- To "μυστήριο" του Κρεμασμένου... - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

quote:

---

Ψηλός
Αν και δεν είναι το καταλληλότερο θέμα όπου θα ήθελα να παραθέσω κάτι, το κάνω διότι και εδώ μέσα έχουμε μιλήσει για τη στημένη υπόθεση Βατοπαιδίου!!

Αξίζει να διαβαστεί.
Βέβαια, βλέπω τους φανατικούς χριστιανομάχους, και όχι μόνο, να ξινίζουν λιγάκι και να σουφρώνουν το προσωπάκι τους, αλλά κάποια στιγμή, θα πρέπει να βρίσκεται τρόπος να παρακάμπτεται η τρομοκρατία (στη συγκεκριμένη περίπτωση των ΜΜΕ) και να ακούγεται και η άλλη άποψη!!

---

*

quote:

---

quote:

---

Ψηλός
Αν και δεν είναι το καταλληλότερο θέμα όπου θα ήθελα να παραθέσω κάτι, το κάνω διότι και εδώ μέσα έχουμε μιλήσει για τη στημένη υπόθεση Βατοπαιδίου!!

Αξίζει να διαβαστεί.
Βέβαια, βλέπω τους φανατικούς χριστιανομάχους, και όχι μόνο, να ξινίζουν λιγάκι και να σουφρώνουν το προσωπάκι τους, αλλά κάποια στιγμή, θα πρέπει να βρίσκεται τρόπος να παρακάμπτεται η τρομοκρατία (στη συγκεκριμένη περίπτωση των ΜΜΕ) και να ακούγεται και η άλλη άποψη!!

---

Ώστε τον παγίδευσαν οι χριστιανομάχοι και τον τρομοκρατούν τα ΜΜΕ τον Golden abbot Εφραίμ Ψηλέ; Τότε να του ζητήσουμε και συγνώμη !
Ήθελα να 'ξερα λίγη τσίπα δεν υπάρχει ;;;

---

quote:

---

Αγαπητή μου ar_ia, καλύτερα να σταματήσεις να δικαιολογείσαι, ενοχοποιείς τον εαυτό σου με δηλώσεις όπως "πληρωμένος",σεντόνια
και άλλα, όταν δεν σε κατηγόρησε κανένας για κάτι τέτοιο...

---

quote:

---

γιπαετ:
Αγαπητέ veritas, η φίλη nergatina, την οποία καλωσορίζω στο φορουμ, αναφέρεται σε αρχαία μυστήρια, γενικά.

Δεν καταλαβαίνω το σκοπό της διευκρίνησης και μάλιστα χωρίς λόγο, ούτε και την ειρωνία σε σχέση με το ωευδώνυμό της..

Είναι ψέμμα αυτό κατά τη γνώμη σου;;

Δεν είναι ένα μωσαϊκό αρχαιότερων δοξασιών και πεποιθήσεων, ο χριστιανισμός;;

---

Τέτοιο μωσαϊκό ήταν η αρχαία θρησκεία. Η οποία όπως πολύ σωστά λέει ο veritas είναι μύξη Πελασγικής και όχι μόνο. Όπως έχω γράψει και παλαιότερα ο Ηρόδοτος μας πληροφορεί ότι από την Αίγυπτο ήρθαν οι γιορτές και τα πανηγύρια.........

quote:

---

γιαπετ:
Αλλά λες ο όχλος των ανεγκέφαλων κάφρων, που έκαιγε ότι Ελληνικό έβρισκε μπροστά του κατ' εντολήν των πατέρων σου, να γνώριζε τέτοιες λεπτομέρειες;;;

---

Για άλλη μια φορά λες ψέματα. Φέρε μου όχι πολλές, αλλά μια εντολή Πατέρα της Εκκλησίας για κάτι τέτοιο. Αν είναι δυνατόν!!!!

quote:

---

Sesostris
Για ποιόν μεμονωμένο μιλάς Ψηλέ ; Εδώ γίνεται χαμός στο ίσωμα για κοίτα παρακάτω μερικά παραδείγματα από αυτά που έχουν γίνει κατά καιρούς , για να μην επαναλαμβάνω τα πρόσφατα , χώρια που ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος έχει χάσει τελευταία τον ύπνο του , επειδή όπως ειπώθηκε ο αρχιμανδρίτης που συνελήφθη για την διακίνηση πορνογραφικού υλικού με παιδιά , κατωνόμασε και αρχιερέα που είναι στο κύκλωμα .

Στο βιβλίου του Γ.Καρανικόλα «Ανορθόδοξοι Έρωτες Ορθοδόξων Αρχιερέων» βρίσκονται και οι παρακάτω υποθέσεις:
- Ο ιερέας Ι.Π.. του χωριού Αμισός της Δράμας, πατέρας 3 παιδιών, ασέλγησε μέσα στο Ιερό σε 5 αγοράκια 8-14 ετών. Στις 3-3-’77, 5 μήνες μετά την αποκάληψη των συμβάντων, καταδικάστηκε από το Κακουργοδικείο Ξάνθης σε 10 χρόνια κάθειρξη. Κλείστηκε στις φυλακές, φορώντας τα ράσα του, αφού η εκκλησιαστική δικαιοσύνη δεν τον είχε καθαιρέσει ακόμα.
- Ο διευθυντής Νεότητας της αρχιεπισκοπής αρχιμανδρίτης Π. συνελήφθη από αγανακτισμένους περαστικούς, διότι έκανε καταμεσής της οδού Ερμού, άσεμνες χειρονομίες σε νεαρό (”Νέα”,7-9-’77, 6-9-’78).
«Προφυλακιστέος εκρίθη αρχιμανδρίτης για απαγωγή 5 ανηλίκων αγοριών» («Νέα»,26-11’78).
“Κάθειρξις 6,5 ετών εις έγγαμον ιερέα δια βιασμόν πενταέτιδος κορασίδος εντός του ναού“,
“Ιερεύς συλλαμβάνεται εις λεωφορείον ασχημονών προς 14ετή έφηβον”, “Ιερεύς αποπλανά νεάνιδας”, “Ο άγιος Πέλλης κατηγορούμενος επί σοδομία αυτοκτονήσαντος ναυτόπαιδος”.
Επίσης: Ο επίσκοπος Τ. Α….Λ…, συνελήφθη στις 16-10-’73, επ’ αυτοφόρω από αστυνομικούς την ώρα που ασελγούσε σε νεαρό, τον οποίο γνώρισε σε ξενοδοχείο του Νέου Φαλήρου. Εγγράφως ομολογεί στην Ασφάλεια: “.….από εικοσαετίας περίπου, διακατέχομαι υπό της ανωμάλου διαστροφής του παιδεραστού…ενήργησα ασελγείς πράξεις μετά πολλών νέων, ας δεν καθίσταται εφικτόν να προσδιορίσω……”

Με άλλη του επιστολή ευχαρίστησε τον αρχιεπίσκοπο Σεραφείμ για την κάλυψη που του προσέφερε (Σ.Καρατζαφέρη “Φάκελλος Εκκλησία”).
Επίσης: Ο ιερέας Στ..Π. συλλαμβάνεται από την αστυνομία τον Ιούνιο του 1990 να ασελγεί σε ξενοδοχείο της Ομόνοιας σε 14χρονο αγόρι (Εφημερίδα “Σταρ”11-9-’95), ενώ άλλος δίνει μάχη κατά του ρατσισμού: «Ο έκφυλος αρχιμανδρίτης. Μια φοβερή ιστορία με πρωταγωνιστή 17χρονο μαύρο. Μου έκανε στοματικό σεξ φορώντας πετραχήλι» (21.8.’06, «Espresso»).

