έχουμε το Γεννάδιο (15ο αιώνα) να μιλάει για Ελληνες και Χριστιανούς και τον Γρηγόριο πασά τον Ε΄ να απαγορεύει τα ελληνικά ονόματα. Μια τέτοια συμπεριφορά κατά των Ελλήνων δεν μπορεί να εξηγηθεί παρά μόνο όταν βασίζεται σε μια διαχρονική και δογματική αντιμετώπιση του ελληνισμού από τους χριστιανούς.
8. Η ερμηνεία του όρου Ελληνας είναι αυθαίρετη και νεόκοπη και έγινε από τους εφευρέτες του "ελληνοχριστιανισμού" για να καλυφθεί ο μισελληνισμός και η απόρριψη όλου του ελληνικού οικοδομήματος από τη θρησκεία των νομάδων, επιτρέποντας ταυτόχρονα την ευκολότερη εκκόλαψη του αυγού του φιδιού.
9. Η αυθαίρετη γνώμη των εντεταλμένων ελληνοχριστιανών που γράφουνε κατά παραγγελία την "επίσημη" ιστορία της Ελλάδας, μικρή σημασία έχει όταν αυτή διαψεύδεται από τους ίδιους τους χριστιανούς πατέρες, είναι σαφής και δεν χρήζει ουδεμίας ερμηνείας μέσα στα κείμενά τους.
10. Η προσπάθεια της δικαιολόγησης του ανθελληνισμού των χριστιανών γίνεται για λόγους εσωτερικής κατανάλωσης από ανθρώπους που έχουν αντικαταστήσει την εθνική τους ταυτότητα με τη θρησκευτική, που πρώτα είναι χριστιανοί και μετά Ελληνες (αν είναι) και που συντάσσονται με τους υβριστές ενός εκ των λαμπροτέρων πολιτισμών του κόσμου, επειδή έτσι πρόσταξαν ένα μάτσο ασιάτες χριστιανοί, στην προσπάθειά τους να συκοφαντήσουν τον πολιτισμό αυτό που έστεκε μοναδικό εμπόδιο για την επιβολή της ιουδαϊκής αίρεσης.
macedon
quote:
europaios2Ωρίστε? ......... τι κάνω? αν μή τι άλλο δε βιάζω την Ελληνική ιστορία.
Τι ήθελες δηλαδή? να αρχίσω να χορεύω τρία ζάλα ομπρός και δύο γέρνει πάλι? ή να κάνω το παπί στις ιστορικές ασυναρτησίες που γράφονται?
Να παίρνεις θέση με σοβαρότητα(το χιούμορ και τα εικονίδια έχουν ένα όριο ευρωπαίε!) και να παρουσιάζεις τα στοιχεία σου χωρίς παραπανίσιες νουθεσίες για το πώς πρέπει να επιδεικνύει το ενδιαφέρον του ο καθένας για τις "χαμένες πατρίδες".
quote:
europaios2Να τους ενημερώσεις ακόμη ότι όλοι αυτοί, στην επανάσταση του 1821 έλαμπαν διά της απουσίας τους......
Μα αφού είχε ήδη επικρατήσει ο χριστιανισμός πολλούς αιώνες πριν και η αρχαία θρησκεία είχε σβήσει προ πολλού. Πώς περιμένεις λοιπόν να συναντήσεις αρχαιόθρησκους το '21? Επιπλέον ούτε ο αθεϊσμός αλλά ούτε και ο αγνωστικισμός είχαν αναπτυχθεί ιδιαίτερα εκείνη την εποχή. Οι λαϊκές μάζες ήταν ακόμα στενά προσκολλημένες στη θρησκεία, ενώ ο αθεϊσμός και ο αγνωστικισμός συναντούνταν στη διανόηση μιας περιορισμένης ελίτ της Δύσης κυρίως. Δεν υπάρχει όμως κανένας λόγος να δεχτούμε ότι αν υπήρχαν άθεοι, αγνωστικιστές και αρχαιόθρησκοι ανάμεσα στους υπόδουλους Ελληνες θα παρέμεναν άπραγοι και δεν θα αγωνίζονταν. Αντίθετα είναι λογικότερο σε έναν γενικό πανελλήνιο ξεσηκωμό να συμμετέχουν και Ελληνες διαφορετικών θρησκευτικών πεποιθήσεων. Το '21 όμως δεν συμμετείχαν αρχαιόθρησκοι διότι δεν υπήρχε αρχαία θρησκεία, ενώ ο αθεϊσμός και ο αγνωστικισμός βρίσκονταν ακόμη στα σπάργανα.
quote:
europaios2Γράφω τα πράγματα με το όνομά τους. Για παράδειγμα εσύ θα πήγαινες να πολεμήσεις εάν χρειαζόταν για τους 1.500 Έλληνες που απέμειναν στη Πόλη? εάν χρειαζόταν? ή θα έλεγες ο γέγονε γέγονε?
Το ερώτημά σου είναι αόριστο. Θα πρέπει να μου σκιαγραφήσεις ένα σενάριο για να καταλάβω πώς εννοείς το "αν χρειαζόταν", διότι μπορεί να αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά την "ανάγκη" για πόλεμο. Αλλωστε σήμερα η Ελλάδα δείχνει σταθερή διάθεση επίλυσης των διαφορών της με διαπραγματεύσεις. Αν υπάρξει λοιπόν οποιοδήποτε πρόβλημα με τους Ελληνες της Πόλης, η Ελλάδα θα απευθυνθεί στους αρμόδιους διεθνείς οργανισμούς και θεσμούς. Η πολεμική λογική(?) του "ντου και γιούρια στον ταβλά με τα κουλούρια" θεωρώ ότι ανήκει στους ηλίθια συντηρητικούς και στους αθεράπευτα ρομαντικούς υπερπατριώτες.
quote:
europaios2Ο Ελληνισμός έχει ταυτιστεί με την Ορθοδοξία είτε σου αρέσει είτε όχι.