Ο παπα-Λάμπρος, αναγκάζεται να εξαφανισθεί από το χωριό Βασιλικά, όταν ο πατέρας ανήλικης μαθήτριας καταγγέλει ότι θώπευε την κόρη του την ώρα του μαθήματος των Θρησκευτικών (Εφημ. “Σταρ” 11-9-’95).
Επίσης:
«Αρχιμανδρίτης καταδικάστηκε χθες σε ποινή κάθειρξης 17 ετών, χωρίς ελαφρυντικά, από το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο Κω με την κατηγορία της αποπλάνησης ανηλίκων κατά συρροή. Πρόκειται για τον 60χρονο αρχιμανδρίτη…». (ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 13/12/2005)

Γνωστή προστάτις ανηλίκων υπήρξε και η μέγαιρα παλαιοημερολογίτισσα ηγουμένη Μαριάμ της Κερατέας που καταδικάστηκε για βασανιστήρια ανηλίκων. Η πανοσιότης Της ήταν πνευματικό τέκνο του Ομολογητή μητροπολίτη Βρεσθένης άγιου Ματθαίου του Μυροβλήτη (τ.ιδιοκτήτη πορνείου όπως κατατέθηκε στη δίκη), που το σεπτό λείψανό του μυρόβλησε όπως κι αυτό του αγ. Δημήτρίου και σκόρπισε ευωδία πνευματική. Η φράξια της Μαριάμ τιμά μέχρι σήμερα την μαντάμ Φροσάρ της Ορθοδοξίας τύραννο 50 παιδιών ως μάρτυρα.
Ακόμη και ο Άρχων Μέγας Μυρεψός του Οικ.Πατριαρχείου Νίκος Γαβριήλ Πεντζίκης, κατήγγειλε στο δημοσιογράφο του περιοδικού «Τέταρτο» που του είπε πως του ρίχτηκαν Αγιορείτες.:
“Και εγώ είδα πολλούς να έχουν σπιτωμένους νέους, δόκιμους” (τεύχος. 9, Ιανουάριος 1986 & «Νέοι Άνθρωποι», 10-11-2000).

---

? Και? παντού υπάρχουν επίορκοι δε νομίζεις?
Να σου αναφέρω μια πλειάδα από προδότες του Έθνους? Αυτό τι θα σημαίνει? ότι όλοι οι Έλληνες είναι προδότες? Εάν δίπλα από το σπίτι σου συλληφθεί ένας γείτονας σου για βιασμό, θα κατηγορηθεί όλη η γειτονιά? Έτσι κάνεις διαλογισμό εσύ?

quote:

---

Sesostris :
Ατυχώς για σένα Ψηλέ , αυτά που παρέθεσε ο macedon υπάρχουν γραμμένα , και ως γνωστόν «scripta manent» .

---

Και όπως θα δει σε λίγο όλοι αυτοί οι καταξιωμένοι ιστορικοί και επιστήμονες, γράφουν ότι το όνομα Έλλην έχασε την αξία του και σήμαινε τον ειδωλολάτρη........αλήθεια τι έγινε με το πολύτομο έργο που ανέφερες? Σου ζήτησα έστω και μία απόδειξη που να λέει ότι το όνομα Έλλην σήμαινε όχι τον ειδωλολάτρη αλλά τον Έλληνα εθνολογικά.......πάλι γαργάρα? Πέντε τόμοι είχες πει ότι είναι μια παράγραφο δε βρήκες?

quote:

---

Sesostris :
αλλά μην τον παρεξηγείς γιατί από τη μια είναι λίγο εκνευρισμένος τελευταία επειδή οι ύβρεις κατά των Ελλήνων είναι καταγεγραμμένες στα ιερά κείμενα των χριστιανών , και δεν μπορούν με σοφιστείες να τις αντικρούσουν , και από την άλλη δεν κλείνει και το θέμα για να βγουν οι χριστιανοί από την δύσκολη θέση που έχουν περιέλθει , και γι αυτό βλέπει παντού εχθρούς και συνωμοσίες κατά του χριστιανισμού .
Κατά βάθος όμως είναι καλό παιδί .

---

Να δω τι θα πεις όταν διαβάσεις οι παραπάνω ειδικοί, που παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμά του, τι γράφουν επί του θέματος.......

Λίγο υπομονή.....

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 07/02/2009 19:33:15

Διαβάζουμε λοιπόν στη σελίδα 6 της ιστορίας του Ελληνικού Έθνους:
".....Τα πολιτιστικά της, τέλος στοιχεία και τα βασικά χαρακτηριστικά της πνευματικής της δημιουργίας, προ πάντων η γλώσσα των μορφωμένων και του λαού της, θα προβάλλουν την Κωνσταντινούπολη ως τη μόνη Ελληνόφωνη Ρώμη.

Κτισμένη στο σταυροδρόμι της Ευρώπης και της Ασίας, του Εύξεινου Πόντου και της Μεσογείου, πρωτεύουσα του ανατολικού ελληνορωμαϊκού, κόσμου, σύμβολο του Χριστιανισμού, μητρόπολη του Ελληνισμού και του Ρωμαϊσμού, των αξιών δηλαδή και των αρχών που θεμελίωσαν το Βυζαντινό κράτος, η Κωνσταντινούπολη ταυτίζει την ιστορία της με την ιστορία της αυτοκρατορίας που την ανέδειξε .

.......Εκχριστιανισμένο ρωμαϊκό κράτος της Ανατολής κατά τους πρώτους αιώνες της ιστορίας του, εξελληνισμένη αυτοκρατορία της χριστιανικής Ανατολής στα χρόνια της ακμής του , ορθόδοξη Ελληνική πολιτεία στο τέλος της ζωής του , το χιλιόχρονο Βυζάντιο έφερε πάντοτε το όνομα «ρωμαϊκόν» ή «Ρωμαίων κράτος», «ρωμαϊκή» ή «Ρωμαίων πολιτεία» ή βασιλεία και κάποτε το όνομα Ρώμη.

.........Ονόματα επίσημα και λαϊκά συνάμα, οι όροι Ρώμη και Ρωμανία υιοθετήθηκαν από το Βυζαντινό λαό και από τους ξένους γείτονες, ανατολικούς και δυτικούς, του Βυζαντίου και δηλώνουν, όπως αναφέρθηκε, τη Βυζαντινή αυτοκρατορία στο σύνολό της, κάποτε όμως χρησιμοποιούνται για να δηλώσουν συγκεκριμένες περιοχές: π.χ. τον όρο «Ρωμανία» τον χρησιμοποιούν δυτικοί συγγραφείς για να δηλώσουν το ανατολικό μέρος του αρχαίου ρωμαϊκού κόσμου, τον Ελληνικό χώρο, ενώ οι Βυζαντινοί και οι ανατολικοί τον χρησιμοποούν μερικές φορές για να δηλώσουν ειδικότερα τη Μικρά Ασία και τη Θράκη

Ανάμνησή τους μένουν σήμερα οι όροι «Ρωμιός» και «Ρωμιοσύνη», που σημαίνουν στη γλώσσα του Ελληνικού λαού τον σύγχρονο Έλληνα, τον σύγχρονο Ελληνισμό, την οργανική δηλαδή συνέχεια του βυζαντινού, του μεσαιωνικού Ελληνικού κόσμου.
Η λαϊκή ποίηση τους χρησιμοποίησε στις πικρές ημέρες που ακολούθησαν τα γεγονότα του 1453 για να δηλώσει τον λαό που επέζησε μετά το πάρσιμο της Πόλης, συνεχιστής του ονείρου και της ζωντανής παραδόσεως του αλλοτινού μεγαλείου."

Τι σύμπτωση!!! έπειτα από συνεχής ερωτήσεις προς όλους του Χριστιανομάχους, όλοι τους έχουν δηλώσει ότι η Κων/λη ποτέ δεν υπήρξε Ελληνική! αγνοώντας ότι από εκεί ξεκίνησε η επανάσταση του 1821! αφού εάν δεν είχε δημιουργηθεί η φιλική εταιρεία των Φαναριωτών, τα πράγματα θα ήσαν πολύ διαφορετικά.

=====================================================================

Σε κόντρα με διακεκριμένους Έλληνες αλλά και ξένους ιστορικούς, θεωρούν την Κωνσταντινούπολη, άλλοτε πρωτεύουσα της Ελληνικής αυτοκρατορίας, ως "Ξένη"
Ποιοι? Αυτοί που θεωρούν τον εαυτό τους ως Έλληνες πατριώτες!
Αυτοί που κόπτονται για το καλό της Ελλάδας!!! αδιαφορούν για τα πάτρια εδάφη του Πόντου! αδιαφορούν για τα πάτρια εδάφη της Μικρά Ασίας!!.........γιατί?
Πολύ απλά γιατί εκεί ήτανη έδρα του Χριστιανισμού!....έχουνε ταυτίσει κάθετί Χριστιανικό με τον ανθελληνισμό!

Δε διστάζουν να κλείνουν τα μάτια και να παρουσιάζουν θρησκευτικά κείμενα ως "ιστορικά τεκμήρια" και ιστορικά τεκμήρια ως "θρησκευτικά ντοκουμέντα"
Χάνοντας τα αυγά με τα πασχάλια!!!! Λένε ότι οι θρησκευτικοί ηγέτες όπως ο Χρυσόστομος ή ό Γρηγόριος! Ότι καταφερόντουσαν κατά του έθνους των Ελλήνων!
Χωρίς να λαμβάνουν υπόψη τους ότι, η θρησκεία δε γνωρίζει σύνορα. Χωρίς να λαμβάνουν υπόψη τους, αυτό που λένε οι ιστορικοί!!! Ότι η λέξη Έλληνας είχε θρησκευτική χροιά!
Έλληνας ήταν ο ειδωλολάτρης. Ο Έλληνας με την εθνική χροιά ήταν ο Ρωμιός ή Ρωμαίος.

Κλείνουν τα μάτια και δε βλέπουν ότι οι αρχαίοι Έλληνες στη μετά Χριστό πορεία τους ασπάστηκαν το Χριστιανισμό!
Κλείνουν τα μάτια τους και δε βλέπουν ότι ο Χριστιανισμός έσωσε τον Ελληνισμό! όπως μέσα από το τετράτομο έργο του Χρήστου Στασινόπουλου "Θεόδωρος Κολοκοτρώνης", έχω αναφέρει, οι Έλληνες που από εκβιασμό ασπάστηκαν το Κοράνι.....Τούρκεψαν.......ενώ ο Σπυρίδων Τρικούπης μας ενημερώνει ότι, όταν στον Αθανάσιο Διάκο του πρότεινε ο Τούρκος "να Τουρκέψει" εκείνος απάντησε ότι "Εγώ Χριστιανός γεννήθηκα και Χριστιανός θα πεθάνω"........επιβεβαιώνοντάς με, με τον καλύτερο τρόπο!
Οι Έλληνες γνώριζαν καλά ότι εάν έχαναν τη θρησκεία τους αμέσως θα έχαναν και την εθνικότητά τους.................καταλαβαίνετε τώρα γιατί παρά αυτή τη λυσσαλέα επίθεση εναντίων του Χριστιανισμού, αυτός δεν έχει βλαπτεί στο ελάχιστο και ούτε πρόκειται?.....όχι μόνο επειδή οι ισχυρισμοί τους δεν έχουν καμία ιστορική αξία, αλλά γιατί πολύ απλά! είναι στο αίμα του Έλληνα να είναι Χριστιανός.

Ποτέ κανένας Χριστιανός δε θέλησε για θρησκευτικούς λόγους να μειώσει το μεγαλείο της Ελλάδας, τα πάτρια εδάφη. Αντιθέτως οι μή Χριστιανοί δε θεωρούν Ελληνικό έδαφος ούτε τον Πόντο, ούτε τη Μικρά Ασία, ούτε τη Κων/λη.....περιμένω βέβαια να βρεθεί κάποιος να σπάσει αυτή την αλυσίδα......
.....για να σκάσουμε στα γέλια.........

Και για να μην παρεξηγούμαι ξαναλέω ότι δεν έχω αλυτρωτικές βλέψεις......αλλά μεγάλη καρδιά.......και εκεί μέσα θα βρίσκονται για πάντα αυτές οι χαμένες πατρίδες......γνωρίζοντας πολύ καλά την ιστορία του έθνους μου.

Τα μαθήματα της ιστορίας θα συνεχιστούν για αρκετό καιρό........ αρκεί να έχετε τη κατάλληλη υπομονή!!!!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Sesostris :
αλλά μην τον παρεξηγείς γιατί από τη μια είναι λίγο εκνευρισμένος τελευταία επειδή οι ύβρεις κατά των Ελλήνων είναι καταγεγραμμένες στα ιερά κείμενα των χριστιανών , και δεν μπορούν με σοφιστείες να τις αντικρούσουν ,

---

http://www.youtube.com/watch?v=V1smgz-px1Q&feature=related
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde
Γιατι όπως είχε πει και κάποιος άλλος αν όντως είναι ΥΒΡΕΙΣ αυτά που γράφουν τα ιερά κείμενα.. τότε γιατι δεν προσβλήθηκε κανείς Έλληνας??
Η μόνη λογική εξήγηση είναι οτι δεν υπήρχαν έλληνες για να προσβληθουν!?

---

Η εξήγηση γιατί δεν "προσβλήθηκαν" οι Ελληνες της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας βρίσκεται μέσα στη νομοθεσία των Ρωμαίων που διώκανε ακόμη και το "ελληνίζειν" (την ελληνική συμπεριφορά).

Η εξήγηση επίσης βρίσκεται στους πάμπολλους λόγους "Κατά Ελλήνων" που έγραφαν οι εκπρόσωποι της κρατικής θρησκείας με την ανοχή (αν όχι με την υποστήριξη) των αλλοφύλλων Ρωμαίων αυτοκρατόρων.

Η εξήγηση τέλος βρίσκεται στα κείμενα του Κωνσταντίνου του Ζ΄ που καταγράφει την προσπάθεια των Ρωμαίων χριστιανών να εκχριστιανίσουν τους Ελληνες - μια προσπάθεια που κράτησε περίπου 6,5 αιώνες.

Η εξήγηση για τη σημερινή ελληνοχριστιανική οσφυοκαμψία είναι ότι οι απόγονοι των Ρωμαίων χριστιανών, οι σημερινοί Ρωμιοί έχουν αντικαταστήσει την εθνική τους ταυτότητα με τη θρησκευτική, ότι είναι πρώτα χριστιανοί και μετά Ελληνες (αν είναι, γιατί το δόγμα τους το απαγορεύει) και γιατί οι ορθόδοξοι της Ελλάδας δεν γνωρίζουν επαρκώς τη γλώσσα τους για να κατανοήσουν τι λέει ο παπάς τους όταν αναθεματίζει τον ελληνισμό. Σημαντικός επίσης λόγος είναι ότι οι ορθόδοξοι της Ελλάδας αγνοούν ότι η ορθοδοξία τους υβρίζει και τους καταριέται μέσα στα κείμενα των πατέρων της ορθοδοξίας, καθώς ελαχιστότατοι απ'αυτούς έχουν διαβάσει έστω κι ένα βιβλίο π.χ. του Χρυσόστομου και μηδαμινός αριθμός έχει καταλάβει τι λέει ο Σύριος χριστιανός.