Αδιάφορο μου είναι.
quote:
europaios2Δε γράφω ότι οι μή Χριστιανοί δεν είναι Έλληνες αλλά όπως και να έχει όταν αυτοί δε θα θελήσουν να πολεμήσουν για αυτά τα χαμένα πάτρια εδάφη, εάν και όταν χρειαστεί, είναι λιγότερο Έλληνες από εμάς.
Όσοι όμως μή Χριστιανοί το κάνουν φυσικά και θα δείξουν ότι δεν υπολείπονται από τους Χριστιανούς σε πατριωτισμό......κάνε ένα γκάλοπ! για ρώτα θα πολεμούσε ο macedon?, o Sesostis?....o γιαπετ?......εσύ?
Σταμάτα να βασίζεσαι αποκλειστικά σε αστήρικτες υποθέσεις για τους άλλους. Καταντάς γραφικός και απομακρύνεσαι επικίνδυνα από το κυρίως θέμα.
quote:
γιαπετ:
Κι εσείς γνωρίζετε, αλλά κατά την προσφιλή χριστιανική τακτική (μια στο καρφί και μια στο πέταλο), όποτε σας συμφέρει οι Έλληνες είναι Έλληνες και όποτε όχι οι Έλληνες είναι ειδωλολάτρες.Ξέρουμε, ξέρουμε...
Aμ δε ξέρεις!!!.....στο επόμενο μάθημα θα μάθεις ότι είναι όπως ακριβώς τα λέω.
quote:
γιαπετ:
και άκρως χριστιανική και αγαπησιάρικη
Δε θα μπορούσε να γίνει αλλιώς. Δεν ήσαν παρά άνθρωποι.
quote:
γιαπετ:
Α... μάλιστα, φταίει ο πρότερος βίος...Ρε το φουκαρά το Φίρμικο και τον είχαμε παρεξηγήσει, πού να σκεφθούμε ότι θα είχε... κατάλοιπα.
Όπως και ο Κωνσταντίνος, που ότι έκανε το έκανε σαν ειδωλολάτρης, έ;;;
Τώρα που το σκέφτομαι.....όντως όλα τα απεχθή εγκλήματα τα έκανε ως ειδωλολάτρης....
Πέρα την πλάκα όμως, ως αυτοκράτορας θα έκανε ακριβώς τα ίδια ακόμη και εάν ήταν Χριστιανός από πιτσιρικάς. Ο θρόνος ο επίγειος, δε νομίζω να μπορεί σε καμία περίπτωση να συμπλεύσει με τον επουράνιο.
quote:
γιαπετ:
Πσσσσσσ.... καλά ε;.Τι έγινε πήρατε κι άλλον στην παρέα;
Κι αυτός βαθμοφόρος;;
Έχω χάσει το μέτρημα...πόσοι είμαι τελικά?
quote:
γιαπετ:
Αυτό τώρα το είδα.Δε νομίζεις ότι τα παρακάνεις;;; Για σκέψου λίγο, όσο μπορείς...
Να βάλω κι εγώ (το δικαιούμαι μετά απ' την παπαριά που έγραψες) ένα υποθετικό ερώτημα, λοιπόν.
Εάν αλλοεθνείς χριστιανοί (βεβαιωμένοι) πολεμούσαν Έλληνες μη χριστιανούς (βεβαιωμένους), με ποιούς θα πολεμούσες, δίπλα δίπλα;;;
Το είχες δει αλλά ήσουν σε δίλημμα.....
Αφού έγραψα όπως λες παπαριά.........αυτό σε κάνει να δικαιούσαι και εσύ παπαριά?......εύκολα παρασύρεσαι...
Φαντάζομαι επειδή δεν διευκρινίζεις, ότι οι λόγοι είναι εθνικοί....χωρίς λοιπόν κανέναν ενδοιασμό με τους ομοεθνείς μου.......αλλά γιατί ρωτάς? Τους Βούλγαρους ποιος τους έδιωξε από τη βόρεια Ελλάδα?
Εσύ όμως δεν απάντησες γιαπετ.....
quote:
γιαπετ:
Δευτερονόμιο (Κ' κεφάλαιο)"13 ἕως ἂν παραδῷ σοι αὐτὴν Κύριος ὁ Θεός σου εἰς τὰς χεῖράς σου, καὶ πατάξεις πᾶν ἀρσενικὸν αὐτῆς ἐν φόνῳ μαχαίρας, 14 πλὴν τῶν γυναικῶν καὶ τῆς ἀποσκευῆς καὶ πάντα τὰ κτήνη καὶ πάντα, ὅσα ἂν ὑπάρχῃ ἐν τῇ πόλει, καὶ πᾶσαν τὴν ἀπαρτίαν προνομεύσεις σεαυτῷ καὶ φαγῇ πᾶσαν τὴν προνομὴν τῶν ἐχθρῶν σου, ὧν Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι. 15 οὕτω ποιήσεις πάσας τὰς πόλεις τὰς μακρὰν οὔσας σου σφόδρα, αἱ οὐχὶ ἐκ τῶν πόλεων τῶν ἐθνῶν τούτων, ὧν Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι κληρονομεῖν τὴν γῆν αὐτῶν. 16 ἰδοὺ δὲ ἀπὸ τῶν πόλεων τῶν ἐθνῶν τούτων, ὧν ὁ Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι κληρονομεῖν τὴν γῆν αὐτῶν, οὐ ζωγρήσετε ἀπ᾿ αὐτῶν πᾶν ἐμπνέον, 17 ἀλλ᾿ ἢ ἀναθέματι ἀναθεματιεῖτε αὐτούς, τὸν Χετταῖον καὶ ᾿Αμορραῖον καὶ Χαναναῖον καὶ Φερεζαῖον καὶ Εὐαῖον καὶ ᾿Ιεβουσαῖον καὶ Γεργεσαῖον, ὃν τρόπον ἐνετείλατό σοι Κύριος ὁ Θεός σου,"
Κι εμείς μιλάμε για τους πατέρες σας, τι να κάνουν οι κακόμοιροι;
Να πάνε κόντρα στο θεό της αγάπης;;;
? Αυτές είναι οι συμβουλές του Μωυσή προς τους συντοπίτες του, λίγο πριν πεθάνει. Οι λεγόμενοι κανόνες πολέμου.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
macedon:
Δέκα σχόλια στις ιστορικοφανείς ανοησίες που παρουσιάζονται:1. Οι πατέρες όταν αναφέρονται στους Ελληνες, αναφέρονται στους Ελληνες. ΟΧΙ ΣΤΟΥΣ "ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ" γενικά. Κι αυτό γιατί μέσα στα κείμενά τους, όταν αναφέρονται σε άλλους "ειδωλολατρικούς" λαούς, τους ονοματίζουν επίσης (Σκύθες, Αιγύπτιοι, κτλ.).