Ελπίζω να απάντησα στην απορία σου.

macedon

quote:

---

europaios2

Αυτοί που κόπτονται για το καλό της Ελλάδας!!! αδιαφορούν για τα πάτρια εδάφη του Πόντου! αδιαφορούν για τα πάτρια εδάφη της Μικρά Ασίας!!.........γιατί?

---

Εσύ λοιπόν που ενδιαφέρεσαι για τα εδάφη αυτά τι κάνεις? Πώς πρέπει κατά τη γνώμη σου ένας πατριώτης που αγαπά την Ελλάδα να δείχνει έμπρακτο ενδιαφέρον για μέρη που άλλοτε κατοικούσαν πολυάριθμοι Ελληνικοί πληθυσμοί? Με φωνές και δραματικά καλέσματα στο φόρουμ πιστεύεις ότι επιδεικνύεις έμπρακτο ενδιαφέρον γι'αυτές τις περιοχές? Πιστεύω ότι γίνεσαι γραφικός.

Εγώ θεωρώ φυσιολογικό να ενδιαφέρομαι πρωτίστως για τα εδάφη που στην εποχή μου είναι ελληνικά και όχι γι'αυτά που κάποτε ήταν. Είναι παράλογο αυτό?

quote:

---

europaios2

αλλά γιατί πολύ απλά! είναι στο αίμα του Έλληνα να είναι Χριστιανός.

---

Να ενημερώσουμε λοιπόν όλους τους Ελληνες άθεους, αγνωστικιστές, αρχαιόθρησκους, και λοιπούς μη χριστιανούς για τη νέα συγκλονιστική ανακάλυψη...

Εν ολίγοι φίλε μου ευρωπαίε είναι θετικό που μελετάς την ιστορία μας και παραθέτεις στοιχεία, αλλά αν θες να σε πάρουν στα σοβαρά οι αναγνώστες φρόντισε να αποφύγεις τις ανούσιες κραυγές αγωνίας και τη γραφική πατριωτική συνθηματολογία διότι διαφορετικά όσο κοπιαστική δουλειά κι αν κάνεις με τη συλλογή των ιστορικών σου στοιχείων, θα καταντήσεις σαν λαϊκιστής πολιτικός που προσπαθεί να ψαρέψει ψηφοφόρους με πύρινους πατριωτικούς λόγους, προσομοιάζωντας στον γνωστό χαρακτήρα από το θέατρο σκιών...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

Agnostic:
Εσύ λοιπόν που ενδιαφέρεσαι για τα εδάφη αυτά τι κάνεις? Πώς πρέπει κατά τη γνώμη σου ένας πατριώτης που αγαπά την Ελλάδα να δείχνει έμπρακτο ενδιαφέρον για μέρη που άλλοτε κατοικούσαν πολυάριθμοι Ελληνικοί πληθυσμοί? Με φωνές και δραματικά καλέσματα στο φόρουμ πιστεύεις ότι επιδεικνύεις έμπρακτο ενδιαφέρον γι'αυτές τις περιοχές? Πιστεύω ότι γίνεσαι γραφικός.

---

Α. ΓΕΝΙΚΑ

Ο Επίσκοπος Αλεξανδρείας Κύριλλος, γεννημένος στην Μαχαλά ελ-Κουμπρά, αγιοποιημένος από την ορθόδοξη εκκλησία, προφανώς λόγω του έντονου ανθελληνισμού του και της πρωτοστασίας του στη δολοφονία της Νεοπλατωνικής Φιλοσόφου Υπατίας, κρατάει επάξια μια εξέχουσα θέση στο σύνολο των χριστιανών "πατέρων" που καταφέρονται κατά των Ελλήνων, του ελληνισμού και της ελληνικης σκέψης. Για τον προαναφερθέντα χριστιανό, ο Αγιος Ισίδωρος είχε πει πως "πρόκειται για άτομο που προωθεί τα προσωπικά του μίση αντί να ασχολείται με την αλήθεια του Ιησού Χριστού" (Ισίδωρος ο Πηλουσιώτης, Επιστολές) ενώ ο επίσκοπος Θεοδώρητος Κύρου έγραψε με αφορμή το θάνατο του Κύριλλου:

"Οι ζωντανοί είναι ευτυχισμένοι. Οι νεκροί ίσως να λυπούνται καθώς φοβούνται ότι θα έχουν τη συντροφιά του. Οι νεκροθάφτες ας βάλουν επάνω στον τάφο του έναν βαρύ βράχο, ώστε να μην επιστρέψει πάλι. Ας πάρει τα δόγματά του μαζί στην Κόλαση κι ας τα διδάσκει στους κολασμένους νύχτα και μέρα".

Β. ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ

Ο Κύριλλος (όπως και πολλοί άλλοι χριστιανοί πατέρες) δε μένει μόνον στις κατάρες και τις ύβρεις κατά των Ελλήνων αλλά ορίζει εμμέσως πλην σαφώς και ποιούς εννοεί, διαψεύδοντας a priori τους μεταγενέστερους εντεταλμένους ελληνοχριστιανούς ειδικούς και μη, που στην προσπάθειά τους να δικαιολογήσουν την ορθοδοξία στο θέμα των ανθελληνικών ύβρεων, ερμηνεύουν τον όρο "Ελληνας" κατά το δοκούν. "Δεν εννοεί τους Ελληνες, αλλά τους ειδωλολάτρες γενικά", λένε και προσπαθούν (χωρίς πάντως να το τεκμηριώνουν) να υποστηρίξουν την άποψη αυτή, βασιζόμενοι κυρίως στην άγνοια των Ελλήνων περί των γραφομένων των χριστιανών πατέρων. Ελα όμως που οι ίδιοι οι πατέρες τους διαψεύδουν πανηγυρικά.

Ας δούμε αν ο Κύριλλος μιλάει για "ειδωλολάτρες γενικά" ή αν μιλάει για τους Ελληνες ειδικά.

"Διά δε του Ελληνιστί, την φυσικήν θεωρίαν ως μάλλον του Ελληνικού έθνους, παρά τοις άλλοις ανθρώποις τη φυσική σχολάσαντος φιλοσοφίαν" (Σχολιασμός στον ευαγγελιστήν Λουκάν).

Εδώ Ο Κύριλλος μιλάει για το "Εθνος των Ελλήνων", εκτός κι αν οι "ειδωλολάτρες γενικά" έχουν ένα κοινό έθνος του οποίου η καταγραφή ... μάλλον ξέφυγε από τους ελληνοχριστιανούς ιστορικούς.

"Επιφανής Αντίοχος πλείστην τε όσην συναγαγών εκ της Ελλήνων χώρας" (Σχολιασμός εις τον προφήτη Ζαχαρία, 748).

"Αλλά την των Ελλήνων φαντάζομαι χώραν" (εις το κατά Ιωάννην ευαγγέλιον, βιβλίο Δ΄).

Εδώ βλέπουμε πως οι Ελληνες που υβρίζονται, λοιδωρούνται και αναθεματίζονται στα γραπτά του, εκτός από έθνος έχουν και δική τους χώρα. Είναι δηλαδή κάποιοι που αποτελούν εθνική ομάδα που είναι μοναδικά ορισμένη (λέει "έθνος" και όχι "έθνη") και που ζουν σε συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο επίσης μοναδικό ("χώρα" και όχι "χώρες").

Ποιά είναι λοιπόν αυτή η "χώρα των Ελλήνων" και ποιό το "έθνος των Ελλήνων" το οποίο υβρίζεται ασύστολα στα κείμενα (και) του Κύριλλου; Ρητορική ερώτηση φυσικά.

Γ. ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΙ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ

Ο Κύριλλος δε μασάει τα λόγια του. Όπως και το έτερο εκλεκτό τέκνο του χριστιανισμού που είδαμε, έτσι κι αυτός δε φείδεται χαρακτηρισμών κατά των Ελλήνων σαν έθνος (όπως ομολογεί ο ίδιος), της ελληνικής φιλοσοφίας, των Ελλήνων φιλοσόφων και της ελληνικής σκέψης. Όλες οι αναφορές έχουν παρθεί από το έργο "ΤΟΥ ΕΝ ΑΓΙΟΙΣ ΠΑΤΡΟΣ ΗΜΩΝ ΚΥΡΙΛΛΟΥ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΤΑ ΕΥΡΙΣΚΟΜΕΝΑ ΠΑΝΤΑ", τόμοι 1-10, με επιμέλεια του Joannis Auberti, έκδοση Παρισιού 1864. Το παρόν έργο έχει ενσωματωθεί στο έργο "Patrologiae Cursus Completus" του J.P. Migne, τόμοι 68-77.

Ετσι, για τον Κύριλλο, οι Ελληνες (που ζουν σε συγκεκριμένη χώρα και αποτελούν συγκεκριμένο έθνος, για να μην ξεχνιόμαστε) είναι:

δυσεβείς:
"και της Ελλήνων δυσεβείας το αίσχος απογυμνούν σπουδάζουμε" (Κατά Ιουλιανού, λόγος Β΄)

αμαθείς:
"της Ελλήνων αμαθείας κατεγνώκαμεν" (ό.π.)

δεισιδαίμονες:
"Εν ακμαίς δε ούσης της ελληνικής δεισιδαιμονίας" (ό.π. Λόγος Δ΄)

"Ο μεν ουν φιλόθεος νους και των αλλοκότων απηλλαγμένων δογμάτων Ελληνικής τε ως πορρωτάτω δεισιδαιμονίας αναφυγών" (Εις τον κατά Ιωάννην ευαγγέλιον, τ. Ε΄)

ανόητοι:
"της Ελλήνων αβελτηρίας (=ανοησίας) τα αισχίω βεβουλημένον" (Περί της εν Πνεύματι και αληθεία προσκυνήσεως και λατρείας, λόγος ΣΤ΄)

"της Ελλήνων αβελτηρίας έγκλημα δέον καταλογίσαμεν" (ότι εις ο Χριστός).

φρενοβλαβείς:
"Ελληνικής δε ταύτα φρενοβλαβείας εγκλήματα" (εις τον προφήτην Αμώς, τ. α΄)

ασελγείς:
"... αλλά Ελληνικής ασελγείας το ανώνυμον και άθεον φρόνημα" (Ομιλίαι εορταστικαί, λόγος Λ΄)

δαιμονικοί:
"Και ει μη το εν Ελλησι δαιμόνιον υπήρχεν εν σοι, δαιμονιώντας γαρ εκάλουν τους Ελληνας" (Γλαφυρόν εις τους αριθμούς)

γεννημένοι απατεώνες:
"Ψευδή δε και των Ελλήνων άπαντα, σοφία και λόγοι και ζωή" (Εις τους Ψαλμούς, ια΄)

"Ελληνικής δε απάτης αποπεπαυμένοι κατά το λέγοντα" (Εις τον προφήτην Ιωήλ, τ. Β΄)

"αρκέσειν απολαμβάνω προς έλεγχον της Ελληνικής απάτης" (Εις τον κατά Ιωάννην ευαγγέλιον, τ. Ε΄)

χυδαίοι και τεμπέληδες:
"Ευρήσομεν, φησί την παρ'υμίν ασέβειαν εκ τε της Ιουδαϊκής τόλμης και της Ελληνικής χυδαιότητας συγκειμένη" (Κατά Ιουλιανού, λόγος Ζ΄)

"Βίον δε φαύλον και επισεσυρμένον εκ της παρ'αυτοίς ραθυμίας ελέσθαι φησίν ημάς, χυδαιότητά τε και ραθυμίαν ονομάζων Ελληνικήν" (ό.π. Λόγος Β΄)

που αποτελούν αγέλη:
"Ηγουν ταις Ελλήνων αγέλαις, τίς ο ακουσόμενος η οποία των λόγων ή όνησις έσται;" (Ερμηνεία εις την προς Κορινθίους επιστολή Α΄)

όμοιοι με βρωμερά σκυλιά γεμάτοι ακαθαρσίες:
"Καταφωραθείν, αν ουκ εν μείοσι γραφαίς της Ελλήνων αβελτηρίας. (...) Γέγοναι γαρ αυτοίς το της αληθούς παροιμίας "Κύων επιστρέψας επί το ίδιο ξέραμα, και υς λουσαμένη εις κύλισμα βορβόρου" (ότι εις ο Χριστός)

Δ. ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΙ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ

Οι Ελληνες φιλόσοφοι γενικά και ο Πλάτωνας ειδικότερα αναθεματίζονται επίσης από τον Κύριλλο, όπως ακριβώς αρμόζει σε ένα χριστιανό πατέρα της ορθοδοξίας και όπως αρμόζει στους άξιους συνεχιστές, χειροκροτητές και οπαδούς της ασιατικής θρησκείας.

Οι Ελληνες σοφοί λοιπόν, χαρακτηρίζονται από τον Κύριλλο ως:

αισχροί:
"την ούτως αισχράν και απίθανον των Ελλήνων εικαιομυθίαν μονονουχί και διαλακτίσαντες" (κατά Ιουλιανού, λόγος Β΄)

"Φαίην δ'αν ως ήδιστα τοις Ελλήνων λογάσι, οι των τοιούτων αισχρών επιτηδευμάτων ευρεταί γεγόνασι" (Περί της εν Πνεύματι και αληθείας προσκυνήσεως και λατρείας, λόγος ΣΤ΄)

μωρολόγοι και ψεύτες:
"Αλλ' ουδέ κατά τας Ελλήνων ψευδομυθίας εξ ειμαρμένης επιρριπτόμενος ήγουν από της ώρας κατά τον παρ'εκείνους ληρούντα (=μωρολόγο) λόγον" (Εις το κατά Ιωάννην ευαγγέλιον, τ. Ε΄)

"Απλούς των αγίων ο λόγος και της Ελλήνων περιεργείας (=ματαιότητας, ανοησίας) απαλλαγμένος" (ό.π.)

ανόητοι:
"και γε κατέβοσκεν αυτούς ο Σατανάς τους Ελλήνων ψευδηγορίαις και τοις παρ'αυτοίς λογάδων ανοήτοις ευστομίαις" (Σχολιασμός εις τον ευαγγελιστήν Λουκάν).