2. Τόσο οι πατέρες όσο και πολιτικά πρόσωπα της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας μιλάνε για "χώρα των Ελλήνων", όπως π.χ. ο Ιωάννης Καντακουζηνός ή ο Κωνσταντίνος ο Ζ΄. Ετσι, σύμφωνα με τις ανοησίες που παρατίθενται, έχουμε το εξής παράδοξο: έχουμε μία χώρα (Ελλάδα) που κατοικείται από ένα έθνος (Ελληνες) αλλά όταν αναφερόμαστε στους Ελληνες, δεν εννοούμε αυτούς αλλά ... άλλους.
3. Οι Ελληνες φιλόσοφοι (και οι διδασκαλίες τους) επίσης ορίζονται σαφώς και ενίοτε ονομαστικά. Και δω έχουμε το παράδοξο όταν αναφερόμαστε π.χ. στον Πυθαγόρα, με το όνομα αυτό να προσδιορίζεται κάποιος άλλος (εκτός αν δεχτούμε ότι ο Πυθαγόρας ή ο Πλάτωνας δεν ήταν Ελληνες).
4. Οταν μιλάνε οι χριστιανοί πατέρες για ελληνική φιλοσοφία προφανώς, σύμφωνα με τα λεγόμενα των νεόκοπων χριστιανών ιστοριοαναγνωστών, μιλάνε για "ειδωλολατρική φιλοσοφία". Το ότι ο όρος "ελληνική φιλοσοφία" ορίζει ανέκαθεν κάτι συγκεκριμένο, μικρή σημασία έχει. Αλλωστε είναι γνωστό πως όταν η θεωρία δεν συμφωνεί με τα δεδομένα, αντί να αλλάξουμε τη θεωρία, αλλάζουμε τα δεδομένα.
5. Σημαντική είναι επίσης η θεωρία-λάστιχο. Στο ίδιο κείμενο (ευαγγέλιο) οι Ελληνες χαρακτηρίζονται σαν "σκυλιά" αλλά και σαν αυτούς που δι'αυτών θα μεταδοθεί ο χριστιανισμός. Για τους ... ερμηνευτές της κακιάς ώρας, το παραπάνω ερμηνεύεται κατά το δοκούν: Στην πρώτη περίπτωση μεταφράζεται σαν "ειδωλολάτρης" ενώ στη δεύτερη σαν "Ελληνες". ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΚΕΙΜΕΝΟ!
6. Παρ'όλο που ο όρος "Ελληνας", σύμφωνα με τους νεόκοπους χριστιανούς, άρχισε να έχει την έννοια του ειδωλολάτρη τον 3ο-4ο αιώνα, ερμηνεύουν έτσι τον όρο στο Ευαγγέλιο, αν και είναι του 1ου αιώνα. Μάλλον έτσι βολεύει.
7. Παρ'όλο που ο όρος έπαψε να σημαίνει τον ειδωλολάτρη (σύμφωνα με τους ίδιους χριστιανούς) τον 11ο αιώνα, έχουμε τον Κοσμά τον 18 αιώνα να μιλάει για "Ελληνες και χριστιανούς". Ταυτόχρονα, έχουμε το Γεννάδιο (15ο αιώνα) να μιλάει για Ελληνες και Χριστιανούς και τον Γρηγόριο πασά τον Ε΄ να απαγορεύει τα ελληνικά ονόματα. Μια τέτοια συμπεριφορά κατά των Ελλήνων δεν μπορεί να εξηγηθεί παρά μόνο όταν βασίζεται σε μια διαχρονική και δογματική αντιμετώπιση του ελληνισμού από τους χριστιανούς.
8. Η ερμηνεία του όρου Ελληνας είναι αυθαίρετη και νεόκοπη και έγινε από τους εφευρέτες του "ελληνοχριστιανισμού" για να καλυφθεί ο μισελληνισμός και η απόρριψη όλου του ελληνικού οικοδομήματος από τη θρησκεία των νομάδων, επιτρέποντας ταυτόχρονα την ευκολότερη εκκόλαψη του αυγού του φιδιού.
9. Η αυθαίρετη γνώμη των εντεταλμένων ελληνοχριστιανών που γράφουνε κατά παραγγελία την "επίσημη" ιστορία της Ελλάδας, μικρή σημασία έχει όταν αυτή διαψεύδεται από τους ίδιους τους χριστιανούς πατέρες, είναι σαφής και δεν χρήζει ουδεμίας ερμηνείας μέσα στα κείμενά τους.
10. Η προσπάθεια της δικαιολόγησης του ανθελληνισμού των χριστιανών γίνεται για λόγους εσωτερικής κατανάλωσης από ανθρώπους που έχουν αντικαταστήσει την εθνική τους ταυτότητα με τη θρησκευτική, που πρώτα είναι χριστιανοί και μετά Ελληνες (αν είναι) και που συντάσσονται με τους υβριστές ενός εκ των λαμπροτέρων πολιτισμών του κόσμου, επειδή έτσι πρόσταξαν ένα μάτσο ασιάτες χριστιανοί, στην προσπάθειά τους να συκοφαντήσουν τον πολιτισμό αυτό που έστεκε μοναδικό εμπόδιο για την επιβολή της ιουδαϊκής αίρεσης.
Ισάριθμες απαντήσεις στις συκοφαντίες.
1)Οι πατέρες όταν αναφέρονται στους Έλληνες, δεν αναφέρονται στους Έλληνες με την έννοια του έθνους αλλά ΣΤΟΥΣ "ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ" γενικά.
Η λέξη Αιγύπτιος ποτέ δεν πήρε την έννοια του ειδωλολάτρη. Οι Αιγύπτιοι επί Βυζαντίου στην πλειοψηφία τους δεν ήσαν ειδωλολάτρες αλλά Χριστιανοί μονοφυσίτες. Το ίδιο συνέβαινε και εμάς τους Έλληνες, που δεν ήμασταν ειδωλολάτρες, αλλά Χριστιανοί ορθόδοξοι.
2)Ο Ιωάννης ο Καντακουζηνός και ο Κων/νος ο Ζ' έζησαν πολλούς αιώνες μετά, όταν το όνομα Έλλην άρχισε και πάλι να παίρνει την αρχική του σημασία. Δε το λέω εγώ αλλά οι ιστορικοί.
Το παράδοξο είναι ότι έχεις κάνει τους αιώνες ασανσέρ.......πας από τον 4ο στον 11ο από τον 5ο στον 15ο και ξαναγυρνάς σα να μην τρέχει κάστανο.
Εάν έλεγες επί Καντακουζηνού τον Έλληνα, Έλληνα θα περίμενε τη συνέχεια του λόγου σου.
Εάν τον έλεγες επί Ιουστινιανού θα σε χτύπαγε.
3) Στο τρίτο σου σχόλιο, θα απαντήσει ο εθνικός αυτοκράτορας Ιουλιανός, όταν απαγορεύοντας στους Χριστιανούς δασκάλους να διδάσκουν τους αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους ρήτορες κ.λ.π.,
έβγαλε διάταγμα στο οποίο έλεγε :
"Δίδω εις αυτούς (τους καθηγητάς) το δικαίωμα εκλογής, ή να μή διδάσκουν εκείνο το οποίο δε θεωρούν θαυμάσιο, ή αν θέλουν να διδάσκουν, να πείσουν τους μαθητές τους, ότι ούτε ο Όμηρος, ούτε ο Ησίοδος, ή άλλοι από τους συγγραφείς πο ερμηνεύουν, είναι όπως τους έχουν παρουσιάσει, ασεβείς μωροί και πλανημένοι στα θρησκευτικά ζητήματα." (Α.Α. VASILIEV Ιστορία της Βυζαντινής αυτοκρατορίας σελ.99)
4)Οι χριστιανοί πατέρες δεν πολεμούσαν τους Έλληνες φιλοσόφους αλλά την ειδωλολατρία. Εκτός εάν θεωρείς φιλόσοφο τον Όμηρο ή τον Ησίοδο!
Οι χριστιανοί πατέρες χωρίς την Ελληνική φιλοσοφία δε θα είχαν φτιάξει τήν Ορθοδοξία αλλά θα ήσαν από τότε οι Έλληνες, Καθολικοί.
Αναφερόντουσαν λοιπόν στην ειδωλολατρία, λέγοντας Ελληνική φιλοσοφία και όχι στην καθ' αυτού Ελληνική φιλοσοφία.
Δεν μπορεί για παράδειγμα από τη μια να έβριζαν την Αρχαία Ελληνική (και όχι ειδωλολατρική θρησκεία) και από την άλλη ο απολογητής Ιουστίνος, να προσπαθεί να αποδείξει αναφερόμενος στη ρήση του Ιωάννη ότι ο "Λόγος σαρξ εγένετο", ότι ο Λόγος αυτός είναι εκείνος στον οποίον αναφέρεται η Ελληνική φιλοσοφία, με βάση τη θεωρία, που ανέπτυξαν οι Στωικοί φιλόσοφοι.
Ο Ιουστίνος είχε καταλήξει ότι "οι Έλληνες φιλόσοφοι κατόρθωσαν να εύρουν την Αλήθεια, πριν έλεθι ο Χριστός στον κόσμο."
Μόνο που επί Ιουστίνου 110-167 μ.Χ. ο όρος Έλληνας δεν είχε ακόμη χάσει την πραγματική του έννοια.
Τα ίδια και ο Κλήμης ο Ρώμης, μόνο που και αυτός έζησε τον 1ο αιώνα μ.Χ. ο οποίος αντλούσε τα επιχειρήματά του όχι μόνο από την Ελληνική φιλοσοφία αλλά και από τη γενικότερη Ελληνική Γραμματεία τους τραγικούς Σοφοκλή, Ευριπίδη και άλλους. (Επιστολή προς Κορινθίους.)
5)Να παρουσιάσεις το κείμενο για να πάρεις την απάντηση.
6)Από πολύ πριν έχω γράψει ότι ο όρος εκφυλίστηκε τον 3-4ο αιώνα, στο επόμενο μάθημα θα το διαπιστώσεις.