ανόσιοι:
"των εκ της σοφίας Ελληνικής ανοσίων δογμάτων". (Περί της εν πνεύματι και αληθειας προσκυνήσεως και λατρείας, λόγος ε΄)

αρρωστημένοι:
"διεπτυσμένοι δε παρά τους την Ελλήνων νοσούσιν πλάνησι" (εις το κατά Ιωάννην ευαγγέλιον, τ. ι΄)

βρωμεροί:
"Οι παρ' Ελλησι σοφοί ουδέν των αναγκαίων ημάς δίδαξαν. (...) Η γαρ πνευματική ευτροφία ανθίστασθαι αυτών ποιεί και ακαθάρτοις πνεύμασι και της εν πλάνης δασκάλων". (Εις τους Ψαλμούς, κβ΄)

ενώ χειρότερος όλων είναι ο Πλάτωνας:
"Ου γαρ δη χείρους αναφανούνται των παρ' Ελλησι σοφών, ων εις τις έφη περί Θεού, Πλάτων ούτος ην" (Περί Αγίας και Ομοουσίου Τριάδος, λόγος Δ΄)

ενώ η ελληνική φιλοσοφική σκέψη, η κορυφαία για όλους τους πολιτισμένους λαούς μέχρι σήμερα, είναι απάτη βουτηγμένη στις ακαθαρσίες για τους χριστιανούς:
"Καίτοι της Ελλήνων διανοίας, τους την απάτης βορβόροις εμβεβυσμένης (Κατά Ιουλιανού, λόγος Β΄)

Κι αυτός ο χριστιανός πατέρας, ο πλήρης μίσους και χολής κατά των Ελλήνων, ο παραβάτης του κοινού ποινικού δικαίου, έγινε άγιος από την ορθοδοξία, και μάλιστα του αποδόθηκαν δύο μέρες το χρόνο προς τιμή του... ίσως γιατί εκτός από το θεωρητικό του μισελληνισμό, έλαμψε και στο πεδίο της πράξης, παρακινώντας το χριστιανικό όχλο της Αλεξανδρείας στην αποτρόπαια δολοφονία της Υπατίας.

Αξιο τέκνο του χριστιανισμού.

Συνεχίζεται

quote:

---

ευρωπαίοι

Για άλλη μια φορά λες ψέματα. Φέρε μου όχι πολλές, αλλά μια εντολή Πατέρα της Εκκλησίας για κάτι τέτοιο. Αν είναι δυνατόν!!!!

---

Μία;

Πάρτε... δύο.

Φίρμικος Ματερνός: (επιστολή προς τον Κωνστάντιο)

"Εντέλλεστε από το νόμο του παντοδύναμου θεού να καταδιώξετε αμείλικτα με κάθε τρόπο το έγκλημα της ειδωλολατρίας.
Να υπακούσετε και να αναθέσετε στην αγία(!!!) συνείδησή σας αυτό που προστάζει ο θεός σε κάθε τι που αφορά το έγκλημα αυτό.
Ο θεός σας διατάζει (!!!)
Και μπορεί να στρέψει τη σπάθη της εκδίκησης εναντίον της αγαπημένης σας συζύγου.
Ακόμη και οι φίλοι να καταδιωχθούν με αμείλικτη αυστηρότητα και ο λαός ξεσηκωθεί, θα πάρει τα όπλα για να συντρίψει τα σώματα των ιερόσυλων.
Όλεθρος και καταστροφή επιβάλλεται ακόμη και σε ολόκληρες πόλεις, αν διαπράττουν το έγκλημα της ειδωλολατρίας ...
Πάρτε άφοβα πανάγιοι αυτοκράτορες, τα κοσμήματα των ναών, δώστε τα είδωλα των θεών νομισματοκοπείο ή ρίξτε τα στο χωνευτήρι για να τα λειώσει η φωτιά."

Αθανάσιος ο "Μέγας" : (Απολογία Αρειανών)

" Οι ειδωλολάτρες εθνικοί και οι αιρετικοί είναι παρανοϊκοί ψεύτες, άθεοι, μοχθηροί, ανόητοι και αδαείς, δεν διστάζουν μπροστά σε καμμία νόθευση, είναι τρελλοί που ζουν στο σκοτάδι και πρέπει να εξοντωθούν."

Γνήσια τέκνα του κλεφτοκοτά, δολοφόνου γιαχβέ και του επιούσιου λαού του...

Να τους χαίρεστε...

* Τα θαυμαστικά και τα έντονα, δικά μου.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

Edited by - γιαπετ on 08/02/2009 17:53:46

quote:

---

γιαπετ:
Αλλά λες ο όχλος των ανεγκέφαλων κάφρων, που έκαιγε ότι Ελληνικό έβρισκε μπροστά του κατ' εντολήν των πατέρων σου, να γνώριζε τέτοιες λεπτομέρειες;;;

euroapaios2:
Για άλλη μια φορά λες ψέματα. Φέρε μου όχι πολλές, αλλά μια εντολή Πατέρα της Εκκλησίας για κάτι τέτοιο. Αν είναι δυνατόν!!!!

γιαπετ:
ευρωπαίοι
Πάρτε... δύο.

Φίρμικος Ματερνός: (επιστολή προς τον Κωνστάντιο)

"Εντέλλεστε από το νόμο του παντοδύναμου θεού να καταδιώξετε αμείλικτα με κάθε τρόπο το έγκλημα της ειδωλολατρίας.
Να υπακούσετε και να αναθέσετε στην αγία(!!!) συνείδησή σας αυτό που προστάζει ο θεός σε κάθε τι που αφορά το έγκλημα αυτό.
Ο θεός σας διατάζει (!!!)
Και μπορεί να στρέψει τη σπάθη της εκδίκησης εναντίον της αγαπημένης σας συζύγου.
Ακόμη και οι φίλοι να καταδιωχθούν με αμείλικτη αυστηρότητα και ο λαός ξεσηκωθεί, θα πάρει τα όπλα για να συντρίψει τα σώματα των ιερόσυλων.
Όλεθρος και καταστροφή επιβάλλεται ακόμη και σε ολόκληρες πόλεις, αν διαπράττουν το έγκλημα της ειδωλολατρίας ...
Πάρτε άφοβα πανάγιοι αυτοκράτορες, τα κοσμήματα των ναών, δώστε τα είδωλα των θεών νομισματοκοπείο ή ρίξτε τα στο χωνευτήρι για να τα λειώσει η φωτιά."

Αθανάσιος ο "Μέγας" : (Απολογία Αρειανών)

" Οι ειδωλολάτρες εθνικοί και οι αιρετικοί είναι παρανοϊκοί ψεύτες, άθεοι, μοχθηροί, ανόητοι και αδαείς, δεν διστάζουν μπροστά σε καμμία νόθευση, είναι τρελλοί που ζουν στο σκοτάδι και πρέπει να εξοντωθούν."

Γνήσια τέκνα του κλεφτοκοτά, δολοφόνου γιαχβέ και του επιούσιου λαού του...

Να τους χαίρεστε...

---

Τι δουλειά έχει η επίθεση κατά των αιρετικών με τους Έλληνες στην καταγωγή?.......μόνο ο γιαπετ γνωρίζει........
Πουθενά δεν αναφέρεται ο Άγιος Αθανάσιος κατά των Ελλήνων ως έθνος, πουθενά!!!! μιλάει για ειδωλολάτρες εθνικούς και αιρετικούς. Η κόντρα και το μίσος εναντίων των αντιπάλων ένθεν και ένθεν ήταν γνωστή και κατανοητή.
Άλλο όμως μισώ, βρίζω την αντίπαλη θρησκεία ή αίρεση και άλλο καταφέρομαι ενός έθνους........δε νομίζεις?

Ο Ιούλιος Φίρμικος Ματερνός, πολιτικός και συγγραφέας του 4ου αι. μ.Χ. αλλαξοπίστησε και έγινε Χριστιανός απ' ότι φαίνεται του είχαν μείνει κατάλοιπα από την προΧριστιανική του δράση......και ποιος ξέρει τι καταστάσεις θα είχε ζήσει ως ειδωλολάτρης, ώστε όχι μόνο να αλλαξοπιστήσει, αλλά να θέλει να γίνει και τιμωρός των ειδωλολατρών.