7)Ο Κοσμάς είναι γνωστό, ότι ήταν ο Δούρειος ίππος, μόλις πήραν χαμπάρι οι Τούρκοι τα πραγματικά του κίνητρα τον κρέμασαν.
Ο Γεννάδιος παρόλο που δε συμφωνώ με τους χειρισμούς του, δεν μπορούσε να κάνει κι αλλιώς. Αλλά για να μην παρερμηνεύσω κάτι γίνε ποιο σαφής.
Τον Γρηγόριο μην τον πιάνεις καθόλου στο στόμα σου γιατί όταν του πρότειναν να την κοπανήσει από την Πόλη με έτοιμο καράβι που τον περίμενε, αυτός αρνήθηκε γιατί πίστευε ότι ο θάνατός του θα συγκινούσε τους Δυτικούς και ενδεχομένως να ωφεληθεί το γένος.........λίγο ντροπή δε βλάπτει......δέχτηκε να πεθάνει και να σύρεται σαν το σκυλί.....μόνο και μόνο μήπως συγκινηθούν οι Δυτικοί....πραγματικό ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΙΟΝΤΑΡΙ.
8)Την ερμηνεία δεν τη δίνει ο europaios2, αλλά οι συγγραφείς του πολύτιμου και πολύτομου έργου "ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ"
9)Έάν εγώ είμαι "εντεταλμένος που γράφω κατά παραγγελία" επειδή υπερασπίζομαι τη θρησκεία μου!!!......εσύ τι είσαι? που από ότι έχεις πει δεν υπερασπίζεσαι καμία θρησκεία?........είδες φως και μπήκες?.....ξύπνησες ένα ωραίο πρωινό και είπες δεν μπαίνω στο esoterica, να γράψω κατά του Χριστιανισμού?....... να περάσει και η ώρα μέχρι να αρχίσει το ματς?
10) Δεν απάντησε κανένας "Χριστιανομάχος" σε αυτό που ρώτησα....Αντιθέτως εγώ ως γνήσιος Έλληνας έδωσα την απάντησή μου στην ερώτηση του γιαπετ.........ιδού η ρόδος....ιδού και το πήδημα!!!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 09/02/2009 18:32:28
quote:
europaios2
Οι πατέρες όταν αναφέρονται στους Έλληνες, δεν αναφέρονται στους Έλληνες με την έννοια του έθνους αλλά ΣΤΟΥΣ "ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ" γενικά.
1. Αυθαίρετο, και δυστυχώς οι ίδιοι οι πατέρες σε διαψεύδουν.
quote:
europaios2
Ο Ιωάννης ο Καντακουζηνός και ο Κων/νος ο Ζ' έζησαν πολλούς αιώνες μετά, όταν το όνομα Έλλην άρχισε και πάλι να παίρνει την αρχική του σημασία. Δε το λέω εγώ αλλά οι ιστορικοί.
2. Ο Κωνσταντίνος ο Ζ΄έζησε τον 10ο αιώνα και περιγράφει στο έργο του την προσπάθεια εκχριστιανισμού των Ελλήνων της Λακωνικής.
quote:
europaios2
Στο τρίτο σου σχόλιο, θα απαντήσει ο εθνικός αυτοκράτορας Ιουλιανός, όταν απαγορεύοντας στους Χριστιανούς δασκάλους να διδάσκουν τους αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους ρήτορες κ.λ.π
3. Ο Ομηρος ΔΕΝ ήταν φιλόσοφος, ρήτορας ή οτιδήποτε άλλο. Ενστάσεις υπάρχουν ακόμη κι αν υπήρξε σαν πρόσωπο. Το σχόλιο του Ιουλιανού άσχετο με το δικό μου και άσχετο μ'αυτό που θέλεις να αποδείξεις.
quote:
europaios2
Οι χριστιανοί πατέρες δεν πολεμούσαν τους Έλληνες φιλοσόφους αλλά την ειδωλολατρία. Εκτός εάν θεωρείς φιλόσοφο τον Όμηρο ή τον Ησίοδο!
4. Οι χριστιανοί πατέρες πολεμούσαν την ελληνική φιλοσοφία την οποία ορίζουν σαφώς και κατονομάζουν, καθώς ήταν το μοναδικό εμπόδιο για την εξάπλωση της ασιατικής λαίλαπας. Στο έργο τους χρησιμοποίησαν τη διαβολή, τους αναθεματισμούς και φυσικά τη βοήθεια των νόμων του ρωμαϊκού κράτους που επέβαλλε εν τέλει με τη βία την ιουδαϊκή αίρεση.
Πουθενά δεν είδα κανέναν πατέρα να αναθεματίζει τον Ομηρο ή τον Ησίοδο. Αλλά είδα να αναθεματίζουν τον Πλάτωνα, τον Πυθαγόρα και εν γένει τους Ελληνες σοφούς.
quote:
europaios2
5)Να παρουσιάσεις το κείμενο για να πάρεις την απάντηση.
5. Το κείμενο είναι μέσα στη συρραφή που ονομάζεται "Ευαγγέλιο". Βρες το.
quote:
europaios2
6)Από πολύ πριν έχω γράψει ότι ο όρος εκφυλίστηκε τον 3-4ο αιώνα
6. Ο όρος δεν εκφυλίστηκε. Απαξιώθηκε και πολεμήθηκε από τους χριστιανούς, μαζί με ό,τι πρεσβεύει και αντιπροσωπεύει. Συνεχίζει να υβρίζεται και να αναθεματίζεται ακόμη και σήμερα.
quote:
europaios2
Ο Κοσμάς είναι γνωστό, ότι ήταν ο Δούρειος ίππος, μόλις πήραν χαμπάρι οι Τούρκοι τα πραγματικά του κίνητρα τον κρέμασαν.
7. Ο Κοσμάς ήταν υπάλληλος του Σουλτάνου και προπαγάνδιζε υπέρ της δουλείας. Η θανάτωσή του ουδεμία σχέση είχε με την εθνική υπόθεση και έκανε έξαλλο τον Κουρτ-Πασά που διέταξε τη σύλληψη του δολοφόνου του. Αλλωστε ο Αλή Πασάς ολόκληρο μοναστήρι έστησε εκεί προς τιμήν του.
quote:
europaios2
Ο Γεννάδιος παρόλο που δε συμφωνώ με τους χειρισμούς του, δεν μπορούσε να κάνει κι αλλιώς.
Για το Γενάδιο πασά είναι γνωστές τόσο οι ανθελληνικές του απόψεις όσο και η οσφυοκαμψία του στο Σουλτάνο, γεγονότα που τα εξαργύρωσε το 1454, γενόμενος ο πρώτος πατριάρχης της οθωμανικής αυτοκρατορίας με δόξα και τιμή (και 1000 χρυσά φλουριά πεσκέσι από το αφεντικό του).
quote:
europaios2
Τον Γρηγόριο μην τον πιάνεις καθόλου στο στόμα σου γιατί μπλα... μπλα... μπλα...
Για το Γρηγόριο πασά απαντάει ο Κοραής: "Ο Σουλτάνος κρεμάει τώρα τους δικούς του, αντί να τους φορέσει καφτάνια".
Αλλωστε οι τρεις αφορισμοί που έστειλε στην επανάσταση (ο ένας μυστικός και εν αγνοία του Σουλτάνου) και τα τουρκολάγνα κείμενα που έβγαιναν σωρηδόν από το πατριαρχικό τυπογραφείο, ελάχιστες αμφιβολίες αφήνουν για το ποιόν του εν λόγω πασά.
quote:
macedon
Η ερμηνεία του όρου Ελληνας είναι αυθαίρετη και νεόκοπη και έγινε από τους εφευρέτες του "ελληνοχριστιανισμού"...europaios2
8)Την ερμηνεία δεν τη δίνει ο europaios2, αλλά οι συγγραφείς του πολύτιμου και πολύτομου έργου "ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ"
8. Κανείς δεν σε θεωρεί "εφευρέτη του ελληνοχριστιανισμού", κακομοίρη! Στον Παπαρρηγόπουλο αναφερόμουν! Αν δεν καταλαβαίνεις ότι αναφέρομαι σ'αυτόν και όχι σε σένα, τι θέλεις τις αναλύσεις της "Ιστορίας του Ελληνικού Εθνους"; Μια "Μανίνα" θα σε εξυπηρετούσε καλύτερα.
quote:
macedon
Η αυθαίρετη γνώμη των εντεταλμένων ελληνοχριστιανών που γράφουνε κατά παραγγελία την "επίσημη" ιστορία της Ελλάδαςeuropaios2
9)Έάν εγώ είμαι "εντεταλμένος που γράφω κατά παραγγελία" επειδή υπερασπίζομαι τη θρησκεία μου!!
9. Προφανώς και δεν αναφέρομαι σε σένα. Αναφέρομαι στους "εντεταλμένους ελληνοχριστιανούς που γράφουνε κατά παραγγελία την επίσημη ιστορία της Ελλάδας" (να σε βοηθήσω: Παπαρρηγόπουλος λέγεται), όχι στους αναμασητές που δεν γνωρίζουν ανάγνωση και γραφή (εδώ είσαι εσύ). Εκτός αν περνιέσαι για "επίσημος ιστορικός". Ισχύει το προηγούμενο σχόλιο.
quote:
europaios2
......εσύ τι είσαι?
Ελληνας.
quote:
europaios2
10) Δεν απάντησε κανένας "Χριστιανομάχος" σε αυτό που ρώτησα
10. Αυτό που ρώτησες ήταν μια ανοησία, αντάξια της αντίληψής σου. Σου απάντησε ο Agnostic παραπάνω. Αλλωστε δεν είδα να απαντάει και κανείς Ελληνομάχος.
macedon
quote:
Agnostic
Να παίρνεις θέση με σοβαρότητα(το χιούμορ και τα εικονίδια έχουν ένα όριο ευρωπαίε!) και να παρουσιάζεις τα στοιχεία σου χωρίς παραπανίσιες νουθεσίες για το πώς πρέπει να επιδεικνύει το ενδιαφέρον του ο καθένας για τις "χαμένες πατρίδες".
Η ερώτησή σου δεν ήταν της ανάλογης σοβαρότητας.....εκτός και εάν εσύ, ερωτήσεις-τοποθετήσεις του τύπου "Εσύ λοιπόν που ενδιαφέρεσαι για τα εδάφη αυτά τι κάνεις? Πώς πρέπει κατά τη γνώμη σου ένας πατριώτης που αγαπά την Ελλάδα να δείχνει έμπρακτο ενδιαφέρον για μέρη που άλλοτε κατοικούσαν πολυάριθμοι Ελληνικοί πληθυσμοί?