Δε μου απάντησες λοιπόν, μου έφερες αυτονόητες απαντήσεις ότι στρεφόντουσαν κατά αιρετικών και ειδωλολατρών.......χαίρω πολύ χαιρόπουλος με λίγα λόγια......

quote:

---

macedon:
Α. ΓΕΝΙΚΑ

Ο Επίσκοπος Αλεξανδρείας Κύριλλος, γεννημένος στην Μαχαλά ελ-Κουμπρά, αγιοποιημένος από την ορθόδοξη εκκλησία, προφανώς λόγω του έντονου ανθελληνισμού του και της πρωτοστασίας του στη δολοφονία της Νεοπλατωνικής Φιλοσόφου Υπατίας,

---

Αν ξεκινάς την εισαγωγή με ανακρίβειες.....καταλαβαίνουμε τη συνέχεια....
Φέρε μας ιστορικές αποδείξεις, ότι πρωτοστάτησε στη δολοφονία της Υπατίας.

quote:

---

macedon:
κρατάει επάξια μια εξέχουσα θέση στο σύνολο των χριστιανών "πατέρων" που καταφέρονται κατά των Ελλήνων, του ελληνισμού και της ελληνικης σκέψης.

---

Τη θέση την κρατάει, γιατί ήταν αυτός που πρωτοστάτησε στην Γ' οικουμενική Σύνοδο της Εφέσου κατά του Νεστόριου ο οποίος δεν αποδεχόταν την απόδοση του επιθέτου Θεοτόκος στην παρθένο Μαρία.
καμιά επίθεση δεν έγινε εναντίων των Ελλήνων ως έθνος παρά μόνο ως ειδωλολάτρες......θα το δούμε παρακάτω.

quote:

---

macedon:
Β. ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ

Ο Κύριλλος (όπως και πολλοί άλλοι χριστιανοί πατέρες) δε μένει μόνον στις κατάρες και τις ύβρεις κατά των Ελλήνων αλλά ορίζει εμμέσως πλην σαφώς και ποιούς εννοεί, διαψεύδοντας a priori τους μεταγενέστερους εντεταλμένους ελληνοχριστιανούς ειδικούς και μη, που στην προσπάθειά τους να δικαιολογήσουν την ορθοδοξία στο θέμα των ανθελληνικών ύβρεων, ερμηνεύουν τον όρο "Ελληνας" κατά το δοκούν. "Δεν εννοεί τους Ελληνες, αλλά τους ειδωλολάτρες γενικά", λένε και προσπαθούν (χωρίς πάντως να το τεκμηριώνουν) να υποστηρίξουν την άποψη αυτή, βασιζόμενοι κυρίως στην άγνοια των Ελλήνων περί των γραφομένων των χριστιανών πατέρων. Ελα όμως που οι ίδιοι οι πατέρες τους διαψεύδουν πανηγυρικά.

Ας δούμε αν ο Κύριλλος μιλάει για "ειδωλολάτρες γενικά" ή αν μιλάει για τους Ελληνες ειδικά.

---

Ναι...ναι....να δούμε, να δούμε!!!....

quote:

---

macedon:
"Διά δε του Ελληνιστί, την φυσικήν θεωρίαν ως μάλλον του Ελληνικού έθνους, παρά τοις άλλοις ανθρώποις τη φυσική σχολάσαντος φιλοσοφίαν" (Σχολιασμός στον ευαγγελιστήν Λουκάν).

Εδώ Ο Κύριλλος μιλάει για το "Εθνος των Ελλήνων", εκτός κι αν οι "ειδωλολάτρες γενικά" έχουν ένα κοινό έθνος του οποίου η καταγραφή ... μάλλον ξέφυγε από τους ελληνοχριστιανούς ιστορικούς.

---

Εδώ ο Κύριλλος γιατί γράφει "του Ελληνικό έθνους"?....υπήρχε και μή Ελληνικό έθνος?.......για εξήγησέ μας!!!!
γιατί να μην έγραφε....."Διά δε του Ελληνιστί, την φυσικήν θεωρίαν ως μάλλον των Ελλήνων,?"

[ποιος ο λόγος να διευκρινίσει? ......]

Η απάντηση είναι πολύ απλή. Όταν ήθελαν να αναφερθούν στους σύγχρονους Έλληνες, δεν μπορούσαν παρά να τους πουν Ρωμαίους, όταν όμως ήθελαν να αναφερθούν στην καταγωγή τους ή στους αρχαίους Έλληνες ή στους σύγχρονους έλληνες του Ιησού, αναγκαστικά έπρεπε να πουν το Ελληνικό έθνος, γιατί εάν έλεγαν σκέτο Έλληνες το μυαλό του συνομιλητή τους θα πήγαινε απευθείας στο σύγχρονο ειδωλολάτρη και όχι στον Έλληνα στην καταγωγή. Ήταν επομένως, απαραίτητη αυτή η διευκρίνηση.
Οπότε να σαι καλά που μας έφερες αυτό το παράδειγμα......

quote:

---

macedon:
"Επιφανής Αντίοχος πλείστην τε όσην συναγαγών εκ της Ελλήνων χώρας"΄(Σχολιασμός εις τον προφήτη Ζαχαρία, 748).

Αλλά την των Ελλήνων φαντάζομαι χώραν" (εις το κατά Ιωάννην ευαγγέλιον, βιβλίο Δ΄).

Εδώ βλέπουμε πως οι Ελληνες που υβρίζονται, λοιδωρούνται και αναθεματίζονται στα γραπτά του, εκτός από έθνος έχουν και δική τους χώρα. Είναι δηλαδή κάποιοι που αποτελούν εθνική ομάδα που είναι μοναδικά ορισμένη (λέει "έθνος" και όχι "έθνη") και που ζουν σε συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο επίσης μοναδικό ("χώρα" και όχι "χώρες").

Ποιά είναι λοιπόν αυτή η "χώρα των Ελλήνων" και ποιό το "έθνος των Ελλήνων" το οποίο υβρίζεται ασύστολα στα κείμενα (και) του Κύριλλου; Ρητορική ερώτηση φυσικά.

---

-Για ποιον Αντίοχο μιλάει εδώ macedon? αναφέρεται στο γεωγραφικό χώρο της Ελλάδας μ.Χ.? ή π.Χ?......

Εδώ αυτό που βλέπουμε είναι μια απέλπιδα προσπάθεια να πάρεις 1-2 σειρές από κάθε επιστολή και να τις ΣΥΝΔΕΣΕΙΣ ΚΑΤΑ ΤΟ ΔΟΚΟΥΝ. Να συνδέσεις προτάσεις που αναφέρονται στους Έλληνες π.Χ. (ελληνιστική περίοδο) ή σύγχρονους του Ιησού, με τις προτάσεις που αναφερόντουσαν στους Έλληνες σύγχρονους του Κυρίλλου.
- Μόνο που στην πρώτη περίπτωση, έχουμε τους Έλληνες με την εθνική έννοια και στη δεύτερη, με αυτήν του ειδωλολάτρη, αφού ως γνωστόν ο όρος Έλληνας σήμαινε τον ειδωλολάτρη από τον 3-4ο αιώνα και μετά.

Στη συνέχεια φεύγεις από την π.Χ. εποχή και μας παραθέτεις επιστολές που αναφέρεται ο όρος Έλληνας στο παρόν! (τότε εποχή του Κυρίλλου) όπου και καταφέρεται εναντίων των Ελλήνων (των ειδωλολατρών), αφού οι Έλληνες πλέον, δεν ονομαζόντουσαν Έλληνες αλλά Ρωμαίοι....όπως ήδη έχουμε δει στο μάθημα 2.....να το ξαναδιαβάσεις .....είσαι ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ. ...
Σε επόμενο μάθημα όλοι θα διαβάσουν, αυτό που οι έγκριτοι ιστορικοί μας γράφουν στο μεγάλο έργο τους "Ιστορία του Ελληνικού Έθνους" ότι ο όρος Έλληνας είχε μόνο θρησκευτική και όχι εθνική χροιά και σήμαινε τον ειδωλολάτρη!!.........αλλά να τα βάλουμε τα μαθήματα με τη σειρά....