Με φωνές και δραματικά καλέσματα στο φόρουμ πιστεύεις ότι επιδεικνύεις έμπρακτο ενδιαφέρον γι' αυτές τις περιοχές? Πιστεύω ότι γίνεσαι γραφικός." τις θεωρείς ανώτερες των περιστάσεων....
quote:
Agnostic:
Μα αφού είχε ήδη επικρατήσει ο χριστιανισμός πολλούς αιώνες πριν και η αρχαία θρησκεία είχε σβήσει προ πολλού. Πώς περιμένεις λοιπόν να συναντήσεις αρχαιόθρησκους το '21? Επιπλέον ούτε ο αθεϊσμός αλλά ούτε και ο αγνωστικισμός είχαν αναπτυχθεί ιδιαίτερα εκείνη την εποχή. Οι λαϊκές μάζες ήταν ακόμα στενά προσκολλημένες στη θρησκεία, ενώ ο αθεϊσμός και ο αγνωστικισμός συναντούνταν στη διανόηση μιας περιορισμένης ελίτ της Δύσης κυρίως. Δεν υπάρχει όμως κανένας λόγος να δεχτούμε ότι αν υπήρχαν άθεοι, αγνωστικιστές και αρχαιόθρησκοι ανάμεσα στους υπόδουλους Ελληνες θα παρέμεναν άπραγοι και δεν θα αγωνίζονταν. Αντίθετα είναι λογικότερο σε έναν γενικό πανελλήνιο ξεσηκωμό να συμμετέχουν και Ελληνες διαφορετικών θρησκευτικών πεποιθήσεων. Το '21 όμως δεν συμμετείχαν αρχαιόθρησκοι διότι δεν υπήρχε αρχαία θρησκεία, ενώ ο αθεϊσμός και ο αγνωστικισμός βρίσκονταν ακόμη στα σπάργανα.
Σωστά!! ο πλέον λοιπόν σοβαρός λόγος, για να εννοήσουν οι Χριστιανομάχοι ποιους συκοφαντούν και ποιους βρίζουν.
Κράτησε ο Χριστιανισμός τον Ελληνισμό όρθιο! και έρχονται τώρα οι όψιμοι Ελληναράδες για να τον κατηγορήσουν ως θύτη του Ελληνισμού, σπάζοντας κάθε κοντέρ μωρίας.
quote:
Agnostic:
Το ερώτημά σου είναι αόριστο. Θα πρέπει να μου σκιαγραφήσεις ένα σενάριο για να καταλάβω πώς εννοείς το "αν χρειαζόταν", διότι μπορεί να αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά την "ανάγκη" για πόλεμο. Αλλωστε σήμερα η Ελλάδα δείχνει σταθερή διάθεση επίλυσης των διαφορών της με διαπραγματεύσεις. Αν υπάρξει λοιπόν οποιοδήποτε πρόβλημα με τους Ελληνες της Πόλης, η Ελλάδα θα απευθυνθεί στους αρμόδιους διεθνείς οργανισμούς και θεσμούς.Η πολεμική λογική(?) του "ντου και γιούρια στον ταβλά με τα κουλούρια" θεωρώ ότι ανήκει στους ηλίθια συντηρητικούς και στους αθεράπευτα ρομαντικούς υπερπατριώτες.
Θα ξεκινήσω από το δεύτερο μέρος..........αν θυμάμαι καλά στους Ευρωπαίους πήγαμε πριν την επανάσταση του 1821 και μας έδειξαν τα μπεγλέρια τους.
Στους Ευρωπαίους πήγαμε με την Κύπρο και μας τα ξαναέδηξαν.
Στους Ευρωπαίους πήγαμε με την Ίμβρο και την Τένεδο και πάλι μας τα ξαναέδειξαν.........μ' αρέσει η λογική σου, θα αυτόνουν τους δικούς μας κι εμείς στα πλαίσια του πολιτισμού και της διαπραγμάτευσης, θα πηγαίνουμε να κλαψουρίζουμε......στους Ευρωπαίους......έχουνε άδικο μετά οι Σκοπιανοί που μας βλέπουν και ερεθίζονται.....έχω ξαναγράψει από παλιά ότι μάθανε πως αυτονόμαστε και πλάκωσαν κι οι γύφτοι.
Στο πρώτο μέρος τώρα, το οποίο συνδέεται και με το δεύτερο, με ρωτάς για το σενάριο.
Για να πάει κάποιος σε πόλεμο θα πρέπει αν μή τι άλλο να υπάρχει σοβαρός λόγος. Τέτοιος είναι η προστασία της μειονότητας. Μη με ρωτήσεις τώρα τι εννοώ λέγοντας προστασία της μειονότητας........δε θα το αντέξω και θα κατεβάσω όσα καρτούν έχω.
quote:
Agnostic:
Σταμάτα να βασίζεσαι αποκλειστικά σε αστήρικτες υποθέσεις για τους άλλους. Καταντάς γραφικός και απομακρύνεσαι επικίνδυνα από το κυρίως θέμα.
Αυτό είναι απάντηση ή υπεκφυγή?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
Ψηλός
Θα μας τρελάνεις τελείως!!
Πώς είναι δυνατόν να μιλάτε εσείς για τσίπα????
Που τη βρήκατε εσείς την τσίπα και μιλάτε γι' αυτή;;
Συκοφαντείτε και διασύρετε ανθρώπους χωρίς να λογαριάζετε τίποτα και θέλετε να βγείτε και από πάνω;;
Τώρα μάλιστα , έχομε και μαθήματα ηθικής από τον Ψηλό . Που εξοργίστηκε και αντεπετέθη λαύρος , επειδή κατασυκοφαντήθηκε από τους χριστιανομάχους και τα ΜΜΕ αυτός ο άγιος businessman της ορθοδοξίας , ο Εφραίμ .
Να μου το θυμόσαστε φίλοι μου ότι τελικά οι χριστιανοί θα τον αγιοποιήσουν τον Εφραίμ . Τι στο καλό τόσα και τόσα καθάρματα της ιστορίας έχουν αγιοποιήσει .