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 08/02/2009 22:29:03

Σελίδα 8 ..."Οπωσδήποτε σήμερα είναι αναμφισβήτητο ότι το Βυζάντιο συνδέει την ύπαρξή του με την Πόλη και με το έργο του Ρωμαίου αυτοκράτορα Κων/νου. Χάρη στη θρησκευτική του πολιτική (και άσχετα με το διάταγμα του Μεδιολάνου, που η γνησιότητά του συζητείται τελευταία), ο Χριστιανισμός έγινε δεκτός στους κόλπους της αυτοκρατορίας.

Έτσι η ελληνορωμαϊκή Ανατολή, όπου διαδίδονταν όλο και ευρύτερα η νέα θρησκεία, προσδένεται έκτοτε, ισχυρότερα στην αυτοκρατορία και τα ιδεώδη της και ο Χριστιανισμός από καταδιοκώμενος, αναδεικνύεται τιμωρός και αμείλικτος διώκτης των εχθρών του κράτους της Ρώμης, που γρήγορα θα ταυτιστούν με τους εχθρούς της Εκκλησίας.

Ο ίδιος πολύμορφος ανατολικός ρωμαϊκός κόσμος, βρήκε χάρη στη νέα πρωτεύουσά του την Κων/λη, την απαραίτητη βάση αντιστάσεως στους εχθρούς, εξωτερικούς και εσωτερικούς, της χριστιανικής ρωμαϊκής αυτοκρατορίας.
Πραγματικά στη διάρκεια του 4ου αιώνα μαζί με την πρωτεύουσά του, αφετηρία για νέο ξεκίνημα, αρχίζει τη ζωή του το Χριστιανικό ρωμαϊκό κράτος της Ανατολής.

Η νέα τελευταία αυτή μορφή της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, θα μετουσιωθεί γρήγορα σε Ελληνική αυτοκρατορία της χριστιανικής Ανατολής, ανθρώπινη κοινότητα με κοινά ενδιαφέροντα και στόχους."

Σελίδα 10 .... "Σε τελευταία ανάλυση δηλαδή, το Βυζάντιο δεν ταυτίζεται, με τη «Ρωμιοσύνη».
Αλλά με τον Χριστιανικό Ελληνισμό της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, την οικουμενική δηλαδή πολιτιστική δύναμη που χάρισε την οργάνωση και τον συγκροτημένο τρόπο ζωής σε χώρες και λαούς, τους οποίους η κλασική Ελληνική αρχαιότητα άφησε έξω από τον πολιτισμένο κόσμο και που η Ρώμη κατέκτησε χωρίς να αφομοιώσει.

Το πρόβλημα, αν στο σύνολό της, η Βυζαντινή ιστορία αποτελεί οργανικό μέρος της ιστορίας του Ελληνικού έθνους, υπήρξε ένα από τα ποιο αμφιλεγόμενα ζητήματα.
Ένα είναι βέβαιο, ότι η μελέτη της Βυζαντινής εποχής ως ρίζας, ως αρχής του σύγχρονου Ελληνισμού, πρέπει να διαχωριστεί από εθνικές απαιτήσεις και από πολιτικούς στόχους επιγόνων και να προχωρήσει, ανεξάρτητα από τα μεταβαλλόμενα γεωγραφικά όρια και την ποικιλία της εθνολογικής συστάσεως του πληθυσμού της αυτοκρατορίας.

Είναι ανάγκη δηλαδή να δηλωθεί απ’ αρχής. Ότι η Βυζαντινή Ελληνικότητα δεν εξαντλεί τον εθνικό χαρακτήρα της αυτοκρατορίας, και μάλιστα στο σύνολό της, και ότι η γεωγραφία του Βυζαντινού Ελληνισμού δεν συμπίπτει ούτε με τα πλατιά σύνορα της αυτοκρατορίας, ούτε με τα στενά όρια της σύγχρονης Ελλάδας.
Και αυτό, αν και μένει αναμφισβήτητο ότι η Βυζαντινή ιστορία στο σύνολό της αποτελεί τη ρίζα, την αφετηρία του σύγχρονου Ελληνισμού.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Τι δουλειά έχει η επίθεση κατά των αιρετικών με τους Έλληνες στην καταγωγή?.......μόνο ο γιαπετ γνωρίζει........

---

Κι εσείς γνωρίζετε, αλλά κατά την προσφιλή χριστιανική τακτική (μια στο καρφί και μια στο πέταλο), όποτε σας συμφέρει οι Έλληνες είναι Έλληνες και όποτε όχι οι Έλληνες είναι ειδωλολάτρες.

Ξέρουμε, ξέρουμε...

quote:

---

Η κόντρα και το μίσος εναντίων των αντιπάλων ένθεν και ένθεν ήταν γνωστή και κατανοητή.

---

... και άκρως χριστιανική και αγαπησιάρικη.

quote:

---

Ο Ιούλιος Φίρμικος Ματερνός, πολιτικός και συγγραφέας του 4ου αι. μ.Χ. αλλαξοπίστησε και έγινε Χριστιανός απ' ότι φαίνεται του είχαν μείνει κατάλοιπα από την προΧριστιανική του δράση......και ποιος ξέρει τι καταστάσεις θα είχε ζήσει ως ειδωλολάτρης, ώστε όχι μόνο να αλλαξοπιστήσει, αλλά να θέλει να γίνει και τιμωρός των ειδωλολατρών.

---

Α... μάλιστα, φταίει ο πρότερος βίος...

Ρε το φουκαρά το Φίρμικο και τον είχαμε παρεξηγήσει, πού να σκεφθούμε ότι θα είχε... κατάλοιπα.

Όπως και ο Κωνσταντίνος, που ότι έκανε το έκανε σαν ειδωλολάτρης, έ;;;

quote:

---

Η απάντηση είναι πολύ απλή. Όταν ήθελαν να αναφερθούν στους σύγχρονους Έλληνες, δεν μπορούσαν παρά να τους πουν Ρωμαίους, όταν όμως ήθελαν να αναφερθούν στην καταγωγή τους ή στους αρχαίους Έλληνες ή στους σύγχρονους έλληνες του Ιησού, αναγκαστικά έπρεπε να πουν το Ελληνικό έθνος, γιατί εάν έλεγαν σκέτο Έλληνες το μυαλό του συνομιλητή τους θα πήγαινε απευθείας στο σύγχρονο ειδωλολάτρη και όχι στον Έλληνα στην καταγωγή. Ήταν επομένως, απαραίτητη αυτή η διευκρίνηση.

---

Πσσσσσσ.... καλά ε;.

Τι έγινε πήρατε κι άλλον στην παρέα;
Κι αυτός βαθμοφόρος;;

quote:

---

κάνε ένα γκάλοπ! για ρώτα θα πολεμούσε ο macedon?, o Sesostis?....o γιαπετ?......εσύ?

---

Αυτό τώρα το είδα.

Δε νομίζεις ότι τα παρακάνεις;;; Για σκέψου λίγο, όσο μπορείς...

Να βάλω κι εγώ (το δικαιούμαι μετά απ' την παπαριά που έγραψες) ένα υποθετικό ερώτημα, λοιπόν.

Εάν αλλοεθνείς χριστιανοί (βεβαιωμένοι) πολεμούσαν Έλληνες μη χριστιανούς (βεβαιωμένους), με ποιούς θα πολεμούσες, δίπλα δίπλα;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/