Ακόμα και τον Rivaldo έκαναν κάποτε εικόνισμα κάποιοι θερμοκέφαλοι φανατικοί , στον Εφραίμ θα κολλήσουν ; Στο κάτω κάτω δεν σκότωσε ανθρώπους , κομπίνες έκανε . Άλλωστε όπως σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχουν άγιοι προστάτες , γιατί να μην έχουν έναν άγιο προστάτη και οι οικοπεδοφάγοι ;
*
quote:
europaioi
Μάθημα ιστορίας Νο2
Διαβάζουμε λοιπόν στη σελίδα 6 της ιστορίας του Ελληνικού Έθνους:
".....Τα πολιτιστικά της, τέλος στοιχεία και τα βασικά χαρακτηριστικά της πνευματικής της δημιουργίας, προ πάντων η γλώσσα των μορφωμένων και του λαού της, θα προβάλλουν την Κωνσταντινούπολη ως τη μόνη Ελληνόφωνη Ρώμη.Κτισμένη στο σταυροδρόμι της Ευρώπης και της Ασίας, του Εύξεινου Πόντου και της Μεσογείου, πρωτεύουσα του ανατολικού ελληνορωμαϊκού, κόσμου, σύμβολο του Χριστιανισμού, μητρόπολη του Ελληνισμού και του Ρωμαϊσμού, των αξιών δηλαδή και των αρχών που θεμελίωσαν το Βυζαντινό κράτος, η Κωνσταντινούπολη ταυτίζει την ιστορία της με την ιστορία της αυτοκρατορίας που την ανέδειξε . και μπλαμπλά , μπλαμπλά copy-paste μπλάμπλαμπλα
Μετά από τα μαθήματα ηθικής από τον Ψηλό , τώρα άρχισαν και οι europaioi να παραδίδουν μαθήματα ιστορίας , και έτσι όπως ο Amin Maalouf έγραψε τις «Σταυροφορίες από την πλευρά των Αράβων , αυτοί (αντι)γράφουν την «Ιστορία από την πλευρά των απολογητών» , την οποία μάλιστα απειλούν ότι θα την συνεχίσουν για πολύ καιρό με αποτέλεσμα να διαβάζουμε τους απολογητές για μεγάλο χρονικό διάστημα .
Όχι όμως για τις «Ύβρεις κατά των Ελλήνων» , που το θέμα καίει και ζεματάει λόγω ελλείψεως επιχειρημάτων , αλλά δια της μεθόδου του στρίβειν με ελαφρά πηδηματάκια πάνε να εκτρέψουν το θέμα στο αν το Βυζάντιο ήταν Ελλάδα ή όχι .
Αυτό που με φοβίζει φίλοι μου τελικά δεν είναι αυτά ταύτα τα μαθήματα της ιστορίας , άλλα το ότι αν συνεχιστούν κινδυνεύει ο σκύλος μου να ψοφήση από τα γέλια .
Πως μπορεί κάποιος φίλοι μου να αντικρούση αυτά τα ατράνταχτα επιχειρήματα που παραθέτουν οι europaioi , (δίνοντας τις δικές τους ερμηνείες) , όταν σύμφωνα με την λογική τους θα μπορέσω και εγώ να υποστηρίξω ότι το Port au Prens , είναι η Γαλλόφωνη πρωτεύουσα της Καραϊβικής και μητρόπολη του Γαλλικού πολιτισμού στην περιοχή , και ως εκ τούτου οι Αϊτινοί είναι Γάλλοι .
Επίσης σύμφωνα με τους europaious πάντοτε , το Κογκολεζάκι που γεννήθηκε , μεγάλωσε και σπούδασε στην Αθήνα και μιλάει απταίστως τα Ελληνικά , είναι Έλληνας εκ γενετής , γιατί ότι είναι σήμερα η πολυφυλετική Αθήνα , ήταν τότε η Κωνσταντινούπολη σαν πρωτεύουσα της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας , με την μόνη διαφορά ότι είχε κτισθεί στην θέση του αρχαίου Βυζαντίου , και η πλειοψηφία του πληθυσμού της Ανατολικής Θράκης ήταν ελληνικής καταγωγής . Αυτό όμως δεν έκανε και την αυτοκρατορία ελληνική . Europaioi με καταπλήξατε με την ιστορική σας δεινότητα , έχετε λαμπρό μέλλον σαν καθηγητές ιστορίας σε νηπιαγωγεία .
ِΑχ βρε φίλη ar_ia , τι ήθελες και το αντικατέστησες εκείνο το σοφό ρητό που έγραφες όταν πρωτοήλθες στην παρέα μας .
*
quote:
Το είχες δει αλλά ήσουν σε δίλημμα.....
Μη νομίζεις ότι έθεσες ΤΟ ερώτημα.
Πήρες απάντηση απ' τον Agnostic, η οποία καλύπτει κι εμένα.
Εσύ μπορεί να θεωρείς χαμένες πατρίδες, όλη την οικουμένη που κάποτε ήταν Ελληνική, θα ήθελες να κηρύξουμε τον πόλεμο σε όλον τον κόσμο, κατά το παιδιάστικο "όλοι σας και μόνος μου";
Αυτό δεν θα μας εξαφάνιζε απ' τον χάρτη;
Πάντως έτσι για να το ευχαριστηθείς, στο υποθετικό ερώτημα που σου έθεσα και απάντησες ότι θα ήσουν στο πλευρό των ομοεθνών σου, εναντίον των χριστιανών, θα σου πω ότι θα είμαστε... συμπολεμιστές...
quote:
Αυτές είναι οι συμβουλές του Μωυσή προς τους συντοπίτες του, λίγο πριν πεθάνει. Οι λεγόμενοι κανόνες πολέμου.
Και λοιπόν;
Ποιά είναι η διαφορά, γι αυτούς που τα άκουγαν και για εσάς που τα πιστεύετε;
quote:
Aμ δε ξέρεις!!!.....στο επόμενο μάθημα θα μάθεις ότι είναι όπως ακριβώς τα λέω.
Το γεγονός ότι εσένα σου παραδίδονται σαν μαθήματα, δεν σημαίνει ότι ισχύει και γι' αυτούς που τα διαβάζουν εδώ.
Μην τα μπερδεύεις...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/